1. >
  2. Блог >
  3. Andrew Carlssin

Кто-же все-таки кормил весь Советский Союз?

15 февраля 2021 05:15:37   1,759 32 +0.45 / 19
Время от времени возрождается дискуссия о том, какая республика СССР "кормила" всю страну. Приводятся таблицы, на основании которых делаются те или иные выводы. В конце-концов я решил сам разобраться в этом вопросе.

При поиске статистических данных первым мне в руки попался справочник "СССР в цифрах в 1987 году".
Найти его можно здесь
//publ.lib.ru/ARCHIVES/G/…mstat.html
или здесь
//istmat.info/node/20568

На странице 98 представлены данные о производстве товаров народного потребления, продовольственных и непродовольственных.


Несложно построить диаграмму по этой табличке.


Из нее видно, что половину продовольствия в СССР производила РСФСР, еще четверть - Украина. Все остальные республики давали еще четверть. Вопрос закрыт. Для меня - точно.

Пойдем немного дальше. Если глянуть на численность населения республик на странице 173, можно составить представление о производстве товаров народного потребления на душу населения. Заметьте, тепловозы, корабли, самолеты, танки и т.д. сюда не включены.



Принимая РСФСР за базовую точку отсчета (примерно посередине) можно заметить, что
  • Больше всего товаров народного потребления на душу населения производила "витрина СССР" - Прибалтика. Разумно. И Белоруссия, видимо за счет легкой промышленности.
  • Следом идут Украина, Молдавия, Армения и Грузия. Последние две - странно, тем более, что алкогольные напитки в эту статистику не включены.
  • А вот совсем мало производили товаров народного потребления на душу населения в Средней Азии, Азербайджане и Казахстане. То ли эти республики производили существенно больше непотребительской продукции, то ли вообще жили почти на халяву.
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +0.45 / 19
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (32)

  •  2 
  • След→
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,387.09
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 4,987
Читатели: 7
Цитата: Andrew Carleet от 15.02.2021 05:15:37
Скрытый текст


При поиске статистических данных первым мне в руки попался справочник "СССР в цифрах в 1987 году".
Найти его можно здесь

Скрытый текст


Справочник по "производству товаров" в СССР в рублях отражает структуру ценоназначения.
И не более того.
С таким же успехом можно анализировать "стоимость акций" на пиндосских биржах в свете "производства товаров".
+0.45 / 6
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,744.60
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,669
Читатели: 2
Цитата: Andrew Carleet от 15.02.2021 05:15:37
Время от времени возрождается дискуссия о том, какая республика СССР "кормила" всю страну. Приводятся таблицы, на основании которых делаются те или иные выводы. В конце-концов я решил сам разобраться в этом вопросе.

При поиске статистических данных первым мне в руки попался справочник "СССР в цифрах в 1987 году".
  • .........
Для тренировки, сначала разберитесь, кто"кормит" автомобильный завод. Какой цех. Вы обнаружите, что кормит его сборочный цех. Продукция сборочного цеха идет непосредственно потребителям, которые платят за неё деньги. А от других цехов, которые делают болты, гайки, и прочих надо избавиться.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.43 / 23
  Urri2
15 февраля 2021, 10:31:37
  • Удалено
  • +1.83 / 27
зверь бурундук
 
Россия
Пермь
44 года
Слушатель
Карма: +96.13
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 15.02.2021 10:07:05
Для тренировки, сначала разберитесь, кто"кормит" автомобильный завод. Какой цех. Вы обнаружите, что кормит его сборочный цех. Продукция сборочного цеха идет непосредственно потребителям, которые платят за неё деньги. А от других цехов, которые делают болты, гайки, и прочих надо избавиться.
Вы на предприятии, видимо, не работали Всех кормит отдел продаж! Остальные отделы "не приносят прибыль напрямую".
+1.02 / 18
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
66 лет
Слушатель
Карма: +22.75
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 15.02.2021 10:31:37
Вы не правы. Сегодня по всему миру уже стоят многие автомобильные (и не только) предприятия. Автомобиль - это законченная система. И если на конвейере нет предпускового подогревателя или сиденья водителя, процессоров ЭБУ или тех же болтов и гаек для сборки рам - всё, что выпускает сборочный цех, не стоит выеденного гроша. Это сразу становится пассивом, сожравшим и продолжающим жрать прибыль ежесекундно. Поскольку ценность это обретает только при наличии ВСЕХ положенных по КД болтов и гаек. Заклятые партнёры понимают это отлично. На это и направлены все виды санкций и все штаммы ковидов. Не имея возможности обогнать успешно развивающегося конкурента, его нужно тормозить.

Действовать согласно Вашей стратегии развития производства можно, но нужно принимать кучу самых разнообразных мер от складского резервирования до жэстачайшэй унификации модельного ряда и конструкций внутри него, сокращения номенклатуры моделей в пользу универсальных, поиска и испытания в составе изделий альтернативной комплектухи (крайне важно чтобы она была с совершенно противоположных концов мира). А самое главное: для успешного функционирования автопроизводителя в современных условиях нужно три вещи: планирование, планирование, планирование. До последнего болта на последнем экземпляре.
Особенно в условиях пандемии.
Или если страны разделятся по экономическим блокам.
Оптимизация не может быть бесконечной.
У неё тоже есть свои пределы.
Отредактировано: yaroslavmudry - 16 февраля 2021 13:15:01
Yaroslavmudry
+0.14 / 8
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,174.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 39,078
Читатели: 9
Цитата: зверь бурундук от 15.02.2021 10:39:23
Вы на предприятии, видимо, не работали Всех кормит отдел продаж! Остальные отделы "не приносят прибыль напрямую".
Тю... прямо либерализм какой то, всех кормит дирекция и Директор, и именно она/он решает, сколько приносит отдел продаж, сколько рекламы и маркетинга, сколько комнаты релаксации, а все остальное планово-убыточное и должно неуклонно сокращаться...
Отредактировано: AndreyK-AV - 15 февраля 2021 23:45:01
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.15 / 11
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,357.27
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,978
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 15.02.2021 10:07:05
Для тренировки, сначала разберитесь, кто"кормит" автомобильный завод. Какой цех. Вы обнаружите, что кормит его сборочный цех. Продукция сборочного цеха идет непосредственно потребителям, которые платят за неё деньги. А от других цехов, которые делают болты, гайки, и прочих надо избавиться.

Правильно! На хрена в автомобиле гайки, и извиняюсь за грубость, всякие болты?! Прошлый век. Можно сваркой попробовать... Опять же сегодняшние клеящие составы очень здоровски себя показывают... Так что да, от цехов что делают гайки и тому подобные узлы, агрегаты и механизмы, нужно срочно избавляться. Даёшь исключительно сборочное производство! И никаких гвоздей болтов! ВеселыйСмеющийся
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.10 / 1
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
66 лет
Слушатель
Карма: +22.75
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 15.02.2021 11:40:22
Тю... прямо либерализм какой то, всех кормит дирекция и Директор, и именно она/он решает, сколько приносит отдел продаж, сколько рекламы и маркетинга, сколько комнаты релаксации, а все остальное планово-убыточное и должно неуклонно сокращаться...
Особенно когда отдел продаж (торговый дом) больше производственного коллектива.
Yaroslavmudry
+0.30 / 17
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,744.60
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,669
Читатели: 2
Цитата: Urri2 от 15.02.2021 10:31:37
Вы не правы. Сегодня по всему миру уже стоят многие автомобильные (и не только) предприятия....
...
А самое главное: для успешного функционирования автопроизводителя в современных условиях нужно три вещи: планирование, планирование, планирование. До последнего болта на последнем экземпляре.
И в чем я не прав? Советский союз - это была единая производственная система с неким административным делением. С Госпланом. Как автомобильный завод с цехами и единой дирекцией.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
-0.24 / 10
  Urri2
15 февраля 2021, 12:07:51
  • Удалено
  • +0.37 / 8
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +17,471.27
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,122
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 15.02.2021 11:40:22
Тю... прямо либерализм какой то, всех кормит дирекция и Директор, и именно она/он решает, сколько приносит отдел продаж, сколько рекламы и маркетинга, сколько комнаты релаксации, а все остальное планово-убыточное и должно неуклонно сокращаться...

Ну что Вы!
Всех кормит Американское Посольство, которое спускает директору указивки...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.45 / 11
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +17,471.27
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,122
Читатели: 8
Цитата: Технарь_ от 15.02.2021 11:55:48
Правильно! На хрена в автомобиле гайки, и извиняюсь за грубость, всякие болты?! Прошлый век. Можно сваркой попробовать... Опять же сегодняшние клеящие составы очень здоровски себя показывают... Так что да, от цехов что делают гайки и тому подобные узлы, агрегаты и механизмы, нужно срочно избавляться. Даёшь исключительно сборочное производство! И никаких гвоздей болтов! ВеселыйСмеющийся

Вообще-то дорогу к современному автопроизводству открыл финансовый гений Илона Маска.
Строим декоративную мега-фабрику для организации экскурсий лошков, зарабатываем на росте капитализации.
Так победятЪ!
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.71 / 21
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +768.51
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,210
Читатели: 0

Бан в разделе до 12.03.2021 20:56
Цитата: Urri2 от 15.02.2021 10:31:37
И если на конвейере нет ... тех же болтов и гаек для сборки рам - всё, что выпускает сборочный цех, не стоит выеденного гроша. Это сразу становится пассивом, сожравшим и продолжающим жрать прибыль ежесекундно. Поскольку ценность это обретает только при наличии ВСЕХ положенных по КД болтов и гаек.

Действовать согласно Вашей стратегии развития производства можно...
Но не нужно.))
Кмк, очевидно, что лучше (для страны) все гайки производить самим.
+0.23 / 9
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,149.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,172
Читатели: 2
Цитата: Andrew Carleet от 15.02.2021 05:15:37
Время от времени возрождается дискуссия о том, какая республика СССР "кормила" всю страну. Приводятся таблицы, на основании которых делаются те или иные выводы. В конце-концов я решил сам разобраться в этом вопросе.


Скрытый текст
  • Больше всего товаров народного потребления на душу населения производила "витрина СССР" - Прибалтика. Разумно. И Белоруссия, видимо за счет легкой промышленности.
  • Следом идут Украина, Молдавия, Армения и Грузия. Последние две - странно, тем более, что алкогольные напитки в эту статистику не включены.
  • А вот совсем мало производили товаров народного потребления на душу населения в Средней Азии, Азербайджане и Казахстане. То ли эти республики производили существенно больше непотребительской продукции, то ли вообще жили почти на халяву.
Постсоветская практика данный тезис не подтверждает. Не забываем, что внутрисоюзные цены на все виды товаров директивно устанавливались СМ СССР. Поэтому оценка по этим показателям не корректна.
P.S. Это без учета качества "ширпотреба".
+0.47 / 8
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,149.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,172
Читатели: 2
Цитата: Терра от 15.02.2021 14:11:01
Но не нужно.))
Кмк, очевидно, что лучше (для страны) все гайки производить самим.
Лучше производить АЭС, а гайки поручить делать китайцам. Пусть конкурируют за право их продать с вьетнамцами и прочими таджиками.
+0.48 / 14
Hidden & Dangerous
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +78.24
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 216
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 15.02.2021 20:52:17
Лучше производить АЭС, а гайки поручить делать китайцам. Пусть конкурируют за право их продать с вьетнамцами и прочими таджиками.

Что бы у этих гаек - резьба была как масло ?
При серьезном натяге у китайских гаек и болтов - резьба едет (срывается)
Нафиг нафиг
Отредактировано: Hidden & Dangerous - 15 февраля 2021 21:05:55
+0.35 / 14
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +768.51
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,210
Читатели: 0

Бан в разделе до 12.03.2021 20:56
Цитата: Советчик от 15.02.2021 20:52:17
Лучше производить АЭС, а гайки поручить делать китайцам. Пусть конкурируют за право их продать с вьетнамцами и прочими таджиками.
Мне нравится понятие самодостаточности.Улыбающийся
Поэтому - и АЭС... и гайки.
+0.61 / 18
Конрад Карлович
 
Россия
Горгипия
59 лет
Слушатель
Карма: +17.62
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 128
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carleet от 15.02.2021 05:15:37
Скрытый текст


Эх..... Построить бы, для наглядности, к этой диаграмме - диаграмму по долям занимаемой территории республиками от всего СССР.
".. когда вы слушаете кого-то, очень умного человека, то, соответственно, вы разделяете, где единичный факт, где байка, где гипотеза, а где закон. Это очень разные весовые категории, с тем, чтобы не попасться. " Игорь Викентьев.
+0.00 / 0
yaroslavmudry
 
Россия
Ярославль
66 лет
Слушатель
Карма: +22.75
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 15.02.2021 20:52:17
Лучше производить АЭС, а гайки поручить делать китайцам. Пусть конкурируют за право их продать с вьетнамцами и прочими таджиками.
И вот однажды китайцам что то не понравится,например цена.
И они приостановят поставку.
Наши автомобильные,судостроительные,станкостроительный заводы и т. п. встанут
из за отсутствия гаек.
Зачем такая перспектива?
Отредактировано: yaroslavmudry - 16 февраля 2021 21:15:01
Yaroslavmudry
+1.57 / 26
Egor63
 
Россия
Уфа
57 лет
Слушатель
Карма: +193.79
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 538
Читатели: 1
Цитата: yaroslavmudry от 16.02.2021 09:13:11
И вот однажды китайцам что то не понравится,например цена.
И они приостановит поставку.
Наши автомобильные,судостроительные,станкостроительный заводы и т. п. встанут
из за отсутствия гаек.
Зачем такая перспектива?
Согласен. Правильная стратегия: половину потребности производить самими с возможностью увеличения раза в полтора при необходимости.
Вторую половину разделить между двумя поставщиками. Но под свои стандарты.
+0.23 / 7
  •  2 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK
РУССТРАТ
  1. >
  2. Блог >
  3. Andrew Carlssin