Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Егорий >
  4. Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем

Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем

 
05 июля 2020 14:47:04 / 09.07.2020 20:27:28   1,453 166 +0.31 / 30 +72.27 / 1992
 
Цитата
Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем, и считает эти регионы полностью украинскими. Об этом в воскресенье заявил первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.
https://ura.news/news/1052439445

+ 0.31 / 30

КОММЕНТАРИИ (166)

  в виде   дерева списка
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Риторика может измениться в один день. Крым тоже до последнего признавали украинской территорией. Надо смотреть что делают.

Туризм - бич народов!
+ 1.23 / 33
 
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет
 
Риторика может измениться в один день. Крым тоже до последнего признавали украинской территорией. Надо смотреть что делают.
Большое спасибо. Именно эти тезисы надо порекомендовать взять на вооружение всем журналистам, работающим в СМИ ЛДНР, в сфере пропаганды "Русского мира".
Никто не знает, где можно купить крупную партию клоунских колпаков?
Ну, чтобы внешний вид соответствовал уровню аргументации и пропаганды.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
-0.18 / 33
   
 
  lexlexus
 
   
lexlexus   Россия
СЗФО
47 лет
 
Большое спасибо. Именно эти тезисы надо порекомендовать взять на вооружение всем журналистам, работающим в СМИ ЛДНР, в сфере пропаганды "Русского мира".
Никто не знает, где можно купить крупную партию клоунских колпаков?
Ну, чтобы внешний вид соответствовал уровню аргументации и пропаганды.


-0.05 / 3
     
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет
 
Глубочайшее заблуждение, которое в конце концов и стало изначальной причиной потерей Россией Юго-Западных территорий и приобретения себе вечных врагов в лице ее жителей и элит.
В период Хмельничины и польского "потопа" у России была возможность вернуть себе все территории, населенные русскими, вплоть до Кракова. Но поляки предложили Алексею Михайловичу польскую корону и он решил спасти Польшу. В итоге вместо всей Малороссии получил только Левобережье и пришлось покупать Киев.
Через полтора века получили таки "всю Польшу" только с яростно русофобским населением, которое приходилось периодически усмирять и которое в отместку выдвинуло и поддержало концепцию "украинства", которая очень уж зашла местному, к тому времени весьма ополяченному быдлу.
Потом потеряли и Польшу и Малороссию, будучи вынужденными согласиться на отделение не только изначальной Украины но со всеми присоединенными к ней русскими землями.
Потом вернули Польшу - получили снова внутреннего врага с которого и начался распад Восточного блока. Снова потеряли Украину. И теперь на ее территории массово выращиваются русскоязычные же противники России, мечтающие о продвижении своей идеологии на Север.
Идея о том, чтобы понравиться чужим, за счет и вместо того, чтобы помогать своим и является главным источником проблем и причиной того, что своих за пределами собственной территории у России становится все меньше, как и самой территории.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.51 / 40
       
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Глубочайшее заблуждение, которое в конце концов и стало изначальной причиной потерей Россией Юго-Западных территорий и приобретения себе вечных врагов в лице ее жителей и элит.
В период Хмельничины и польского "потопа" у России была возможность вернуть себе все территории, населенные русскими, вплоть до Кракова. Но поляки предложили Алексею Михайловичу польскую корону и он решил спасти Польшу. В итоге вместо всей Малороссии получил только Левобережье и пришлось покупать Киев.
Через полтора века получили таки "всю Польшу" только с яростно русофобским населением, которое приходилось периодически усмирять и которое в отместку выдвинуло и поддержало концепцию "украинства", которая очень уж зашла местному, к тому времени весьма ополяченному быдлу.
Потом потеряли и Польшу и Малороссию, будучи вынужденными согласиться на отделение не только изначальной Украины но со всеми присоединенными к ней русскими землями.
Потом вернули Польшу - получили снова внутреннего врага с которого и начался распад Восточного блока. Снова потеряли Украину. И теперь на ее территории массово выращиваются русскоязычные же противники России, мечтающие о продвижении своей идеологии на Север.
Идея о том, чтобы понравиться чужим, за счет и вместо того, чтобы помогать своим и является главным источником проблем и причиной того, что своих за пределами собственной территории у России становится все меньше, как и самой территории.
Мы потеряли! Или "население территорий" решило забыть что они русские!?
Население, живущее на "территории" забыло Пушкина, Некрасова, Достоевского... и пр...! И стало требовать что бы их научили быть русскими!?
Родители забыли что они русские и стали говорить своим детям что они украинцы...!?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Выборы Зеленского (да и других до этого) показали, что:украинцев большинство (60 - 80%). А русских меньшинство...
....................................
"Свои", это те, кто выбрал: 70% Зеленского!?
"Свои", это те, которым, мы: поставили промышленность, сельское хозяйство и космос..., и которые отвернулись от нас и сказали что запад их будет кормить лучше...!?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы знаете, с такими "своими", и врагов не надо... Все соки "свои" высосут...
........................
Мы не хотим (на данном этапе) понравится, мы хотим что бы остальные определились; кто они: "Свои" или наши...!

+ 1.15 / 36
         
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Цитата: siner от 05.07.2020 19:49:53

"Свои", это те, кто выбрал: 70% Зеленского!?
Если кто забыл — выбор был между Зеленским и Порошенко. Топите до сих пор за Порошенко?
"Свои", это те, которым, мы: поставили промышленность, сельское хозяйство и космос..., и которые отвернулись от нас и сказали что запад их будет кормить лучше...!?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
«Мы» — это кто?
Большая часть бУССР, за исключением лишь того, что входило в Австро-Венгрию и её наследников — составная и неотъемлемая часть РИ и СССР времен, когда строили «промышленность, сельское хозяйство и космос». Не надо людей живших и живущих там делать папуасами с палкой-копалкой. Это не так.

+ 0.30 / 23
           
 
 
05 июля 2020, 19:25:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.66 / 32
             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Чушь.Что мешало 70 процентам избирателей проголосовать за Бойко? Ответ – русофобия. ОПЗЖ укры считают единственной пророссийской партией. И какой у неё рейтинг? Всего около 20 процентов. Большинство населения дуркаины предпочитает голосоввать за прозападные партии.
Это не чушь.
Это эльфизм считать, что жестокий режим, не гнушающийся ни убийствами ни военным террором, можно сменить голосованием за кандидатов, им же одобренными.

+ 0.29 / 26
               
 
 
05 июля 2020, 19:50:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.97 / 24
                 
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Бла бла. Нынешние опросы показывают, что если выборы прошли бы сегодня, за ОПЗЖ проголосовало бы около 20 процентов. Остальные снова отдали бы голоса за антироссийские партии. И это несмотря на то, к чему дуркаину привёл прозападный курс.
И вы искренне полагаете, что приди к власти ОПЗЖ – тут же всё наладится и политика укрии станет прям оченно пророссийской???

+ 0.63 / 26
                   
 
 
05 июля 2020, 20:03:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.52 / 20
                     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Об этом речи не шло. Суть в том, что настроения большинства населения дуркаины далеки от пророссийских. Иначе бы за ОПЗЖ голосов было намного больше. Ибо это единственная партия открыто позиционирующая себя как пророссийская.
Суть в том, что население бУССР не выделяет Медведчука-Киву среди остальных партий. Они давние члены того бомонда, который и привел положение в сегодняшнюю ситуацию.
То что вы считаете, что они позиционируют себя пророссийскими — это ваше личное мнение внешнего наблюдателя. Лично у меня, такого же наблюдателя снаружи, другое мнение. Для украинских нацистов, например, сейчас главные пророссийские это шарийцы. Среди немногих оставшихся на ветке жителей бУССР я не припоминаю особых надежд на ОПЗЖ. Может они более информированы?

+ 0.22 / 21
                     
 
  Lastyk
 
   
Lastyk   Сирия
دمشق
41 год
 
\n\n\n\n
Об этом речи не шло. Суть в том, что настроения большинства населения дуркаины далеки от пророссийских. Иначе бы за ОПЗЖ голосов было намного больше. Ибо это единственная партия открыто позиционирующая себя как пророссийская.
Суть в том, что ОПЗЖ только позиционирует себя как пророссийская, и все на, как Вы выражаетесь, на дуркаине об этом знают, а кто не знает - тот догадывается.
У того же ненавистного многим здесь блогера политика Ш. есть ролик в котором приведен простой пример - в раде идет голосование по языковому вопросу, а опзжешники вместо того чтоб в зале верховной зрады биться за русский язык - сидят на телеэфирах и в прямом эфире рассказывают какой плохой закон сейчас принимают.
Так что не нужно рассказывать о их пророссийскости - эта пластинка играет в украине почти 30 лет. Кмк время к выборам так они пророссийские, как в раду пролезли, так и пох... на все.
И повторюсь, как вы выразились, дуркаинцы, это прекрасно помнят по всем прошлым выборам.

Национализм – это не любовь к своей нации, а ненависть к чужой» (И.Н. Шевелев)
+ 0.73 / 20
                       
 
 
05 июля 2020, 20:36:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.43 / 23
                         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Я не говорил, что считаю ОПЗЖ пророссийской. Она так себя позиционирует. Но для жителей дуркаины эта партия наименьшее из зол. Ибо остальные ещё хуже. Почему бы им не проголосовать за неё, а не за откровенно антироссийские партии Тимошенко, Порошенко, Зеленского и прочих клоунов? А всё дело в том, что большинство укров устраивает прозападный курс.
Зеленский был темной лошадкой. Не смог он ничего сделать, а может и не планировал. Каким он будет в политике никто толком не знал и позиционировал он себя как нейтральную фигуру.

Туризм - бич народов!
+ 0.07 / 13
                           
 
 
05 июля 2020, 20:43:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
 
05 июля 2020, 20:43:39 Сообщение удалено автором
 
+ 0.61 / 15
                             
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Не был. Он во время выборов заявлял о продолжении курса на ЕС и НАТО.
Он обещал всё всем.

Туризм - бич народов!
+ 0.70 / 12
                             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Не был. Он во время выборов заявлял о продолжении курса на ЕС и НАТО.
Дык это и янык заявлял

Отредактировано: Cheen - 05 июля 2020 22:54:36
+ 0.06 / 3
                               
 
 
05 июля 2020, 22:56:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.53 / 11
                                 
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
После майдауна укры ощутили все прелести прозападного курса на своей шкуре. Но тем не менее продолжают голосовать за антироссийские партии. Прям как мыши, которые жрали кактус. Ну и кто им доктор? Пусть и далее продолжают свой путь в жопу Европу.
Укры (активная часть, #25) сейчас ненавидят "зеленое болото"(с) и валят все неудачи на Зеленского. Вот если бы 73% послушали 25%, и оставили у власти Порошенко и Турчинова, то всё было бы ОК.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.61 / 11
                                   
 
   
Минский МКАД (Одесса)   32 года
 
Укры (активная часть, #25) сейчас ненавидят "зеленое болото"(с) и валят все неудачи на Зеленского. Вот если бы 73% послушали 25%, и оставили у власти Порошенко и Турчинова, то всё было бы ОК.
Так возможно было после выборов, когда сторонники Порошенко были в глухой обороне, но сейчас ситуация изменилась.

25% осознают, что победить не могли так их было меньшинство. Но теперь видят что среди этих 73% нарастает разочарование, и начинают торжествовать, чувствуя свою правоту. Даже те кто в период собственно правления Порошенко негативно к нему относился теперь не стесняются гордо именовать себя порохоботами.

Порошенко и Турчинов теперь популярная оппозиция, оппозиция чувствующая что ее ряды растут.

И те из 25% что ранее были в глухой обороне, сейчас снисходительно принимают в свои ряды новых сторонников, типа *ну мы же вам говорили*.

Зеленского при визите в Одесскую область попытались задолбать вопросами, не боится ли он судьбы Януковича, но тот походу воспринял это с юмором.


Порошенко кстати походу обжился в роли оппозиционного деятеля, причем надо признать что это самый яркий и энергичный оппозиционный деятель на Украине.



Отредактировано: Минский МКАД - 06 июля 2020 07:02:06
Есть город который...
+ 0.32 / 10
                             
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Не был. Он во время выборов заявлял о продолжении курса на ЕС и НАТО.
А Медведчук заявлял, то он и их партия не смирятся с тем, что Крым российский. И чем одно предвыборное популистское заявление отличается от другого?

+ 0.13 / 2
                         
 
  Lastyk
 
   
Lastyk   Сирия
دمشق
41 год
 
Я не говорил, что считаю ОПЗЖ пророссийской. Она так себя позиционирует. Но для жителей дуркаины эта партия наименьшее из зол. Ибо остальные ещё хуже. Почему бы им не проголосовать за неё, а не за откровенно антироссийские партии Тимошенко, Порошенко, Зеленского и прочих клоунов? А всё дело в том, что большинство укров устраивает прозападный курс. Поэтому и голосуют за всякое антироссийское говно.
Эти личности позиционируют себя так почти 30 лет! Зачем за них голосовать если они за 30 лет не сделали ничего?
За зеленую команду голосовали потому что все надеялись на что то новое.
Опзж не изменит ничего, курс останется прежним. Только внешние силы смогут что то изменить на этой территории. Теперь это очевидно. По крайней мере мне))

Национализм – это не любовь к своей нации, а ненависть к чужой» (И.Н. Шевелев)
-0.08 / 5
                           
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
48 лет
 
Зачем за них голосовать
Чтобы показать, сколько граждан У. за Россию.
Ну, не хотите - как хотите.
С 1991-го года у вас своя голова, вам удачи и хорошего настроения (с)

+ 0.95 / 19
                             
 
  Lastyk
 
   
Lastyk   Сирия
دمشق
41 год
 
Чтобы показать, сколько граждан У. за Россию.
Ну, не хотите - как хотите.
С 1991-го года у вас своя голова, вам удачи и хорошего настроения (с)
Показать? Кому и зачем?
ЛНР и ДНР показали, мой город показал, теперь мой город вернули в украину, а ЛНР и ДНР в неопределенном положении до сих пор.
Крым да... показал так показал. Только крым был нужен, а остальные нет.

Национализм – это не любовь к своей нации, а ненависть к чужой» (И.Н. Шевелев)
-0.25 / 6
                             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Чтобы показать, сколько граждан У. за Россию.
Ну, не хотите - как хотите.
Когда я жил в Молдавии, то кого только из местных политиков на билбордах и в газетных фотографиях с видными политиками из РФ не видел. ВПР РФ и лидеры думских партий — вполне себе авторитетные государственные фигуры . Стратегическое партнерство, историческое прошлое, общность видения совместной деятельности… Для местных русских толку 0. Русских избирателей можно вполне безопасно кинуть, например, на следующий же день после встречи «в теплой дружественной обстановке» с Председателем Госдумы РФ. И ничего тебе за это не будет.
Допускаю, что и на Украине отношение местных к «месиджам» насчет ОПЗЖ не такое, которое ожидает «экспертное сообщество ГА»

+ 0.96 / 22
                             
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Чтобы показать, сколько граждан У. за Россию.
Ну, не хотите - как хотите.
С 1991-го года у вас своя голова, вам удачи и хорошего настроения (с)
При чём тут Россия? Где рабиновичо-кивы и где Россия?

+ 0.27 / 3
                           
 
   
ДедМиши  
 
Эти личности позиционируют себя так почти 30 лет! Зачем за них голосовать если они за 30 лет не сделали ничего?
За зеленую команду голосовали потому что все надеялись на что то новое.
Опзж не изменит ничего, курс останется прежним. Только внешние силы смогут что то изменить на этой территории. Теперь это очевидно. По крайней мере мне))
Когда голосовали, ещё не было никакой зеленой команды, да и сейчас её нет.
Вроде выглядывал тогда из за спины Беня, у которого клоун сотоварищи клянчили свои деньги.
Здесь многие писали ещё до второго тура, что Зе как президент будет хуже Петручио, просто в силу своей слабости и некомпетенции. Ну а потом выяснилось ещё и абсолютной трусости.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.43 / 14
                           
 
  serg__i
 
   
serg__i   Россия
Казань
 
Эти личности позиционируют себя так почти 30 лет! Зачем за них голосовать если они за 30 лет не сделали ничего?
За зеленую команду голосовали потому что все надеялись на что то новое.
Опзж не изменит ничего, курс останется прежним. Только внешние силы смогут что то изменить на этой территории. Теперь это очевидно. По крайней мере мне))
Ну голосуйте за зеленского дальше, или за шария (не зря же его тут на ветке начали акиивно нахваливать), только не удивляйтесь результату.
По моему я еще в 14 году написал что У будут банкротить до полного просветления, а в отмеску коллективный запад будет давить РФ. Пока не начнется хоть какая то движуха внутри У или явная провокация никакого даже временного ввода войск РФ на У не будет. Расстраивает конечно что процессы идут медленно, но может это лучшее из возможного - считаю что нашему ВПР виднее чем мне. В любом случае государство которое официально ставит свою политику как антироссия не должно существовать нормально, жаль ли обычного украинца - народ во все века ответственен за своего хана. А последнего вя сами и вябирали.
Не стреляли бы по Донецку и Луганску - вообще было бы все равно за какого клоуна на У голосуют.

+ 0.24 / 12
                     
 
  Vick
 
   
Vick  
 
\n\n\n\n
Об этом речи не шло. Суть в том, что настроения большинства населения дуркаины далеки от пророссийских. Иначе бы за ОПЗЖ голосов было намного больше. Ибо это единственная партия открыто позиционирующая себя как пророссийская.
Абсолютно фиолетово, как она себя оппозиционирует. Очевидно, что ни одна рожа там не вызывает доверия, какую бы супер-пророссийскую риторику из себя не выдавала. Потому нечего ориентироваться на количество проголосовавших за этот паноптикум, о количестве пророссийских это не говорит никак.

+ 0.03 / 12
                       
 
  BUR
 
   
BUR   55 лет
 
Абсолютно фиолетово, как она себя оппозиционирует. Очевидно, что ни одна рожа там не вызывает доверия, какую бы супер-пророссийскую риторику из себя не выдавала. Потому нечего ориентироваться на количество проголосовавших за этот паноптикум, о количестве пророссийских это не говорит никак.
.
Именно то, о чем я постоянно пишу - населенцы укРуины начиная с 1991 года в принципе голосуют антиросийски, не давая никаких шансов партиям, связывающим будущее укРуины с Россией.

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 0.60 / 24
                       
 
 
06 июля 2020, 01:18:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 8
                         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Допустим на избирателей ОПЗЖ ориентироваться не нужно. На что тогда можно ориентироваться? На ваши голословные утверждения, что пророссийских укров там более 20 процентов населения? И сколько же их там? За кого они голосуют на выборах?
А для чего ориентироваться более20 или менее?
Взять амеров - гнут свою линию не смотря на то, что проамерикански настроенных россиян менее 20%.
По-вашему они уже должны были свернуть всю пропагандистскую деятельность у вас и уйти плакать в жилетку
Ан нет.
ЗЫ
кстати, не на правах рекламы, но у шария, если кто не видел, весьма интересное интервью с Кернесом

Отредактировано: Cheen - 06 июля 2020 02:03:35
+ 0.19 / 10
                           
 
 
06 июля 2020, 02:46:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.53 / 21
                             
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Если Россия вернёт свои земли, к примеру Новороссию, то огромные финансовые затраты будут неизбежны, ибо придётся подтягивать уровень жизни населения на этих территориях до общероссийского. Плюс траты на инфраструктуру и так далее. Только лояльности от укров таким способом не добиться. Проверено историческим опытом неоднократно. За один 20-й век эта территория дважды откалывалась от России, как только центральная власть давала слабину. Ментальность хохлов вливаниями сотен миллиардов рублей не изменить. Предательство у них в крови. Поэтому у них и национальные герои мазепы всякие.
Зачем подтягивать?
Ментальность не изменить, но можно сильно уменьшить количество носителей хохломентальности. Причём они это делают сами очень успешно.
А земли вернуть в государство и заселять по новойнашими людьми...
Другого выхода из ситуации на данный момент не вижу.

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.35 / 3
                               
 
 
06 июля 2020, 03:26:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 8
                                 
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Можно было бы вернуть Новороссию и депортировать всё нелояльное население на дуркаину. Только российское руководство на это не отважится. Типа нарушение прав и всё такое.
Зачем нарушать? Нарушать не надо. Просто пустить слух, что всяких участников антинародной террористической операции и укронационалистов наступающие войска республик пускают в расход вместе с семьями, снять пару постановочных роликов... и сами толпой убегут, роняя тапки

Отредактировано: gadyuka - 06 июля 2020 03:51:35
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.27 / 2
                                   
 
 
06 июля 2020, 03:55:41 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 4
                                     
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
А что делать с большинством тех, кто в так называемой АТО участия не принимал, но при этом исповедует русофобские взгляды? Они же не причастны к военным преступлениям на Донбассе, значит их не утилизируют. Не сработает такая затея.
Это укронационалисты. То же самое: скорее всего активно нарушали права своих русских сораждан. В наше время не обязательно реально геноцидить. Достаточно снять с десяток роликов на эту тему и запустить в укронацисткие ресурсы от якобы очевидцев. И всё. Толпа ломанётся на запад, очищая территории...
Главное, чтобы удирали с семьями. От плохого семени не будет хороших всходов
Имхо

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.37 / 4
                                     
 
   
Волжанин   52 года
 
А что делать с большинством тех, кто в так называемой АТО участия не принимал, но при этом исповедует русофобские взгляды? Они же не причастны к военным преступлениям на Донбассе, значит их не утилизируют. Не сработает такая затея.
Причастны.
АТО - террористическая операция. Любой наш суд признает.
А дальше всё просто.
В соцсетях посты за АТО писал - информационное участие в террористической операции.
Волонтёрствовал - организационное участие и материальная поддержка террористической операции.
СМСочки с деньгами отправлял - финансирование террористической операции.
Каждый такой пункт - гарантированный срок за участие в террористической операции.
Далее два варианта.
1) Чемодан - вокзал - навыход за пределы Новороссии. Куив, Львив, канадчина,... И даже будет позволено продать недвижимость и свалить с деньгами.
2) Срок и стройки по восстановлению разрушенного Донбаса, или лесоповал в Сибири.
.
Здесь всё завивит от политической воли. Инструменты есть.

Отредактировано: Волжанин - 06 июля 2020 14:32:14
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+ 1.40 / 19
                                       
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Причастны.
АТО - террористическая операция. Любой наш суд признает.
А дальше всё просто.
В соцсетях посты за АТО писал - информационное участие в террористической операции.
Волонтёрствовал - организационное участие и материальная поддержка террористической операции.
СМСочки с деньгами отправлял - финансирование террористической операции.
Каждый такой пункт - гарантированный срок за участие в террористической операции.
Далее два варианта.
1) Чемодан - вокзал - навыход за пределы Новороссии. Куив, Львив, канадчина,... И даже будет позволено продать недвижимость и свалить с деньгами.
2) Срок и стройки по восстановлению разрушенного Донбаса, или лесоповал в Сибири.
.
Здесь всё завивит от политической воли. Инструменты есть.
3-й , самый реальный вариант в таких случаях - амнистия.
Иначе пенсии придётся сокращать пенсионерам , что бы содержать в лагерях "лесоповальщиков". Их лес наваленный золотым будет!

-0.03 / 2
                                         
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
3-й , самый реальный вариант в таких случаях - амнистия.
Иначе пенсии придётся сокращать пенсионерам , что бы содержать в лагерях "лесоповальщиков". Их лес наваленный золотым будет!
С каких это пор содержать в лагерях лесоповальщика стало дорого? Вы их там блинами с черной икрой собрались кормить и селить в пятизвёздочных отелях?
Сколько потопали, столько полопали. Ещё и прибыль от них должна быть. Своими заработками будут восстанавливать то, что порушили

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.43 / 5
                                 
 
  Andranik65
 
   
Andranik65   Россия
Луганск-Краснодар
 
Можно было бы вернуть Новороссию и депортировать всё нелояльное население на дуркаину. Только российское руководство на это не отважится. Типа нарушение прав и всё такое.
Почему-то сразу крайности обсуждаются... депортировать и т.п. При определенных условиях сами уедут на остатки укры, как в 2014 произошло в Луганске. Просто надо создать соответствующие условия. Вот другой вопрос, что для этого потребуется наполнение этих регионов носителями культуры и самосознания того самого "русского мира", и носители "украинского мира" сами сбегут.
Ну а дальше долгая и нудная борьба за наведение элементарного порядка и отучения местной власти от желания воровать и ничего не делать. Сколько итераций посадок для этого потребуется - сказать трудно, Крым тому порукой. Но наверное только так.
А вот есть ли в России достаточный людской ресурс для такого рывка - ? Мне кажется, что нет. Экспансия в РИ в 18-19 вв (и раньше) шла в том числе и потому, что были регионы с избыточным населением, и находились желающие рвануть хоть на ДВ, хоть на Аляску. А сейчас немного другая ситуация. И вот наверное в этом плане можно говорить о том, что вся укра для такого переваривания - токсична для России. Да и Новороссия скорее всего, тоже.

Капитализм - не лекарство от идиотизма
+ 1.01 / 15
                                 
 
  графит
   
 
Можно было бы вернуть Новороссию и депортировать всё нелояльное население на дуркаину. Только российское руководство на это не отважится. Типа нарушение прав и всё такое.
В который раз убеждаюсь, как здорово, что некоторые профессионалы ГА не занимают реальных политически ответственных должностей Веселый

Ну при чем здесь "отважится - не отважится"? Настоящий украинец мимикрирует под любую власть за одну ночь. Ну займет Россия всю Новороссию - и завтра ФСБ будет завалено доносами о реальных и выдуманных нациках, портреты Путина появятся в каждом кабинете, а триколоры - на каждом подъезде.

Сегодняшняя Украина это большая и активно гниющая компостная куча. Какие-бы отборные зерна чего угодно - пшеницы, ржи, овса, вы не бросили в такую кучу - они сгниют и не дадут всходов. Вот когда эта куча окончательно сгниет и станет перегноем - вот тогда, смешав этот перегной с нормальной почвой можно будет вырастить все, что нужно.

Процесс активного гниения "вна" идет более 25 лет и любые попытки остановить это гниение обречены на провал. ВПР России это давно и прекрасно понимает, т.к. и разведка и соцаналитика не спят в оглоблях. Именно этим пониманием я объясняю для себя внешнюю пассивность России на украинском направлении: ни к чему метать жемчуг перед свиньями или пытаться "спасти" эту гниющую кучу от самой себя. Пусть лучше западные "партнеры" ворошат ее и подбрасывают навоза, ускоряя гниение.

Сейчас "вна Украинах" пророссийски или даже прославянски настроенных людей просто не осталось. Они выехали. А те, кто остался и вроде как года три назад был настроен "пророссийски" сегодня уже твердят: "оставьте нас в покое, мы сами решим без вашего Путина, как нам жить", а их дети спрашивают: "а правда, что в Донбассе рождаются одни дебилы?"

Вот когда у таких детей появятся свои дети и если они спросят своих скачущих предков: вы зачем угробили нашу прекрасную родину и убили уйму невинного народа? Вам кто-то запрещал носить вышиванки, кастрюльки и "спiвати гарнi пiснi"? И если они сами начнут вычищать бандеровскую и нацистскую заразу путем физического уничтожения носителей этих идей - значит куча успешно перегнила и уже имеет смысл вкладывать в нее и идеи и ресурсы.

А до той поры надо не давать этой куче расползаться, регулярно ее подгребать на границах и следить, что бы "партнеры" не забывали ее ворошить и перетряхивать. Пусть успешно гниет дальше.

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 09:52:24
+ 0.17 / 13
                                   
 
 
06 июля 2020, 09:52:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.36 / 11
                                     
 
  графит
   
 
С какого перепугу дети нациков и русофобов будут спрашивать что-то подобное у своих родителей? Поговорка "яблоко от яблони недалеко падает" вам не знакома? У идейных бандеровцев дети будут такими же идейными бандеровцами. И вычищать путём физического уничтожения своих родичей и самих себя заодно, они точно не станут. А вот от пророссийских или просто не разделяющих бандеровскую идеологию граждан они бы с радостью укру зачистили бы.


А с какого перепугу вы решили, что 100% населения Украины - нацики и русофобы? Идейные нацики и русофобы это процентов 15-20, остальные - инертная и апассионарная часть населения с промытыми мозгами, у которой тоже рождаются дети, способные задавать различные вопросы. И по мере обнищания страны и ослабления к ней внимания Запада вопросов будет все больше.

Про "яблочки и яблоньки" тут тоже не в тему - вон вчера мы все были "советский народ", а через 5 лет - великороссы, шумеры, гордые якуты и т.д. Тут как башни включишь, так яблочки и покатятся. Или мемориальную доску Маннергейму тоже бандеровцы вешали?

И про то, как на территории Российской Империи физически вычищать родичей и самих себя никто не станет вы можете рассказывать разве что аборигенам Новой Зеландии - Революция 1917 года с физической зачисткой миллионов несогласных еще не канула в Лету.

Отредактировано: графит - 01 января 1970
+ 0.64 / 12
                                       
 
 
06 июля 2020, 10:30:46 Сообщение удалено автором
 
+ 0.32 / 7
                                         
 
  графит
   
 
А кто бандеровскую пропаганду заменит на какую-то другую? Там со школы культ бандеры и враждебность к России закладывается в головы. Нужно всю систему образования менять. Гражданская война и развал дуркаины более вероятны не через поколение-два, а в ближайшие несколько лет. Если этого не произойдёт и дуркаина сохранится, то через лет 15 она будет ещё более русофобской чем сейчас.
Валера, вы не знаете реалий Украины. Культ Бандеры и ненависть к москалям закладывалась в головы еще в 70-х и 80-х. Не в школах, но через культуру, фольклор. Олесь Подеревьянский своих "Кацапiв", "Митцiв" и пр. не вчера написал, а еще при советской власти. И этот фольклор был намного более эффективной пропагандой украинства, чем нынешняя официальная пропаганда.

Ненужно ничего менять в сегодняшней Украине. Надо дать время прийти к логическому завершению уже запущенного исторического процесса деукраинизации, вплоть до скатывания Украины к феодальным отношениям, которые на ней были до присоединения к Российской Империи.

А насчет русофобии - русофобия триебалтов сегодня особых неудобств не приносит, разве что за исключением их периодического потявкивания в европарламентах. Так что и русофобия 10 млн. украинцев в исторических границах Малороссии через 15 лет вряд-ли будет нам как-то мешать.

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 11:00:25
+ 0.37 / 7
                                           
 
 
06 июля 2020, 11:11:52 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 6
                                             
 
  графит
   
 
Теперь уже и в школах закладывется. Скоро вместо снесённых памятников Ленину(основателю дуркаины, кстати) начнут статуи упырю Бандере ставить. Там не деукраинизация идёт, а мутация идеологии украинства в нацизм. Думаю повоевать России с бандерией всё же придётся. Вопрос лишь в том – когда? Само собой это всё не разрешится.
Вы знаете, что и как там закладывается я знаю из первых рук или уст, и то, как топорно это делается, не может не радовать. Учебники, вместо аккуратного смещения акцентов и дозируемого небольшого количества лжи, содержат настолько тупое вранье, которое легко разбивается при столкновении с реальностью. Кроме того, будучи эффективным в краткосрочной перспективе, это вранье становится отлично удобренным полем для последующего сомнения.

Как известно, можно обманывать всех, но не долго. Весь план бандеризации Украины был нацелен на скорое развязывание войны с Россией. Для этого спровоцировали и начали убивать Донбасс. Так что если развязать войну в течении 5-10 лет не удастся - все "протухнет", план станет неактуальным, памятники Бандере снесут, а нациков разгонят.

Про "повоевать с Россией" это только во влажных мечтах глобалистов и бандеровцев. В случае реальной агрессии наиболее боеспособные части ВСУ Украины и лидеры сторонников войны этого "территориального недоразумения" будут уничтожены дистанционно в считанные дни и без ввода российских войск на территорию У. А дальше на ближайшие 5-10 лет там возникнет несколько полуфеодальных квазигосударств, которые будут сражаться за доступ к российскому рынку и ресурсам. И в этих квазигосударствах националистов и бандеровцев зачистят без нашего вмешательства. Не стоит повторять послевоенный опыт и терять наших людей, как это было на Западной Украине. В этом вопросе бывшие украинцы должны сделать все сами, что бы не передавались в поколениях байки про "народных защитников" и убивавших их "клятых москалей".

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 11:40:24
+ 0.05 / 7
                                               
 
 
06 июля 2020, 11:45:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 3
                                                 
 
  графит
   
 
Не будет этого. В случае гражданской войны или агрессии против ЛДНР вмешательство России и ввод войск на дуркаину станет неизбежным.
Ага, в 2014-м тоже все ждали танкового удара на Киев, особенно в Лондоне Веселый

Не будет никакого официального или неофициального ввода российских войск на территорию Украины, как бы вы этого вместе с Байденом и ушастой бабушкой не хотели бы. Я же вам говорю - дистанционное уничтожение украинских военных группировок и пунктов управления войсками ЛДНР. Все на уровне гражданской войны и внутригосударственных разборок.

Или Дебальцево с Иловайском вам так ни о чем не говорят? Разве там в разгроме укроармии участвовала российская армия? Веселый

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 11:56:19
+ 0.06 / 2
                                                   
 
 
06 июля 2020, 12:13:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.04 / 5
                                                     
 
  графит
   
 
Байден, королева Британии... бредите? Вы может и ждали взятия Киева, а я точно нет. На Донбассе российская армия таки принимала участие, хоть и неофициально. Но в следующий раз будет участвовать официально. Как 08.08.08, когда была так называемая пятидневная война.
Если вы не ожидали ввода российских войск когда ВСУ совершенно безнаказанно обстреливало мирных жителей на Донбассе, не получая никакой ответки, то отчего вы теперь уверены в том, что сейчас, когда у ЛДНР есть реально и хорошо подготовленные ВС, способные и отразить возможный удар ВСУ и нанести им неприемлимый урон, Россия вдруг введет войска на Украину и даст возможность всем тем, кто последние 10 лет пытается убедить весь Запад в реальности российской угрозы, объявить Россию государством-агрессором, имея полный портфель фактов нахождения ВС России на территории Украины?

Как-то совсем не профессиональный вывод, даже для человека, не совсем понимающего какое отношение к событиям вна Украине имеют и Байден и баба Лиза.

А по поводу 08.08.08, так в нашем ВПР работают достаточно интеллектуальные кадры, что бы не повторять один и тот-же сценарий из раза в раз, как это делают англосаксы. Они и вас и бабу Лизу с Байденом еще удивят Подмигивающий

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 13:00:39
-0.32 / 2
                                                       
 
 
06 июля 2020, 14:04:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 9
                                                         
 
  графит
   
 
Чего я не понимаю, так это какое отношение ко мне имеет Байден и баба Лиза. Вы там с травкой завязывайте.
Читайте повнимательнее - я дважды написал, что Байден и баба Лиза имеют отношение к событиям на Украине, а не к вам лично. Так что по поводу травы это скорее к вам, чем ко мне Веселый

PS. Так как ваша логика дальше агиток и заголовок газетных передовиц не распространяется, буду считать свою дискуссию с вам законченной. А ваши неистовые минуса моих постов только подчеркивают ваш профессионализм. Как я заметил на ГА интеллигентные камрады не минусуют своих оппонентов во время дискуссий. Но, конечно же, не все высокорейтинговые профессионалы - интеллигентные камрады Веселый

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 14:21:08
X
06 июля 2020 15:44
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Вы на грани фола...
-0.30 / 1
                                                           
 
 
06 июля 2020, 14:20:25 Сообщение удалено автором
 
-0.03 / 2
                                               
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Вы знаете, что и как там закладывается я знаю из первых рук или уст, и то, как топорно это делается, не может не радовать. Учебники, вместо аккуратного смещения акцентов и дозируемого небольшого количества лжи, содержат настолько тупое вранье, которое легко разбивается при столкновении с реальностью. Кроме того, будучи эффективным в краткосрочной перспективе, это вранье становится отлично удобренным полем для последующего сомнения.
Може с вашей точки зрения и топорно, но на детях вполне работает. 10-летний внук одной моей знакомой приходит из школы со словами "кацапов всех надо убивать" . А бабушка родом из Подмосковья. На вопрос, что и ба бушку тоже? Отвечает да.

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.51 / 9
                                                 
 
  графит
   
 
Може с вашей точки зрения и топорно, но на детях вполне работает. 10-летний внук одной моей знакомой приходит из школы со словами "кацапов всех надо убивать" . А бабушка родом из Подмосковья. На вопрос, что и ба бушку тоже? Отвечает да.
Ну чисто по-женски - выдернуть одно слово без учета контекста и начать возражать Подмигивающий

Топорно делаются учебники, Украина - краткосрочный проект, какая разница, что будут знать о мире и истории украинцы через 10 лет. А вот остальная пропаганда, в том числе на социальном уровне, пока работает исправно. Пока подкармливают и держат Украину на плаву.

Украинцы легко меняют свои идеалы - историческая приспособляемость. Поменяется пропаганда - и этот внук в 20 лет скажет "бандеровцев всех надо убивать".

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 12:49:01
-0.02 / 3
                                                   
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
Ну чисто по-женски - выдернуть одно слово без учета контекста и начать возражать Подмигивающий

Топорно делаются учебники, Украина - краткосрочный проект, какая разница, что будут знать о мире и истории украинцы через 10 лет. А вот остальная пропаганда, в том числе на социальном уровне, пока работает исправно. Пока подкармливают и держат Украину на плаву.

Украинцы легко меняют свои идеалы - историческая приспособляемость. Поменяется пропаганда - и этот внук в 20 лет скажет "бандеровцев всех надо убивать".
Чёрт уже знает , как всё пойдёт дальше . В Киеве внук , дочка уже не общается , прабабке только видео через Москву ... И как его воспитают? Меня ненавидеть будет? Или сначала одно - потом переучится и другое? Не верю . Тут что вдолбят с малолетства - то и будет .

+ 0.73 / 17
                                                     
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Чёрт уже знает , как всё пойдёт дальше . В Киеве внук , дочка уже не общается , прабабке только видео через Москву ... И как его воспитают? Меня ненавидеть будет? Или сначала одно - потом переучится и другое? Не верю . Тут что вдолбят с малолетства - то и будет .
Сочувствую. Но, скорее всего, так и будет.

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.33 / 3
                                                       
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
Сочувствую. Но, скорее всего, так и будет.
Я то-же(тоже , то же ....пофигу) так думаю .. Ну и ладно . скорее-бы подохнуть , что-бы не видеть этого .

+ 0.00 / 0
                                                     
 
  графит
   
 
Чёрт уже знает , как всё пойдёт дальше . В Киеве внук , дочка уже не общается , прабабке только видео через Москву ... И как его воспитают? Меня ненавидеть будет? Или сначала одно - потом переучится и другое? Не верю . Тут что вдолбят с малолетства - то и будет .
Ну вот нам с детства вдалбливали коммунистические идеалы и атеизм. А в 90-х все это поколение было за предпринимательство и "свободу совести". А сейчас они все за госконтроль рынка и за веру в Бога.

Не переоценивайте "вдолбленное с малолетства". Элиты формируют мировоззрение населения в государстве. Важно только что бы это были свои национальные элиты, а не элиты многовекового противника.

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 13:08:13
+ 0.18 / 2
                                                       
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
50 лет
 
Не переоценивайте "вдолбленное с малолетства". Элиты формируют мировоззрение населения в государстве. Важно только что бы это были свои национальные элиты, а не элиты многовекового противника.
а национальные архетипы поведения?даже потомки переселенцев их вполне принимают и воюют против своих условных родителей и родственников.

+ 0.10 / 2
                                                         
 
  графит
   
 
а национальные архетипы поведения?даже потомки переселенцев их вполне принимают и воюют против своих условных родителей и родственников.
Потомки воюют тогда, когда их ведут элиты. Национальные архетипы как раз и проявляются в первую очередь в поступках национальных элит, а эти элиты и формируют национальное мировоззрение остального населения. При этом сами элиты находятся под "давлением" этих архетипов - ну сказки ведь в детстве мы одни и те-же слушаем, а через них формируются и базовые поведенческие принципы.

Поэтому социум формируется не сам по себе в броуновском движении индивидуумов, а направляемый своими элитами, способными упорядочить хаос и направить деятельность этих индивидуумов в нужном направлении.
А если вы имели ввиду войну американских колонистов против британской метрополии, так американцы ее в конце концов проиграли. Но им позволили считать себя независимыми. Но на украинской ветке это оффтоп Улыбающийся

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 13:30:26
+ 0.00 / 0
                                                         
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
а национальные архетипы поведения?даже потомки переселенцев их вполне принимают и воюют против своих условных родителей и родственников.
Все играет роль. А главное стадное поведение.

Туризм - бич народов!
+ 0.61 / 3
                                                       
 
  OlegNZH-2
 
   
OlegNZH-2   Россия
Барнаул
55 лет
 
Ну вот нам с детства вдалбливали коммунистические идеалы и атеизм. А в 90-х все это поколение было за предпринимательство и "свободу совести". А сейчас они все за госконтроль рынка и за веру в Бога.

Не переоценивайте "вдолбленное с малолетства". Элиты формируют мировоззрение населения в государстве. Важно только что бы это были свои национальные элиты, а не элиты многовекового противника.
Даже не хочется разбирать "по полочкам " всё , что Вы сказали . Везде , в каждой Фразе найдётся изъян .

+ 0.00 / 0
                                                   
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Ну чисто по-женски - выдернуть одно слово без учета контекста и начать возражать Подмигивающий

Топорно делаются учебники, Украина - краткосрочный проект, какая разница, что будут знать о мире и истории украинцы через 10 лет. А вот остальная пропаганда, в том числе на социальном уровне, пока работает исправно. Пока подкармливают и держат Украину на плаву.

Украинцы легко меняют свои идеалы - историческая приспособляемость. Поменяется пропаганда - и этот внук в 20 лет скажет "бандеровцев всех надо убивать".
Халва, халва.... С 50-х годов они что-то своих идеалов не меняли. Несмотря на пропаганду. А тут вдруг возмут и поменяются. Ага, ага
Ну, а насчёт выдернуть, так это одна из опор вашего текста. Мол, пропаганда топорная, значит безрезультатная. Я вам просто показала реальный результат. Вам не понравилось и вы сразу переходите на личности. Что, результат зависит от моего пола? Нет. Тода зачем это?

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.72 / 6
                                                   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
50 лет
 
Украинцы легко меняют свои идеалы - историческая приспособляемость. Поменяется пропаганда - и этот внук в 20 лет скажет "бандеровцев всех надо убивать".
какая то святая простота или просто глупая и прямолинейная манипуляция и ложь , то есть достаточно им выключить телевизор и из бандеровца он в юного ленинца превратится.вы действительно на это надеетесь?правда?как показывает данный форум мировозрениие малороссов (аккуратно так) несколько отличается от нашего ,даже если они уже несколько лет граждане РФ.

+ 0.32 / 12
                                                     
 
  графит
   
 
какая то святая простота или просто глупая и прямолинейная манипуляция и ложь , то есть достаточно им выключить телевизор и из бандеровца он в юного ленинца превратится.вы действительно на это надеетесь?правда?как показывает данный форум мировозрениие малороссов (аккуратно так) несколько отличается от нашего ,даже если они уже несколько лет граждане РФ.
Вы как-то не очень понимаете написанное на русском языке, поэтому читая свой пассаж о глупости и лжи, поглядывайте в зеркало.
Где я говорил о выключенном телевизоре? Это ваша ложь

Второе, ваша манипуляция в том, что мой ответ был одному профессионалу, который считает, что достаточно ввести российские войска на отдельные территории Украины и зачистить там всех пробандеровцев, т.е. как раз и демонстрирует святую простоту из-за непонимания украинского менталитета. Для украинца не так важно, что он думает и во что верит. Если пришла сильная власть - он публично изменит свои убеждения самое долгое за одну ночь. И будет на людях демонстрировать пророссийские взгляды, оставаясь в душе бандеровцем - что совсем не противоречит и вашим высказываниям.

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 13:20:10
+ 0.00 / 0
                                                     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
какая то святая простота или просто глупая и прямолинейная манипуляция и ложь , то есть достаточно им выключить телевизор и из бандеровца он в юного ленинца превратится.вы действительно на это надеетесь?правда?как показывает данный форум мировозрениие малороссов (аккуратно так) несколько отличается от нашего ,даже если они уже несколько лет граждане РФ.
Говорят во Львове в начале 90-х еще можно было выхватить в рыло за бандеровские кричалки. Так что... 85-95% людей - конформисты.

Отредактировано: Радонеж - 06 июля 2020 15:48:33
Туризм - бич народов!
+ 0.68 / 10
                                                       
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Говорят во Львове в начале 90-х еще можно было выхватить в рыло за бандеровские кричалки. Так что... 85-95% людей - конформисты.
Брехня.

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
-0.03 / 3
                             
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Не в тему сравнение. Амеры же не собираются делать Россию своим штатом и улучшать качество жизни россиян, вкладывая десятки миллиардов зелени в развитие. У них цель иная совсем – развалить страну, взять территории под контроль и грабить, выкачивая все ресурсы. На население им насрать. Украина тому пример. Если Россия вернёт свои земли, к примеру Новороссию, то огромные финансовые затраты будут неизбежны, ибо придётся подтягивать уровень жизни населения на этих территориях до общероссийского. Плюс траты на инфраструктуру и так далее. Только лояльности от укров таким способом не добиться. Проверено историческим опытом неоднократно. За один 20-й век эта территория дважды откалывалась от России, как только центральная власть давала слабину. Ментальность хохлов вливаниями сотен миллиардов рублей и пропагандой не изменить. Предательство у них в крови. Поэтому у них и национальные герои мазепы всякие. А пророссийским или русским людям, проживающим на дуркаине, лучше эмигрировать в Россию.
Население тут лишнее. Нет населения, нет затрат.
У меня была в своё время статья, впрочем, вот она: Зеленые автобусы. Растан , Ярмук, Днепропетровск, Одесса, далее везде
пт, 18/05/2018, между прочим. Кто сказал, что это шутка? У кого тут у нас подпись "Украинцев нисколько ни для чего не нужно"?
Да, максимально цинично, но, алё, кто- то придумал другое?
Тут вариантов немного совсем, или ты социализируешься и принимаешь правила игры, или катишься отсюда куда подальше, или тебя прикапывают на местном погосте. Или лесополосе, это по обстоятельствам.
Это не угроза и не вангование, это констатация. Есть исторические реалии, и никого не остановят призывы к гуманизму и толерантности( потеря иммунитета, кто не помнит), когда и если "ситуация,- в очередной раз,- станет нестерпимой".Подмигивающий
Тем более пророссийское управленческое ядро на Украине постепенно обретает свой контур.

Отредактировано: Алексей N - 06 июля 2020 08:30:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.40 / 5
                               
 
 
06 июля 2020, 04:06:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 3
                                 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
41 год
 
Девать то его куда? Геноцидить вообще не вариант, а на депортацию ВПР не пойдёт, скорее всего.
Сами радостно побегут как 2 000 жутко боевых татарских ваххабайтов из Крыма. Ведь есть возможность получить убежище в вожделенной Гейропке, как пострадавшим от маскальской кг'ававой аг'гессии...

Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.07 / 6
                                 
 
  johnsib
 
   
johnsib   Россия
Новосибирск
38 лет
 
Девать то его куда? Геноцидить вообще не вариант, а на депортацию ВПР не пойдёт, скорее всего.
Украина полностью ушла с повестки. Пусть ЕС с ними разбирается. Труба до 2022, решение по ЛДНР в замороженном состоянии И неосуществимо в ближайшее десятилетие. И вроде все. Нет ни дипломатических, ни культурных, ни иных существенных экономических связей.
Так что никого никуда девать не надо будет.
Самый простой вариант , мне кажется, если будет некое обострение, то просто отстрелять всех лидеров по одному - Авакова, лидеров нациков, буйных этих всех. Как евреи в своё время операцию по ликвидации провели..

Слов нет - одни мысли...
+ 0.55 / 10
                               
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Скрытый текст
Тем более пророссийское управленческое ядро на Украине постепенно обретает свой контур.
Кто? Кто эти люди!?Непонимающий

На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.78 / 17
                               
 
  графит
   
 
Тем более пророссийское управленческое ядро на Украине постепенно обретает свой контур.
Господа московские аналитики - ну поймите вы одну простую аксиому: сегодня на Украине не осталось лояльного России населения! Все, кто не уехал из страны, уже приспособились к новым порядкам и не хотят никаких перемен - вам голосование на последних выборах президента Незалежной ни о чем не говорит? А из тех, что голосовали за ОПЗЖ, процентов 90 за поддержание контактов с Россией исключительно из экономических интересов своего положения или бизнеса, а не из желания вернуться в Русский Мир.

Нет там никакого пророссийского ядра, ни его контуров, ни даже его тени.

Отредактировано: графит - 06 июля 2020 09:48:08
+ 0.33 / 10
                             
 
  nesterova
 
   
nesterova  
 
Не в тему сравнение. Амеры же не собираются делать Россию своим штатом и улучшать качество жизни россиян, вкладывая десятки миллиардов зелени в развитие. У них цель иная совсем – развалить страну, взять территории под контроль и грабить, выкачивая все ресурсы. На население им насрать. Украина тому пример. Если Россия вернёт свои земли, к примеру Новороссию, то огромные финансовые затраты будут неизбежны, ибо придётся подтягивать уровень жизни населения на этих территориях до общероссийского. Плюс траты на инфраструктуру и так далее. Только лояльности от укров таким способом не добиться. Проверено историческим опытом неоднократно. За один 20-й век эта территория дважды откалывалась от России, как только центральная власть давала слабину. Ментальность хохлов вливаниями сотен миллиардов рублей и пропагандой не изменить. Предательство у них в крови. Поэтому у них и национальные герои мазепы всякие. А пророссийским или русским людям, проживающим на дуркаине, лучше эмигрировать в Россию.
Вот американец, а правильно все говорит!ВеселыйВеселыйВеселый

-0.11 / 2
                         
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Допустим на избирателей ОПЗЖ ориентироваться не нужно. На что тогда можно ориентироваться? На ваши голословные утверждения, что пророссийских укров там более 20 процентов населения? И сколько же их там? За кого они голосуют на выборах?
Вы мои "голословные утверждения" уже сами придумываете?
По кофейной гуще ориентируйтесь, толку больше будет.
"Их там" гомеопатические дозы.

+ 0.00 / 0
                 
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Бла бла. Нынешние опросы показывают, что если выборы прошли бы сегодня, за ОПЗЖ проголосовало бы около 20 процентов. Остальные снова отдали бы голоса за антироссийские партии. И это несмотря на то, к чему дуркаину привёл прозападный курс.
Положите руку под поезд за то, что ОПЗЖ будет биться за русских людей, русский язык, единую церковь, единую Россию?
Скрытый текст


+ 0.46 / 17
             
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Чушь.Что мешало 70 процентам избирателей проголосовать за Бойко? Ответ – русофобия. ОПЗЖ укры считают единственной пророссийской партией. И какой у неё рейтинг? Всего около 20 процентов. Большинство населения дуркаины предпочитает голосоввать за прозападные партии.
Бойко - донецкий. И значит, голосовать за него будут только донецкие в основном.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
-0.10 / 8
               
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Бойко - донецкий. И значит, голосовать за него будут только донецкие в основном.
?Смеющийся

Отредактировано: Rom4eg - 05 июля 2020 23:30:02
Когда тебе тяжело, всегда напоминай себе о том, что если ты сдашься, лучше не станет.
+ 0.31 / 7
                 
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Смотрим карту голосования на президентских выборах 2019 года
Что видим?



На цвета обращаем внимание, на ЦВЕТА.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.16 / 10
                   
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Смотрим карту голосования на президентских выборах 2019 года
Что видим?



На цвета обращаем внимание, на ЦВЕТА.
Я 39 лет тут живу. И Бойко был донецкий один из мне известных - глава мет. комбината Ильича. (Мы говорим о людях,сделавших много для Донбасса). Влади́мир Семёнович Бо́йко.
Конечно,есть еще люди с такой фамилией,сделавшие много нужных и полезных дел. Но не тот,о котором идет разговор.

PS На цвета в психушке тоже предлагают смотреть....и в военкомате.

Отредактировано: Rom4eg - 05 июля 2020 22:34:28
Когда тебе тяжело, всегда напоминай себе о том, что если ты сдашься, лучше не станет.
+ 0.67 / 11
                     
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Я 39 лет тут живу. И Бойко был донецкий один из мне известных - глава мет. комбината Ильича. (Мы говорим о людях,сделавших много для Донбасса). Влади́мир Семёнович Бо́йко.
Конечно,есть еще люди с такой фамилией,сделавшие много нужных и полезных дел. Но не тот,о котором идет разговор.

PS На цвета в психушке тоже предлагают смотреть....и в военкомате.
Об этом расскажи нашим российским форумчанам. Это же они всегда выдвигают тезис: "а что, нельзя было за Бойко проголосовать, а не за Зеленского?"

Ну, карта ясно показывает, что за Юрия Бойко на Украине голосовали только части Донецкой и Луганской областей, а больше никто.(((
Во всяком случае, эти части областей своего донецкого не предали на выборах президента Украины 2019 года.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.47 / 9
                       
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
Об этом расскажи нашим российским форумчанам. Это же они всегда выдвигают тезис: "а что, нельзя было за Бойко проголосовать, а не за Зеленского?"

Ну, карта ясно показывает, что за Юрия Бойко на Украине голосовали только части Донецкой и Луганской областей, а больше никто.(((
Во всяком случае, эти части областей своего донецкого не предали на выборах президента Украины 2019 года.
Тогда сам выбирай коло́р и сам крась! А меня здесь нет! (с)

Когда тебе тяжело, всегда напоминай себе о том, что если ты сдашься, лучше не станет.
+ 0.39 / 5
               
 
  BUR
 
   
BUR   55 лет
 
Бойко - донецкий. И значит, голосовать за него будут только донецкие в основном.
.
Т.е. "настоящим поросичным украинцам" голосовать за донецких никак неможливо...
А за кого можливо голосовать украинцам? (так, вопрос из зала)
Может ещё какие цензы нужны - типа жена из Канады/САСШ, близкие друзья/родственники в Израиле, кума из Львова?
За кого ещё поросячные украинцы в не проголосуют?

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 0.30 / 7
                 
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Т.е. "настоящим поросичным украинцам" голосовать за донецких никак неможливо...
А за кого можливо голосовать украинцам? (так, вопрос из зала)
Может ещё какие цензы нужны - типа жена из Канады/САСШ, близкие друзья/родственники в Израиле, кума из Львова?
За кого ещё поросячные украинцы в не проголосуют?
Неможливо, и вы сами прекрасно это знаете.
В истории незалежной Украины был один случай, когда донецкие (Янукович) каким-то чудом оказались у власти.
И чем это кончилось, все знают. Поэтому Бойко не дадут ни единого шанса стать президентом.
А если бы и стал, то его бы, "как опыт учит нас"(с), снесли, как и Януковича.
Нам что, мало донбасской крови?
Джабаров сказал, что Донбасс может быть каким-то "мостиком" между Украиной и РФ.
Не получилось у Донбасса стать таким "мостиком" при Януковиче, тем более не получится теперь.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.90 / 15
                   
 
  Райдо
 
   
Райдо   СССР
Киев
57 лет
 
Неможливо, и вы сами прекрасно это знаете.
В истории незалежной Украины был один случай, когда донецкие (Янукович) каким-то чудом оказались у власти.
И чем это кончилось, все знают. Поэтому Бойко не дадут ни единого шанса стать президентом.
А если бы и стал, то его бы, "как опыт учит нас"(с), снесли, как и Януковича.
Нам что, мало донбасской крови?
Джабаров сказал, что Донбасс может быть каким-то "мостиком" между Украиной и РФ.
Не получилось у Донбасса стать таким "мостиком" при Януковиче, тем более не получится теперь.
Чуда не было.
Его кандидатурку на этот раз ( в отличии от 2004гг) поддержали США.
В 2009-2010гг все уже было просчитано и расписано до 2013-2014гг., а далее по плану.
(В 2004г его приход мог иметь положительный эффект для Окраины.)

+ 0.19 / 3
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Чушь.Что мешало 70 процентам избирателей проголосовать за Бойко? Ответ – русофобия. ОПЗЖ укры считают единственной пророссийской партией. И какой у неё рейтинг? Всего около 20 процентов. Большинство населения дуркаины предпочитает голосоввать за прозападные партии.
пророссийской её считают только 10% порохоботов.
70% ее считают олигархической и процентов 20 считают, что они паразитируют на пророссийских настроениях но снова всех обманут и ничего не дадут.

+ 0.21 / 15
               
 
 
05 июля 2020, 22:50:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.36 / 4
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А 20 процентов голосующих за ОПЗЖ что считают?
Что они все равно не пройдут

-0.03 / 5
               
 
  nesterova
 
   
nesterova  
 
пророссийской её считают только 10% порохоботов.
70% ее считают олигархической и процентов 20 считают, что они паразитируют на пророссийских настроениях но снова всех обманут и ничего не дадут.
Правильно! Принятые в Кремле и в общем состоявшиеся, богатые люди ничего не дадут украинцам. Но вот у Зеленского и Шария точно есть то, что только и нужно украинцам, и именно это они украинцам и дадут!ВеселыйВеселый

+ 0.04 / 6
                 
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Правильно! Принятые в Кремле и в общем состоявшиеся, богатые люди ничего не дадут украинцам.
Скрытый текст
ШокированныйПозоркакая замечательная программа "мы богатые, состоявшиеся люди и нас приняли в Кремле!" Они дадут украинцам экскурсии в Кремль и своё состоявшейство в укрогадюшнике?

+ 0.06 / 4
           
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Если кто забыл — выбор был между Зеленским и Порошенко. Топите до сих пор за Порошенко?

«Мы» — это кто?
Большая часть бУССР, за исключением лишь того, что входило в Австро-Венгрию и её наследников — составная и неотъемлемая часть РИ и СССР времен, когда строили «промышленность, сельское хозяйство и космос». Не надо людей живших и живущих там делать папуасами с палкой-копалкой. Это не так.
Констатация факта...:А кто из этих двоих за нас!? Никто...
..................
Мы все...: Русские, Якуты, Татары, Удмурты. Тувинцы... и пр. и пр. ....!

+ 0.10 / 5
             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Констатация факта...:А кто из этих двоих за нас!? Никто...
Констатируйте шире.
Там и в первом туре никого за нас не было.
И не могло быть.
И не потому что невидимая рука политической конкуренции в условиях выборной демократии так решила.
..................
Мы все...: Русские, Якуты, Татары, Удмурты. Тувинцы... и пр. и пр. ....!
Я понимаю, когда русские прогрессорствали в бессарабиях и кокандских эмиратах, геноцидствуя школами, дорогами фабриками и заводами, но история индустриализации на территории бУССР развивалась немножко по-другому.
В вашем «Мы» были не только перечисленные вами поименно, но и те, которых вы в «и пр. и пр.» записали. И поляки, и малороссы, и евреи, и немцы. Зачем отрицать их очевидное участие?

+ 0.45 / 13
           
 
  BUR
 
   
BUR   55 лет
 
... «Мы» — это кто?
Большая часть бУССР, за исключением лишь того, что входило в Австро-Венгрию и её наследников — составная и неотъемлемая часть РИ и СССР времен, когда строили «промышленность, сельское хозяйство и космос». Не надо людей живших и живущих там делать папуасами с палкой-копалкой. Это не так.
.
В 1991г голосуя за выход из союза с РФ (РСФСР) они сами выбрали путь стать "папуасами с палкой-копалкой"... ибо иной роли не предусмотрено.
.
Конкуренты никому не нужны.

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 0.46 / 10
             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
.
В 1991г голосуя за выход из союза с РФ (РСФСР) они сами выбрали путь стать "папуасами с палкой-копалкой"... ибо иной роли не предусмотрено.
.
Конкуренты никому не нужны.
А какой путь выбрали эти люди?
Скрытый текст


+ 0.56 / 14
               
 
  BUR
 
   
BUR   55 лет
 
А какой путь выбрали эти люди?
Скрытый текст
.
Так почему-бы этот выбор было не подтвердить летом 1991 года?
.
Принципиально изменилось (после того референдума о котором Вы написали) только одно - ресурсы (в самом общем смысле) РСФСР перестали быть предметом торга между властями СССР и властями других хССР (х=А, Б, Г, ... У, ...).
.
И всего месяц-полтора местнической пропаганды - и забыто всё... вперед в Еуроппу лизать задницы тем, кто каких-то 46 лет (1991г) назад вас таких считал людьми второго сорта.

Отредактировано: BUR - 06 июля 2020 03:11:45
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 0.95 / 15
                 
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
.
Так почему-бы этот выбор было не подтвердить летом 1991 года?
.
Принципиально изменилось (после того референдума о котором Вы написали) только одно - ресурсы (в самом общем смысле) РСФСР перестали быть предметом торга между властями СССР и властями других хССР (х=А, Б, Г, ... У, ...).
.
И всего месяц-полтора местнической пропаганды - и забыто всё... вперед в Еуроппу лизать задницы тем, кто каких-то 46 лет (1991г) назад вас таких считал людьми второго сорта.
Гражданское советское общество второй половины 80х в политическом смысле — дети в подгузниках. Вы можете поставить перед трехлеткой взрослый вопрос, можно даже получить ответ, но тыкать ему, даже 18-летнему, его тот ответ из детства как нечто «отлитое в граните» и «окончательная бумага» это какая-то не очень завуалированная казуистика.
Кстати, видите на приведенной мной графике синеньким МССР обозначено? А я и моя семья в своё время на этом референдуме проголосовали. Но наши голоса никто никогда не считал. Местные республиканские власти его отменили. Права граждан СССР были безжалостно и безнаказанно публично попраны.
Цитата
Статья 3. Право на участие в референдуме СССР

В референдуме СССР участвуют граждане СССР, достигшие 18 лет и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав граждан СССР на участие в референдуме является недопустимым и наказывается по закону.
При попытке наказать преступников, лишивших меня в числе многих граждан СССР одного из основных гражданских прав, не пострадал ни один служащий МВД/КГБ/СА/ВМФ. И не мог никто пострадать — никаких попыток выполнить свой долг ни у кого не было. Все занимались чем-то более важным, чем этой симуляцией гражданского волеизъявления. При таких действиях государства и его служилых людей считать те советские массовки, названные референдумами, хоть сколь значащими политическими действиями, мягко говоря, неверно. Ширма — да, повод — да, фарс — да, но никак не ответственное осмысленное политическое действие гражданского общества.

+ 0.79 / 13
       
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
50 лет
 
В период Хмельничины и польского "потопа" у России была возможность вернуть себе все территории, населенные русскими, вплоть до Кракова. Но поляки предложили Алексею Михайловичу польскую корону и он решил спасти Польшу. В итоге вместо всей Малороссии получил только Левобережье и пришлось покупать Киев.
Замечание по ходу - Ваша аналогия хромает, и Вы совершенно неправильно обвиняете абсолютно невинного царя нашего батюшку Алексея Михайловича в политических просчетах времен Хмельниччины. Схожие обвинения я слышал дискуссиях от свидомых, мол Алексей предал дело освобождения Украины и заключил договор с Польшей. Историю Шведского Потопа нужно просматривать тщательнее. После вступления России в войну в 1654 и освобождения Украины-Белоруссии (и оккупации Литвы), шведы в 1955 оккупировали Польшу - и вели дело к присоединению Польши к Швеции, шведский король становился одновременно королем Польши. Значительная часть польских магнатов признала власть шведского короля (признание ими Романова польским королем - это какой-то фейк) и одним из условий их верности были обязательства - вернуть под власть панства взбунтовавшееся малороссийское быдло. Уже прикидывавший возможности измены, Богдан направлял посольство шведскому королю - в литературе не акцентируется внимание на то, что это происходило в тот момент, когда шведский владыка уже фактически был почти королем Польши - Богдан интересовался, не будет ли при новом шведском-польском величестве каких либо послаблений малороссиянам - и получил отказ. Так в 1655 реальностью стало создание шведами восточноевропейской сверхдержавы и Русское государство просто вынуждено было заключать мир с королем без королевства Яном Казимиром и объявлять войну Швеции - не для того, чтобы "спасти Польшу", а чтобы развалить Шведско-польскую сверхдержаву. Да, никто не ожидал, что польское сопротивление так быстро уничтожит шведскую агрессию, вдохновленные успехами ляхи так бодро возьмутся за отвоевание Украины-Белоруссии, украинская шляхта так бесстыже встанет на путь предательства и прочее. Короче - в том, что шанс 1654 года не был реализован в полной мере можно винить кого угодно, о не нашего Тишайшего царя.

Отредактировано: Udgin - 05 июля 2020 21:02:08
+ 0.98 / 20
         
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
50 лет
 
Замечание по ходу - Ваша аналогия хромает, и Вы совершенно неправильно обвиняете абсолютно невинного царя нашего батюшку Алексея Михайловича в политических просчетах времен Хмельниччины. Схожие обвинения я слышал дискуссиях от свидомых, мол Алексей предал дело освобождения Украины и заключил договор с Польшей. Историю Шведского Потопа нужно просматривать тщательнее. После вступления России в войну в 1954 и освобождения Украины-Белоруссии (и оккупации Литвы), шведы в 1955 оккупировали Польшу - и вели дело к присоединению Польши к Швеции, шведский король становился одновременно королем Польши. Значительная часть польских магнатов признала власть шведского короля (признание ими Романова польским королем - это какой-то фейк) и одним из условий их верности были обязательства - вернуть под власть панства взбунтовавшееся малороссийское быдло. Уже прикидывавший возможности измены, Богдан направлял посольство шведскому королю - в литературе не акцентируется внимание на то, что это происходило в тот момент, когда шведский владыка уже фактически был почти королем Польши - Богдан интересовался, не будет ли при новом шведском-польском величестве каких либо послаблений малороссиянам - и получил отказ. Так в 1655 реальностью стало создание шведами восточноевропейской сверхдержавы и Русское государство просто вынуждено было заключать мир с королем без королевства Яном Казимиром и объявлять войну Швеции - не для того, чтобы "спасти Польшу", а чтобы развалить Шведско-польскую сверхдержаву. Да, никто не ожидал, что польское сопротивление так быстро уничтожит шведскую агрессию, вдохновленные успехами ляхи так бодро возьмутся за отвоевание Украины-Белоруссии, украинская шляхта так бесстыже встанет на путь предательства и прочее. Короче - в том, что шанс 1654 года не был реализован в полной мере можно винить кого угодно, но не нашего Тишайшего царя.


+ 0.00 / 0
         
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
40 лет
 
Годы поправьте - а то у вас там 20й век

"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 0.05 / 2
       
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
50 лет
 
В период Хмельничины и польского "потопа" у России была возможность вернуть себе все территории, населенные русскими, вплоть до Кракова. Но поляки предложили Алексею Михайловичу польскую корону и он решил спасти Польшу. В итоге вместо всей Малороссии получил только Левобережье и пришлось покупать Киев.
Замечание по ходу - Ваша аналогия хромает, и Вы совершенно неправильно обвиняете абсолютно невинного царя нашего батюшку Алексея Михайловича в политических просчетах времен Хмельниччины. Схожие обвинения я слышал дискуссиях от свидомых, мол Алексей предал дело освобождения Украины и заключил договор с Польшей. Историю Шведского Потопа нужно просматривать тщательнее. После вступления России в войну в 1654 и освобождения Украины-Белоруссии (и оккупации Литвы), шведы в 1955 оккупировали Польшу - и вели дело к присоединению Польши к Швеции, шведский король становился одновременно королем Польши. Значительная часть польских магнатов признала власть шведского короля (признание ими Романова польским королем - это какой-то фейк) и одним из условий их верности были обязательства - вернуть под власть панства взбунтовавшееся малороссийское быдло. Уже прикидывавший возможности измены, Богдан направлял посольство шведскому королю - в литературе не акцентируется внимание на то, что это происходило в тот момент, когда шведский владыка уже фактически был почти королем Польши - Богдан интересовался, не будет ли при новом шведском-польском величестве каких либо послаблений малороссиянам - и получил отказ. Так в 1655 реальностью стало создание шведами восточноевропейской сверхдержавы и Русское государство просто вынуждено было заключать мир с королем без королевства Яном Казимиром и объявлять войну Швеции - не для того, чтобы "спасти Польшу", а чтобы развалить Шведско-польскую сверхдержаву. Да, никто не ожидал, что польское сопротивление так быстро уничтожит шведскую агрессию, вдохновленные успехами ляхи так бодро возьмутся за отвоевание Украины-Белоруссии, украинская шляхта так бесстыже встанет на путь предательства и прочее. Короче - в том, что шанс 1654 года не был реализован в полной мере можно винить кого угодно, но не нашего Тишайшего царя.

Отредактировано: Udgin - 05 июля 2020 21:02:29
+ 0.57 / 15
       
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
Глубочайшее заблуждение, которое в конце концов и стало изначальной причиной потерей Россией Юго-Западных территорий и приобретения себе вечных врагов в лице ее жителей и элит.
В период Хмельничины и польского "потопа" у России была возможность вернуть себе все территории, населенные русскими, вплоть до Кракова. Но поляки предложили Алексею Михайловичу польскую корону и он решил спасти Польшу. В итоге вместо всей Малороссии получил только Левобережье и пришлось покупать Киев.
Через полтора века получили таки "всю Польшу" только с яростно русофобским населением, которое приходилось периодически усмирять и которое в отместку выдвинуло и поддержало концепцию "украинства", которая очень уж зашла местному, к тому времени весьма ополяченному быдлу.
Потом потеряли и Польшу и Малороссию, будучи вынужденными согласиться на отделение не только изначальной Украины но со всеми присоединенными к ней русскими землями.
Потом вернули Польшу - получили снова внутреннего врага с которого и начался распад Восточного блока. Снова потеряли Украину. И теперь на ее территории массово выращиваются русскоязычные же противники России, мечтающие о продвижении своей идеологии на Север.
Идея о том, чтобы понравиться чужим, за счет и вместо того, чтобы помогать своим и является главным источником проблем и причиной того, что своих за пределами собственной территории у России становится все меньше, как и самой территории.
Никогда не слушайте украинца про историю России. Никогда. Во-первых, они в большинстве своем абсолютные невежды и дилетанты в истории.
А во-вторых, имеют настолько искривленные мозги и украиноцентричеый взгляд на истоии, чоо хотьс выноси..
По выделенному...
Для альтернативно одаренных особей... 1) Тринадцателетняя война 1654-1667 года была тяжелейшим бременем для Русского государства. Финансово-экономически и ресурсно.. Россия середины 17 века весьма бедная страна. С очень ограниченными ресурсами... За которую Россия расплатилась Разинщиной и бунтами крестьян...
2) Предательство украинской элиты, разброд и шатание, вырезание русских гарнизонов, перебежки к полякам и т.д делали положение русских войск неустойчивым.
3. Усиление Швеции, которое неизбежно произошло бы при разгроме Польши, если бы Россия не дала перемирия полякам, привело бы к гораздо худшим для России условиям. Швеция, поглотившая Польшу-гораздо более страшный враг, чем Швеция ,воюющая с Польшей и взаимноослабленные..
Поэтому, Егорий -не пори чушь-ей больно.... И изучай материалы. В РГАДЕ полным-полно отписок, реляций и прочих документов по этой войне.

X
05 июля 2020 22:15
Предупреждение от модератора Сизиф:
Переходы на личности дополнительной убедительности не привносят. Рекомендую воздерживаться
"И это пройдет"
+ 1.66 / 42
   
 
  Comandante
 
   
Comandante  
 
Большое спасибо. Именно эти тезисы надо порекомендовать взять на вооружение всем журналистам, работающим в СМИ ЛДНР, в сфере пропаганды "Русского мира".
Никто не знает, где можно купить крупную партию клоунских колпаков?
Ну, чтобы внешний вид соответствовал уровню аргументации и пропаганды.
Это чем-то мне напоминает индо-пакистанский инциндент (с. С.Высоцкий)
А если серьезно - историю с Абхазией и ЮО. Окончательное решение пришлось принять (и то, оно было с моей точки зрения половинчатым - независимость, при настоятельных просьбах этих территорий о вхождении в состав РФ) только после агрессии Грузии, в том числе против российских миротворцев.
Как мне представляется до самого последнего времени шла борьба между теми, кто считает «западных партнеров» коллегами, и теми, кто считает, что это время закончилось. К этому еще добавляется необходимость сохранять, пусть в уже давно атрофированном виде, систему международных договоров и организаций (ООН, ОБСЕ).
России необходима мирная передышка для окончания перестройки себя и ВС, Как изменилась Россия и ее ВС за прошедшие с 2008 года 12 лет мы наблюдаем практически в непрерывном режиме. И эти изменения перерастают из количественных в качественные. Еще 5-6 мирных лет и все сегодняшние проблемы могут уйти в прошлое.
Все уже давно понимают, что статус-кво на территории бывшего СССР и в мире в целом уже нарушено. Вопрос только в том, кто начнет первым. Россия не хочет быть первой. Украина не может. Больше всех страдает население Донбасса. Гибнут люди. Мирные и военные. А если посмотреть на этот вопрос с другой стороны, это население уже избавлено от того, что происходит ежедневно на Украине. От нацификации, украинизации, русофобии, коррупции, деиндустриализации, продажи земли, искоренения русского языка в обучении, делопроизводстве, СМИ. Оно просто это уже не понимает и не воспринимает как что-то реальное. Примерно так, как Крым уже воспринимает свою жизнь в составе Украины как страшный сон.
Сейчас, как мне представляется, должны произойти качественные изменения в положении на Донбассе. Период октября-ноября-декабря мне представляется решающим. Операция по принуждению к миру ничему не научила Запад. И он будет пытаться повторить август 2008 на Украине. Другого пути у него и у Украины нет. Альтернативой является только мирный распад этой территории.
Подмигивающий

Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 0.77 / 16
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Большое спасибо. Именно эти тезисы надо порекомендовать взять на вооружение всем журналистам, работающим в СМИ ЛДНР, в сфере пропаганды "Русского мира".
Никто не знает, где можно купить крупную партию клоунских колпаков?
Ну, чтобы внешний вид соответствовал уровню аргументации и пропаганды.
Ну ВСЕ уже и взяли.
Вы тоже
Уже ВСЕМ понятно кто есть кто.....
Кто-то ещё кривляется (ЗА ДЕНЕШКУ) кто-то уже нет.
Но ВЦЕЛОМ всё ясно.


Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.13 / 6
     
 
  Rom4eg
 
09 июля 2020, 15:54:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
     
 
 
09 июля 2020, 15:54:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  johnsib
 
   
johnsib   Россия
Новосибирск
38 лет
 
Риторика может измениться в один день. Крым тоже до последнего признавали украинской территорией. Надо смотреть что делают.
Крым уже имел статус "Республики"... ЛДНР - нет.
Я считаю, что наверное это правильно ерешение - сначала вообще придать ЛДНР хоть какой-то статус. И если это будет статус автономии, со своей конституцией ( а так оно и должно быть), то в принципе ЛДНР можно и не вступать в Россию. Какое это уже значение будет иметь: граждане все паспортами РФ, валюта - рубль, экономика вся с российской интегрирована, армия тоже...
Так что, если Украина и решиться на автономию ЛДНР, то переход на их Полицию, их Армию, их валюту, их ТВ, на украинский гос язык итд итп ..и интеграция (было бы с чем) экономики ЛДНР в принципе уже не возможны. Не потому что Россия так решила, а потому что так сложилось уже и граждане ЛДНР тупо этого не захотят..
Всё, цугцванг... раньше надо было думать.. Теперь Украине только конституцию менять и прописывать там статус республик.. А это политическая воля президента Украины, а главное РЕФЕРЕНДУМ!! А он даже сейчас понятно не пройдет - раз, и единого мнения не будет - два. А главное, даже после хоть малейшего намека на прописывание в Конституцию Украины положений о статусе ЛДНР, сразу поднимется западная Украина с ее венграми...
Так что, поздравляю..политики которые сегодня хоть что-то говорят про будущее ЛДНР хоть в составе украины, хоть про автономию..пофиг - они и их дети скорей всего никогда ни того ни другого на своем веку не увидят.. Это на долго и теперь остается (простите) только пи$деть на эту тему...

Слов нет - одни мысли...
+ 0.29 / 14
   
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Крым уже имел статус "Республики"... ЛДНР - нет.
Когда заговорят пушки на эти условности уже будет плевать. Поправки в конституцию о суверенизации призваны ослабить позиции "западников". Вполне возможно, что мои прогнозы воплотятся в жизнь в каком-то виде в течение лет 10-15. Просто так что ли Путин говорит о территориальных претензиях? Просто так наращивается качественное и количественное превосходства в военной технике? Просто так строятся обходные транспортные пути? Демонтаж Украины вопрос времени.

Туризм - бич народов!
+ 0.77 / 15
   
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет
 
Так что, поздравляю..политики которые сегодня хоть что-то говорят про будущее ЛДНР хоть в составе украины, хоть про автономию..пофиг - они и их дети скорей всего никогда ни того ни другого на своем веку не увидят.. Это на долго и теперь остается (простите) только пи$деть на эту тему...
С чем вы поздравляете? С тем, что регион, который с оружием в руках выступил за воссоединение с Россией получил статус непризнанной территории с бесконечной войной, разрушением промышленности, бегством значительной части населения и принципиальной невозможностью прокормить собственной население, что при дотациях из России, что без?
Очень удачный ход для продвижения идей Русского мира и интеграции с Россией на территорию дальше одной трети двух областей Украины. Шикарная витрина, что будет с теми, кто выбрал не Запад, а Россию.
Я согласен с тем, что когда говорят пушки на эти условности наплевать. Но здесь уже давно наплевать. А там на Украине кроме пушек неплохо задействовать какие-нибудь идеи, чтобы не получить сопротивление всего, что может держать в руках оружие.
Что же до продвижения идей с Донбасса на остальную территорию Украины, то об этом не приходится сегодня и помышлять. И из Совета Федерации об этом и говорят простым и ясным языком: и думать не могите! Из МИДа РФ, кстати, тоже.
.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.55 / 33
     
 
  johnsib
 
   
johnsib   Россия
Новосибирск
38 лет
 
С чем вы поздравляете? С тем, что регион, который с оружием в руках выступил за воссоединение с Россией получил статус непризнанной территории с бесконечной войной, разрушением промышленности, бегством значительной части населения и принципиальной невозможностью прокормить собственной население, что при дотациях из России, что без?
Очень удачный ход для продвижения идей Русского мира и интеграции с Россией на территорию дальше одной трети двух областей Украины. Шикарная витрина, что будет с теми, кто выбрал не Запад, а Россию.


"Поздравляю" все стороны.... кто "с оружием в руках шел за воссоединение с Россией", кто по "кондиционерам" стрелял боевыми ракетами, кто паспорта российские выдавал, кто печенюшки на майдане выдавал, кто так настойчиво ассоциацию предлагал... Поздравляю, потому что в результате все стороны загнали себя в жопу (простите)..
Это тотальный общечеловеческий идиотизм, в который раз в истории, приводящий в тупик.. и остается лишь лишь один путь для выхода - кто-то должен потерять лицо. И что бы его не потерять обязательно надо кого-то убить!! Или умереть от голода, но доказать что-то кому-то...

Слов нет - одни мысли...
-0.18 / 16
       
 
  Егорий
 
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет
 
\n\n"Поздравляю" все стороны.... кто "с оружием в руках шел за воссоединение с Россией", кто по "кондиционерам" стрелял боевыми ракетами, кто паспорта российские выдавал, кто печенюшки на майдане выдавал, кто так настойчиво ассоциацию предлагал... Поздравляю, потому что в результате все стороны загнали себя в жопу (простите)..
Это тотальный общечеловеческий идиотизм, в который раз в истории, приводящий в тупик.. и остается лишь лишь один путь для выхода - кто-то должен потерять лицо. И что бы его не потерять обязательно надо кого-то убить!! Или умереть от голода, но доказать что-то кому-то...
Ну кто-то должен потерять лицо. Кто-то жизнь в борьбе с нацистской сволочью, пока другие "помнят и гордятся". Кто-то должен оставить свой дом, бросить стариков и бежать со своей Родины туда, где пока еще не режут. Кто-то, в силу общечеловеческого идиотизма, должен погибнуть этот дом с оружием в руках защищая. Кто-то, поумнев и избавившись от идиотизма, должен понять, что сопротивление бесполезно и самое конструктивное это смириться с бандеровцами, принять позицию насильственной украинизации и способствовать вступлению детей в какую-нибудь бандеровскую пионерию.
Потому что "Москва не заинтересована". И "наши не придут". Их и там не плохо кормят.
Тупик является следствием того, что ДО СИХ ПОР у Москвы нет четкой политики по отношению к потерянным на Юго-Западе землям и населению.Такой политики, на поддержку которой со стороны этого населения можно было бы рассчитывать.

И каждое высказывание российского чиновника приходится потом людям на местах пояснять в стиле "это хитрый план такой", "он дипломат, а что еще он должен сказать". В итоге никакой политики в конце концов за этими высказываниями не скрывается, а высказывание и было тем, чем было на самом деле - истечением содержимого мозга, который заменяет и "план" и реальную политику на жизненно важном для России направлении.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.09 / 31
         
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет
 
Скрытый текст
И каждое высказывание российского чиновника приходится потом людям на местах пояснять в стиле "это хитрый план такой", "он дипломат, а что еще он должен сказать". В итоге никакой политики в конце концов за этими высказываниями не скрывается, а высказывание и было тем, чем было на самом деле - истечением содержимого мозга, который заменяет и "план" и реальную политику на жизненно важном для России направлении.
Вы сами притащили на форум вранье и сами же из-за него распереживались. Потрясшие Вас слова: "Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем, и считает эти регионы полностью украинскими" приведены без кавычек, прямой речью не являются, а являются выдумкой журналистов.
Записи интервью Джабарова нет. Можно только гадать, что он там сказал.0
Вот, что "Говорит Москва" первоисточник приводит как прямую речь:
Цитата
Я бы не согласился с господином Бородаем [неизвестно, с каким именно высказыванием Бородая не соглашается здесь Джабаров - Б. Б.], потому что Россия до сегодняшнего дня признаёт Донецк и Луганск территорией Украины. Хотя Украина считает это чужими территориями. Но у нас есть минский процесс, в рамках которого идёт вопрос о придании этим территориям особого статуса. Конечно, поскольку Украина уже много лет затягивает этот процесс и всячески пытается уклониться от решения минских договорённостей, я думаю, у народа Донбасса чаще и чаще возникает мысль: «А по пути ли нам с такой Украиной?» Повторяю, это внутреннее дело сугубо ДНР и ЛНР. Делать прогнозы я не имею права. Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы. Мы рассматривали эти регионы как территории, где проживают русскоязычные люди. Русские по национальности и многие русские по духу. Мы смотрели за тем, что происходит.
И еще:
Цитата
Украинские власти всё делают для того, чтобы вытолкнуть эти территории за пределы своего суверенитета. Я считаю, они совершают большую ошибку. Донбасс и Луганск могли бы стать наоборот теми регионами, которые проложат мостик между Россией и Украиной, для того чтобы нормализовать наши отношения. К сожалению, идёт постоянная конфронтация, а это очень плохо.

Слова: "Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы" поданы как прямая речь только на сайте URA.RU, у "Московского комсомольца" их нет, поэтому мы не можем быть уверены, что Джабаров такое действительно сказал.
=========
Я лично наблюдаю процесс подготовки общественного мнения (и не только российского) к тому, что коль скоро Киев отказалась от этих территорий, то нет ничего плохого в том, чтобы признать их вполне отделившимися и дальше поступать соответствующим образом. Но Вы можете придавать всему сказанному и написанному какой угодно смысл и впадать по этому по этому поводу в панику, если Вам так нравится.


+ 2.22 / 36
           
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Записи интервью Джабарова нет. Можно только гадать, что он там сказал.
Вот, что "Говорит Москва" первоисточник приводит как прямую речь:
Я бы не согласился с господином Бородаем [неизвестно, с каким именно высказыванием Бородая не соглашается здесь Джабаров - Б. Б.],
А я знаю, какое высказывание Бородая Джабаров имеет в виду. Улыбающийся


Цитата
Первый премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР), глава «Союза добровольцев Донбасса» Александр Бородай во время съезда российской партии «Родина» в Санкт-Петербурге заявил, что в скором времени ДНР и самопровозглашенная Луганская народная республика (ЛНР) войдут в состав России.

«Я уверен в том, что в относительно скорые сроки республики Донбасса станут уже не де-факто частью Российской Федерации — де-факто они уже являются частью РФ, а станут таковой и де-юре», — сказал он (цитата по «Страна.ua).

http://vybor-naroda.org/lentan…ossii.html

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.75 / 9
             
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
А я знаю, какое высказывание Бородая Джабаров имеет в виду. Улыбающийся\n\n

http://vybor-naroda.org/lentan…ossii.html
Ну, и зачем об этом говорить открыто?
Бородай твитов Трампа начитался? Гласности в конце 80-х ему не хватило?
вот когда ЛНР и ДНР де-юре станут Россией, тогда и надо говорить об этом..
Пы.Сы. Сейчас Южная Осетия де-факто (и практически де-юре) является частью России.
И никто об этом вслух не кричит..
Зачем?

+ 0.47 / 21
               
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Ну, и зачем об этом говорить открыто?
Бородай твитов Трампа начитался? Гласности в конце 80-х ему не хватило?
вот когда ЛНР и ДНР де-юре станут Россией, тогда и надо говорить об этом..
Пы.Сы. Сейчас Южная Осетия де-факто (и практически де-юре) является частью России.
И никто об этом вслух не кричит..
Зачем?
Все просто. Барадай засвечивал повестку будущей партии, которая будет бороться за места в Госдуме. Партии, которую сейчас активно курирует Сурков, созданной на основе Союза Добровольцев Донбасса (эта партия вполне может откучить немного справа у ЛДПР, немного слева у КПРФ, немного оттянет патриотически настроенных избирателей у ЕР). В результатае претендует на 5-7 % голосов.
На Донбассе одним их основных желаний населения является воссоединение с Россией (хотя бы из числа уже полученых российских паспортов и поданных на получение документов). Вот он и провозглашает это как некую цель. Через некоторое время он объявит это повесткой вновь созданной партии. Когда мы придем в Думу мы решим этот вопрос. Вот как нужно читать слова Барадая. Выборы в Госдуму - это сентябрь 2021 если не раньше.
Что касается Джабарова, то он озвучивает ровно то, что пока что придерживается российское руководство и что обозначено в соглашениях "Минск-1", "Минск-2". Пока что консенсусная идея переговоров, что ЛНР и ДНР являются частью Укарины в которых население выступает против повальной укаринизации и нарушения прав населения (по языковому и ряду других вопросов).
Сейчас Зеленский пытается в угоду активной части националистов и антироссиски настроенному электорату произнести более громкие лозунги о недопустимости навязывания Укарине особого статуса Донбасса и т.д. При этом он не собирается уходить из Нормандского формата, т.к. для него это шанс помелькать с лидерами ряда европейских государств, что случается не часто.
То есть по стандартному украинскому правилу "сейчас всех обману, (всем скажу то, что они ожидают) и запаную". Получается как всегда, потому как даже врать складно не умеют.
В случае, если Зеленский все же похоронит "Минск-2" и устроит военное обосрение, что очень высока вероятность, что все же Донбасс будет в составе России.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 1.34 / 33
                 
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
В случае, если Зеленский все же похоронит "Минск-2" и устроит военное обосрение, что очень высока вероятность, что все же Донбасс будет в составе России.
"Терзают меня нехорошие сомнения, что ближе к осени 2020 мы получим не астероид, а розыгрыш демократами украинской карты - недаром хуторские начали нагнетать сверх обычного. И дело даже не в том, что они пошлют на убой некое количество мотивированного и вооруженного охлоса, а что и у нас могут быть серьезные потери - от терактов, до прилета чем-нибудь по Керченскому мосту: "непроницаемой" ПВО в природе пока не существует.

Другое дело, что мигом прилетит массированная ответка, но кто будет виноват в "неспровоцированной агрессии" всем понятно. Хотелось бы ошибаться и есть надежда, что у села еще остались рудименты инстинкта самосохранения, но всё это распрекрасно может быть сделано в обход клоуна и его правительства: прецеденты известны.

Но что эта карта пойдет в ход перед выборами Трампа с различными вариантами развития событий - сомнений почти нет."

"И это пройдет"
+ 1.38 / 22
                   
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   Россия
Донецк
39 лет
 
"Терзают меня нехорошие сомнения, что ближе к осени 2020 мы получим не астероид, а розыгрыш демократами украинской карты - недаром хуторские начали нагнетать сверх обычного. И дело даже не в том, что они пошлют на убой некое количество мотивированного и вооруженного охлоса, а что и у нас могут быть серьезные потери - от терактов, до прилета чем-нибудь по Керченскому мосту: "непроницаемой" ПВО в природе пока не существует.

Другое дело, что мигом прилетит массированная ответка, но кто будет виноват в "неспровоцированной агрессии" всем понятно. Хотелось бы ошибаться и есть надежда, что у села еще остались рудименты инстинкта самосохранения, но всё это распрекрасно может быть сделано в обход клоуна и его правительства: прецеденты известны.

Но что эта карта пойдет в ход перед выборами Трампа с различными вариантами развития событий - сомнений почти нет."
Вы правы.У меня такое же чувство. Все выдохлись (в плане переговоров). Вопрос - как/из-за чего все начнется.


К границе с Крымом тайно перебрасывают подразделения украинской армии
Осведомлённые источники сообщают, что украинское руководство спешно перебрасывает подразделения ВСУ и Нацгвардии к границе с Крымом, где сразу проходят интенсивную боевую подготовку оборонительного характера.
Такие данные опубликовал специализирующийся на военной тематике украинский Telegram-канал «Черговий ООС» («Дежурный ООС»):
«Пока мы праздновали день ВМСУ, нам поступила интересная информация от источника на крымском направлении.
Так, сообщается, что из нескольких бригад ВСУ и частей Нацгвардии, не находящихся на данный момент в зоне ООС, формируются сводные подразделения и командируются на границу с Крымом. Переброска происходит с наименьшем привлечением внимания: личный состав — гражданскими автобусами, техника — ночью.
По прибытии на место в подразделениях проводится интенсивная боевая подготовка, основной упор делается на оборону.
Похоже, наше командование всерьёз поверило, что россияне осенью попрут на Херсонщину… Но им до сих пор не хватает ума понять, что если они и попрут, то явно не как в 1939 на Линии Маннергейма», — пишут авторы Telegram-канала.
отметим, что в последнее время киевские пропагандистские ресурсы и власти страны, в том числе военачальники, активно разгоняют истерию о скором вторжении России и захват южных регионов Украины. В частности, речь идёт, с подачи американского генерала Бена Ходжеса, о готовящемся захвате Херсонщины.



PS А вообще-то,все завтра начнется!

Скрытый текст


Отредактировано: Rom4eg - 06 июля 2020 22:37:08
Когда тебе тяжело, всегда напоминай себе о том, что если ты сдашься, лучше не станет.
+ 2.08 / 37
                     
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Скрытый текст
А банкет? Шокированный

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.22 / 2
                       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
А банкет? Шокированный
Банкет в каптерке после отбоя. Шлюхи и блэкджек в соседнем орешнике.Веселый

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.00 / 0
                       
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
А банкет? Шокированный
А Праздничный ужин в 20-00 это Вам не банкет штоле? ))

+ 0.21 / 3
                     
 
  Rom4eg
 
07 июля 2020, 17:45:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.76 / 12
                   
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
"Терзают меня нехорошие сомнения, что ближе к осени 2020 мы получим не астероид, а розыгрыш демократами украинской карты - недаром хуторские начали нагнетать сверх обычного. И дело даже не в том, что они пошлют на убой некое количество мотивированного и вооруженного охлоса, а что и у нас могут быть серьезные потери - от терактов, до прилета чем-нибудь по Керченскому мосту: "непроницаемой" ПВО в природе пока не существует.

Другое дело, что мигом прилетит массированная ответка, но кто будет виноват в "неспровоцированной агрессии" всем понятно. Хотелось бы ошибаться и есть надежда, что у села еще остались рудименты инстинкта самосохранения, но всё это распрекрасно может быть сделано в обход клоуна и его правительства: прецеденты известны.

Но что эта карта пойдет в ход перед выборами Трампа с различными вариантами развития событий - сомнений почти нет."

Все прекрасно понимают, даже самые отмороженные нацики, что один выстрел по мосту = им конец. Полный. И никакая америка их не спасёт.

Поэтому, кричать будут, но что-то делать реальное - нет.

+ 0.81 / 16
                     
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Все прекрасно понимают, даже самые отмороженные нацики, что один выстрел по мосту = им конец. Полный. И никакая америка их не спасёт.

Поэтому, кричать будут, но что-то делать реальное - нет.
Это заблуждение.
Укронацики легко пойдут на провокацию, ровно так же, как ранее послали на убой катера и буксир в Керченский пролив. По команде свыше. И ведь пошли не моргнув глазом, за армию, мову и виру, насрать им на здравый смысл.
Для нынешнего руководства Украины, вовсе не того , что в Киеве, жизнь всушника, как и мирняка вна не стоит и ломаного гроша, поэтому для достижения своих целей этим мясом легко и точно так же пожертвуют.
Вы примеряете на партнеров свои принципы морали и неких правил международного общежития, а их там нет. Совсем нет.
Не обольщайтесь.Грустный

Отредактировано: Алексей N - 07 июля 2020 09:45:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.16 / 17
                       
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
Это заблуждение.
Укронацики легко пойдут на провокацию, ровно так же, как ранее послали на убой катера и буксир в Керченский пролив. По команде свыше. И ведь пошли не моргнув глазом, за армию, мову и виру, насрать им на здравый смысл.

И что? Хоть раз стрельнули?

Они (украинцы) прекрасно понимали, что первый выстрел в нашу сторону и они пойдут на корм рыбам.
Их утопили бы не раздумывая.

Отредактировано: sign - 07 июля 2020 18:45:01
+ 1.18 / 28
                         
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
И что? Хоть раз стрельнули?

Они (украинцы) прекрасно понимали, что первый выстрел в нашу сторону и они пойдут на корм рыбам.
Их утопили бы их не раздумывая.
Грузин в 08.08. так же развели. Вы дескать начните а мы (запад) вам поможем.
Этих развести еще легче. У них на почве русофобии вообще голову сорвало...
Им "кровь из носа" необходимо заработать кормление на западе. И ради этого они согласны будут на любую гадость в нашу сторону.

+ 0.52 / 9
                           
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
Грузин в 08.08. так же развели. Вы дескать начните а мы (запад) вам поможем.
Этих развести еще легче. У них на почве русофобии вообще голову сорвало...
Им "кровь из носа" необходимо заработать кормление на западе. И ради этого они согласны будут на любую гадость в нашу сторону.

Так именно Грузины перед глазами Украинцев и стоят. Ярким примером.
Что будет, если дёрнуться.

Так что, ни за какие коврижки реальных боевых нападений не будет.
Гадости - сколько угодно, но не со стрельбой.

+ 0.23 / 9
                           
 
  Reliсt
 
   
Reliсt   Россия
Москворечье
 
Грузин в 08.08. так же развели. Вы дескать начните а мы (запад) вам поможем.
Этих развести еще легче. У них на почве русофобии вообще голову сорвало...
Им "кровь из носа" необходимо заработать кормление на западе. И ради этого они согласны будут на любую гадость в нашу сторону.
криптошумеры уже в котлах поротые. в отличии от грузин 888, которые тогда еще "целками" были.

Псаки лают, ветер носит ...
+ 0.23 / 5
                             
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
криптошумеры уже в котлах поротые. в отличии от грузин 888, которые тогда еще "целками" были.
На пушечное мясо, перемолотое в котлах, укровласти насрать. Просто если ВСУ атакуют Крым, то уркаина не отделается потерями личного состава, участвующего в боевых действиях против Крыма. Мишенью для ударов станут все стратегические и военные объекты на её территории, а также всё военное и политическое руководство. А это сильно меняет дело. К тому же, российская армия может не остановиться в херсонской области.

Отредактировано: _Valera_ - 07 июля 2020 09:20:11
Распространяемая в сети Интернет антигосударственная агитация и дезинформация является значительной угрозой безопасности России. Призывая своих сторонников к незаконной смене власти, российская оппозиция действует в интересах иностранных государств.
+ 1.22 / 18
                             
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
криптошумеры уже в котлах поротые. в отличии от грузин 888, которые тогда еще "целками" были.
...но уже понимали. Помните фото, где один парень с автоматом остановил танковую колонну грузин. Ни каких атак на Крым, на мост, или любую другую территорию России не будет. Это всё представление на тему "держите меня семеро" и "да мы давно бы эту Россию уделали, только международное мнение нас останавливает". Дело в том, что есть крикуны из телевизора и есть конкретные исполнители, которые понимают, как только они сделают первый выстрел в сторону России, их ждет гарантированная быстрая смерть. И в высоких штабах тоже понимают, что после второго выстрела их тоже ждет быстрая гарантированная смерть. Так что...

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.59 / 15
                         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
И что? Хоть раз стрельнули?

Они (украинцы) прекрасно понимали, что первый выстрел в нашу сторону и они пойдут на корм рыбам.
Их утопили бы их не раздумывая.
Это уже изыски.
Опасное маневрирование возле стратегического объекта уже само по себе угроза. Тем более в территориальных водах РФ. Опять же неподчинение погранцам.
В общем наши ребята имели полное право сделать им оверкиль и покрошить в капусту, на что, собственно и был расчет.

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.19 / 3
                       
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Это заблуждение.
Укронацики легко пойдут на провокацию, ровно так же, как ранее послали на убой катера и буксир в Керченский пролив. По команде свыше. И ведь пошли не моргнув глазом, за армию, мову и виру, насрать им на здравый смысл.
Для нынешнего руководства Украины, вовсе не того , что в Киеве, жизнь всушника, как и мирняка вна не стоит и ломаного гроша, поэтому для достижения своих целей этим мясом легко и точно так же пожертвуют.
Вы примеряете на партнеров свои принципы морали и неких правил международного общежития, а их там нет. Совсем нет.
Не обольщайтесь.Грустный
Если урки своими Нептунами нанесут удары по Крымскому мосту, в строительство которого вложено много сил и денег, либо по кораблям ЧФ и другим объектам в Крыму, то уркаинскому террористическому недогосударству это очень дорого обойдётся. Может ответка прилететь Калибрами и Искандерами по ОП, МО, ГШ, ГУР, СБУ, СВР и другим объектам на территории уркаины. Вряд ли они рискнут атаковать Крым. Зеля же не хочет, чтобы к нему в Офис президента какая-нибудь ракета залетела.

Отредактировано: _Valera_ - 07 июля 2020 08:35:30
Распространяемая в сети Интернет антигосударственная агитация и дезинформация является значительной угрозой безопасности России. Призывая своих сторонников к незаконной смене власти, российская оппозиция действует в интересах иностранных государств.
+ 1.27 / 18
                         
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Если урки своими Нептунами нанесут удары по Крымскому мосту, в строительство которого вложено много сил и денег, либо по кораблям ЧФ и другим объектам в Крыму, то уркаинскому террористическому недогосударству это очень дорого обойдётся. Может ответка прилететь Калибрами и Искандерами по ОП, МО, ГШ, ГУР, СБУ, СВР и другим объектам на территории уркаины. Вряд ли они рискнут атаковать Крым. Зеля же не хочет, чтобы к нему в Офис президента какая-нибудь ракета залетела.
Никого не интересует. чего хочет или не хочет Зеленский или еще какая Нее*ижопа в погонах.
Если американские хозяева решат, что зеля на коне и с шашкой должен быть в первых рядах, то сами укры зеленского к ракете привяжут в порыве раболепия.

Отредактировано: 3uMa - 07 июля 2020 22:00:01
+ 0.29 / 15
                           
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Никого не интересует. чего хочет или не хочет Зеленский.
Если американские хозяева решат, что зеля на коне и с шашкой должен быть в первых рядах, то сами укры зеленского к ракете привяжут в порыве раболепия.
Вы преувеличиваете возможности амеров. Они конечно влияют, но укры могут саботировать их указания, как это делал Порошенко, когда от него требовали создать антикоррупционный суд. Им их шкура дороже.

Отредактировано: _Valera_ - 07 июля 2020 10:06:06
Распространяемая в сети Интернет антигосударственная агитация и дезинформация является значительной угрозой безопасности России. Призывая своих сторонников к незаконной смене власти, российская оппозиция действует в интересах иностранных государств.
+ 0.66 / 12
                             
 
  3uMa
 
   
3uMa   Россия
20 лет
 
Вы преувеличиваете возможности амеров. Они конечно влияют, но укры могут саботировать их указания, как это делал Порошенко, когда от него требовали создать антикоррупционный суд. Им их шкура дороже.
Ну да, конечно - "они не посмеют", "а король-то голый", "гегемон уже не торт" и т.п.
Уже посмели, развязав войну и еще посмеют - забыли как укроБТР в Крыму огнем прикрывал отход террористов с территории России?

-0.15 / 20
                               
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Ну да, конечно - "они не посмеют", "а король-то голый", "гегемон уже не торт" и т.п.
Уже посмели, развязав войну и еще посмеют - забыли как укроБТР в Крыму огнем прикрывал отход террористов с территории России?
Причём тут гегемон? Речь о том, что Зеля зассыт отдать приказ ВСУ атаковать Крым. Одно дело диверсантов заслать и совсем другое – начать войну, с катастрофическим для уркаины финалом. А возможно и для Зели лично. Проще забить на хотелки какого-нибудь Байдена.

Отредактировано: _Valera_ - 07 июля 2020 10:51:23
Распространяемая в сети Интернет антигосударственная агитация и дезинформация является значительной угрозой безопасности России. Призывая своих сторонников к незаконной смене власти, российская оппозиция действует в интересах иностранных государств.
+ 0.99 / 17
                                 
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
... А возможно и для Зели лично.
А возможно у Зели и не такие уж катастрофичные перспективы — пожизненный пенсион в Лондоне или Берлине, свежие лангусты на ужин, деточки на учебу в Стэнфорд, нечастые ежемесячные рукопожатные встречи с либерально-демократической(не Жириновский) общественностью, ещё более нечастые публичные выступления со слезой на форумах жертв международного насилия.

+ 0.56 / 8
                                   
 
 
07 июля 2020, 10:54:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.51 / 5
                                   
 
   
Волжанин   52 года
 
А возможно у Зели и не такие уж катастрофичные перспективы — пожизненный пенсион в Лондоне или Берлине, свежие лангусты на ужин, деточки на учебу в Стэнфорд, нечастые ежемесячные рукопожатные встречи с либерально-демократической(не Жириновский) общественностью, ещё более нечастые публичные выступления со слезой на форумах жертв международного насилия.
Всё так и будет.
Саакашвили не даст соврать.

Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+ 0.40 / 7
                                   
 
  BUR
 
   
BUR   55 лет
 
А возможно у Зели и не такие уж катастрофичные перспективы — пожизненный пенсион в Лондоне или Берлине, свежие лангусты на ужин, деточки на учебу в Стэнфорд, ...
Если в Лондоне - то неизбежная смерть от "радиоактивного укуса кота Скрипалей".
Англосаксы в последнее время отметились 100% утилизацией "полит. мусора".

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 0.79 / 15
                                     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Если в Лондоне - то неизбежная смерть от "радиоактивного укуса кота Скрипалей".
Англосаксы в последнее время отметились 100% утилизацией "полит. мусора".
Неизбежность выборочная.
Ахмед Закаев жив-здоров.
Может ведет себя хорошо.

+ 0.06 / 5
                                       
 
  Danilov71
 
   
Danilov71  
 
Ахмед Закаев жив-здоров.
БАБ, Троцкий, Яндарбиев - тоже были живы-здоровы.

+ 0.23 / 7
                                 
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Причём тут гегемон? Речь о том, что Зеля зассыт отдать приказ ВСУ атаковать Крым. Одно дело диверсантов заслать и совсем другое – начать войну, с катастрофическим для уркаины финалом. А возможно и для Зели лично. Проще забить на хотелки какого-нибудь Байдена.
Вы серьезно верите, что Зеленский отдает приказы ВСУ? Надо будет воевать - они начут и его не спросят.

Отредактировано: Andrew Carleet - 09 июля 2020 17:30:01
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.14 / 14
                                   
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Вы серьезно верите, чо Зеленский отдает приказы ВСУ? Надо будет воевать - они начут и его не спросят.
По поводу ВСУ не согласен. ВСУ это такая самоорганизация что ли? сама мобилизацию проводит, сама вооружается, сама себя обеспечивает необходимым и т.д.?
Это, конечно, можно и без зеленского сделать. Но тогда кто им приказы отдаёт? Полевые командиры - у одного один приказ, у другого - другой. В результате одна часть ВСУ другую из миномётов накрывает?Смеющийся
Воевать то им надо. Точнее уже довоёвывать, уже победу т.с. на блюдечке с голубой каёмочкой принести таки. Но как то не воюют уже так с года 17-го. Только стращают или какие локальные конфликты на линии фронта.
Им не надо или приказы отдавать некому?Веселый
ВСУ - это та же украинская песня "о главном" - им должны! Если без приказов.Смеющийся
..........
В Крыму воинские части когда разоружали, те самолично ничего сделать не могли. Приказ из Киева был успешно перехвачен. Вот был бы приказ, то была бы кровь!

Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 июля 2020 09:59:40
+ 0.32 / 2
                                   
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Вы серьезно верите, что Зеленский отдает приказы ВСУ? Надо будет воевать - они начут и его не спросят.
Отдать приказ найдётся кому, из тех кто сам далеко от окопов. А вот с исполнителями - проблема... Несколько сотен упоротых из НВФ побегут в атаку, а собственно збродникам это вообще не упало - они приехали "боевые" получать, а не жизни класть. В массе найдут причины почему не смогли... На уровне исполнения все и здохнет!

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.45 / 9
                               
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Ну да, конечно - "они не посмеют", "а король-то голый", "гегемон уже не торт" и т.п.
Уже посмели, развязав войну и еще посмеют - забыли как укроБТР в Крыму огнем прикрывал отход террористов с территории России?
Если им только самим войну развязывать непосредственно , а не опосредованно. Т.к. посредник, мягко говоря, совсем не оправдал их ожиданий!
Можно сказать что даже подставил их!
Украина для США нынче , как нечто через что можно воевать с Россией или с кем воевать с Россией, даже пагубнее финнов или венгров в составе Вермахта. Потому как Украина ими ценилась фигурой которая может и должна ослабить Россию. но этого не произошло. И если уповать дальше на такие методы, то это будет означать дать России формальный повод ещё больше окрепнуть и прирастить к себе если не всю то половину той фигуры(некогда ферзь для США).
А это очевидный политический конфуз был бы. Слив! Который ничем не закроешь , не прикроешь от взоров ещё как бы союзничков по НАТО ихних.

+ 0.37 / 10