Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. mn01 >
  4. Почему США проиграли Украину

Почему США проиграли Украину

 
10 ноября 2019 17:16:21 / 11.11.2019 11:57:44   2,080 36 +4.30 / 101 +67.41 / 1341
 
mn01
СССР
  mn01


Я, безусловно, знаю, что многие, если не большинство, уважаемых экспертов и матёрых политиков считает, что Украину проиграла Россия и что проиграла она её именно Соединённым Штатам. Кстати, факт проигрыша Россией Украины я даже оспаривать не буду. Но, во-первых, проиграла она не США, а во-вторых, по объективным причинам просто не могла выиграть.

Большая часть ангажированных в политику людей рассматривают её как игру с нулевой суммой, в которой если один выиграл, другой должен обязательно проиграть. На самом же деле она, как и война, является игрой с ненулевой суммой. То есть оба могут выиграть, оба могут проиграть, и оба могут не проиграть, но и не выиграть.

Как же определяется победитель? Очень просто. Достигнута ли цель, поставленная им перед началом конфликта. Например, если вы решили захватить в целости и сохранности находящийся в руках противника мост через водную преграду, выбросили в данный район воздушно-десантную дивизию, она захватила мост и удержала его до подхода ваших войск, но при этом понесла катастрофические потери (допустим? 97% личного состава только убитыми, то есть прекратила существование), то вы выиграли. Если вы отправили на прорыв к мосту танковый корпус, который практически без потерь дошёл до него, разгромив по пути пару дивизий противника, но прямо под гусеницами передового танка мост был врагом взорван, то вы проиграли (хотя соотношение потерь может настраивать на победный лад). Но хоть минимизация потерь важна, главное — выполнение поставленной задачи, под которую расчёт потерь и производится. Иногда можно пожертвовать целым соединением, понимая, что в результате можно будет сохранить на порядок больше жизней.

По соотношению потерь и занятой территории фашистская Германия номинально даже летом 1943 года вроде бы побеждала Советский Союз, на самом же деле ее поражение в войне было уже настолько очевидным, что об этом открыто говорили даже немецкие генералы. Номинально в Киеве укрепился русофобский проамериканский режим и США могут праздновать победу. Но этого ли они хотели?

Читать дальше

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 4.30 / 101

КОММЕНТАРИИ (36)

  в виде   дерева списка
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Кроме того, Москва вынуждена была в авральном порядке создавать некоторые импортозамещающие производства (в частности по строительству газотурбинных двигателей для флота и вертолётных двигателей), для замены украинских поставщиков.
Учитывая, что по вертолетным задача импортозамещения была поставлена в открытую ещё в 2010 году, иллюзий не было уже тогда. Другое дело, что на её полное решение потребовалось не 5 лет, и даже не 10, ресурсы ограничены и много других проблем.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 3.48 / 60
 
 
  mn01
 
   
mn01   СССР
62 года
 
Учитывая, что по вертолетным задача импортозамещения была поставлена в открытую ещё в 2010 году, иллюзий не было уже тогда. Другое дело, что на её полное решение потребовалось не 5 лет, и даже не 10, ресурсы ограничены и много других проблем.
Насчёт вектора движения Украины (каждый последующий президент хуже предыдущего и т.п.) и неизбежного грядущего импортозамещения было ясно, согласен, уже весьма давно. Одна из главных проблем была в том, что российская промышленность получала с Украины многие тысячи разнообразнейших комплектующих, не говоря уже о других взаимосвязях. Поэтому, наверняка, и пытались не обострять отношения с прозападными правительствами Неньки насколько это было возможно, уж очень обширна была номенклатура.

До пары можно вспомнить отказ Украины в поставках корабельных турбин. На создание отечественой альтернативы ушло несколько лет, а строительство фрегатов нового проекта 22350 было задержано.
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
+ 3.22 / 50
   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Насчёт вектора движения Украины (каждый последующий президент хуже предыдущего и т.п.) и неизбежного грядущего импортозамещения было ясно, согласен, уже весьма давно. Одна из главных проблем была в том, что российская промышленность получала с Украины многие тысячи разнообразнейших комплектующих, не говоря уже о других взаимосвязях. Поэтому, наверняка, и пытались не обострять отношения с прозападными правительствами Неньки насколько это было возможно, уж очень обширна была номенклатура.

До пары можно вспомнить отказ Украины в поставках корабельных турбин. На создание отечественой альтернативы ушло несколько лет, а строительство фрегатов нового проекта 22350 было задержано.
А кто-нибудь в курсе, как поживает „Зоря“ — „Машпроект“ без российских заказов? Кому они поставляют турбины? просто интересно, как отразилось решение Порошенко на данном предприятии.
+ 0.60 / 14
     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
А кто-нибудь в курсе, как поживает „Зоря“ — „Машпроект“ без российских заказов? Кому они поставляют турбины? просто интересно, как отразилось решение Порошенко на данном предприятии.
банально - увольнениями
https://shipovnik.ua/novosti/n…dnikov-smi
+ 2.69 / 32
       
 
  mn01
 
   
mn01   СССР
62 года
 
банально - увольнениями
https://shipovnik.ua/novosti/n…dnikov-smi
А ведь в Николаеве "Заря-Машпроект" это одно из градообразующих предприятий. Целый городской район был создан для заселения работниками завода, соответственно и назывался ЮТЗ - Южный турбинный завод.

Википедия: В августе 1954 года из Казани для работы на Южном турбинном заводе в конструкторском бюро была переведена группа специалистов во главе с главным конструктором Сергеем Колосовым. В Николаев вместе с Колосовым прибыло 60 специалистов, из них 20 конструкторов, 31 рабочий, остальные — экспериментаторы и эксплуатационники.

В сентябре 1956 года начался серийный выпуск газотурбинных установок.


Больше, чем полвека выпускали турбины...
Позор
Отредактировано: mn01 - 10 ноября 2019 19:18:11
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
+ 3.63 / 61
         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
А ведь в Николаеве "Заря-Машпроект" это одно из градообразующих предприятий. Целый городской район был создан для заселения работниками завода, соответственно и назывался ЮТЗ - Южный турбинный завод.

Википедия: В августе 1954 года из Казани для работы на Южном турбинном заводе в конструкторском бюро была переведена группа специалистов во главе с главным конструктором Сергеем Колосовым. В Николаев вместе с Колосовым прибыло 60 специалистов, из них 20 конструкторов, 31 рабочий, остальные — экспериментаторы и эксплуатационники.

В сентябре 1956 года начался серийный выпуск газотурбинных установок.


Больше, чем полвека выпускали турбины...
Позор
В Харькове целый "Турбоатом" кони двинул, с Кучмы еще началось.
До сих пор Кучма живее всех живых, мир на Донбассе устанавливает.
Эх..
Отредактировано: Алексей N - 10 ноября 2019 23:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.80 / 15
       
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
банально - увольнениями
https://shipovnik.ua/novosti/n…dnikov-smi
О как... То есть загубили собственный завод, чтоб дать возможность "Сатурну" самому выпускать корабельные турбины. Ожидаемо, как раз в духе Украины назло "клятым москалям" выстрелить себе в ногу!
+ 3.09 / 43
         
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
О как... То есть загубили
что значит загубили? срок командировки и аренды истек
собственный
ни разу не собственный
завод, чтоб дать возможность "Сатурну" самому
надеюсь те кто вернулся - помогли
+ 0.75 / 9
           
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
что значит загубили? срок командировки и аренды истек

ни разу не собственный

надеюсь те кто вернулся - помогли
Как это не собственный? В названии же Государственное предприятие «Научно-производственный комплекс газотурбостроения „Зоря“ — „Машпроект“» (ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект»)
+ 0.00 / 0
             
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Как это не собственный?
Де-юре - да,
только не завод, а юр-лицо и кое-какие активы, принадлежит У.
Но есть еще один резон - "по гамбургскому счету" - завод был создан Империей и нужен был лишь Империи.
Также как судостроительные заводы и многие другие. Вне Империи эти заводы избыточны и откровенно убыточны.
С уходом империи с этих территорий они обречены вернуться в свое исходное состояние Дикого поля.
Завод возникает не сам по себе, а как результат
1) потребностей в его продукции
2) возможностей построить цеха и оборудование, создать технологии
3) обеспечить его квалифицированной рабочей силой
4) заставить эту рабочую силу четко следовать технологическому процессу (управленцы).
Доп условие: матчасть, технологии и проекты должны совершенствоваться со временем, иначе пропадет потребность в продукции.
(этот пункт помер сразу вместе с Союзом, т.к. турбины все советских проектов строились, с небольшими усовершенствованиями, как я слышал)
Украинского в этих трех пунктах только один - 3й, и то частично.
Более того, даже рабочие на этом заводе - невосполнимый ресурс на Украине, потому что требуется достаточно высокий уровень начальной и специальной подготовки и трудовой дисциплины, что есть только у выходцев из СССР.
Если бы завод был "собственный" в полном смысле этого слова то такой ситуации не возникло бы в принципе. Примером тому предприятия организованные и работающие на Украине, например птицеводческие фермы.
+ 2.14 / 42
         
 
  Urri2
 
10 ноября 2019, 19:38:47 Сообщение удалено автором
 
+ 3.79 / 75
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Какое в ногу?!! Там уже вся жопа в решето. Три краностроительных завода. Три автомобильных. Судостроительные... любители хатынок и садочков проделали просто коллоссальный труд по деиндустриализации
Ничего. сейчас придет "лицо харьковской национальности" и начнет в этом обвинять Россию, т.к. ей в конечном итоге это оказалось выгодным.
+ 1.56 / 23
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Ничего. сейчас придет "лицо харьковской национальности" и начнет в этом обвинять Россию, т.к. ей в конечном итоге это оказалось выгодным.
Пусть в суд подаст.
ага
Веселый
Но я с ним согласен как ни странно.....
Ну выгодно и Чё?
Аж сам не верю что наступили времена когда ВЫГОДНО не Англии не Украине с Грузией а России.
И ничего личного
Просто бизнес
Крутой
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.02 / 6
   
 
  amauter
 
   
amauter   Россия
Москва
39 лет
 
Насчёт вектора движения Украины (каждый последующий президент хуже предыдущего и т.п.) и неизбежного грядущего импортозамещения было ясно, согласен, уже весьма давно. Одна из главных проблем была в том, что российская промышленность получала с Украины многие тысячи разнообразнейших комплектующих, не говоря уже о других взаимосвязях. Поэтому, наверняка, и пытались не обострять отношения с прозападными правительствами Неньки насколько это было возможно, уж очень обширна была номенклатура.

До пары можно вспомнить отказ Украины в поставках корабельных турбин. На создание отечественой альтернативы ушло несколько лет, а строительство фрегатов нового проекта 22350 было задержано.
Наши события в Хохляндии на год позже ожидали, после выборов хохлопрезидента в 15, многие процессы нам поломали. Тут америкосы нас переиграли, на год раньше события запустили, хохлы сказочно упоротые оказались. Но по результату Крым наш, сдаётся мне, что нашими все же изначально планировалась союзная укра с Крымом внутри, а так сами себе злобные Буратины, вернутся уже без Крыма. Ну, а те из западных партнёров, которые ускоряли день старта как могли - заслуженно на свалку истории ушли, и это ещё только начало...
Отредактировано: amauter - 10 ноября 2019 22:32:15
+ 1.68 / 28
     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Наши события в Хохляндии на год позже ожидали, после выборов хохлопрезидента в 15,

События на Украине готовились загодя. По косвенным данным, не позднее 2011 года, когда заговорили о крышевании СБУшниками лагерей для подготовки гитлерюгенд молодых укроотморозков. Это значит что еще на пару лет ранее, а в 11 уже нельзя было скрыть.
В том числе лагеря были на территории Польши и Белоруссии.
По косвенным признакам события на У. готовились немцами и\или евреями.
Амеры эту подготовку откровенно прос-рали.
И чтобы перехватить вожжи стартанули в 14 году. Печеньки Нуланд не дадут соврать.
Тот факт что стартанули ранее как раз лучше для России, т.к. гитлерюгенд был еще толком не готов, слишком юные, в силу еще не вошли.
С другой стороны Амеры перестарались - перехватив управление они его полностью на себя завернули, оставив местным украм только представительские функции. Что позволило России выиграть главное - темп, перехватив инициативу. Любое решение укры утверждали с госдепом штатов, а разница в 7 часов доставляла.
Начнись события позже они могли пойти по более страшному сценарию.
+ 1.13 / 12
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
События на Украине готовились загодя. По косвенным данным, не позднее 2011 года,
Скрытый текст
«Северный поток»
Прокладка трубопровода начата в апреле 2010 года. В сентябре 2011 года начато заполнение технологическим газом первой из двух ниток. 8 ноября 2011 года начались поставки газа по первой нитке газопровода[3].
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.66 / 11
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Я, безусловно, знаю, что многие, если не большинство, уважаемых экспертов и матёрых политиков считает, что Украину проиграла Россия и что проиграла она её именно Соединённым Штатам. Кстати, факт проигрыша Россией Украины я даже оспаривать не буду. Но, во-первых, проиграла она не США, а во-вторых, по объективным причинам просто не могла выиграть.

.
Скрытый текст

Цитата
Как же определяется победитель? Очень просто. Достигнута ли цель, поставленная им перед началом конфликта.

Цитата
Вашингтон свои цели не скрывал. Во-первых, он планировал занять господствующее стратегическое положение в Крыму.

Ну как-бЭ автор выдаёт НАВЯЗАННОЕ социуму журназиЗдами мнение за ИСТИНУ.
И начинает писать буквы ибо за это ПЛАТЮТ.
И тут-же себе противоречит ибо США могли в ЛЮБОЙ день и час и даже сегодня высадить в Крыму десант.
Но даже и не думали этого делать.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-1.34 / 26
 
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год
 
\n\n\n\nНу как-бЭ автор выдаёт НАВЯЗАННОЕ социуму журназиЗдами мнение за ИСТИНУ.
И начинает писать буквы ибо за это ПЛАТЮТ.
И тут-же себе противоречит ибо США могли в ЛЮБОЙ день и час и даже сегодня высадить в Крыму десант.
Но даже и не думали этого делать.
Ну, могли бы и бонбой ядрёной жахнуть! Но, таки "даже и не думали этого делать". Означает ли это, что Крым был им неинтересен?
+ 1.70 / 19
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Ну, могли бы и бонбой ядрёной жахнуть! Но, таки "даже и не думали этого делать". Означает ли это, что Крым был им неинтересен?
Ну там афтор пишет про десантные дивизии мост захваченный и прочее проплаченное многобуквие.
А вот доказательство ИНТЕРЕСА в документах и планы на окупацию не приводит.
Что это означает я не знаю.....
И почему не Львов?
А там стратегические газовые хранилища и это интереснее чем пляжи Ялты.
И как они собирались ЗАХВАТИТЬ Крым когда ЧФ России оттуда выходить и не думал....
И многие другие возможно и может быть.
Поступил ЗАКАЗ статья готова,гонорар получен.
Информационной пользы не несёт.
Пропаганда однако.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-1.17 / 20
     
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год
 
Ну там афтор пишет про десантные дивизии мост захваченный и прочее проплаченное многобуквие.
А вот доказательство ИНТЕРЕСА в документах и планы на окупацию не приводит.
Что это означает я не знаю.....
И почему не Львов?
А там стратегические газовые хранилища и это интереснее чем пляжи Ялты.
И как они собирались ЗАХВАТИТЬ Крым когда ЧФ России оттуда выходить и не думал....
И многие другие возможно и может быть.
Поступил ЗАКАЗ статья готова,гонорар получен.
Информационной пользы не несёт.
Пропаганда однако.
Зачем десанты? Истекал договор по базе, для пендосов уже начали строить некоторые объекты (был материал про учебные центры в Крыму, ссылку сходу не отыщу). План, если он был (должен быть!) предполагал вытеснение наших и замещение их пендосами. Крым - это контроль над всем черноморским регионом, а вовсе не пляжи Ялты.
+ 3.00 / 63
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Зачем десанты? Истекал договор по базе, для пендосов уже начали строить некоторые объекты (был материал про учебные центры в Крыму, ссылку сходу не отыщу). План, если он был (должен быть!) предполагал вытеснение наших и замещение их пендосами. Крым - это контроль над всем черноморским регионом, а вовсе не пляжи Ялты.
Где документы?
Эту сказку придумали журналиЗды......
А так-то да!
Нет договора с Грузией и надо уходить из ЮО и Абхазии.
И туда придёт именно Америка.
ага.
После 08.08.08 все поняли что РФ приходит и уходит тогда когда хочет никого не спрашивая.
И в Америке тоже.
Впрочем не настаиваю.
Сейчас такое время что каждый выбирает себе сказочку по душе.
И тысячи журналюг их штампуют за денешку.
Впрочем и всегда так было.
Вспоминая Павку Корчагина или Сашу Невского.
И пробиться через эту стену ЛЖИ не просто а порой невозможно
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-1.27 / 25
       
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Зачем десанты? Истекал договор по базе, для пендосов уже начали строить некоторые объекты (был материал про учебные центры в Крыму, ссылку сходу не отыщу). План, если он был (должен быть!) предполагал вытеснение наших и замещение их пендосами. Крым - это контроль над всем черноморским регионом, а вовсе не пляжи Ялты.

Это не так. Еще в 2010 Харьковскими соглашениями был продлен на 25 лет (т.е. до 2042 г. вместо 2017) срок пребывания и статус ЧФ РФ в Севастополе. Ими же и все остальное (плата за пребывание, право на ротацию люлей и кораблей и т.д.) было зафиксировано. Соглашения были должным образом потом ратмфицированны, хоть на Украине по этому поводу и были заморочки.
Потому правовая база была подведена под ЧФ в Севастополе еще более основательная, чем была до того.
Такшта... По наследству штатникам не обломилось бы.
"Приди и возьми!". А вот с этим у них давно напряженка. Памперсная промышленность не справляется
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.93 / 55
         
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год
 
Это не так. Еще в 2010 Харьковскими соглашениями был продлен на 25 лет (т.е. до 2042 г. вместо 2017) срок пребывания и статус ЧФ РФ в Севастополе. Ими же и все остальное (плата за пребывание, право на ротацию люлей и кораблей и т.д.) было зафиксировано. Соглашения были должным образом потом ратмфицированны, хоть на Украине по этому поводу и были заморочки.
Потому правовая база была подведена под ЧФ в Севастополе еще более основательная, чем была до того.
Такшта... По наследству штатникам не обломилось бы.
"Приди и возьми!". А вот с этим у них давно напряженка. Памперсная промышленность не справляется
Как я помню, важным пунктом майданных мрий был разрыв этих соглашений, заключённых "злочинной владой". Наблюдая нынешние процессы в 404-й уверен, что останься Крым у них, они пошли бы на подобные шаги. Конечно, это не означает, что наши бы безропотно ушли, но движуха была бы большая. Даже если бы мы удержались там, то определённо, в результате всей этой движухи возникла бы штатовская база где-нибудь рядом. Просто "украина" и "договор" - это понятия несовместимые.
Отредактировано: Sinbad - 12 ноября 2019 00:00:01
+ 2.47 / 46
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Украину проиграла Россия и что проиграла она её именно Соединённым Штатам.
Учитывая что Украина - токсичный актив, то проиграть её, а еще лучше проиграть какому-то конкретному недругу, а если нескольким так вообще, то это таки победа
---

Смыл завываний в том, что Украина ищет кто её будет танцевать.
Им по большому счету плевать кто, лишь бы кто-то. И беда будет если желающих мало, потому что ужин (после которого танцуют) в этом случае становится сильно дешевым.
+ 3.26 / 61
 
 
   
сибиряк42  
 
Учитывая что Украина - токсичный актив, то проиграть её, а еще лучше проиграть какому-то конкретному недругу, а если нескольким так вообще, то это таки победа
---

Смыл завываний в том, что Украина ищет кто её будет танцевать.
Им по большому счету плевать кто, лишь бы кто-то. И беда будет если желающих мало, потому что ужин (после которого танцуют) в этом случае становится сильно дешевым.
Веселый Ну таки да. Как только проиграли ее Западу, его элиты просто косить безумие начало, причем чем сильнее проигрываем тем здоровее становимся сами и тем сильнее безумие косит их.
+ 2.75 / 46
 
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
10 лет
 
Учитывая что Украина - токсичный актив, то проиграть её, а еще лучше проиграть какому-то конкретному недругу, а если нескольким так вообще, то это таки победа
---

Смыл завываний в том, что Украина ищет кто её будет танцевать.
Им по большому счету плевать кто, лишь бы кто-то. И беда будет если желающих мало, потому что ужин (после которого танцуют) в этом случае становится сильно дешевым.
бывает ситуация в шахматах, когда один игрок (туповатый) двинул пешку с е2 на е4 под бой, ну типа жертвует, а второй игрок (умный) ее не бьет... бо пешка эта ему не нужна... у него другие планы... и стоит эта пешка посередине доски и мешает тому, кто ее двинул... он выкинул бы ее нахрен, но нельзя... правила ёшкин кот...
вот украина вроде этой пешки...
рокфеллеры затеяли байду с евромайданом, по какой-то причине уверенные, что Путин введет на украину войска... случился бы большой шухер... и под это дело можно было пропихнуть в амерские презики клинтоншу , нагнуть европу по газу, втюхать им кучу стреляющей хни для отражении "российской агрессии", и вообще прижать Европу коленом... и было бы все в шоколаде...
но все пошло не так... Путин войска не ввел... Европа проявив для порядка солидарность с демократами (т.е. рокфеллеровскими выкормышами), без особого энтузиазма ввела антироссийские санкции, но не прошло и три года как стали ныть про их отмену... с клинтоншей случилась неприятность... старый рокфеллер скончался ... в рокфеллеровском стаде начались разброд и шатания... а тут еще Трамп мертвой хваткой вцепился в глотку байдена... и вероятно еще много интересного вылезет на свет божий к новым выборам... много еще придется узнать... и рокфеллеровские выкормыши уже не рады, что затеяли этот с*аный евромайдан... но пешка назад не ходит и убрать с поля ее нельзя...
такой вот попадос...
и кому теперь нужна украина очень интересный вопрос...
пс. надо же... в рифму получилось...
Отредактировано: АрктикЪ - 11 ноября 2019 01:00:01
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 4.31 / 69
   
 
  Urri2
 
10 ноября 2019, 21:15:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.75 / 15
     
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
10 лет
 
Почему - теперь? Горизонт планирования - до утра понедельника? Не нужно забывать о том, что эта территория, будучи полноформатно деиндустриализована в промышленном плане, остаётся важным производственным объектом в плане аграрном. При наличии устойчивого и жёсткого контроля всей её территории (это полный писец патриотам, националистам, анархистам, единоличникам, толпоначальникам и пр., и пр., и пр.) она в состоянии производить колоссальное количество продовольствия, уже промышленным способом. При этом характерно, что правы будут те, кто определяет необходимый уровень населения Хрюклантиды в 15 млн. Т. к. именно реиндустриализация аграрной сферы позволит полностью задействовать природные условия и одновременно оставит без работы и средств к существованию остальные 25 млн., наличиствующие к, в настоящее время, тем 15. Собственно, этот план и выполняется сейчас активно. Вот только выполняет его именно один очень этнический олигархат. Причём со всех сторон противостояния сразу. А кто кого надует в конце - покажет Ванга... Это к вопросу - кому
в счастливое аграрное будущее украины очень слабо верится...
возьмем допустим Болгарию... те когда вступали в ЕС кричали - "накормим Европу нашими томатами"... ну и где те томаты? и где та Болгария? бедные забытые задворки Евросоюза...
не нравится пример? хорошо...
почему-то никто до сих пор не прельстился Аргентиной... меняющиеся как перчатки правительства обещают электорату, что инвесторы валом повалят... не валят... хотя земельные ресурсы и потенциальные возможности территории в разы выше, чем на украине...
и счет таких стран с мире идет на десятки...
ну и чем украина лучше? допустим той же Болгарии или Аргентины...
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 2.16 / 43
       
 
  Urri2
 
10 ноября 2019, 23:04:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 11
         
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
10 лет
 
Чернозёмом. Чем знаменит, и почему его нет в Аргентине и Бразилии - найдёте сами. И лесополосами, защищающими этот чернозём со времён правления "клятых москалей". Почитайте историю темы, потом обсудим, я спать хочу.
Поддерживать широкую общественную дискуссию - не перемещать массивные упаковки, но и это утомляет Подмигивающий
))))) я так и думал...
площадь украинских черноземов 8,7% от общемировых...
аргентинских около 6%...
а вот площадь российских черноземов 52% от всех черноземов в мире...
не надо преувеличивать сущности, камрад...
вернее ценности...
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 2.57 / 45
           
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
))))) я так и думал...
площадь украинских черноземов 8,7% от общемировых...
аргентинских около 6%...
а вот площадь российских черноземов 52% от всех черноземов в мире...
не надо преувеличивать сущности, камрад...
вернее ценности...
При этом чернозём не является исключительным видом плодородных почв. Существуют и другие, не уступающие ему.
+ 0.56 / 13
             
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
При этом чернозём не является исключительным видом плодородных почв. Существуют и другие, не уступающие ему.
Чернозем важен тем, что это ЗАПАС.
Эквивалент нефти.
Может расходоваться долго без потери свойств/истощения. Достаточно концентрирован по элементам и органике.
А так, да, Вы правы. Есть и более продуктивные по элементному составу почвы.
В этом смысле идеальным является раствор в теплице на гидропонике. Вот уж тут-то товарищи агрономы/почвоведы могут оторваться по максимуму.
Но вот вкус помидора из этой теплицы....
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.44 / 13
         
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Чернозёмом. Чем знаменит, и почему его нет в Аргентине и Бразилии - найдёте сами. И лесополосами, защищающими этот чернозём со времён правления "клятых москалей". Почитайте историю темы, потом обсудим, я спать хочу.
Поддерживать широкую общественную дискуссию - не перемещать массивные упаковки, но и это утомляет Подмигивающий
Современные агротехнологии и агрохимия превращают почву лишь в субстрат для крепления корней. Решающими оказываются инсоляция, температура и влажность, как почвы, так и воздуха. Самые большие урожаи пшеницы в Новой Зеландии, где черноземов вообще нет. Черноземы "рулили" в трехпольной системе средних веков, когда единственным удобрением и источником азота был навоз.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 2.97 / 46
 
  Urri2
 
10 ноября 2019, 21:37:42 Сообщение удалено автором
 
+ 2.70 / 53
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Скрытый текст

Пока же США проиграли, Россия не выиграла, но платит за всё Украина. Платит только потому, что добровольно отказалась от международной субъектности ради блестящих бус и красивых слов западных охмурителей. Тот, кто не способен сам выбирать свою судьбу, всегда платит по чужим счетам.

Источник
Ну вот! Недавно только господин Волк нам тут рассказывал, как Россия проиграла Украину, и что надо было башлять хохлам за Яныка, чтобы те его терпели, а мы бы за то им были бы морально должны.
И вот! Вот уже и США проиграли Украину.
Только мне не совсем понятно, если США проиграли Украину, то они проиграли её России и тогда - Россия выиграла Украину ничего не забашляв хохлам. Или же Украина это такой политический отвлечённый тетрис, в который любой желающий может сыграть, но выиграть нет возможности в принципе?
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.86 / 13
 
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Только мне не совсем понятно, если США проиграли Украину, то они проиграли её России и тогда - Россия выиграла Украину ничего не забашляв хохлам.
Всё сложнее и одновременно проще.
В настоящее время Усранию нельзя выигрывать в принципе.
Она как лужа поноса, сама никуда не денется, выигравший её будет вынужден либо терпеть вонь, либо тратить деньги на дезинфекцию.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 3.72 / 77
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. mn01 >
  4. Почему США проиграли Украину
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика