Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Mccall >
  4. Тред #783679

Тред №783679

 
03 августа 2014 03:31:18 / 04.08.2014 09:23:25   267 118 +7.83 / 85 +81.73 / 2344
 
Mccall
  Mccall
@Роман Бочкала

2 ч. назад

Десантникам сегодня не до праздника. Многие бойцы 79й, 80й и 95й аэромобильных бригад заблокированы. Между жизнью и смертью. А у ребят из 25й сегодня вообще траур. Никогда еще день ВДВ не был таким. То, что произошло вчера в Шахтерске, непросто ужасно. Это нужно расследовать. Почему в город, контролируемый террористами, первой вошла пехота? Легкобронированная техника не в счет. Почему впереди не было танков, почему не поддерживала артилерия, авиация? Из батальона 25й бригады, после боя в Шахтерске, вернулось около 50ти человек. А отправилось в этот ад - 200. Официальное количество погибших - 11. Где остальные невернувшиеся? В плен взяли немногих... Бойцы рассказывают убитых вывозили Уралами. Не хочу в это верить. Но зачем бойцам врать... В штабе АТО проводят расследование. Почему наших десантников - элиту! - расстреляли, как слепых котят? Почему их послали на верную гибель? Возможно расчет был на то, что увидев целый батальон, террористы развернутся и убегут. Так уже бывало. Но, во-первых, убегать террористам уже почти некуда. Во-вторых уповать на это слишком рискованно. Больше верится в другое - ошибочные разведданные. И, возможно, кто-то, кто должен был прикрывать, вовремя не подошел. Командование не сориентировалось и все пошло не так. Ребята из 25ки рассказывали, что примерно также было при взятии Ямполя - первая большая мясорубка АТО. Пехота шла впереди. Многие без броников, в железных касках... Тогда тоже полегло много украинских сынов. Но об этом говорить не принято. Теперь с обеспечением, конечно, получше, но тактика прежняя. В любом случае, нужно идти дальше. И они идут, спрятав боль и обиду. Сегодня раненных десантников и других пациентов киевского военного госпиталя навестил Министр обороны Гелетей и Президент Порошенко. Один из пулеметчиков 25ой, у которого ранение в голову, так описал эту встречу: "Зашли на пять минут. Поздравили, пожелали здоровья и сказали чтоб держались". Ребята, несмотря ни на что, с праздником вас! Здоровья, мира и скорейшего возвращения домой.@

@Роман Бочкала

41 мин. назад возле Киев

В критической ситуации третья рота 1го батальйона 51й бригады. Ребята возле с. Григорьевки Луганской области в четырех км от российской границы. С территории РФ постоянно обстреливают "Градами". Прошлой ночью трое бойцов подорвались на минах. Есть раненные и убитые. Эвакуация невозможна. Ребята просят о помощи! Но обещают стоять до последнего патрона.@

+ 7.83 / 85

КОММЕНТАРИИ (118)

  в виде   дерева списка
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
@Роман Бочкала
2 ч. назад
Десантникам сегодня не до праздника. Многие бойцы 79й, 80й и 95й аэромобильных бригад заблокированы. Между жизнью и смертью. А у ребят из 25й сегодня вообще траур. Никогда еще день ВДВ не был таким. То, что произошло вчера в Шахтерске, непросто ужасно. Это нужно расследовать. Почему в город, контролируемый террористами, первой вошла пехота? Легкобронированная техника не в счет. Почему впереди не было танков, почему не поддерживала артилерия, авиация? Из батальона 25й бригады, после боя в Шахтерске, вернулось около 50ти человек. А отправилось в этот ад - 200. Официальное количество погибших - 11. Где остальные невернувшиеся? В плен взяли немногих... Бойцы рассказывают убитых вывозили Уралами. Не хочу в это верить. Но зачем бойцам врать... В штабе АТО проводят расследование. Почему наших десантников - элиту! - расстреляли, как слепых котят? Почему их послали на верную гибель? Возможно расчет был на то, что увидев целый батальон, террористы развернутся и убегут. Так уже бывало. Но, во-первых, убегать террористам уже почти некуда. Во-вторых уповать на это слишком рискованно. Больше верится в другое - ошибочные разведданные. И, возможно, кто-то, кто должен был прикрывать, вовремя не подошел. Командование не сориентировалось и все пошло не так. Ребята из 25ки рассказывали, что примерно также было при взятии Ямполя - первая большая мясорубка АТО. Пехота шла впереди. Многие без броников, в железных касках... Тогда тоже полегло много украинских сынов. Но об этом говорить не принято. Теперь с обеспечением, конечно, получше, но тактика прежняя. В любом случае, нужно идти дальше. И они идут, спрятав боль и обиду. Сегодня раненных десантников и других пациентов киевского военного госпиталя навестил Министр обороны Гелетей и Президент Порошенко. Один из пулеметчиков 25ой, у которого ранение в голову, так описал эту встречу: "Зашли на пять минут. Поздравили, пожелали здоровья и сказали чтоб держались". Ребята, несмотря ни на что, с праздником вас! Здоровья, мира и скорейшего возвращения домой.@
@Роман Бочкала
41 мин. назад возле Киев
В критической ситуации третья рота 1го батальйона 51й бригады. Ребята возле с. Григорьевки Луганской области в четырех км от российской границы. С территории РФ постоянно обстреливают "Градами". Прошлой ночью трое бойцов подорвались на минах. Есть раненные и убитые. Эвакуация невозможна. Ребята просят о помощи! Но обещают стоять до последнего патрона.@

писавший - клинический идиот. из 200 вернулось 50 - это он называет "сейчас с обеспечением ситуация получше".... п...ц, а без обеспечения - один выползал из батальона или как???
да и эти баечки про грады с территории России...думается с территории России если и обстреливали бы то чем то "повкуснее" града, и поэффективней. ТОСами какими нибудь, пару залпов и следов не осталось.

Отредактировано: neh - 03 августа 2014 05:46:01
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
+ 1.08 / 12
 
 
  Mccall
 
03 августа 2014, 01:39:20 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 3
   
 
  neh
 
   
neh   Россия
Москва
 
Укры-с, главное что броники у каждого есть.

это фетиш такой видимо, они уже третий месяц про броники талдычат. наверное когда тебя насквозь в бронежилете прошивает - это не так страшлно, чем когда без бронежилета.))) смех и грех

Отредактировано: neh - 03 августа 2014 05:46:01
Нас утро накажет...(с) Юля "Крыса" Котельникова.
+ 0.66 / 7
 
  Schreibikus
 
   
Schreibikus   Россия
Nsk
 
@Роман Бочкала
2 ч. назад
Десантникам сегодня не до праздника. Многие бойцы 79й, 80й и 95й аэромобильных бригад заблокированы.
...

А какое отношение аэромогильные имеют к празднику ВДВ?
Шаманов по этому поводу высказался более, чем однозначно:

Цитата:
Командующий Воздушно-десантными войсками России, Герой РФ, генерал-полковник Владимир Шаманов в пятницу прокомментировал журналистам ситуацию на Украине. По его словам, десантники не будут убивать мирное население.

Шаманов уверен, что нынешних военнослужащих 25-й аэромобильной бригады ВС Украины, убивающих мирное население на юго-востоке страны, считать десантниками нельзя, пишет РИА «Новости». «Подчеркиваю, десантники не воюют со своими согражданами, а защищают их», – заявил командующий ВДВ.
...
«Убежден – настоящие десантники никогда не были жандармами. А тех, кто сегодня пытается примазаться к нашему братству и стреляет в дончан и луганчан – я с Днем ВДВ не поздравляю. Это не их праздник», – заключил Шаманов.

Ссылка

Отредактировано: Schreibikus - 04 августа 2014 02:01:01
Химик-скептик
+ 5.80 / 72
 
 
   
Алексей Андриянов   Россия
 
А какое отношение аэромогильные имеют к празднику ВДВ?
Шаманов по этому поводу высказался более, чем однозначно:

Ссылка

Укро аэромобыльники в принципе такие же наследники советского ВДВ. По крайней мере 25-я и 79-я бригады не в годы незаможности с неба упали. И Дядя Ваня тоже их отец.
И Шаманов не прав.
Судя по положению дел укроаэромобильники не жандармствуют аки нац гвардия, а реально воюют. Как видим они несут наибольшие потери, значит находятся на самом острие боестолконовений. И в южном котле их бросили но ни одно подразделение всем кагалом не сдалось.
Шаманов может дать зуб, что во время 1-2 чеченских он нашей десантуры не гибли мирные жители? То то...
Ясное дело гибли случайно, но и тут такая же история. Так что огульно поливать не стоит...

Отредактировано: Алексей Андриянов - 03 августа 2014 02:21:27
-10.11 / 140
   
 
 
03 августа 2014, 02:30:29 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.59 / 10
     
 
 
03 августа 2014, 02:38:00 Сообщение удалено модератором BUR
 
-3.54 / 43
       
 
 
03 августа 2014, 02:40:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.29 / 8
         
 
   
Алексей Андриянов   Россия
 
Вот в Ульяновске и будете рассказывать!
А тут война. И чем больше укропов погибнет, тем лучше.

Укропы - это прежде всего славяне. Русские и Украинцы.
И косить их всех - ''чем больше тем лучше" - это идиотизм.
Если людей там мастерски обрабатывают и зомбируют, это не повод убивать их.
Не уподобляйтесь укрожурналюге который примерно так же вчера высказался про полтора миллиона жителей Донбасса.

-6.66 / 118
           
 
  Д
 
   
Д   Россия
 
Укропы - это прежде всего славяне. Русские и Украинцы.
И косить их всех - ''чем больше тем лучше" - это идиотизм.
Если людей там мастерски обрабатывают и зомбируют, это не повод убивать их.
Не уподобляйтесь укрожурналюге который примерно так же вчера высказался про полтора миллиона жителей Донбасса.

посоветуй дорогой, вот у тебя укро-аэромобилы хорошие, да и вообще укры славяне, мне их в пипиську целовать теперь?

Отредактировано: Д - 03 августа 2014 07:16:01
+ 0.36 / 10
           
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
Укропы - это прежде всего славяне. Русские и Украинцы.
И косить их всех - ''чем больше тем лучше" - это идиотизм.
Если людей там мастерски обрабатывают и зомбируют, это не повод убивать их.
Не уподобляйтесь укрожурналюге который примерно так же вчера высказался про полтора миллиона жителей Донбасса.

Шо, славяне-это волшебное слово? Назвался-и чик-чирик, я в домике?

Они хотят уничтожать мирное население Донбасса, следовательно они-враги! А врагов с оружием по-любому уничтожают.
А если бы они вспомнили, что они славяне, то не стали бы выполнять преступные приказы хунты. Вот как государственный переворот произошёл, так сразу бы и надо увольняться было из ВС. Или направить своё оружие на свержение преступного режима.
Да и щас не поздно сложить оружие. Посадят в тюрьму. Нет же, всё рано они идут убивать!

Отредактировано: Ибрагим Оглы - 03 августа 2014 15:16:01
+ 6.53 / 87
           
 
  stribog
 
   
stribog   Россия
Владивосток
55 лет
 
Укропы - это прежде всего славяне. Русские и Украинцы.
И косить их всех - ''чем больше тем лучше" - это идиотизм.
Если людей там мастерски обрабатывают и зомбируют, это не повод убивать их.
Не уподобляйтесь укрожурналюге который примерно так же вчера высказался про полтора миллиона жителей Донбасса.

Не смешивайте укроп с хреном. Журналюга, сидя в уютненьком Киеве, высказался за истребление ВСЕГО населения Донбасса. А тут речь идет конкретно о "десантниках" ВСУ, которые убивают в качестве агрессоров в том числе и мирное население.. Неуместно проявлять сюсюкание, вы бы если бы жили на Донбассе, такого бы не понаписали..

Отредактировано: stribog - 04 августа 2014 03:16:01
"То, что нас не убивает, делает нас сильнее"
+ 3.00 / 47
           
 
 
03 августа 2014, 08:59:05 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 2.87 / 57
       
 
  П.K.
 
   
П.K.   Россия
пос. Удельная
62 года
 
Ваш стеб неуместен.
При всем моем негативе к укропам, двойные стандарты и ярлыки которые походя вводит и расклеивает тот же Шаманов (после его губернаторства в Ульяновске, я его не уважаю как человека) - это лишнее.

Шли бы Вы...
Со своим пацифизмом.
Украинство, как крайне нацистская идеология должны быть уничтожены под корень.
Со всеми её носителями.



"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
+ 7.49 / 100
         
 
 
03 августа 2014, 10:28:10 Сообщение удалено модератором BUR
 
-4.65 / 70
           
 
 
03 августа 2014, 10:37:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.55 / 12
             
 
 
03 августа 2014, 11:16:37 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.33 / 13
           
 
  Tibrus
 
03 августа 2014, 10:37:07 Сообщение удалено автором
 
+ 1.68 / 19
             
 
  Boxingcat
 
   
Boxingcat   Россия
Москва
 
вы будете оспаривать мысль, что современное "украинство" есть националистическая идея??? "режь москалей, жидов и поляков" ничего вам не говорит? вы или слепы или субъективно оцениваете...

Оно уже есть - это украинство. И, к сожалению, сформированное на отрицании всего русского. Все что можно сейчас сделать - это оторвать Новороссию и попробовать сформировать "новороссийскую" или "малороссийскую" идентичность, аналогичную белорусской. На базе русскоязычных украинцев, дружественно относящихся к России.

+ 0.28 / 7
               
 
  Tibrus
   
 
Оно уже есть - это украинство. И, к сожалению, сформированное на отрицании всего русского. Все что можно сейчас сделать - это оторвать Новороссию и попробовать сформировать "новороссийскую" или "малороссийскую" идентичность, аналогичную белорусской. На базе русскоязычных украинцев, дружественно относящихся к России.

ПОПРОБОВАТЬ оторвать? Кто и как будет пробовать??? Я Вас удивлю, но в той части Новороссии, которая гибнет каждый день, этой "идеи украинства" там и не было. П остальная часть и не нужна. Отрывать... Кто это будет делать? Ополчение?? А отрывать будут насколько? Всю ДНР и ЛНР? Я Вас удивлю, но там, на остатках, прогнило все. Попытаться сформировать-это как? Среди 30-40 летних бегущих в Россию здоровых мужиков проводить разъяснительные беседы??? Вы идеалист мечтательный.

Отредактировано: Tibrus - 03 августа 2014 23:01:01
+ 0.01 / 3
                 
 
  Boxingcat
 
   
Boxingcat   Россия
Москва
 
ПОПРОБОВАТЬ оторвать? Кто и как будет пробовать??? Я Вас удивлю, но в той части Новороссии, которая гибнет каждый день, этой "идеи украинства" там и не было. П остальная часть и не нужна. Отрывать... Кто это будет делать? Ополчение?? А отрывать будут насколько? Всю ДНР и ЛНР? Я Вас удивлю, но там, на остатках, прогнило все. Попытаться сформировать-это как? Среди 30-40 летних бегущих в Россию здоровых мужиков проводить разъяснительные беседы??? Вы идеалист мечтательный.

Пробовать будет Россия. Надеюсь и верю в это. Но не в течении недели или двух. Отрывать будет всю Новороссию. От Мариуполя до Одессы.

Что значит прогнило всё? Все не прогнило даже в Сомали, а уж на Украине - тем более. 30 лет правильной образовательной и культурной политики и все там станет на свои места.

+ 0.40 / 13
                   
 
  Tibrus
   
 
Пробовать будет Россия. Надеюсь и верю в это. Но не в течении недели или двух. Отрывать будет всю Новороссию. От Мариуполя до Одессы.

Что значит прогнило всё? Все не прогнило даже в Сомали, а уж на Украине - тем более. 30 лет правильной образовательной и культурной политики и все там станет на свои места.

Мда уж... вы таки думаете, что достаточно будет ввести в школах уроки "любви к России", развесить плакаты и все будет "ок"??? Мы как бы 23 года кормили и поили и нет, не помогло... Отбросьте иллюзии. Нормальные, человеческие методы там не действуют.

Отредактировано: Tibrus - 04 августа 2014 11:31:01
+ 0.04 / 20
                     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Мда уж... вы таки думаете, что достаточно будет ввести в школах уроки "любви к России", развесить плакаты и все будет "ок"??? Мы как бы 23 года кормили и поили и нет, не помогло... Отбросьте иллюзии. Нормальные, человеческие методы там не действуют.

Номальные и человеческие действуют ВЕЗДЕ.
Но уроки любви это не нормально.
Праздник был вчера поэтому достаточно вспомнить что Маргелов родом из Днепропетровска как и еще МИЛЛИОНЫ достойнейших РУССКИХ родом с Окраины.
Новороссия будет.
Украинец это ругательство

Отредактировано: завхоз - 03 августа 2014 23:31:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 2.19 / 31
                       
 
  Tibrus
   
 
Номальные и человеческие действуют ВЕЗДЕ.
Но уроки любви это не нормально.
Праздник был вчера поэтому достаточно вспомнить что Маргелов родом из Днепропетровска как и еще МИЛЛИОНЫ достойнейших РУССКИХ родом с Окраины.
Новороссия будет.
Украинец это ругательство

Нормальные человеческие отношения действуют ВЕЗДЕ??? Нет, вы все таки идеалист. Не действуют они. Абсолютно. Уберите что-то из: закон, религия и мораль - и человек превратится в животное. Украина нам ярко это демонстрирует-было убраны все три составляющие. Теперь они воспримут только силу. Грубую и пугающую. Помяните мое слово, как только ополчение перейдет в наступление- вы удивитесь разительным переменам. Появятся голоса за "мир", о необходимости федерализаии, дружбы народов и т.д. а пока... Пока я буду видеть на видео пухлые морды "беженцев", ленивых прохожих- в возможности отделить Новороссию ( мы же понимаем это вдвоем, как отделение без митингов, плевков в спину, тер. актов, требований "рая здесь и сейчас"?)вы меня не убедите. Ну и к ВДВ... Шаманов вчера и сказал, что не считает "десантников" ВСУ достойными праздника... А ведь там многие как раз таки из Юго-Востока...

Отредактировано: Tibrus - 03 августа 2014 23:46:01
+ 0.72 / 9
                         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Нормальные человеческие отношения действуют ВЕЗДЕ??? Нет, вы все таки идеалист. Не действуют они. Абсолютно. Уберите что-то из: закон, религия и мораль - и человек превратится в животное. Украина нам ярко это демонстрирует-было убраны все три составляющие. Теперь они воспримут только силу. Грубую и пугающую.

НЕТ!
Им надо просто ВЕРНУТЬ.....закон и мораль.
Вы-же предлагаете ТЕРРОРОМ убить будущего Маргелова.

А то что у ХУНТЫ нет ВДВ я согласен.
Они не десантники а аэромобилы....
Это почти офф название...
Андроиды млин.

Отредактировано: завхоз - 04 августа 2014 00:01:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.96 / 11
                           
 
  Tibrus
 
03 августа 2014, 12:12:16 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 6
                           
 
 
03 августа 2014, 12:14:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 7
                           
 
  Tibrus
 
03 августа 2014, 12:14:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.14 / 4
                     
 
  Boxingcat
 
   
Boxingcat   Россия
Москва
 
Мда уж... вы таки думаете, что достаточно будет ввести в школах уроки "любви к России", развесить плакаты и все будет "ок"??? Мы как бы 23 года кормили и поили и нет, не помогло... Отбросьте иллюзии. Нормальные, человеческие методы там не действуют.

Нормальные человеческие методы действуют везде. Если их применять. Если СССР называть общим государством, а не русской оккупацией. Если Голодомор - это трагедия периода коллективизации, произошедшая на Украине и в Поволжье, а не сознательный геноцид украинского народа.

Если в школе давать русскую культуру в бОльшем объеме чем украинскую - хотя бы потому, что русская культуру сама по себе больше.

И тогда дети, которым сейчас годик и которые - чистый лист, вырастут в уважении к русской культуре и русскому языку, на котором будут разговаривать с детства. В уважении не как к чужому, а как к своему.

Отредактировано: Boxingcat - 04 августа 2014 11:46:01
+ 1.02 / 19
                       
 
  AcпидЪ
 
   
AcпидЪ   Россия
 
Если в школе давать русскую культуру в бОльшем объеме чем украинскую - хотя бы потому, что русская культуру сама по себе больше.

И тогда дети, которым сейчас годик и которые - чистый лист, вырастут в уважении к русской культуре и русскому языку, на котором будут разговаривать с детства. В уважении не как к чужому, а как к своему.

заблуждение.....кукушенок , вылупившийся в гнезде сойки так и останется кукушенком....а исчо он природных детей сойки из гнезда выкинет...

а почему ? а потому что голос крови так ему велит.....

хотите из украинца сделать верноподданого России ?....есть такая методика....по ней воспитывали янычар.....и манкуртов....

Отредактировано: AcпидЪ - 04 августа 2014 14:01:01
-0.40 / 23
                         
 
  Boxingcat
 
   
Boxingcat   Россия
Москва
 
заблуждение.....кукушенок , вылупившийся в гнезде сойки так и останется кукушенком....а исчо он природных детей сойки из гнезда выкинет...

а почему ? а потому что голос крови так ему велит.....

хотите из украинца сделать верноподданого России ?....есть такая методика....по ней воспитывали янычар.....и манкуртов....

Голос крови? Вы в это верите? С научной точки зрения это - ересь. Новорожденный - чистый лист бумаги в социальном плане. Что вы ему покажете, что расскажете, такая и будет запись на этом листе.

И еще: среди "верноподанных России" есть много разных национальностей - в том числе и украинцы. Если это получилось с украинцами, живущими в России, то почему не получится с украинцами, живущими в Николаеве.

Тем более, что сама по себе нация "украинец" она неоднородна. Западенец-украинец и житель Донбасса-украинец - это две разные ментальности, два разных культурных кода, а значит и разные народы, по сути.

Отредактировано: Boxingcat - 03 августа 2014 18:01:00
+ 0.91 / 15
                           
 
  AcпидЪ
 
   
AcпидЪ   Россия
 
....

И еще: среди "верноподанных России" есть много разных национальностей - в том числе и украинцы. Если это получилось с украинцами, живущими в России, то почему не получится с украинцами, живущими в Николаеве.

Тем более, что сама по себе нация "украинец" она неоднородна. Западенец-украинец и житель Донбасса-украинец - это две разные ментальности, два разных культурных кода, а значит и разные народы, по сути.

1)а кто вам сказал что украинцы рождённые в России суть есть верноподданные Росийского государства ???? во время второй мировой пятая колонна немцев весьма эффективно губила и Францию и Норвегию и Польшу....и только в СССР это не прошло...всех немцев выслали куда Макар телят не гонял....также поступили в США с японцами после Пирл-Харбора....
так что делайте правильный вывод...
2)про нацию и составляющих её народы просто в непонятках....
для начала определите " кто такие украинцы как нация"

+ 0.19 / 7
                             
 
  Boxingcat
 
   
Boxingcat   Россия
Москва
 
1)а кто вам сказал что украинцы рождённые в России суть есть верноподданные Росийского государства ???? во время второй мировой пятая колонна немцев весьма эффективно губила и Францию и Норвегию и Польшу....и только в СССР это не прошло...всех немцев выслали куда Макар телят не гонял....также поступили в США с японцами после Пирл-Харбора....
так что делайте правильный вывод...
2)про нацию и составляющих её народы просто в непонятках....
для начала определите " кто такие украинцы как нация"

Потому как по умолчанию, человек не сделавший ничего дурного считается добропорядочным. Презумпция невиновности. Если вам охота записать всех украинцев , живущих в России в пятую колонну - то чем вы лучше Ляшко или Тягнибока?

Нация - это набор схожих галлотипов. А народ - общий язык, культурный код и традиции. Поэтому-то украинцам из Макеевки и Львова трудно иной раз понять друг друга как в прямом так и в переносном смысле.

Отредактировано: Boxingcat - 03 августа 2014 18:46:02
+ 0.67 / 9
                               
 
  Paul
 
03 августа 2014, 14:49:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.17 / 3
                                 
 
 
03 августа 2014, 14:51:03 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.17 / 2
                               
 
  AcпидЪ
 
   
AcпидЪ   Россия
 
Потому как по умолчанию, человек не сделавший ничего дурного считается добропорядочным. Презумпция невиновности. Если вам охота записать всех украинцев , живущих в России в пятую колонну - то чем вы лучше Ляшко или Тягнибока?

как раз у Ляшко и Тягнибока эта презумпция на морде написана...они ж никого своими руками не убили...значит невиновные

а вот те , кто стреляет из "Града" по Лисичанску тоже добропорядочные ? пока суд не доказал обратного ??....или пока их не убили с оружием в руках????

а про украинцев в России...недаром про укров поговорка " три хохла - это партизанский отряд с предателем"...так что " лучше перебдеть чем недобздеть"....

Отредактировано: AcпидЪ - 04 августа 2014 06:31:01
+ 0.10 / 1
                         
 
   
Kresy Wschodnie   Украина
Лович
 
заблуждение.....кукушенок , вылупившийся в гнезде сойки так и останется кукушенком....а исчо он природных детей сойки из гнезда выкинет...

а почему ? а потому что голос крови так ему велит.....

хотите из украинца сделать верноподданого России ?....есть такая методика....по ней воспитывали янычар.....и манкуртов....

От полюса никогда на русском, украинском, тоже.
Заблуждение, что человек может быть отделен от своей истории и корней снова. Позвоните душа всегда останется при первой же возможности манифеста даже после многих поколений.
В Украине есть много русских. Создание Вашей собственной, это будет хорошими гражданами России. Но украинцы никогда не будет. Как не работать с поляками и польском. Как не работать с остальными народами получили свободу от империи.

Честно Дмитрий.

-2.61 / 43
                           
 
 
03 августа 2014, 14:23:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.23 / 7
                           
 
 
03 августа 2014, 14:32:54 Сообщение удалено автором
 
+ 4.35 / 63
                             
 
  Rosenbaum
 
   
Rosenbaum   Россия
Воронеж
 
Почему в Польше усилено забывают волынскую резню? И сейчас сотрудничают с последователями украинских нацистов?
Из-за своей русофобии поляки готовы с дьяволом вступить в союз?

Ответьте серьёзно. Это не издевательский вопрос. Этот вопрос мне интересен.

Вы сами ответили на свой вопрос... Польская политическая элита ненавидит Россию больше всего на свете. Причем по личному опыту общения с простыми поляками на отдыхе не могу сказать, что в народе эта линия преобладает. Но политический истеблишмент насквозь русофобский.

Отредактировано: Rosenbaum - 03 августа 2014 18:46:02
+ 1.44 / 17
                             
 
  Senya
 
03 августа 2014, 14:43:48 Сообщение удалено автором
 
+ 1.61 / 16
                             
 
 
03 августа 2014, 15:04:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
 
03 августа 2014, 14:35:54 Сообщение удалено автором
 
+ 5.83 / 92
                             
 
 
03 августа 2014, 14:38:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 5
                             
 
 
03 августа 2014, 14:51:51 Сообщение удалено автором
 
-0.07 / 1
                             
 
  КитайскийЛетчик
 
03 августа 2014, 16:40:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 3
                           
 
   
Вячеслав777   Новороссия
Запорожье
 
Но украинцы никогда не будет. Как не работать с поляками и польском. Как не работать с остальными народами получили свободу от империи.

Честно Дмитрий.

Будут .
Скоро Тягныбок (слышали о таком, надеюсь, если нет, советую срочно узнать) будет президентом Украины .
Украинцы "получат свободу от империи" и станут действительно независимыми от неё . Украина будет состоять из 5-6-ти западных областей и, возможно, кУева . После этого ждите украинцев в гости (берегите карманы) .

Отредактировано: Вячеслав777 - 04 августа 2014 02:46:01
При демократии все равны, но некоторые - равнее .
Обычная новость обычного украинского дня : http://pravdoryb.info/obychnaya-novost-obychnogo-ukrainskogo-dnya.html
Мы можем напомнить, кто выиграл Вторую Мировую Войну ...
+ 0.96 / 12
                           
 
  AcпидЪ
 
   
AcпидЪ   Россия
 
От полюса никогда на русском, украинском, тоже.
Заблуждение, что человек может быть отделен от своей истории и корней снова. Позвоните душа всегда останется при первой же возможности манифеста даже после многих поколений.
В Украине есть много русских. Создание Вашей собственной, это будет хорошими гражданами России. Но украинцы никогда не будет. Как не работать с поляками и польском. Как не работать с остальными народами получили свободу от империи.

Честно Дмитрий.

нарушу правило "не отвечать забаненным"...

потому что истина остаётся таковой , даже в устах идейного оппонента

а истина проста ...:никогда поляк и украинец не будут верноподданными Росийского государства....""

но есть одно большое " НО " .... " миром правят сверх-Империи....и чтобы выжить остальные должны примкнуть к одной из них..."

вышедшие из под крыла империи СССР стремятся под крыло империи США.....

поэтому у украинцев и поляков никогда не будет своей империи...ну и нафиг России учитывать мнение пиндоских подкаблучников ????

+ 1.05 / 21
                     
 
  с_Одессы
 
03 августа 2014, 11:56:10 Сообщение удалено автором
 
+ 3.00 / 54
                       
 
  Tibrus
   
 
23 года кормили и поили, а в это время в школах были уроки ненависти к России, вот поэтому не помогло. А перед этим еще 80 лет тщательно культивировали будяк украинства. Я на 100 процентов уверен, что если бы такую фигню замутили в Сибири с сибиряками - сейчас бы имели такой же геморрой только на востоке России. И таки это пытаются сделать.

Поэтому нужно ставить всю окраину в стойло, принимать ее фо округом в состав России, чтобы ни у кого не возникало мысли из русских делать укропов, сибиряков, ингерманландцев и прочих незалежников. А потом разваливать Русское государство руками этномутантов.

Мне так кажется.

Ну так это же не человеческие отношения? о том была мысль. Там, на окраине, убрали и закон, и мораль, и религию... оттого, мы хоть 100 лет бы поили и кормили- не помогло бы... ну а про Сибирь не несите чушь.. те посты и сайты, которые созданы в пику "отделения сибири"- созданы явно именно хохлами... "Они мстят и мстя их страшна".))) Поглотить в составе отдельного ФО? о_О Может сразу отдельной Украиной?

Отредактировано: Tibrus - 04 августа 2014 00:16:00
+ 0.13 / 2
               
 
  stribog
 
   
stribog   Россия
Владивосток
55 лет
 
Оно уже есть - это украинство. И, к сожалению, сформированное на отрицании всего русского. Все что можно сейчас сделать - это оторвать Новороссию и попробовать сформировать "новороссийскую" или "малороссийскую" идентичность, аналогичную белорусской. На базе русскоязычных украинцев, дружественно относящихся к России.

Извиняюсь: а кто этим формированием будет заниматься, может- вы? Интересны вот всегда подобные рекомендации- то оторвать. то сформировать, это сформировать... Никого не трогать, они же не виноваты, что стали такими плохишами, это все плохие америкосы виноваты, а они нам братья, и тд и тп. Вы все это ребятам на Донбассе расскажите, съездите туда на передовую, и перед ополченцами выступите со своими рекомендациями.. Куда вас пошлют??

Отредактировано: stribog - 04 августа 2014 11:01:00
"То, что нас не убивает, делает нас сильнее"
-0.04 / 3
                 
 
  Boxingcat
 
   
Boxingcat   Россия
Москва
 
Извиняюсь: а кто этим формированием будет заниматься, может- вы? Интересны вот всегда подобные рекомендации- то оторвать. то сформировать, это сформировать... Никого не трогать, они же не виноваты, что стали такими плохишами, это все плохие америкосы виноваты, а они нам братья, и тд и тп. Вы все это ребятам на Донбассе расскажите, съездите туда на передовую, и перед ополченцами выступите со своими рекомендациями.. Куда вас пошлют??

Как кто? Формированием идентичности всегда занимаются деятели культуры и система образования. Нужно только получить контроль над этими процессами.

Вот это и есть основная задача России.

Отредактировано: Boxingcat - 04 августа 2014 11:16:01
-0.04 / 3
               
 
  П.K.
 
   
П.K.   Россия
пос. Удельная
62 года
 
Оно уже есть - это украинство. И, к сожалению, сформированное на отрицании всего русского. Все что можно сейчас сделать - это оторвать Новороссию и попробовать сформировать "новороссийскую" или "малороссийскую" идентичность, аналогичную белорусской. На базе русскоязычных украинцев, дружественно относящихся к России.

ИМХО, по выделенному - это ошибка.
Простым отрывом Донбасса от фашистской укры проблемы не решить. Зачищать необходимо всю территорию 404 "под ноль". После физического уничтожения всех активно украинствующих, начинать с оставшимися долгую кропотливую работу по возвращению в русский мир.
Но это будет потом.
Немцы тоже были под фашистами и зиговали по любому поводу. Лишь кровавая война, поражение в ней и долгие годы унижений под оккупацией помогли немцам избавиться от синдрома принадлежности к высшей расе.
Укры должны пройти через это, след в след за немцами.

"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
+ 2.93 / 41
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
вы будете оспаривать мысль, что современное "украинство" есть националистическая идея??? "режь москалей, жидов и поляков" ничего вам не говорит? вы или слепы или субъективно оцениваете...

А как быть с современной русскостью *хватит кормить Кавказ*?
Вся эта альтернативная *современность* у меня почему-то ассоциируется с современными движениями альтернативного полового выбора.
Я просто помню песпи Ротару.
И их на МОВЕ пела вся страна.
*Червону руту* к примеру,а следующей в концерте шла * Я,ты,он,она вместе целая страна* уже на РУССКОМ и это никого не удивляло.
Видимо я замшелый консерватор.
Но считаю что не в украинстве проблема(хотя это слово как и ЖИД для меня ругательство) а в капитализме.
ТЕ КТО РИСУЮТ ДЕНЬГИ купят в свою СЕКТУ адептов любой идеалогии и преложат ЗА ДЕНЬГИ убивать ближнего своего.
Москва не Питер.
Осталось раздать оружие.
Не происходит ТАК в России просто потому что ПУТИН
естественно ВСЕСЛИЛ

Отредактировано: завхоз - 03 августа 2014 23:16:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.68 / 20
               
 
  stribog
 
03 августа 2014, 11:17:31 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.10 / 3
               
 
  Rocket
 
03 августа 2014, 11:21:43 Сообщение удалено модератором BUR
 
-0.28 / 11
                 
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Нет русскости украинности и прочих фантазий Есть Национализм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе, которые делают акцент на превосходстве одной национальности над другой
Высшая стадия национализма - фашизм

Если все измы отбросить, непонятные, то Государство - форма объединяющего единства наций. Множество субкультур только в едином Государстве составляют одно целое - одну культуру, один народ! Русь - собрание земель, народов. Русский - это нация, народ, этнос и он не от сотворения мира произошёл и не одни славяне(больше мифические) в его основе.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 августа 2014 15:46:01
+ 0.88 / 6
                   
 
  Rocket
 
03 августа 2014, 11:43:25 Сообщение удалено модератором BUR
 
-1.48 / 19
                     
 
  Tibrus
   
 
Вас несёт с Русксотью к фашизму
Не может быть в многонациональной и многоконфессиональной стране одной культуры
Русский это национальность. Россияне, это нация в которой много этносов, национальностей и культур
Какая хрень у вас в голове, всё в куче и не каких признаков знаний одни тупые лозунги!
Осталось зик хайкнуть и полный укроп по русски

Давно услышанная мысль понравилась. Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.

Отредактировано: Tibrus - 03 августа 2014 23:46:01
+ 0.60 / 13
                       
 
  Rocket
 
03 августа 2014, 11:49:59 Сообщение удалено модератором BUR
 
-1.50 / 21
                         
 
  Tibrus
   
 
Замените Русский на Украинца, Еврея, Татарина, Монгола ... и получите то же результат

Нет. Не согласен. Мысль более глубокая, чем "люблю свою страну".

Отредактировано: Tibrus - 03 августа 2014 16:16:00
+ 0.16 / 2
                         
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Замените Русский на Украинца, Еврея, Татарина, Монгола ... и получите то же результат

Да уж сколько раз пытались заменить, результат увы другой
Не верите? Посмотрите на современную Украину....

Отредактировано: Полячка - 04 августа 2014 04:31:00
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 1.29 / 17
                           
 
  Rocket
 
03 августа 2014, 16:36:51 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.93 / 18
                       
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Давно услышанная мысль понравилась. Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.

Немного извращённо. Русские - это народ. Народ(нация, этнос) , это некая общность людей с одной традицией, языком. В основе культуры лежит язык(а не гены) исходя из которого определяются культура, менталитет и пр. Язык русский живой, он постоянно меняется, впитывает и переваривает множество языков(тюркский, финский и т.д. греческий, латинский, французский, английский), так же как русский в себе кучу крови несёт всякой(императрица Екатерина, например, по крови немкой была , Сталин - грузин и т.п.).
Государство крестило Русь, тем самым объединяя и веру, приводило к общему т.с. знаменателю. Без Государства так и были бы разрозненые племена враждующие друг с другом и никаких бы русских не было. Роль Государства в формировании нации, народа, единой культуры - первична и единственна.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 августа 2014 16:16:01
+ 1.31 / 12
                         
 
 
03 августа 2014, 12:25:25 Сообщение удалено модератором BUR
 
0.00 / 13
                           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Фигня! Русский-это гражданство. Российское. Украинцы разговаривают по-русски, но жгут одесситов. Просто нужно выбрать это слово РОССИЯНИН или РУССКИЙ. Либо объединить по смыслу. Щас-разночтения.

Оттого что например азербайджанец получит российское гражданство - русским он не станет, хоть тресни. Каким был - такими и останется. Паспорт не в состоянии изменить национальность.. Аналогии с Украиной неверны, ибо тут - и правда имеется путаница, одним и тем же термином - украинец - обозначают и гражданство и национальность. На Руси это не так, никаких разночтений тут нет, русский и россиянин - таки разные понятия.

Отредактировано: BUR - 03 августа 2014 19:53:04
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 1.47 / 23
                             
 
  OlegNZH_
 
03 августа 2014, 12:47:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 1
                             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Оттого что например азербайджанец получит российское гражданство - русским он не станет, хоть тресни. Каким был - такими и останется. Паспорт не в состоянии изменить национальность.. Аналогии с Украиной неверны, ибо тут - и правда имеется путаница, одним и тем же термином - украинец - обозначают и гражданство и национальность. На Руси это не так, никаких разночтений тут нет, русский и россиянин - таки разные понятия.

Ошибаетесь.
Примеров НЕСЧЕСТЬ....
Пушкин русский? А Даль? и еще сотни тысяч ИЗВЕСТНЕЙШИХ русский от Багратиона до Баграмяна включая Дзержинского и Сталина
Хотя среди россиян полно нерусей.
Нерусью(или ВЫРУСЬЮ) может быть и Иван Иванович Иванов.
Таких полно среди карателей укры.
Все зависит от культуры и умственного развитиЯ

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:07:24
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.40 / 8
                               
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Ошибаетесь.
Примеров НЕСЧЕСТЬ....
Пушкин русский? А Даль? и еще сотни тысяч ИЗВЕСТНЕЙШИХ русский от Багратиона до Баграмяна включая Дзержинского и Сталина
Хотя среди россиян полно нерусей.
Нерусью(или ВЫРУСЬЮ) может быть и Иван Иванович Иванов.
Таких полно среди карателей укры.
Все зависит от культуры и умственного развитиЯ

Перечисленные вами - добровольно захотели стать русскими, они приложили к этому все усилия. Потому и стали, а вовсе не потому, что им выдали российский паспорт. Разницу ощущаете? Нас же тут отдельные личности призывают считать русским именно что по гражданству.. Вот херушки!

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:09:03
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.59 / 4
                               
 
 
03 августа 2014, 15:06:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 2
                           
 
 
03 августа 2014, 14:56:26 Сообщение удалено автором
 
+ 1.30 / 14
                         
 
  Klava
 
   
Klava   Россия
Минск
67 лет
 
Немного извращённо. Русские - это народ. Народ(нация, этнос) , это некая общность людей с одной традицией, языком. В основе культуры лежит язык(а не гены) исходя из которого определяются культура, менталитет и пр. Язык русский живой, он постоянно меняется, впитывает и переваривает множество языков(тюркский, финский и т.д. греческий, латинский, французский, английский), так же как русский в себе кучу крови несёт всякой(императрица Екатерина, например, по крови немкой была , Сталин - грузин и т.п.).
Государство крестило Русь, тем самым объединяя и веру, приводило к общему т.с. знаменателю. Без Государства так и были бы разрозненые племена враждующие друг с другом и никаких бы русских не было. Роль Государства в формировании нации, народа, единой культуры - первична и единственна.

Все-таки, в основе лежит православный менталитет (точнее иерархия ценностей). Приоритет будущего перед настоящим, общего над личной выгодой, "сила брат в правде" и т.д. Можно быть мусульманином или буддистом и исповедовать эти ценности. Вера в Бога здесь уже вторична.

Отредактировано: Klava - 03 августа 2014 14:12:13
+ 0.98 / 9
                           
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Все-таки, в основе лежитправославный менталитет(точнее иерархия ценностей). Приоритет будущего перед настоящим, общего над личной выгодой, "сила брат в правде" и т.д. Можно быть мусульманином или буддистом и исповедовать эти ценности. Вера в Бога здесь уже вторична.


Правда - это закон такой на Руси был. Евангелие от Иоана: закон пришёл к нам через Моисея, а благодать и истина произошли через Иисуса Христа(с)
Т .е. вы хотите сказать, что "православный менталитет" это фарисейство и законничество?
Человек в массе ветхозаветный(!), внутри, в сути своей. Иначе бы не искал козлов отпущения или жертв для всесожжения, чем он постоянно занят что при царе православном, что при коммунистах, что после них.
Или полагаете по христиански, по православному кровь-за кровь, зуб за зуб желать, хотеть?
Как внешний фактор, безусловно повлияло и на язык в том числе! Большинство по сей день лишь внешние и христиане, и православные - вместо веры - суеверие, вместо нового человека - ветхий. 500 лет тому назад был спор стяжателей с нестяжателями, на нём, увы, победили стяжатели, хотя со временем Нил Сорский к лику святых был причислен, но не многие понимают в чём разница внешнего и внутреннего.

З.Ы. Ещё раз повторю, в основе менталитета язык лежит. Икона на Руси - была Библией для неграмотных.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 августа 2014 21:31:01
+ 0.48 / 9
                             
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Скрытый текст
Или полагаете по христиански, по православному кровь-за кровь, зуб за зуб желать, хотеть?
Скрытый текст

Но так же и сказано - какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Иногда бывают обстоятельства, когда и не желаешь - а отмеривать в ответ приходится.. Вера православная не порицает защищающих родню, народ и отечество...

Отредактировано: Paul - 04 августа 2014 05:31:01
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.95 / 13
                               
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Но так же и сказано - какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Иногда бывают обстоятельства, когда и не желаешь - а отмеривать в ответ приходится.. Вера православная не порицает защищающих родню, народ и отечество...

Так или иначе на Суде каждый стоят и отвечать за себя лично будет, а не за некое "мы". На покаянии не оправдываются, в оправдании, что кто-то позволяет - осознания нет и не будет никогда. Православие, как часть христианских конфессий возникших после расколов внутри Церкви, отличается, как и вся Восточная Церковь, от католицизма не Символом Веры или какими то формальными отличиями, а тем, что больше упор на мистицизм делает. На личный опыт, переживание Бога! И практики соотв. имеет очень схожи с практиками из вообще других религий, как-то индуизм, буддизм и пр. Запад во главу угла поставил логику - рацио, закон и пр.
Бог иррационален, как и любовь(земная та же не агапи).

Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 августа 2014 19:01:02
+ 0.13 / 2
                           
 
  Vaal
 
03 августа 2014, 23:20:19 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.04 / 2
                           
 
   
Реалист   СССР
Харьков
 
Все-таки, в основе лежит православный менталитет (точнее иерархия ценностей). Приоритет будущего перед настоящим, общего над личной выгодой, "сила брат в правде" и т.д. Можно быть мусульманином или буддистом и исповедовать эти ценности. Вера в Бога здесь уже вторична.

У будущего нет приоритета перед настоящим, потому как будущее - это следствие настоящего.
Общее - это ничто иное, как совпадающее частное.
Да и вера в Бога всегда первична. Не путайте с религией.
И в системе ценностей (в православной) Бог является наивысшей ценностью.

-0.28 / 6
                             
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
У будущего нет приоритета перед настоящим, потому как будущее - это следствие настоящего.
Общее - это ничто иное, как совпадающее частное.
Да и вера в Бога всегда первична. Не путайте с религией.
И в системе ценностей (в православной) Бог является наивысшей ценностью.

Увы. Если говорить о системе, любой, то она несовершенна, как и сам человек. Не в системе, а у человека, увы, даже называющего себя православным Бог не является высшей целью. Бо цель надо достигать, обоживаться, а Вы веру в Бога(каждый это по своему понимает) призываете не путать с религией. Последнее , дословно, это и есть воссоединение с Богом, т.е. достижение Цели!
Не путайте человеческое с божественным. Христос Петра сатаною назвал , т.к. тот о человеческом помышлял. Сейчас суета, война, на знамёна поднимают всё, что кому-то доставляет - это прелесть. Раненый или убитый солдат на поле боя, там где смерть без лозунгов, там и Бог. Как , примерно, у Толстого в его Войне и Мире - небо над Аустерлицем. Когда суета отступает, и Цель видна и многое чего ещё. Это жертвенный путь, как Христос говорил: пойдите и научитесь, что значит милости хочу, а не жертвы.
В мирное время человек в прелести пребывает, говоря только о "православии" о Боге, но ничего не делает, не стремиться к Нему. Хатаскрайник по сути человек, тепло сытно, уютно и ничего больше ему не нужно - он деградирует. не многих благодать посещает после которой белый свет не мил , когда она отступает. Благодать - это милость. Чего всем всем желаю , а не жертвы.

Цитата:
Послушай, Бог, еще ни разу в жизни
С Тобой не говорил я, но сегодня
Мне хочется приветствовать Тебя!
Ты знаешь, с детских лет мне говорили,
Что нет Тебя.
И я, дурак, поверил!
Твоих я никогда не созерцал творений…
И вот сегодня ночью я смотрел
Из кратера, что выбила граната,
Но небо звездное, что было надо мной –
И понял вдруг, любуясь их мерцаньем,
Каким жестоким может быть обман…
Не знаю, Боже, дашь ли Ты мне руку,
Но я Тебе скажу, и Ты меня поймешь:
Не странно ль, что среди ужаснейшего ада
Мне вдруг открылся Свет, и я узнал Тебя.
А кроме этого, мне нечего сказать…
Вот только… что я рад, что я узнал Тебя.
На полночь мы назначены в атаку,
Но мне не страшно – Ты на нас глядишь…
Сигнал… Ну, что ж, я должен отправляться…
Мне хорошо с Тобой…
еще хочу сказать,
Что, как Ты знаешь, битва будет злая,
И ночью я к Тебе, быть может, постучусь.
И вот, хоть до сих пор я не был Твоим другом,
Но, кажется я плачу…
Боже мой, Ты видишь –
Со мной случилось то, что ночью я прозрел.
Прощай, мой Бог! И вряд ли я вернусь.
Как странно… Но теперь я смерти не боюсь!


Отредактировано: ИвaнычЪ - 04 августа 2014 11:46:01
+ 0.05 / 7
                     
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Вас несёт с Русксотью к фашизму
Не может быть в многонациональной и многоконфессиональной стране одной культуры
Русский это национальность. Россияне, это нация в которой много этносов, национальностей и культур
Какая хрень у вас в голове, всё в куче и не каких признаков знаний одни тупые лозунги!
Осталось зик хайкнуть и полный укроп по русски

Вы специалист по фашизму? Я предлагаю фильтрационные лагеря что ли создавать и отсеивать русских(уже сложившийся народ из множества) от остальных народов в государстве?
Нацизм - это превосходство какой-то одной нации над остальными. Я же толкую про Государство, в котором наций, субкультур, моножество и которое со временем все входящие в неё нации формирует в одно целое. На примере русских, Руси. Язык русский - это компиляция множества языков, а стало быть и культур.
СССР выводил таким же макаром "советского человека" - некая общая для всех наций культура которая над субкультурами находится, правилам и законам которой должны подчиняться все нации входящие в Госудаврство. Но у СССР не было 1000 лет, а всего 70-т, поэтому новой нации "совок" не получилось, а так вполне могла бы и через лет 200 уже это слово не несло никакого сарказма в себе или негатива.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 августа 2014 16:01:01
-0.27 / 5
                       
 
 
03 августа 2014, 12:02:54 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.59 / 22
                         
 
 
03 августа 2014, 12:27:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
 
03 августа 2014, 12:34:54 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.06 / 1
                             
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Да не, у рюриковичей ядерной бонбы не было. И то, их уже не будет существовать. А русские сами пытаются отказаться от своего советского наследства, хотя исключительно бонба даёт им право на дальнейшее существование.
А ведь они считают себя религиозными. А в религиях за ГОРДЫНЮ(отрицание совковости) всегда по канонам ответка прилетает.

Вы про бонбу или про народ? Чуть выше дополнил. Что Государство во главе угла в формировании нации, единого целого. Если назвали советский, тот народ который в СССР был, то лет через 200 это бы звучало естественно для всех. Был бы язык то же советский, а русский умер бы , попал бы в памятники от которого начался новый язык, нация. Это не сразу происходит, не за 100 лет и возможно не за 200.
А лет через пятьсот, даже Азербайджан ассимилировался, говорил бы без акцента или имел бы просто наречие, говор, как типа на Севере акают, на Волге окают, на Юге гэкают и т.п. Но это новый язык, советский, который бы к тому времени ещё обогатился бы словами из зербайджанского. Процесс ассимиляции это процесс не односторонний, а взаимный.

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:04:06
-0.32 / 5
                               
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
Вы про бонбу или про народ? Чуть выше дополнил. Что Государство во главе угла в формировании нации, единого целого. Если назвали советский, тот народ который в СССР был, то лет через 200 это бы звучало естественно для всех. Был бы язык то же советский, а русский умер бы , попал бы в памятники от которого начался новый язык, нация. Это не сразу происходит, не за 100 лет и возможно не за 200.

СССРу требовалось больше национальностей и народностей для своей идеологии, поэтому развивали как можно бОльшее количество языков. При капитализме нужен универсализм, поэтому уже практически все владеют английским.
Он-более распространён. И русский может через 100 лет и умрёт из-за невостребованости. Пошли по пути главенства денег, а на нём всё ненужное умирает.

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:05:11
-0.48 / 16
                                 
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
6 лет
 
СССРу требовалось больше национальностей и народностей для своей идеологии, поэтому развивали как можно бОльшее количество языков. При капитализме нужен универсализм, поэтому уже практически все владеют английским.
Он-более распространён. И русский может через 100 лет и умрёт из-за невостребованости. Пошли по пути главенства денег, а на нём всё ненужное умирает.

Ну это перебор, пожалуй.
Вот с чем - с чем, а с языковым вопросом в России все слава богу. Даже малые нации имеют возможность изучать свой родной язык, культуру, экономику образования, что заложено даже в школьных программах. Например - география Карелии...
Да английский язык распространен повсеместно, как язык универсальный, но при этом хоронить русский не вижу причин. Круг его использования будет зависеть в том числе и от влияния нашей страны в мире, величины геополитического пространства центром которого будет и есть Россия. После некоторого упадка 90-х, изучение русского языка в мире набирает обороты и думаю, перспективы в этом вопросе совсем неплохие.

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:07:09
+ 0.58 / 4
                                 
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
СССРу требовалось больше национальностей и народностей для своей идеологии, поэтому развивали как можно бОльшее количество языков. При капитализме нужен универсализм, поэтому уже практически все владеют английским.
Он-более распространён. И русский может через 100 лет и умрёт из-за невостребованости. Пошли по пути главенства денег, а на нём всё ненужное умирает.

Русский, на котором говорили наши предки общие, на нём уже никто не говорит - он изменился. На протяжении 6-и(!) веков складывались и оформлялись различия языковые которые допустимо называть некой языковой разностью. Тот же украинский, от соседей впитывал кучу заимствований, белорусский. В русском языков множество, но есть некий, что именуют литературный, он не сразу в себя из русского жаргонного или научного слова впитывает, но всё же впитывает. Вот на Украине нынче батальон "Айдар" буйствует, а откуда это слово то взялось? Оно какие-то корни славянские имеет или гарбуз(тыква) тот же. Французский в своё время, как и немецкий , элиты в основном в язык привносили, как , в своё время и церковно-славянский или греческий, от этого русский не стал греческим и не умер.

Был тут уже разговор о том, как римляне даков "ассимилировали" на территории той же Румынии или Молдавии нынешних. По одной версии романизация была из-за засилия власти римлян, по другой - римляне тупо даков там вырезали и заселили земли кочевниками или беглецами. Произошла потеря культуры, нации. Когда они в соседнюю Болгарию ушли , то не смогли её романизировать, попросту не вырезали там никого,

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:07:47
+ 0.04 / 2
                                 
 
   
офисный планктон  
 
СССРу требовалось больше национальностей и народностей для своей идеологии, поэтому развивали как можно бОльшее количество языков. При капитализме нужен универсализм, поэтому уже практически все владеют английским.
Он-более распространён. И русский может через 100 лет и умрёт из-за невостребованости. Пошли по пути главенства денег, а на нём всё ненужное умирает.

Сегодня "капиталистические" спецы, занимающиеся темой социальных групп, выделяют 2 важнейших их типа:
* этнические группы
* нации
Эксперименты проводятся, при том, со множеством:
* племена и роды
* группы со старыми религиозными различиями/особенностями
* "типа антиглобалисты"
* "типа зеленые"
* "типа за свободу и равенство сексменьшинств"
" "типа старые добрые расисты"
* и т.д. и т.д.
При рассмотрении этнических групп выделяют:
1. генотип
2. фенотип
3. этнические традиции, как информацию о выживании этноса (как отдельного феномена). Культурные, религиозные, научные, военные и пр. традиции входят в состав этнических.

Насчет нации, тут они не определились, каждая школ манипулирования массовым сознанием использует свою версию.

Вам нравится во всей этой шняге копаться? А им нравится, ибо, как они считают, это дает им конкурентное преимущество. В деле массового манипулирования сознанием...

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:08:10
+ 0.21 / 3
                                 
 
  Начком
 
   
Начком   СССР
Ленинград
 
СССРу требовалось больше национальностей и народностей для своей идеологии, поэтому развивали как можно бОльшее количество языков. При капитализме нужен универсализм, поэтому уже практически все владеют английским.
Он-более распространён. И русский может через 100 лет и умрёт из-за невостребованости. Пошли по пути главенства денег, а на нём всё ненужное умирает.

Вы меня простите за резкость! Однако, хрень полную Вы опубликовали! Язык- средство национальной самоидентификации! Важнейшее из средств.
А история через 100 лет тоже будет универсальная? Одна на всех?
А, хотя, о чем я? Какой смысл вообще обсуждать ваш пассаж? И не будет мужчин и женщин? Только гермофродиты?

Отредактировано: Начком - 03 августа 2014 13:10:42
+ 0.05 / 1
                         
 
 
03 августа 2014, 12:35:56 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.55 / 8
                           
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
Русский это национальность. А россиянин -- гражданин России любой национальности. Поскольку русских в России большинство, и русские по праву --главный народ Российской Федерации, а русский язык -- государственный язык России, естественно,что всех "россиян" иногда называют "русскими". Также как германского турка (футболиста сборной) Озила называют немцем, а алжирца Зидана называют французом. Но национальность у них не поменялась от этого. Русский это национальность. А россиянин -- гражданин России любой национальности.

В Германии и Франции нет национальностей, а есть этническое или государственное происхождение. С национальностями пора кончать, как с элементом разъединения граждан ЕДИНОГО государства!

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:04:30
-0.98 / 12
                             
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
В Германии и Франции нет национальностей, а есть этническое или государственное происхождение. С национальностями пора кончать, как с элементом разъединения граждан ЕДИНОГО государства!

Я так понимаю - на вашей родной Украине именно такой эксперимент вы сейчас и проводите? Кончаете с национальностями... Ради ЕДИНОГО государства..

Отредактировано: BUR - 03 августа 2014 19:53:32
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.27 / 8
                               
 
 
03 августа 2014, 12:47:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.34 / 2
                                 
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
ну там они (не Ибрагим раз-ся) кончают только одну национальность, кмк. Русских.
украинизация армян и прочих крымских татар никада задачей № 1 для каклавлады не являлась. Если вообще ставилась.

Это пока не является.. Просто на всё сил не хватает. Если позволить им справиться с задачей № 1 - тут же на повестку дня вcтанут и № 2 и № 3 и № 4...

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:06:49
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.42 / 4
                                   
 
  страх
 
   
страх  
 
Это пока не является.. Просто на всё сил не хватает. Если позволить им справиться с задачей № 1 - тут же на повестку дня вcтанут и № 2 и № 3 и № 4...

бесспорно

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:06:59
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
+ 0.39 / 3
                                 
 
  Карел
 
   
Карел   Россия
Сортавала
6 лет
 
ну там они (не Ибрагим раз-ся) кончают только одну национальность, кмк. Русских.
украинизация армян и прочих крымских татар никада задачей № 1 для каклавлады не являлась. Если вообще ставилась.

Ну вот, возвращение к теме ветки, таки... Скажу по этому поводу следующее.
дело в том, что только Россия и русские Украины реально несут угрозу, как украинизации в любом виде, так и собственно Украине, как гос-ву. Поэтому с момента образования гос-ва Украина, все -стратегия и тактика (парадигма развития, я бы сказал) этого гос-ва в нац. вопросе состоит в максимально возможной украинизации русского населения Украины, как возможного противника самой идеи (что сейчас и прорвалось), так и как самого многочисленного народа (помимо украинцев) населяющих страну.
Вторая причина такой украинизации это формирование собственно культурной, языковой и исторической базы, которой у гос-ва Украина просто не было, в силу отсутствия истории государства, как такового. Следовательно, апологетам украинства пришлось в спешном порядке насаждать все это в стране, по большей части переписывая достижения и исторические заслуги России или СССР или придумывая оные (вроде протоукров -марсиан, заселивших Землю).
И еще один момент. остальные национальности Украины столь малочисленны, что существенно повлиять на внутриукраинские дела не могут.
И третья линия поведения по принижению роли и значения русских Украины состоит в том, что их пытаются поставить в один ряд с этими малыми нац-ми - венгры, румыны и т.п., в том числе, стремительно сокращая численность русских путем "украинизации через паспорт".

Отредактировано: Карел - 03 августа 2014 13:19:19
+ 1.78 / 19
                               
 
   
Вячеслав777   Новороссия
Запорожье
 
Я так понимаю - на вашей родной Украине именно такой эксперимент вы сейчас и проводите? Кончаете с национальностями... Ради ЕДИНОГО государства..

На работе был спор на эту тему .
Укронацики упорно называют всех граждан украинцами . Я им запарился объяснять, что если у человека паспорт гражданина украины, то он необязательно украинец . Он может быть евреем, поляком, русским и т.д.
Они были очень недовольны услышав это, видимо, сломал им всю их логическую цепочку в мозгах .
На мой взгляд, в РФ поступили умнее : гражданин России=россиянин, а кто он по национальности это уже другой вопрос, к гражданству особого отношения не имеющий .

Отредактировано: Вячеслав777 - 04 августа 2014 14:16:01
При демократии все равны, но некоторые - равнее .
Обычная новость обычного украинского дня : http://pravdoryb.info/obychnaya-novost-obychnogo-ukrainskogo-dnya.html
Мы можем напомнить, кто выиграл Вторую Мировую Войну ...
+ 3.62 / 44
                                 
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
На работе был спор на эту тему .
Укронацики упорно называют всех граждан украинцами . Я им запарился объяснять, что если у человека паспорт гражданина украины, то он необязательно украинец . Он может быть евреем, поляком, русским и т.д.
Они были очень недовольны услышав это, видимо, сломал им всю их логическую цепочку в мозгах .
На мой взгляд, в РФ поступили умнее : гражданин России=россиянин, а кто он по национальности это уже другой вопрос, к гражданству особого отношения не имеющий .

Ну - термин россиянин вошёл в обиход ещё при ранней РИ, похоже - именно тогда осознали необходимость различения подданства и национальности. С Украиной же - мне кажется, этот вопрос не поднимался вполне намеренно, свидомитов вполне устраивало отсутствие подобного различия, тем самым подводя всех к мысли что украинец по паспорту - не может не быть украинцем же и по национальности.. И если человек считает себя русским или венгром - значит, он вроде как и гражданин какой-то второсортный и подозрительный.

Отредактировано: Paul - 04 августа 2014 02:31:01
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.68 / 10
                             
 
  Kurt Hissar
 
   
Kurt Hissar   Россия
 
В Германии и Франции нет национальностей, а есть этническое или государственное происхождение. С национальностями пора кончать, как с элементом разъединения граждан ЕДИНОГО государства!

Не нужно плодить сущностей без необходимости. В России тоже есть этническое или государственное происхождение. Русский -- этническое, россиянин -- государственное. Бурят -- этическое, россиянин -- государственное. И так далее, народов в России много.

В некоторых случаях мы можем различать без добавочных определений: русский и россиянин, латыш и латвиец, казах и казахстанец, еврей и израильтянин. А в некоторых приходится добавлять к этнической гос. пиринадлежность: немецкий турок, французский еврей, украинский венгр.

Вот, кстати, поскольку ветка украинская. На Украине как раз решили избавиться от определений в отношении русских, и из 12 миллионов (на 1991 год) украинских русских сделать украинских украинцев. В прошлом году вроде насчитали 8 миллионов русских, из чего следует, что этот хитрый план, с одной стороны провалился -- русские остались русскими, а с другой стороны, удалось создать значительную прослойку русскоговорящих украинцев, это всякие валеры ананьевы и прочая украинствующая сволочь, которая посвидомее некоторых украиноговорящих свидомитов. (Но в силу своей тупости не осознающая того факта, что как бы они не стремились перещеголять в украинстве фарионш, тягныбоков и мирошниченок, для них они всегда будут второсортными по определению, из-за этнического происхождения).

+ 1.37 / 19
                         
 
   
Односельчанин   СССР
72 года
 
Давайте я скажу. Русский-неофициальное название россиянина. Как голландец из Нидерландов. А никакая не национальность.
А за совка ответите!

Если позволите, уточню и добавлю. Русские - официальное название русских. А русский - это тот, кто живет в России и считает ее своей. Русский - это не кровь, а принадлежность к чему то более значимому, чем ты сам.
Вот сейчас я сижу в комнате, а в соседней играют мой младший внук и два мальчика тюркской внешности с раскосыми глазами. Но и я и эти мальчики и их мать, доверившая их мне, и их отец, служащий ВС Рф - мы все русские.
Когда одного моего старого товарища спрашивали: "Лева, ты кто?", он отвечал: "Я русский." И добавлял: "еврей".:)
Путаница возникает иногда по простой причине: мы живем в РФ. Даст Бог и РФ станет Россией.
И еще. Многим не понравится, но я не червонец, чтобы всем нравиться.
Есть и Украина и украинцы. Русских на Украине не так много как казалось. Это видно по ходу войны в Донбассе. Крым, как русская земля уже в РФ и будет в России. Как быть с русскими в других областях Украины не знаю. Центр украинского этногенеза в центральной Украине. В Киеве. И то, что Киев и Харьков говорят на русском немного значит. Этногенез продолжается и его не остановить. Экономические трудности усилят протестные настроения против нынешней киевской власти и могут привести к власти чисто националистическое правительство во главе с лидером типа Яроша и в дальнейшем спровоцировать распад Украины на несколько совсем слабых государственных образований. И спровоцировать борьбу за влияние на них между существующими центрами силы. Не хочу, но другое видится совсем туманно.
И о совке. Не употребляю это слово. Оно меня коробит, потому как еще в "перестройку" знавал много людей употреблявших его. И почти всегда оказывалось, что эти люди обладают почти всем набором качеств, приписываемых "совку". Времени прошло много, а "осадок остался" (С).

+ 0.76 / 31
                           
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Если позволите, уточню и добавлю. Русские - официальное название русских. А русский - это тот, кто живет в России и считает ее своей. Русский - это не кровь, а принадлежность к чему то более значимому, чем ты сам.
Вот сейчас я сижу в комнате, а в соседней играют мой младший внук и два мальчика тюркской внешности с раскосыми глазами. Но и я и эти мальчики и их мать, доверившая их мне, и их отец, служащий ВС Рф - мы все русские.


Извините, опять детский лепет.!
Знаете кто такие Русские?
Русские - это те, кого англосаксы испокон веку объявляют врагом и с кем воюют на протяжении веков. И им при этом совершенно без разницы кем Вы себя считаете - русским по крови, менталитету, убеждениям или месту жительства. Русские - это те, кого изгоняли из Молдавии, Таджикистана, Узбекистана, Прибалтики и т.д... Неужто Вы полагаете, что таджики, молдаване или прибалты интересовались у людей, они русские по крови или по убеждениям? Кого нынче объявили врагом №1 на Украине? Русских.... кто-то у этих людей просил представить доказательства , что они русские? НЕТ!. Их просто физически уничтожают именно потому, что они русские и определили это украинские карателя по своим параметрам, а не по Вашим самоощущениям.
В жизни все очень конкретно и жестко, без всяких Ваших ля..ля.. Попадаете на территорию врага и Вас тут-же выделяют из обшей народной массы- как русского, которого надо либо убить, либо изгнать.

Цитата:
. Центр украинского этногенеза в центральной Украине

Данные, на основании которых Вы сделали этот вывод, представьте пожалуйста.

Цитата:
В Киеве. И то, что Киев и Харьков говорят на русском немного значит. Этногенез продолжается и его не остановить


Позвольте узнать какой этногенез идет, а какой не идет? А как Вы его меряете этот "этногенез", Какие методы используете для исследования этногенеза ? На основании каких данных делаете выводы о что некий "этногенез" продолжается и остановить его нельзя?
ГА это аналитический форум, поэтому будьте любезны ответьте на поставленные вопросы.
Без ответа на поставленные вопросы Ваши глубокомысленные выводы - сплошной безграмотный треп...

Отредактировано: Полячка - 04 августа 2014 18:01:01
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 0.89 / 12
                             
 
 
03 августа 2014, 18:04:09 Сообщение удалено автором
 
+ 1.16 / 20
                               
 
  зу_
 
03 августа 2014, 18:14:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 3
                             
 
   
Односельчанин   СССР
72 года
 

Извините, опять детский лепет.!
Знаете кто такие Русские?
Русские - это те, кого англосаксы испокон веку объявляют врагом и с кем воюют на протяжении веков. И им при этом совершенно без разницы кем Вы себя считаете - русским по крови, менталитету, убеждениям или месту жительства. Русские - это те, кого изгоняли из Молдавии, Таджикистана, Узбекистана, Прибалтики и т.д... Неужто Вы полагаете, что таджики, молдаване или прибалты интересовались у людей, они русские по крови или по убеждениям? Кого нынче объявили врагом №1 на Украине? Русских.... кто-то у этих людей просил представить доказательства , что они русские? НЕТ!. Их просто физически уничтожают именно потому, что они русские и определили это украинские карателя по своим параметрам, а не по Вашим самоощущениям.
В жизни все очень конкретно и жестко, без всяких Ваших ля..ля.. Попадаете на территорию врага и Вас тут-же выделяют из обшей народной массы- как русского, которого надо либо убить, либо изгнать.

Вы слишком эмоционально пишете, но правы в одном: в моем определении русских не было упоминания о русских, живущих за пределами РФ. Я дам более полное определение. Но ваше определение русских как врагов в извращенном уме "англичанки, которая гадит", более ущербно. Это лишь отражение противостояния Русской и Британской империй. Я вот не знаю, кого англо-саксы считают друзьями, а не временными союзниками. Но речь идет о национальном самосознании. Вот более полное определение:

Русские - это не кровь, а принадлежность к чему то более значимому, чем ты сам. Русский - это тот, кто живет в России и считает ее своей. Русский - это тот кто живет за пределами РФ (России) и считает себя одним целым с теми, кто живет в ее пределах.

И из сказанного мною не вытекают утверждения, приписываемые Вами мне. Эмоционально описанное Вами положение русских во многих национальных республиках, а особенно на Украине, трагично. Но это реальность. Они чужие. Стали чужими, если не перестали быть русскими. Трагичность еще и в том, что военным путем (хотя вопреки распространенному мнению это непросто) решить проблему кажется можно. Но это только кажется. Тогда чужими неминуемо должны стать другие, уже не русские. А что делать с чужими, если их много?:)
Далее. Рф не такая богатая страна, какой ее хотелось бы видеть. И не может подобно Израилю объявить программу репатриации. Да и Израиль не принимает каждого желающего. Нужно доказать, что ты еврей. Но это моноэтническая страна, а русский - это не кровь. Поэтому, ИМХО и делается то, что делается. Хотя это может показаться и кажется многим предательством интересов русских.
А взять да и уехать в РФ, может далеко не каждый. Взять оружие в руки - тоже. В этом и трагизм положения.

Цитата:
Данные, на основании которых Вы сделали этот вывод, представьте пожалуйста.


Позвольте узнать какой этногенез идет, а какой не идет? А как Вы его меряете этот "этногенез", Какие методы используете для исследования этногенеза ? На основании каких данных делаете выводы о что некий "этногенез" продолжается и остановить его нельзя?

Отвечаю. Идет украинский этногенез. Измеряю его количеством людей, идентифицирующих себя украинцами с историей страны уже вошедшей в современные украинские школьные учебники.
Метод один - эксперимент. Трудный опыт общения с образованными, умными и порядочными людьми, теряющих свою личную привлекательность, как только в разговоре упоминается одно из слов: Украина, Россия или Путин. Это уже какие то новые украинцы. (Кстати и Вы, кажется, упоминали о подобном личном опыте в одном из постов.) Такими же новыми украинцами являются многие молодые люди возрастом лет до 25. Многие учились уже по новым учебникам. Я был также на майдане 2004 года. По сравнению с нынешним он был наивно-романтическим. Но уже тогда на меня смотрели хотя и беззлобно, но уже снисходительно. С трудом, но пытаюсь общаться с людьми на украинских форумах. Смотрел видео из Киева, Запорожья, Мариуполя, Одессы. Наконец у меня есть родственники с Волыни. Не, не гастарбайтеры. Люди образованные, 9 мая считают праздником, но в общении слово Путин лучше не упоминать:(:)

На основании каких данных...? Объективных конечно. Во первых этот процесс (этногенез) поддерживается извне и известна официальная сумма, затраченная на поддержку. 5 миллиардов кажется. Создана государственная машина пропаганды. И она работает. Прекращения внешней поддержки тоже не просматривается.
И, наконец, с каждым годом становится все меньше людей, помнящих связи с Россией (СССР, РФ) и каждый вновь родившийся будет знать (когда подрастет) о "Небесной сотне".

Цитата:
ГА это аналитический форум, поэтому будьте любезны ответьте на поставленные вопросы.
Без ответа на поставленные вопросы Ваши глубокомысленные выводы - сплошной безграмотный треп...

Мы селяне, глубоких мыслей можем и не иметь. Знаем только что можно, а что нет.
А если серьезно, то пишу я редко, больше читаю, но пришлось вступить в полемику, хотя не люблю я этого.
Вот о трепе. Я до своих лет дожил не в Лондоне и не в анабиозе. Для страны что то сделал, да и сейчас не пикейный жилет - работаю. Так что если будете отвечать, сделайте это не в таком тоне

+ 1.21 / 15
                             
 
 
04 августа 2014, 02:29:04 Сообщение удалено модератором BUR
 
+ 0.00 / 0
           
 
  П.K.
 
   
П.K.   Россия
пос. Удельная
62 года
 
Не смотря на Ваш высокий рейтинг мастера, осмелюсь напомнить басню Крылова "Иной дурак опаснее врага"
В нормальной империи любой народ сохраняет право на самобытность. Вам же не претит сомобытность марийцев, удмуртов и т.д.?

Крылова любите?
Перечитайте тогда "Зеркало и обезьяна".
Прикоснитесь к прекрасному ещё раз...
Здесь я уже подробно описАл своё отношение к украинству, специально для Вас повторять не буду.
Хотите подискутировать на эту тему - я готов. Давайте свои аргументы.
Только давайте договоримся сразу: марийцев с удмуртами обсуждать не будем. Ибо оффтоп...

В нашу копилку наглядной агитации:



"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
+ 5.11 / 63
           
 
  Alex120
 
03 августа 2014, 11:51:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Не смотря на Ваш высокий рейтинг мастера, осмелюсь напомнить басню Крылова "Иной дурак опаснее врага"
В нормальной империи любой народ сохраняет право на самобытность. Вам же не претит сомобытность марийцев, удмуртов и т.д.?

Знаете - если удмурты начнут скакать с криками, в ихнем варианте естественно, москаляку на гиляку - такой же плакат будет и про них.. Со всеми вытекающими.. Этот эльфизм уже достал, если честно - с какого переляку нас должна заботить самобытность народа, искренне нас ненавидящего и желающего нас уничтожить?

Отредактировано: Paul - 04 августа 2014 00:16:00
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 5.26 / 54
             
 
   
оттуда...   Россия
Бывшая столица России
60 лет
 
...с какого переляку нас должна заботить самобытность народа, искренне нас ненавидящего и желающего нас уничтожить?

О! золотые слова...

Всё должно быть к месту и в меру - фольклёрный ансамбль хорош/уместен на фестивале таких же... но вот когда внешняя атрибутика начинает подменять, да даже не подменять, а становиться базой/основой для мировоззрения - вот тут жди беды.

Отредактировано: ВМГ - 03 августа 2014 13:02:58
Сначала намечались торжества, потом - аресты, потом решили совместить.©
Так и живём...
+ 0.47 / 4
           
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Не смотря на Ваш высокий рейтинг мастера, осмелюсь напомнить басню Крылова "Иной дурак опаснее врага"
В нормальной империи любой народ сохраняет право на самобытность. Вам же не претит сомобытность марийцев, удмуртов и т.д.?

Самобытность фашистов претит. Независимо от их национальной принадлежносте.
Не нуна тут...

Отредактировано: Vaal - 03 августа 2014 22:31:01
+ 1.16 / 14
         
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
56 лет
 
Шли бы Вы...
Со своим пацифизмом.
Украинство, как крайне нацистская идеология должны быть уничтожены под корень.
Со всеми её носителями.


Какой вояко. Сам уничтожать будешь носителей или на кого-нибудь другого свалишь?
А вот попробовать сделать из врагов друзей - это послоэнее , но более прозорливей будет.

Отредактировано: olenevod - 03 августа 2014 15:01:01
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
-1.10 / 24
           
 
 
03 августа 2014, 10:56:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.75 / 12
           
 
  П.K.
 
   
П.K.   Россия
пос. Удельная
62 года
 
Какой вояко. Сам уничтожать будешь носителей или на кого-нибудь другого свалишь?
А вот попробовать сделать из врагов друзей - это послоэнее , но более прозорливей будет.

Аха, "Какой добрый! Сам будешь из врагов друзей делать или на кого-нибудь другого свалишь?"
Кстати, может всё-таки "на Вы" перейдём?

Безотносительно нашего с Вами участия_или_не_участия в событиях на укре, война там идёт полным ходом и никто до окончания военных действий заводить друзей по ту сторону прицела не собирается. Увы, но это так.
Пока Новороссия не раздавит фашистов, ваша точка зрения (основанная на тезисе, что мы все - братья, насколько я правильно Вас понял) будет не востребована.
Тем более она не понадобится. если победят фашисты.
Они уж точно не будут заводить себе друзей среди побеждённых...

АС

Отредактировано: П.K. - 03 августа 2014 16:31:01
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
+ 0.59 / 4
           
 
  BUR
 
03 августа 2014, 19:15:16 Сообщение удалено автором
 
+ 1.15 / 9
   
 
  VS451
 
   
VS451   Россия
ЦФО
7 лет
 
Укро аэромобыльники в принципе такие же наследники советского ВДВ. По крайней мере 25-я и 79-я бригады не в годы незаможности с неба упали. И Дядя Ваня тоже их отец.
И Шаманов не прав.
Судя по положению дел укроаэромобильники не жандармствуют аки нац гвардия, а реально воюют. Как видим они несут наибольшие потери, значит находятся на самом острие боестолконовений. И в южном котле их бросили но ни одно подразделение всем кагалом не сдалось.
Шаманов может дать зуб, что во время 1-2 чеченских он нашей десантуры не гибли мирные жители? То то...
Ясное дело гибли случайно, но и тут такая же история. Так что огульно поливать не стоит...

2.08.14

18-12, Сообщение от военкора подразделения Моторолы Г. Дубового.
"И еще про 25 бригаду... Несколько дней назад, когда еще только начинались бои за Шахтерск, они подъехали на танках и бэтрах с белыми флагами к одному из наших блок-постов. Наши бойцы их пропустили, а те развернулись и расстреляли из танков весь блок-пост. Полностью. С учетом того, что они пытают пленных, думаю, что решение не брать их в плен - справедливое решение".

Ранее Игорь Стрелков сообщал: "У нас трагедия. Сегодня обменяли двух наших пленных на двух "десантников". "Аэромобильники" пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность, что выживут - почти нулевая... Твари! Какие же твари! Ведь это не "нацгвардия", это "днепропетровский десант". Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. Никогда".

Отредактировано: VS451 - 03 августа 2014 14:46:01
+ 4.28 / 54
     
 
   
Алексей Андриянов   Россия
 
2.08.14

18-12, Сообщение от военкора подразделения Моторолы Г. Дубового.
"И еще про 25 бригаду... Несколько дней назад, когда еще только начинались бои за Шахтерск, они подъехали на танках и бэтрах с белыми флагами к одному из наших блок-постов. Наши бойцы их пропустили, а те развернулись и расстреляли из танков весь блок-пост. Полностью. С учетом того, что они пытают пленных, думаю, что решение не брать их в плен - справедливое решение".

Ранее Игорь Стрелков сообщал: "У нас трагедия. Сегодня обменяли двух наших пленных на двух "десантников". "Аэромобильники" пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность, что выживут - почти нулевая... Твари! Какие же твари! Ведь это не "нацгвардия", это "днепропетровский десант". Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. Никогда".

Ну так это война, батенька, а не зачистка и ничтожение мирного населения про которое брякнул Шаманов
Блок-пост спокойно пропускает укровские танки????
Это либо фейк, либо идиотизм ополченцев, война - путь обмана, и если так было - горе лоханувшимся, хоть они и трижды наши.
Думаю, ополченцы тоже пленных пытают, если есть нужда в информации, собственно тут было упоменание про это от участника ополчения с Урала по сему поводу. А Стрелкову надо выключать белогвардейского офицера и уже вспомнить, кто и как выиграл гражданскую. А победителей не судят.

Отредактировано: Алексей Андриянов - 03 августа 2014 03:07:07
-2.00 / 60
 
  Aliot
 
   
Aliot   Россия
Москва
55 лет
 
@Роман Бочкала
2 ч. назад
Десантникам сегодня не до праздника. Многие бойцы 79й, 80й и 95й аэромобильных бригад заблокированы. Между жизнью и смертью. А у ребят из 25й сегодня вообще траур. Никогда еще день ВДВ не был таким. То, что произошло вчера в Шахтерске, непросто ужасно. Это нужно расследовать. Почему в город, контролируемый террористами, первой вошла пехота? Легкобронированная техника не в счет. Почему впереди не было танков, почему не поддерживала артилерия, авиация? Из батальона 25й бригады, после боя в Шахтерске, вернулось около 50ти человек. А отправилось в этот ад - 200. Официальное количество погибших - 11.

Мда...началось то,что должно было начаться- городские бои.
Даже мне, не профессионалу ни разу , понятно: танки, артиллерия и авиация ( которой уже почти нет) в городе
не так эффективны.Вот почему эти лихорадочные попытки устроить последний и самый всеобщий призыв...
Потери будут огромные, скрывать их уже не смогут.
Все этим хероям , теперешнему и будущему мясу, неплохо бы посмотреть фильмы об Аль-Фалудже и доблестной американской армии.
Кстати, негодование по поводу танков, которые должны были идти первыми, показывает уровень этих военов-ниже плинтуса.

Отредактировано: Aliot - 03 августа 2014 14:31:01
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+ 2.24 / 35
 
 
  oleg27
 
03 августа 2014, 03:18:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 1
 
 
03 августа 2014, 05:47:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. Mccall >
  4. Тред #783679
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика