регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. footuh >
  4. Аппроксимация того что есть во всем мире

Аппроксимация того что есть во всем мире

 
19 мая 2018 14:38:50 / 26.09.2018 09:29:57   6,386 86 +1.26 / 51 +48.85 / 1752
 
footuh
Россия
  footuh
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.

На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.

Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx

Наслаждайтесь

+ 1.26 / 51

КОММЕНТАРИИ (86)
 
  Zkvxz
 
   
Zkvxz   Россия
Южный Урал
 
Наслаждайтесь

Шокированный В США-2025 даже не голодомор а депопуляция!
Западная Европа с Австралией как после пандемии чумы с уровнем жизни где-то между нынешним Египтом и Ираном Шокированный
Что кроме Кары Господней и МРЯУ может так на них подействовать?
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+ 0.76 / 28
 
   
Alexander_Khalitov   Россия
Москва
41 год
 
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.
На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.
Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx
Наслаждайтесь

Население Штатов сократится на 70%, а доходы по ППС на 72% за 8 лет,
Население и доходы Британии на 80%.
а в России за это же время население останется неизменным, но доход вырастет на 56%?
Как в том анекдоте, ну тогда не знаю, что еще пожелать, пожалуй, только чашечку кофе
+ 1.12 / 44
 
 
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
53 года
 
Население Штатов сократится на 70%, а доходы по ППС на 72% за 8 лет,
Население и доходы Британии на 80%.
а в России за это же время население останется неизменным, но доход вырастет на 56%?
Как в том анекдоте, ну тогда не знаю, что еще пожелать, пожалуй, только чашечку кофе

Дык это ..... какчество экономики выперло из "кулуаров".
Финансовые услуги и дериативные  мастурбакции на биржах поприсядут слегка. Вот и ВВП "слегка" Веселый похудеет.
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+ 0.49 / 16
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.
На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.
Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx
Наслаждайтесь

Как то непонятно, как в Канаде можно за 7 лет потерять около трети населения Шокированный
Во время ВМВ потери населения меньше были.

ЗЫ. А вот в Бразилии все будет хорошо Хлопающий
ЗЗЫ. Обратил внимание на США. Как то не вериться. Доже если страна распадется на 50 гондурасиков, то не будет таких потерь населения.
Правда вопрос: А чем считать США в 2025? Если останется только Новая Англия из десятка штатов - то вполне возможно.
Отредактировано: ps_ - 20 мая 2018 16:16:40
+ 0.68 / 26
 
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
55 лет
 
Как то непонятно, как в Канаде можно за 7 лет потерять около трети населения Шокированный
Во время ВМВ потери населения меньше были.

ЗЫ. А вот в Бразилии все будет хорошо Хлопающий

Вы же понимаете англомову, читайте пояснительную записку внизу
(правда она вроде не на первой странице).
Суть сводится к тому, что в цивилизованные страны дофига "понаехало" тех, кто ни фига не работает.
Соответственно где-то в эмпиреях принято решение, что в случае финансового бадабумса "местные" массово начинают мочить "понаехалов" (а те соответственно отбиваться)  помимо основных приколов, связанным с финансовых звиздецом. И если этого не сделать, то экономика в странах где много "с ложкой" и никого "с сошкой" все равно накрывается, воленс-неволенс - все равно надо будет сокращать количество "лишних ртов, которые ни фига не работают". Из-за этого убыль населения сравнительно мала в странах "моноэтнических" например в Финляндии, или Австрии, или даже в Нидерландах (кстати, про Нидерланды они меня удивили, мне казалось, что там "бешенцев" тоже дофига, впрочем возможно они считают, что у голландцев есть Гронинген и за счет денег оттуда они смогут сгладить основной пик звиздеца) и охренительная там, где "понаехавшие бездельники" проедают основную часть ВВП.
Перевожу на русский, - где-то кто-то уже принял решение, что иными способами в Зиму прокормить "титульное население" тех, или этих стран не получится. Поэтому все страны первого мира с огромным количеством "понаехалов" ждет то, чего никто пока не хочет прямо сказать, но что следует из вот таких вот - вполне бухгалтерских по своей сути подсчетов.. То есть все страны в которых есть внутренние межнациональные трения - США, Великобритания, ФРГ или даже Израиль - Welcome to the Brave New World .
Я очень хорошо в курсе об этом течении мысли в западных эмпиреях и, честно говоря, рад, что не я первым ткнул пальцем в полеты заокеанской фантазии.
 WINTER IS COMING1
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 1.25 / 49
   
 
  Anstep
 
   
Anstep   Россия
Москва
46 лет
 
Я очень хорошо в курсе об этом течении мысли в западных эмпиреях и, честно говоря, рад, что не я первым ткнул пальцем в полеты заокеанской фантазии.
 WINTER IS COMING1

С опозданием, с днем рожденья.
А есть какая-то разница, кто первый у рунете об этом скажет? Подмигивающий
+ 0.40 / 13
   
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
Соответственно где-то в эмпиреях принято решение, что в случае финансового бадабумса "местные" массово начинают мочить "понаехалов" (а те соответственно отбиваться)

Вообще-то надежный геноцид и мочение кого-то там за последние 10тыщ лет происходит всегда по одному и тому же принципу: Возьми нож, зарежь соседа и отожми все его иммущество. Отсюда следует, что это как раз понаехалы если чо пойдут мочить местных, а те, соответственно будут отбиваться. Как? См. ЮАР- свалят в кибуцы, обмотают их колючкой под током, расставят пулеметы и будут мочить всех понаехалов, что приблизятся ближе, чем на 500 метров.
.
Второй надежный способ геноцида: эпидемии какой-то гадости. Там уже пофиг будет, кто понаехал, а кто нет.
+ 0.76 / 29
 
 
  avb
 
   
avb   Россия
Нижний Тагил
 
Как то непонятно, как в Канаде можно за 7 лет потерять около трети населения Шокированный
Во время ВМВ потери населения меньше были.

С Германией и Францией тоже непонятно, почему-то в Германии намного больше сокращение населения чем во Франции
+ 0.45 / 15
   
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
55 лет
 
С Германией и Францией тоже непонятно, почему-то в Германии намного больше сокращение населения чем во Франции

В Германии ожидают распад на несколько стран поменьше, - по давним границам, которые некогда были стерты пруссаками. Соответственно по грядущим границам ожидают столкновений а ля ситуевины в Карабахе, абхазии или на Донбассе. А во Франции всего-то лишь надо раздавить местных негров. Или наоборот - тут уж как повезет. Главное, что распада страны при этом не ожидается.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 0.94 / 35
     
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
38 лет
 
В Германии ожидают распад на несколько стран поменьше, - по давним границам, которые некогда были стерты пруссаками. Соответственно по грядущим границам ожидают столкновений а ля ситуевины в Карабахе, абхазии или на Донбассе. ...

Дык, Бавария не лыком шита - активно готовимся. Вы нам кризис, а мы вам концлагерь.

Цитата
В Германии начали ужесточать полицейское право

Скрытый текст

Отредактировано: Доктор Удмурт - 20 мая 2018 21:01:37
Маджулá Сингапурá!
+ 0.92 / 32
   
 
   
незнайка_177ad3  
 
С Германией и Францией тоже непонятно, почему-то в Германии намного больше сокращение населения чем во Франции

Цифры с потолка взяты. Для чего то же Северный поток 2 строится.
-0.01 / 4
 
  PhoenixKom
 
   
PhoenixKom  
 
Там внизу дата октябрь 2014. И еще они в объяснениях пишут что они как раз не военные подрядчики.
Хотя то, что еще в 2014 они предсказали ситуацию с Украиной, с ее потерей населения, уже как бы намекает. Хм.
Отредактировано: PhoenixKom - 19 мая 2018 16:41:16
+ 0.01 / 1
 
  RUSик
 
   
RUSик   Россия
СПб
41 год
 
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.
На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.
Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx
Наслаждайтесь

Внёс в таблицу и отсортировал по депопуляции. 
https://docs.google.com/spread…sp=sharing
Если хочется пить, то колодец копай. Если холодно станет, то печь истопи.
Если голоден, то испеки каравай. Если ж ты одинок, то чуть-чуть потерпи.
И потянутся путники по одному ... И к воде, и к теплу, и к тебе самому.
+ 0.97 / 34
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
40 лет
 
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.
На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.
Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx
Наслаждайтесь

1 при такой ситуации в США, очень самонадеянно считать в баксах
2 государства потерявшие 30-50 и более процентов населения, вряд ли теми же государствами останутся.
3 ну ладно численность как то посчитали
Для справки: 7,4 млрд чел превращаются в 6,8, а точнее минус 569 378 541 чел. Или 8%
Но вот экономические цифры можно сразу в мусор. С текущих позиций, даже смоделировать экономическую систему, при таких демографических показателях невозможно, а тем более что то посчитать.... Да ещё и в баксах...
А так, забавный сайт.
+ 0.59 / 20
 
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
55 лет
 
1 при такой ситуации в США, очень самонадеянно считать в баксах
2 государства потерявшие 30-50 и более процентов населения, вряд ли теми же государствами останутся.
3 ну ладно численность как то посчитали
Для справки: 7,4 млрд чел превращаются в 6,8, а точнее минус 569 378 541 чел. Или 8%
Но вот экономические цифры можно сразу в мусор. С текущих позиций, даже смоделировать экономическую систему, при таких демографических показателях невозможно, а тем более что то посчитать.... Да ещё и в баксах...
А так, забавный сайт.

1. Это амеровоеные подрядчики. Они уверены, что у них все получится, и что стрелять, а потом платить в баксах после всего будут они. (На самом деле это и скрытая страшилка типа - "Русские идут, увеличьте нам финансирование!")
2. С точки зрения амеровояк - если отстрелять 30-50 процентов населения Америки, при том что отстрелянными будут негры на велфере, вайт треш, и прочие мексы - америка от этого станет сильнее и чище . Их предположения основаны на том факте - у кого именно в Америке на руках оружие и кто именно записан в стрелковые ассоциации. При всех этих входных - нет проблемы в том, что США после этого они видят как США в 1950-ых годах, - в том числе и по численности населения и уровню доходов, и вытекающей из этих стимулов - производительности труда.
3. Это они еще прогнозные данные на 2050 год не вывесили на общее обозрение. Там все еще круче. (Учтен распад Китая и цирк в ЮВА.)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 1.17 / 45
   
 
  avb
 
   
avb   Россия
Нижний Тагил
 
Это они еще прогнозные данные на 2050 год не вывесили на общее обозрение. Там все еще круче. (Учтен распад Китая и цирк в ЮВА.)

А вообще, если все так и будет, то как-то мгновенно зима наступает. 7 лет и минус 10% населения Земли.
Или это еще цветочки?
+ 0.62 / 20
     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
А вообще, если все так и будет, то как-то мгновенно зима наступает. 7 лет и минус 10% населения Земли.
Или это еще цветочки?

Посмотрим. Я несколько лет назад написал, что мир в 2025 будет отличаться от 2015 гораздо сильнее, чем 1995 от 1985, но если честно, просто чтобы выпендриться, да и вообще красиво звучало
Но чем чёрт не шутит...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.08 / 40
       
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
38 лет
 
Посмотрим. Я несколько лет назад написал, что мир в 2025 будет отличаться от 2015 гораздо сильнее, чем 1995 от 1985, но если честно, просто чтобы выпендриться, да и вообще красиво звучало
Но чем чёрт не шутит...

Ну не знаю. Я когда начал читать авантюриста 10 лет назад тоже думал, что мир в 2018 будет сильно отличаться от мира в 2008. Какие-то отличия конечно есть. Но так что-бы как между 1985 и 1995, то такого конечно нет. Я сделал из этого вывод, что тренды это хорошо, но они имеют склонность идти непредсказуемо. По тренду все может пойти очень быстро, а может и очень медленно. Я так понимаю, что модель не обязательно показывает мир в 2025, а только тренд. А когда ситуация туда дойдет - уже в 2020 или аж в 2050 не известно. Было бы известно, на этом можно было бы хорошо торгануть.
Маджулá Сингапурá!
+ 0.77 / 28
         
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Ну не знаю. Я когда начал читать авантюриста 10 лет назад тоже думал, что мир в 2018 будет сильно отличаться от мира в 2008. Какие-то отличия конечно есть. Но так что-бы как между 1985 и 1995, то такого конечно нет. Я сделал из этого вывод, что тренды это хорошо, но они имеют склонность идти непредсказуемо. По тренду все может пойти очень быстро, а может и очень медленно. Я так понимаю, что модель не обязательно показывает мир в 2025, а только тренд. А когда ситуация туда дойдет - уже в 2020 или аж в 2050 не известно. Было бы известно, на этом можно было бы хорошо торгануть.

Я на форуме уже 11 й год и тоже не склонна верить , в черезчур апокалиптичные сценарии.
Что сильно изменилось с предыдущего цикла - это связность всех земных процессов. С одной стороны это более опасно так как пораждает мгновенную реакцмю на собыития по всему миру . Но с другой стороны и анализ , который производят заинтересованые структуры куда более качественный за счет огромного количества разнообразных данных.
 Таким образом острые ситуации могут купироваться в зародыше. Что конечно не отменяет того, что зима все раввно придет. Однако надо не забывать , что это еще малая зима она внутри осени. Если осень 90 дней разделить на 4 сезона то получится 22дня с хвостом. Значит сейчас идет первая декада ноября большого года. А это холодно но еще не очень и вообще не голодно, но время выгнать лишних перед периодом больших лишений.  Но в слишком скорое развитие событий не верю. Еще много жира. В любом случае надеюсь мы все сможем проверить что будет в 25 году. Это меньше времени, чем прошло от авантюриста с 7 года до сего дня
+ 0.75 / 27
     
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
55 лет
 
А вообще, если все так и будет, то как-то мгновенно зима наступает. 7 лет и минус 10% населения Земли.
Или это еще цветочки?

В прошлом цикле население крупнейшей и самой процветающей Франции за период с 1321 по 1351 год (волнения вызванные тамплиерами, восстания крестьян и начало Столетней с военными катастрофами при Слейсе, Креси и Пуатье) уменьшилось по разным оценкам то ли втрое то ли впятеро (точнее сказать нельзя ибо дальше пришла Черная Смерть) Соответственно население Китая в период с 1345 (империя Юань) по 1365 (время безвластия) сократилось как минимум в восемь раз. (цифра тоже может быть приблизительной ибо на крушение монгольской Юань наложилась Черная Смерть). А дальше в цикле Водолея (цикле бесплодном/безжизненном), который начался в 1367 году в цивилизованный мир пришла "Черная Смерть" и все что было до этого оказалось цветочками.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 1.13 / 44
       
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
В прошлом цикле население крупнейшей и самой процветающей Франции за период с 1321 по 1351 год (волнения вызванные тамплиерами, восстания крестьян и начало Столетней с военными катастрофами при Слейсе, Креси и Пуатье) уменьшилось по разным оценкам то ли втрое то ли впятеро (точнее сказать нельзя ибо дальше пришла Черная Смерть) Соответственно население Китая в период с 1345 (империя Юань) по 1365 (время безвластия) сократилось как минимум в восемь раз. (цифра тоже может быть приблизительной ибо на крушение монгольской Юань наложилась Черная Смерть). А дальше в цикле Водолея (цикле бесплодном/безжизненном), который начался в 1367 году в цивилизованный мир пришла "Черная Смерть" и все что было до этого оказалось цветочками.

Более того, черная смерть в Париж как раз из просторов Юань и пришла. Когда случилась погодная аномалия и грызуны резко расплодились, понеся черную смерть из естественных очагов. А понесли они ее потому, что жрать грызунам в этих очагах было нечего.
+ 0.64 / 25
   
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
40 лет
 
1. Это амеровоеные подрядчики. Они уверены, что у них все получится, и что стрелять, а потом платить в баксах после всего будут они. (На самом деле это и скрытая страшилка типа - "Русские идут, увеличьте нам финансирование!")
2. С точки зрения амеровояк - если отстрелять 30-50 процентов населения Америки, при том что отстрелянными будут негры на велфере, вайт треш, и прочие мексы - америка от этого станет сильнее и чище . Их предположения основаны на том факте - у кого именно в Америке на руках оружие и кто именно записан в стрелковые ассоциации. При всех этих входных - нет проблемы в том, что США после этого они видят как США в 1950-ых годах, - в том числе и по численности населения и уровню доходов, и вытекающей из этих стимулов - производительности труда.
3. Это они еще прогнозные данные на 2050 год не вывесили на общее обозрение. Там все еще круче. (Учтен распад Китая и цирк в ЮВА.)

Ну да, ломать не строить. На фоне этого сценария, развал СССР, детским утренником покажется.
Управленческий коллапс и крах целеполагания.
Если собираются закуклиться, возможное развитие событий. Слишком ключевая экономическая фигура, которой замены нет, как ни жаль.
+ 0.48 / 16
     
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
38 лет
 
Ну да, ломать не строить. На фоне этого сценария, развал СССР, детским утренником покажется.
Управленческий коллапс и крах целеполагания.
Если собираются закуклиться, возможное развитие событий. Слишком ключевая экономическая фигура, которой замены нет, как ни жаль.

Но «запад» тоже списывать со счетов не нужно. Как в СССР 1989 - вроде все прогнило сверху, а через 10 лет раз и Путин у власти. Так и США и страны ЕС. Тоже вроде все погнило, а во втором-третьем эшелоне кто там может выстрелить не понятно. Союз Баварии и Австрии вполне возможен и подходит на роль нового гегемона по крайней мере в части ЕС. И будут лет через 10 Сёдер с Курцем разруливать вопросы в ЕС и торговать российским газом.
Маджулá Сингапурá!
+ 0.56 / 20
       
 
  RUSик
 
   
RUSик   Россия
СПб
41 год
 
Но «запад» тоже списывать со счетов не нужно. Как в СССР 1989 - вроде все прогнило сверху, а через 10 лет раз и Путин у власти. Так и США и страны ЕС. Тоже вроде все погнило, а во втором-третьем эшелоне кто там может выстрелить не понятно. Союз Баварии и Австрии вполне возможен и подходит на роль нового гегемона по крайней мере в части ЕС. И будут лет через 10 Сёдер с Курцем разруливать вопросы в ЕС и торговать российским газом.

Я бы не был столь оптимистичен.
Сейчас Европа и США пойдут ва-банк и в итоге кому-то из них будет очень плохо, а кому настанет полный звиздец.
И я не уверен, что звиздец первым придёт в Штаты. А Штатам достаточно убегать от звиздеца быстрее Европы. А потом уже можно будет остановиться и малость отдышаться...
Нам-то вроде как по большому счёту всё равно. Но наши отношения с США больше напоминают борьбу нанайских мальчиков.
А нанайские мальчики только делают вид, что борются друг с другом. И санкции США направленные на Россию, но бьющие почему-то по Европе, как бы намекают.
Если хочется пить, то колодец копай. Если холодно станет, то печь истопи.
Если голоден, то испеки каравай. Если ж ты одинок, то чуть-чуть потерпи.
И потянутся путники по одному ... И к воде, и к теплу, и к тебе самому.
+ 0.91 / 33
         
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
55 лет
 
Я бы не был столь оптимистичен.
Сейчас Европа и США пойдут ва-банк и в итоге кому-то из них будет очень плохо, а кому настанет полный звиздец.
И я не уверен, что звиздец первым придёт в Штаты. А Штатам достаточно убегать от звиздеца быстрее Европы. А потом уже можно будет остановиться и малость отдышаться...
Нам-то вроде как по большому счёту всё равно. Но наши отношения с США больше напоминают борьбу нанайских мальчиков.
А нанайские мальчики только делают вид, что борются друг с другом. И санкции США направленные на Россию, но бьющие почему-то по Европе, как бы намекают.

Смотрим на косвенные признаки. Раз в Штаты СП-1,2,3,4,5 не строят, значит есть надежда на Европу.
П. С.: О, уже написали...
Отредактировано: Ale_Khab - 20 мая 2018 23:31:38
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.09 / 4
           
 
  -=MeXicaN=-
 
   
-=MeXicaN=-   Россия
Ростов-на-Дону
40 лет
 
Смотрим на косвенные признаки. Раз в Штаты СП-1,2,3,4,5 не строят, значит есть надежда на Европу.
П. С.: О, уже написали...

С такой депопуляцией в Европе самыми активными потребителями газа будут крематории. Было уже сказано, что Европе поплохеет, Германию разберут на органы, поэтому надеяться на трубу в Европу как на источник счастья вовеки очень опрометчиво, так же как и на трубу в Китай, поэтому надо тут у нас развивать производство (с).
Потоки скорее всего будут теми тентаклями газпрома, коими он будет обеспечивать связанность этих территорий для Россти в дальнейшем.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
+ 1.06 / 40
             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
55 лет
 
Потоки скорее всего будут теми тентаклями газпрома, коими он будет обеспечивать связанность этих территорий для Россти в дальнейшем.

Электричку по трубам пустят?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.11 / 4
               
 
  Spirt
 
   
Spirt  
 
А не может быть примерно так: "Население США составляет ....чел, с учётом цветного населения ... чел"? И не надо никого пускать в расход миллионами, вся суть сводится только к тому кого считать человеками (и на кого ресурс выделять).
Тем более, что "у развитых" опыт имеется, методички написаны, опробованы.
Ну а там классическое - "первыми пойдут подразделения цветных добровольцев, а потом, когда у противника кончатся боеприпасы вводим бронекавгруппу".
Отредактировано: Spirt - 21 мая 2018 04:46:38
Лучше быть солдатом Империи, чем бомжем при демократии
+ 0.45 / 14
             
 
   
незнайка_177ad3  
 
С такой депопуляцией в Европе самыми активными потребителями газа будут крематории. Было уже сказано, что Европе поплохеет, Германию разберут на органы, поэтому надеяться на трубу в Европу как на источник счастья вовеки очень опрометчиво, так же как и на трубу в Китай, поэтому надо тут у нас развивать производство (с).
Потоки скорее всего будут теми тентаклями газпрома, коими он будет обеспечивать связанность этих территорий для Россти в дальнейшем

Развили производство, куда сбывать товары будем?
И за счёт каких источников у нас рост по всем показателям,
Если основной торговый партнёр на запчасти разберут?
-0.05 / 7
               
 
  Кислый
 
   
Кислый   Россия
Москва / Нижний Тагил
19 лет
 
Развили производство, куда сбывать товары будем?
И за счёт каких источников у нас рост по всем показателям,
Если основной торговый партнёр на запчасти разберут?

В России лучше всего развивается оборонпром, а на его продукцию в условиях такой заварушки спрос точно будет. Да и вообще, Россия - производственная цивилизация, а не транспортная, значит склонна к плановой экономике, которая не страдает от кризисов перепроизводства, Александр Эрдимтович в своей книге (то ли в "Веке Козерога", то ли в "Ловушке для разума") подробно это разбирал
Resist the sign of evil
Resist the underworld
Alive or dead we're leaving
Moscow, Moscow after dark
No hallelujah saves you
No cross can help you now
This is your nightmare calling
Moscow, Moscow after dark
+ 0.62 / 21
               
 
  -=MeXicaN=-
 
   
-=MeXicaN=-   Россия
Ростов-на-Дону
40 лет
 
Развили производство, куда сбывать товары будем?
И за счёт каких источников у нас рост по всем показателям,
Если основной торговый партнёр на запчасти разберут?

Есть такое мнение и не только мое, что при любых переделах зон влияния самый ходовой товар это оружие. Высокоточное - для состоятельных поцоноф, калашников - ваще всегда пригодится, особенно если в той же Америке открыли его лицензионное производство. После того, что приключилось с "умными крылатыми ракетами"  и перспективными управляемыми бомбами уже второй раз в Сирии  - за экспорт зенитных комплексов можно не переживать. Сирия сейчас это тупо полигон, где можно попросить наших показать как тот или иной комплекс может живых настоящих людей с землей перемешивать. И наши то неделю жгут все реактивными огнеметами и градами, то утюжат авиацией, то зажигают танцпол на ночных дискотеках ВКС (с) БлэкШарк. Опять же Германия страна-поликристал и если одной ее части поплохеет в этом сезоне, другая вполне себе бодрячком, ну развалятся они на отдельные княжества и королевства что поменяется? Они и так в душе друг друга на хер засылают.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
+ 1.02 / 36
               
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
Развили производство, куда сбывать товары будем?

Пистолетом и добрым словом можно добиться намного большего, чем просто добрым словом (с).
.
Хочешь крышу? А открой-ка свой рынок для наших стиральных машинок. Без стиральный машинок крыша не дается, никаких С-300, только со стиральными машинками в нагрузку. Конечно честная конкуренция! Мы же покупателей не заставляем наши стиралки покупать? Они сами разберутся, что и к чему, не дурные.
+ 0.03 / 1
   
 
  ps_
 
   
ps_  
 
1. Это амеровоеные подрядчики. Они уверены, что у них все получится, и что стрелять, а потом платить в баксах после всего будут они. (На самом деле это и скрытая страшилка типа - "Русские идут, увеличьте нам финансирование!")
2. С точки зрения амеровояк - если отстрелять 30-50 процентов населения Америки, при том что отстрелянными будут негры на велфере, вайт треш, и прочие мексы - америка от этого станет сильнее и чище . Их предположения основаны на том факте - у кого именно в Америке на руках оружие и кто именно записан в стрелковые ассоциации. При всех этих входных - нет проблемы в том, что США после этого они видят как США в 1950-ых годах, - в том числе и по численности населения и уровню доходов, и вытекающей из этих стимулов - производительности труда.
3. Это они еще прогнозные данные на 2050 год не вывесили на общее обозрение. Там все еще круче. (Учтен распад Китая и цирк в ЮВА.)

Кстати дата прогноза: Sunday, October 26th, 2014 Подмигивающий
+ 0.45 / 15
     
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
55 лет
 
Кстати дата прогноза: Sunday, October 26th, 2014 Подмигивающий

так и вам некую картину мира не со вчерашнего дня постоянно описываю. она примерно такая уже где-то с 2009 года плюс-минус
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 0.96 / 35
       
 
  Нетто
 
   
Нетто   Россия
 
так и вам некую картину мира не со вчерашнего дня постоянно описываю. она примерно такая уже где-то с 2009 года плюс-минус

Если сравнивать Ваш прогноз и американский, то американский выглядит гораздо оптимистичнее. Или это оптимистичная  аппроксимация, и есть ещё несколько прогнозов при измененных вводных?
+ 0.38 / 12
 
  YL3 ham_
 
   
YL3 ham_   Латвия
Рига
43 года
 
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.
На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.
Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx
Наслаждайтесь

Там если глянуть общие данные по Земле, в этом прогнозе население Земли сократится к 2025 году на 500 миллионов человек.
Мне даже страшно спрашивать - что-же должно произойти, что-бы за 8 лет произошла такая депопуляция - по 40 миллионов в год.
Мировая война ? Много мировых войн ? Глобальная ядерная война ? Пандемия особо мрачного вируса ?
Самые выдающиеся страны по этому прогнозу
США  - 226 миллионов
Италия - 19 миллионов
Франция - 28 миллионов
Канада - 9 миллионов
Южная Корея -14 миллионов
Германия - 52 миллиона
Испания -21 миллион
Великобритания -41 миллион
Ангола -10 миллионов
Украина - 12 миллионов
Танзания - 11 миллионов
+ 0.50 / 19
 
 
  Alseek
 
   
Alseek   Россия
СПб
47 лет
 
Там если глянуть общие данные по Земле, в этом прогнозе население Земли сократится к 2025 году на 500 миллионов человек.
Мне даже страшно спрашивать - что-же должно произойти, что-бы за 8 лет произошла такая депопуляция - по 40 миллионов в год.
Мировая война ? Много мировых войн ? Глобальная ядерная война ? Пандемия особо мрачного вируса?

Например это:
Цитата
В конце 60-х гг. Римский клуб поставил целью исследовать ближайшие и отдаленные последствия крупномасштабных решений, связанных с выбранными человечеством путями развития. Было предложено использовать системный подход для изучения глобальной проблематики, взяв на вооружение метод математического компьютерного моделирования. Результаты исследования были опубликованы в 1972 г. в первом докладе Римскому клубу под названием “Пределы роста”. В написании доклада принимали участие Донелла Медоуз, Денниc Медоуз, Йорген Рандерс и Уильям Беренс.

Авторы доклада пришли к выводу, что если современные тенденции роста численности населения, индустриализации, загрязнения природной среды, производства продовольствия и истощения ресурсов будут продолжаться, то в течение следующего столетия мир подойдет к пределам роста, произойдет неожиданный и неконтролируемый спад численности населения и резко снизится объем производства.
Из двенадцати рассмотренных сценариев, пять (в том числе базовый) приводили к пику населения Земли на уровне 10—12 млрд человек с последующим катастрофическим обвалом популяции до 2-3 млрд при резком снижении уровня жизни.
Последняя обновленная версия доклада была опубликована в виде книги в 2004 году под названием «Пределы роста: 30 лет спустя». Указано, что с 1950 по 2000 годы годовое потребление человечеством ископаемых энергоресурсов выросло примерно в 10 раз (нефти — в 7, а природного газа — в 14 раз), при том, что население планеты за этот же период выросло в 2,5 раза. В модель добавлены 2 новые переменные: индикатор благосостояния среднестатистического жителя планеты и экологическая нагрузка — показатель суммарного воздействия человека на окружающую среду.

По мнению группы Медоуза, с 1990-х годов человечество уже превысило пределы самоподдержания экосистем Земли. Благоприятные сценарии модели 1972 года (с высоким или средним уровнем потребления) стали недостижимы, так как численность населения мира в 2000 году (6 млрд), потребление природных ресурсов и разрушение окружающей среды соответствовали наиболее неблагоприятному (базовому) сценарию. Время на реализацию благоприятных сценариев было упущено. В книге Медоуз приходит к выводу, что если в ближайшее время не произвести «серьёзную коррекцию» потребления человечеством природных ресурсов, то коллапс человечества в той или иной форме (социально-экономической, экологической, в виде множества локальных конфликтов) будет неизбежен, и «наступит он ещё при жизни нынешнего поколения».

300 млн, населения США потребляют сейчас 20% мировых запасов невозбновляемых источников энергии. Возобновляемых в их балансе не более 10%.
Отредактировано: Alseek - 20 мая 2018 00:19:53
+ 0.67 / 26
 
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Там если глянуть общие данные по Земле, в этом прогнозе население Земли сократится к 2025 году на 500 миллионов человек.
Мне даже страшно спрашивать - что-же должно произойти, что-бы за 8 лет произошла такая депопуляция - по 40 миллионов в год.
Мировая война ? Много мировых войн ? Глобальная ядерная война ? Пандемия особо мрачного вируса ?
Самые выдающиеся страны по этому прогнозу
США  - 226 миллионов
Италия - 19 миллионов
Франция - 28 миллионов
Канада - 9 миллионов
Южная Корея -14 миллионов
Германия - 52 миллиона
Испания -21 миллион
Великобритания -41 миллион
Ангола -10 миллионов
Украина - 12 миллионов
Танзания - 11 миллионов

А  где  общие  данные ? Я не  увидела.  
Насчет  пандемии  они пишут что ни война,  ни пандемия  в прогнозе не  учитывалась.  Как  я поняла  - просто  финансовый  кризис,  падение  уровня  жизни - влекущее  сокращение   продолжительности  жизни.  Так что в основном миллионы  смертей  это мертвые  старики,   стариков   в  зиму не  возьмут.  Ну и  прочие люди, чьи жизни держаться на  высоком уровне   медицины и  в целом высоком  уровне  жизни.
Я   сделала  беглый  гугл  перевод,  подправив  лишь явные  гуглоляпы.   Перевод  под катом

Скрытый текст

 
+ 0.71 / 26
   
 
  ps_
 
   
ps_  
 
А  где  общие  данные ? Я не  увидела.  
Насчет  пандемии  они пишут что ни война,  ни пандемия  в прогнозе не  учитывалась.  Как  я поняла  - просто  финансовый  кризис,  падение  уровня  жизни - влекущее  сокращение   продолжительности  жизни.  Так что в основном миллионы  смертей  это мертвые  старики,   стариков   в  зиму не  возьмут.  Ну и  прочие люди, чьи жизни держаться на  высоком уровне   медицины и  в целом высоком  уровне  жизни.
Я   сделала  беглый  гугл  перевод,  подправив  лишь явные  гуглоляпы.   Перевод  под катом

Скрытый текст


Про США написано, что основные потери населения будут за счёт миграции в Латинскую Америку и Африку.
Однако, не видно соответствующего резкого роста населения этих стран. Так что предполагается, что эмигранты как то рассосутся Шокированный
ПС. Кстати, судя по всему, создатели доклада много взяли у известного товарища Линдона Ларуша, который уже лет 40 рассказывает как все плохо и вот-вот наступит полный кирдык. Был такой форумчанин alexword, он очень любил его переводить.
Отредактировано: ps_ - 21 мая 2018 05:31:39
+ 0.71 / 25
   
 
  RUSик
 
   
RUSик   Россия
СПб
41 год
 
А  где  общие  данные ? Я не  увидела.

Добавил общие данные внизу таблицы.
Прогнозируемая депопуляция к 2025 году -0,5 млрд. человек, что составляет -6,5% от общей численности в 2017 году.
PS: добавил ещё интересный столбец - изменение ВВП на душу населения! Крутой
Можете сами сделать по нему сортировку, чтобы определить у кого из выживших жизнь улучшится, а кто будет завидовать мёртвым ...
Отредактировано: RUSик - 21 мая 2018 10:01:37
Если хочется пить, то колодец копай. Если холодно станет, то печь истопи.
Если голоден, то испеки каравай. Если ж ты одинок, то чуть-чуть потерпи.
И потянутся путники по одному ... И к воде, и к теплу, и к тебе самому.
+ 0.72 / 26
   
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
А  где  общие  данные ? Я не  увидела.  
Насчет  пандемии  они пишут что ни война,  ни пандемия  в прогнозе не  учитывалась.  Как  я поняла  - просто  финансовый  кризис,  падение  уровня  жизни - влекущее  сокращение   продолжительности  жизни.

Не.. серьезный кризис финаносовый, да затянувшийся это ликвидация мед.обслуживания и его деградация. В результате чего население начинают выкашивать не супер-вирусы, разработанные в тайных лабораториях рептилоидов, а обычные болячки, которые "давно и успешно побеждены". Чтобы далеко не ходить, по Укре сейчас вполне успешно гуляет банальная корь, с ростом заболеваемости математически на порядок. С реальными смертельными исходами.
+ 0.70 / 26
     
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Не.. серьезный кризис финаносовый, да затянувшийся это ликвидация мед.обслуживания и его деградация. В результате чего население начинают выкашивать не супер-вирусы, разработанные в тайных лабораториях рептилоидов, а обычные болячки, которые "давно и успешно побеждены". Чтобы далеко не ходить, по Укре сейчас вполне успешно гуляет банальная корь, с ростом заболеваемости математически на порядок. С реальными смертельными исходами.

Да это то же. Но в своей статье они говорят прежде всего о пенсионерах, молодые уедут. И если смотреть наши 90 е. Все таки не столь страшны были болезни, как падение рождаемости и продолжительности жизни. По пенсионерам ударит всё. Болезни безденежье, невозможность уехать. А на 13 год люди старше 65 лет 8.2 процента Земли. Вот оно искомое сокращение.
+ 0.67 / 23
       
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
Да это то же. Но в своей статье они говорят прежде всего о пенсионерах, молодые уедут.

И куда же молодые уедут? Смотрите ЮАР сейчас: это будущее США в общих чертах. Белые в кибуцах, жизненные стандарты упали, экономика просела, уровень насилия вырос многократно... но при этом до сих пор существует приличная транспонтология, например. Хотя, по сравнению с 70-ми/80-ми в ЮАР конечно полная жопа. Страна в космос собиралась и лишь чудом ядерным оружием не обзавелась.
+ 0.65 / 24
         
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
И куда же молодые уедут? Смотрите ЮАР сейчас: это будущее США в общих чертах. Белые в кибуцах, жизненные стандарты упали, экономика просела, уровень насилия вырос многократно... но при этом до сих пор существует приличная транспонтология, например. Хотя, по сравнению с 70-ми/80-ми в ЮАР конечно полная жопа. Страна в космос собиралась и лишь чудом ядерным оружием не обзавелась.

По предположениям авторов в Азию и Юж. Америку. Собственно назад в родные пенаты.
Что лично меня смущает больше всего. Америка прекрасная страна по климату, есть энергия, водная система суперская, океаны. Неужели ж из этого практически рая рванет столько людей. Тут доводов авторов не хватает, а вот если добавить доводы Футуха про отстрел, то уже представить можно.  Вопрос кто кого будет отстреливать. Если черные белых по вашему предположению то боюсь , что 32 лимона будут очень хорошим исходом. Так как черные многократно увеличат шансы на жесткий апокалипсис.
+ 0.54 / 18
           
 
  Кислый
 
   
Кислый   Россия
Москва / Нижний Тагил
19 лет
 
Вопрос кто кого будет отстреливать. Если черные белых по вашему предположению то боюсь , что 32 лимона будут очень хорошим исходом. Так как черные многократно увеличат шансы на жесткий апокалипсис.

Стрелять будут с обеих сторон, а там - кто кого переживёт, тот и белый. Да и стрельба будет не только из стрелкового оружия - все калибры, вплоть до ядерных ракет, так как в 8 доме нет того, кто запретит бахнуть, и не раз - весь мир в труху
Отредактировано: Кислый - 20 мая 2018 20:46:39
Resist the sign of evil
Resist the underworld
Alive or dead we're leaving
Moscow, Moscow after dark
No hallelujah saves you
No cross can help you now
This is your nightmare calling
Moscow, Moscow after dark
+ 0.37 / 12
             
 
 
- 20 мая 2018, 16:59:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 13
           
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
По предположениям авторов в Азию и Юж. Америку.

Я Вас уверяю, они и там и этам нафиг не нужны. Особенно в Азии. В Азию можно поехать туристом, можно поработать, но уезжать туда жить..... Рассказы про ляоваев и гайдзинов от Футюха в общих чертах являются правдой. Понятно, никто не будет резать никого за ляовайность или гайдзиноство, но и светить ничего не будет. Ляоваи с гайдзинами нужны до тех пор, пока можно делать совместный бизнес, любой. Если же его делать нельзя..... вы никогда не станете "своим" со всеми вытекающими.
+ 0.75 / 27
             
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Я Вас уверяю, они и там и этам нафиг не нужны. Особенно в Азии. В Азию можно поехать туристом, можно поработать, но уезжать туда жить..... Рассказы про ляоваев и гайдзинов от Футюха в общих чертах являются правдой. Понятно, никто не будет резать никого за ляовайность или гайдзиноство, но и светить ничего не будет. Ляоваи с гайдзинами нужны до тех пор, пока можно делать совместный бизнес, любой. Если же его делать нельзя..... вы никогда не станете "своим" со всеми вытекающими.

Они  это кто? Не белые  поедут,  а свои же   обратно.  Сломается иммиграционный  процесс  и начнется эмиграция.
+ 0.43 / 13
           
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Что лично меня смущает больше всего. Америка прекрасная страна по климату, есть энергия, водная система суперская, океаны. Неужели ж из этого практически рая рванет столько людей.

Зайдите с другой стороны. Все эти планы и прогнозы разработаны с одной стороны под Восьмым Домом, когда власть предержащие тупо заигрываются, перестав различать свои красивые построения и собственно реальность, а с другой стороны на закате Осени, когда качество правящей буржуазной верхушки резко падает. Это прежде всего диагноз западным "вперёдсмотрящим", и только во вторую, если не в третью - прогноз развития стран. Хотя с такими планировщиками во главе, этот прогноз ещё можно счесть оптимистичным.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.92 / 32
         
 
  aries
 
   
aries  
 
И куда же молодые уедут? Смотрите ЮАР сейчас: это будущее США в общих чертах. Белые в кибуцах, жизненные стандарты упали, экономика просела, уровень насилия вырос многократно... но при этом до сих пор существует приличная транспонтология, например. Хотя, по сравнению с 70-ми/80-ми в ЮАР конечно полная жопа. Страна в космос собиралась и лишь чудом ядерным оружием не обзавелась.

Ответ, конечно, запоздалый )) Ну у ЮАР было ядерное оружие, они "добровольно" разоружились.
+ 0.00 / 0
       
 
  -=MeXicaN=-
 
   
-=MeXicaN=-   Россия
Ростов-на-Дону
40 лет
 
Да это то же. Но в своей статье они говорят прежде всего о пенсионерах, молодые уедут. И если смотреть наши 90 е. Все таки не столь страшны были болезни, как падение рождаемости и продолжительности жизни. По пенсионерам ударит всё. Болезни безденежье, невозможность уехать. А на 13 год люди старше 65 лет 8.2 процента Земли. Вот оно искомое сокращение.

А у меня это еще наложилось на мысль, что современная медицина дает возможность совершенно безнадежным родителям забеременить, потом доносить до хоть какого-то срока плод, родиться кесаренным и опять по кругу. Не знаю насколько это в процентах большой сегмент, скорее всего просто аберрация точечного поражения из всех калибров, когда собирают по вотсапу на реабилитации.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
+ 0.63 / 22
     
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
38 лет
 
Не.. серьезный кризис финаносовый, да затянувшийся это ликвидация мед.обслуживания и его деградация. В результате чего население начинают выкашивать не супер-вирусы, разработанные в тайных лабораториях рептилоидов, а обычные болячки, которые "давно и успешно побеждены". Чтобы далеко не ходить, по Укре сейчас вполне успешно гуляет банальная корь, с ростом заболеваемости математически на порядок. С реальными смертельными исходами.

Так то ж Украина. На Украине медицина с распада СССР практически не финансируется. Прошло уже 27 лет, и начались эпидемии. И то, до масштабов чумы еще очень далеко.

А в ЕС и США медицина финансируется на уровне 10-20 процентов от ВВП. На медицину в США тратится больше чем на Пентагон. И вопрос сокращения трат на медицину не стоит. Стоит вопрос, как замедлить рост трат на медицину, но не как прекратить ее финансировать.

Украина - это же система Семашко. Медицину убить просто - достаточно не выделять на нее деньги из бюджета. Ближе к сисетеме Семшко стоит Бевериджевская система Британии, Испании, Скандинавии, Новой Зеландии. Там тоже можно убить медицину не выделяя на нее деньги, но уже сложнее чем у Семашко. Потому что Беверидж просто более эффективно деньги расходует.

А вот Бисмарковская система - Германия, США, Франция, Бельгия, Швейцария - практически неубиваемая. Потому что она финансируется не из общих налогов, а прямиком от застрахованого. Поэтому морал хазарда когда государство как в Семашко или Беверидже может сказать - потрачу ка я эти деньги не на медицину, а куда-то еще, быть не может.
Так что рано медицину на "западе" хоронить.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 20 мая 2018 13:15:08
Маджулá Сингапурá!
+ 0.60 / 19
       
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Так то ж Украина. На Украине медицина с распада СССР практически не финансируется. Прошло уже 27 лет, и начались эпидемии. И то, до масштабов чумы еще очень далеко.

А в ЕС и США медицина финансируется на уровне 10-20 процентов от ВВП. На медицину в США тратится больше чем на Пентагон. И вопрос сокращения трат на медицину не стоит. Стоит вопрос, как замедлить рост трат на медицину, но не как прекратить ее финансировать.

Украина - это же система Семашко. Медицину убить просто - достаточно не выделять на нее деньги из бюджета. Ближе к сисетеме Семшко стоит Бевериджевская система Британии, Испании, Скандинавии, Новой Зеландии. Там тоже можно убить медицину не выделяя на нее деньги, но уже сложнее чем у Семашко. Потому что Беверидж просто более эффективно деньги расходует.

А вот Бисмарковская система - Германия, США, Франция, Бельгия, Швейцария - практически неубиваемая. Потому что она финансируется не из общих налогов, а прямиком от застрахованого. Поэтому морал хазарда когда государство как в Семашко или Беверидже может сказать - потрачу ка я эти деньги не на медицину, а куда-то еще, быть не может.
Так что рано медицину на "западе" хоронить.

Хм. Прямиком от застрахованного добровольно или принудительно? Если добровольно то убивается легко и непринужденно  просто от сокращения доходов. Если принудительно, то более живуча -да) а вообще современная медицина способна умереть мгновенно из-за своей сложности, узкоспециализированности, завязанности на кучу поставщиков и инфраструктурных об,ектов
+ 0.77 / 27
         
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
38 лет
 
Хм. Прямиком от застрахованного добровольно или принудительно? Если добровольно то убивается легко и непринужденно  просто от сокращения доходов. Если принудительно, то более живуча -да) а вообще современная медицина способна умереть мгновенно из-за своей сложности, узкоспециализированности, завязанности на кучу поставщиков и инфраструктурных об,ектов

Принудительно. В Германии не отвертишься. В США можно, но себе же хуже будет. Так что считаем принудительно

А насчёт специализации - это потому что по большей части простые болезни побороли. Остались сложные хронические. Для простых болезней сложная инфраструктура не нужна
Отредактировано: Доктор Удмурт - 21 мая 2018 14:46:39
Маджулá Сингапурá!
+ 0.51 / 16
           
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Принудительно. В Германии не отвертишься. В США можно, но себе же хуже будет. Так что считаем принудительно

А насчёт специализации - это потому что по большей части простые болезни побороли. Остались сложные хронические. Для простых болезней сложная инфраструктура не нужна

Всего то нужны врачи, которые могут лечить травками и ставить диагнозы без анализов
+ 0.53 / 18
             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
55 лет
 
Всего то нужны врачи, которые могут лечить травками и ставить диагнозы без анализов

И приборы есть и врачи(мало). Есть приборы, внесённые в реестр медицинских изделий, которые заменяют стайку терапевтов. Но нужно же уметь на них работать...
Чем круче прибор, тем круче ошибки.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.32 / 10
             
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
38 лет
 
Всего то нужны врачи, которые могут лечить травками и ставить диагнозы без анализов

хватит гигиены и чистой проточной воды. Уже это многие эпидемии прибъет на корню.
Маджулá Сингапурá!
+ 0.45 / 15
               
 
  gvf
 
   
gvf   46 лет
 
хватит гигиены и чистой проточной воды.

Все верно.
А теперь сделайте еще один шаг в умозаключениях.
Грязная вода.... очистные......
Отредактировано: gvf - 20 мая 2018 15:17:56
+ 0.32 / 10
               
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
хватит гигиены и чистой проточной воды. Уже это многие эпидемии прибъет на корню.

Но ведь это и есть смерть современной медицины, нет?  Вместо операций на мозге  и сердце - гигиена и вода. Вместо таблеток от давления, которые едят почти половина людей после полтиника - гигиена и вода. Это и есть отбор который пройдут не все. Можешь жить на гигиене и воде - вперед ; дадим тебе место в теплом доме зимой. Таблетку хочешь? Давай до свидания.
+ 0.71 / 24
                 
 
   
Куплю Гвоздодер   38 лет
 
Но ведь это и есть смерть современной медицины, нет?  Вместо операций на мозге  и сердце - гигиена и вода.

И что? Будут люди умирать от онкологии и сердечно-сосудистых в 60-70, а не 80-90. И все. Продолжительность жизни упадет, но никакой депопуляции не будет.
.
А если к этому добавить проф.осмотры.... скажем.... онкология на 1-й стадии лечится не сверхусилий и сверхзатрат, с прекрасными прогнозами на будущее. Хоть также больно и травматично...
.
Вы знаете, я с Удмуртом много где не согласен, но тут соглашусь: существует куча простых и эффективных мер, которые не допустят эпидемий и депопуляции, хотя люди станут жить меньше и уходить на покой в 60-65, а не 80-85 как сейчас в ЕС.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 20 мая 2018 16:01:22
+ 0.12 / 5
   
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
40 лет
 
А  где  общие  данные ? Я не  увидела.  
Насчет  пандемии  они пишут что ни война,  ни пандемия  в прогнозе не  учитывалась.  Как  я поняла  - просто  финансовый  кризис,  падение  уровня  жизни - влекущее  сокращение   продолжительности  жизни.  Так что в основном миллионы  смертей  это мертвые  старики,   стариков   в  зиму не  возьмут.  Ну и  прочие люди, чьи жизни держаться на  высоком уровне   медицины и  в целом высоком  уровне  жизни.
Я   сделала  беглый  гугл  перевод,  подправив  лишь явные  гуглоляпы.   Перевод  под катом

Скрытый текст


Потеря американского рынка сбыта, в текущем виде - это разрушение производственных, сбытовых цепочек, торговой логистики. Заместить его не чем, при всем желании. Если по финансовой системе ещё можно теоретически договориться, то с чисто техническими вещами: аля объемы, номенклатура и т.д. - будет затык.
Это (на сайте) похоже на сценарий глобализации, которая вроде бы накрылась медным тазом. Хотя результаты регионализации, будут не менее катастрофичны.
А при регионализации, массовая миграция, да и вообще миграция - очень спорный вопрос.
Даже при развале СССР, это было проблематично, хотя единый язык, глубокие личные связи, транспортная связанность т.д. - присутствовали.
Рахитная рыночная экономика, всех цветов и видов, мгновенно поднимет лапки.
На сцене появится его величество - мобилизационная экономика. Тем, кто в ней, как рыба в воде, будет сильно по проще, но один фиг не весело.
А военные конфликты.... Война - это прежде всего, производство и доставка еды и оружия. А это будет далеко не всем доступно, в достаточном количестве. Высокотехнологичные вещи, с углубленным разделением труда, превратятся из достоинств, в тяжёлый недостаток.
Массовой элитной мясорубки, вряд-ли можно будет избежать.
Это если чисто логически рассуждать.
Опять же, до регионализации тянуть можно долго, но сам процесс, вряд-ли будет растянут во времени.
То что, текущая миросистема на излёте, все меньше и меньше сомневающихся.
+ 0.51 / 16
     
 
   
Новатор2008   Россия
Краснодар
40 лет
 
Потеря американского рынка сбыта, в текущем виде - это разрушение производственных, сбытовых цепочек, торговой логистики. Заместить его не чем, при всем желании. Если по финансовой системе ещё можно теоретически договориться, то с чисто техническими вещами: аля объемы, номенклатура и т.д. - будет затык.
Это (на сайте) похоже на сценарий глобализации, которая вроде бы накрылась медным тазом. Хотя результаты регионализации, будут не менее катастрофичны.
А при регионализации, массовая миграция, да и вообще миграция - очень спорный вопрос.
Даже при развале СССР, это было проблематично, хотя единый язык, глубокие личные связи, транспортная связанность т.д. - присутствовали.
Рахитная рыночная экономика, всех цветов и видов, мгновенно поднимет лапки.
На сцене появится его величество - мобилизационная экономика. Тем, кто в ней, как рыба в воде, будет сильно по проще, но один фиг не весело.
А военные конфликты.... Война - это прежде всего, производство и доставка еды и оружия. А это будет далеко не всем доступно, в достаточном количестве. Высокотехнологичные вещи, с углубленным разделением труда, превратятся из достоинств, в тяжёлый недостаток.
Массовой элитной мясорубки, вряд-ли можно будет избежать.
Это если чисто логически рассуждать.
Опять же, до регионализации тянуть можно долго, но сам процесс, вряд-ли будет растянут во времени.
То что, текущая миросистема на излёте, все меньше и меньше сомневающихся.

Интересная тема. И я выскажусь. Боюсь,  что моя мысль сыровата,  но суть изложу.
Склеился Главный Потребитель. Возникли затыки аля объемы,  номенклатура  и тп. Все это понятно. Однако.
5% населения земли ( сша)  жрали 20-30-40-50% ресурсов планеты. Соответственно,  при их... Ну,  допустим - снижении уровня жизни,/потребления  часть из этих ресурсов высвободится,  и,  соответственно,  больше станет доставаться остальным,  так как ( основной потребитель исчез,  цена снижена,  а значит - стало по карману другим).
Условно.  Кения выращивает какао. 70% его уходит в сша на сникерсы по 5$ за кг,  остальным продают по 30$ за кг (так как внутри сша примерно и имеют такую же маржу).  Сдохли штаты. Точнее,  усреднился их уровень потребления.  70% какао им уже не освоить,  да и в связи с отсутствием АУГов по 5$ им ужходить в я не хочет продавать свое какао. То есть количество какао на рынке - увеличилось,  в связи с чем цена упала. То есть в остальной мир стало поступать 90% какао по 10-15$.
Итог - американцы станут есть меньше шоколада за бОльшие деньги,  мы станем есть больше шоколада за меньшие деньги,  а у кенийцев  от того же количества какао будет оставаться больше денег,  что бы купить китайские труселя,  которые до этого китайцы отвозили в штаты в долг. А щас они их будут менять на настоящее какао и кушать больше шоколада... А кенийцы ходить в новых трусах.
Так что не думаю,  что от сдувания гегемона прям сильно все ухудшится. Сложносьи будут,  но они будут иметь технический характер,  к примеру в каких валютах оценивать какао и трусы и по какому курсу их менять...
Так что крушение крушения не вызовет.
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
+ 0.58 / 20
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Так что не думаю,  что от сдувания гегемона прям сильно все ухудшится. Сложносьи будут,  но они будут иметь технический характер,  к примеру в каких валютах оценивать какао и трусы и по какому курсу их менять...
Так что крушение крушения не вызовет.

В свое время в глобализованом мире Средиземноморья Бронзового века крушение гегемона вызвало Катастрофу с кратной депопуляцией, сотнями лет темных веков и исчезновением целых культур.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.78 / 28
         
 
   
Новатор2008   Россия
Краснодар
40 лет
 
В свое время в глобализованом мире Средиземноморья Бронзового века крушение гегемона вызвало Катастрофу с кратной депопуляцией, сотнями лет темных веков и исчезновением целых культур.

Существует мнение,  что История не круг,  а все же спираль,  и некоторые резкие повороты при повторном прохождении уже не такие резкие. Да и сомнительно,  чтобы в бронзовом веке 5% населения жрало 50% ресурсов.  Да еще и кошмарило остальных АУГами и цветными революциями ради монополий и снижения цен. Была ли в бронзовом веке компания нестле?  Или чтото в этом духе?  
Я без сарказма,  я практически никак не знаю историю Бронзового века,  и если аналогии есть,  то было бы любопытно их услышать подробней.
Спасибо!
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
+ 0.35 / 10
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Да еще и кошмарило остальных АУГами

Вот он :


- смотрит на вас с удивлением
Для отражения нашествия народов моря под ружье лук он поставил все мужское население Египта от 14 до 65 лет
Отредактировано: rat1111 - 22 мая 2018 22:31:36
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.72 / 26
             
 
   
Новатор2008   Россия
Краснодар
40 лет
 
Вот он :


- смотрит на вас с удивлением
Для отражения нашествия народов моря под ружье лук он поставил все мужское население Египта от 14 до 65 лет

Не спора для,  а в целях уточнения.
Др. Египет = гегемон?  Если так,  то это немного не то,  так как он и был центром как пром так и прод производства (емнп),  и даже "бензоколонкой "( добыча природных ресурсов),  а народы моря пришли "и все сломали",  вот все и потухло.
Тут скорей наоборот   - штаты это народы моря,  а египет - весь остальной мир. И их крушение аналогично - все,  не надо тратить ресурсы на оборону,  дань,  восстановление порушенного,  выкуп рабов и тп. Или снятие ига.
В любом случае,  Вы умеете рассказать хорошие истории и многие позвали кота и включили лампу,  чтобы послушать Вашу версию на базе исторических аналогий
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
+ 0.23 / 8
               
 
   
Дон Чебуран   Россия
Воронеж
40 лет
 
Не спора для,  а в целях уточнения.
Др. Египет = гегемон?  Если так,  то это немного не то,  так как он и был центром как пром так и прод производства (емнп),  и даже "бензоколонкой "( добыча природных ресурсов),  а народы моря пришли "и все сломали",  вот все и потухло.
Тут скорей наоборот   - штаты это народы моря,  а египет - весь остальной мир. И их крушение аналогично - все,  не надо тратить ресурсы на оборону,  дань,  восстановление порушенного,  выкуп рабов и тп. Или снятие ига.
В любом случае,  Вы умеете рассказать хорошие истории и многие позвали кота и включили лампу,  чтобы послушать Вашу версию на базе исторических аналогий

Пока Рэт собирается с духом, можете скоротать время за чтением
CIV18
CIV19
CIV20
CIV22
Отредактировано: Дон Чебуран - 22 мая 2018 09:59:52
З.Ы. Автор не несет ответственность за соответствие реальности его измышлизмов, у него меркурий в экзальтации сожжен солнцем, но выглядит все очень логично
+ 0.21 / 5
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Не спора для,  а в целях уточнения.
Др. Египет = гегемон?  

Нет. Тогдашним гегемоном была Ахийява. Хайтек, контроль над источниками ключевого ресурса - олова как из Рудных гор так и из Британии (альтернатива в виде поставок с Памира была только у Ассирии/Вавилона, но весьма хилая), мощнейшая армия и флот, контроль морской торговли...

Цитата
Если так,  то это немного не то,  так как он и был центром как пром так и прод производства (емнп),  и даже "бензоколонкой "( добыча природных ресурсов),

Египет таки да, был тогдашней "бензоколонкой" - именно Египет был в Бронзовом Веке основным поставщиком главного энергоресурса - зерновых
А вот с промпроизводством и прочими ресурсами в египте была Жопа. Настолько Жопа, что накануне Катастрофы фараоны в ударном порядке выкопали почти всю медь в рудниках на Синае
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.82 / 30
       
 
  new_user
 
   
new_user   Россия
СПб
 
Интересная тема. И я выскажусь. Боюсь,  что моя мысль сыровата,  но суть изложу.
Склеился Главный Потребитель. Возникли затыки аля объемы,  номенклатура  и тп. Все это понятно. Однако.
5% населения земли ( сша)  жрали 20-30-40-50% ресурсов планеты.
Так что крушение крушения не вызовет.

А можно этот расклад рассмотреть под другим углом - 600+ ярдов зелени мировой экономики уходит на ВПК США. т.е. покупая кенийский какао по 30 долларов у США разница уходит на финансирование АУГ. Уничтожение ВПК США в таком его виде приведет к увеличению финансирования ВПК Кении (если на примере рынка какао) а дальше, кто там у них в соседях? Кения пойдет туда. Сожгут в локальных войнах эту прибавленную стоимость и население. Если тому, кто сможет этот процесс регулировать, будет неинтересно сохранить растущий потенциал других стран. Мировой жандарм все равно должен появиться.
Тут уже обсуждалось что Россия с "единомышленниками" решила сохранить и Турцию и Иран. Такие товарищи конечно будут ограничивать взаимно потенциал друг друга. И не китайскими труселями
Отредактировано: new_user - 21 мая 2018 07:40:43
+ 0.53 / 19
       
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
40 лет
 
Интересная тема. И я выскажусь. Боюсь,  что моя мысль сыровата,  но суть изложу.
Склеился Главный Потребитель.
...........
Так что крушение крушения не вызовет.

Объясню свою точку зрения.
Иерархические структуры, обычно представляют себе, как треугольник, стоящий на основании. Т.е. предельно устойчивая структура. В которой, то же распределение ресурсов вверх, не затруднено, а вот вниз уже проблемы. А исчезновение верхушки, приводит к разрушению структуры.
Парадокс....
Логичнее ровно наоборот. Это треугольник стоящий на вершине, а потому требующий огромных усилий на сохранение структуры и устойчивости. И тут, работает точное наблюдение, в виде закона Парето. Т.е 80% ресурсов уходит 20% численности. Причем среди 20%, все ровно так же 80/20 (т.е. 4% получают 64%) Эдакая стопка треугольников, стоящая друг на друге, своей вершиной на основании другого, такая вот странная ёлочка.
Эти ресурсы необходимы для сохранения структуры и устойчивости. И верхушка и есть главный потребитель, просто по концентрации ресурсов.
Проблемы возникают, когда просто не хватает ресурсов для сохранения, что приводит к нарушению 80/20, к допустим 85/15. И дальше к обрушению.
Либо ресурсы есть, но они идут не на сохранение структуры и устойчивости.
У нас с этим, тоже проблемы намечаются.
Поэтому, это не просто главный потребитель, а вершина, со всеми вытекающими
И да, это не единственный способ организации.
Это моя личная точка зрения. Улыбающийся
+ 0.20 / 10
         
 
   
Дон Чебуран   Россия
Воронеж
40 лет
 
Объясню свою точку зрения.
Иерархические структуры, обычно представляют себе, как треугольник, стоящий на основании. Т.е. предельно устойчивая структура. В которой, то же распределение ресурсов вверх, не затруднено, а вот вниз уже проблемы. А исчезновение верхушки, приводит к разрушению структуры.
Парадокс....
Логичнее ровно наоборот. Это треугольник стоящий на вершине, а потому требующий огромных усилий на сохранение структуры и устойчивости. И тут, работает точное наблюдение, в виде закона Парето. Т.е 80% ресурсов уходит 20% численности. Причем среди 20%, все ровно так же 80/20 (т.е. 4% получают 64%) Эдакая стопка треугольников, стоящая друг на друге, своей вершиной на основании другого, такая вот странная ёлочка.
Эти ресурсы необходимы для сохранения структуры и устойчивости. И верхушка и есть главный потребитель, просто по концентрации ресурсов.
Проблемы возникают, когда просто не хватает ресурсов для сохранения, что приводит к нарушению 80/20, к допустим 85/15. И дальше к обрушению.
Либо ресурсы есть, но они идут не на сохранение структуры и устойчивости.
У нас с этим, тоже проблемы намечаются.
Поэтому, это не просто главный потребитель, а вершина, со всеми вытекающими
И да, это не единственный способ организации.
Это моя личная точка зрения. Улыбающийся

Смотря что считать точкой крушения (разрушения структуры)
В Титанике например это момент пропарывания борта айсбергом или начало погружения?
Мировая экономика борт уже давно пропорола идет постепенное заполнение трюма, сейчас как раз самый тот момент когда из нижних уровней полезут утопающие итальянцы.
Пересмотрите кстати фильм получите наглядное представление о поведении разных социальных групп в критической ситуации.
З.Ы. Автор не несет ответственность за соответствие реальности его измышлизмов, у него меркурий в экзальтации сожжен солнцем, но выглядит все очень логично
+ 0.31 / 9
           
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
40 лет
 
Смотря что считать точкой крушения (разрушения структуры)
В Титанике например это момент пропарывания борта айсбергом или начало погружения?
Мировая экономика борт уже давно пропорола идет постепенное заполнение трюма, сейчас как раз самый тот момент когда из нижних уровней полезут утопающие итальянцы.
Пересмотрите кстати фильм получите наглядное представление о поведении разных социальных групп в критической ситуации.

Титаник - не корректный пример.
Иерархическая структура - это управление и управляемость. Крушение (по внутренним причинам) - это отсутствие управляющих сигналов, либо потеря управляемости или чаще всего сочетание.
Большие иерархические структуры, по своей природе, склонны к обрушению.
Если делать акцент на экономике, то....
Надо понимать, что: система целостная и элементы системы, допустим государства, имеют такие то доходы и такие то расходы именно в в конкретной системе. Разрушение системы, вызовет критические, негативные изменения в доходах/расходах у всех элементов системы. И все они подвергнутся трансформации. Просто для кого то это будет летальный вариант, что тоже является трансформацией.
А причина кризиса, предельно упрощённо, стара как говно мамонта - это кризис целеполагания.
Т.е. движение к цели, не приводит к развитию. Развитие - это когда затраты ресурсов (в самом широком смысле слова), приводят к ещё большим ресурсам. Человечество уже много чего в этом смысле перепробовали: территориальное расширение, технологическое, финансовое.... Видимо будет что то новенькое.
Ну а на счёт "итальянцев", естественно что за место под солнцем, каждый будет бороться в меру своих возможностей и особенностей. Только создать "такую же (систему), только с перламутровами пуговицами", вряд-ли возможно. Если только в случае отката или архаизации.
+ 0.20 / 11
             
 
   
Дон Чебуран   Россия
Воронеж
40 лет
 
Титаник - не корректный пример.
Иерархическая структура - это управление и управляемость. Крушение (по внутренним причинам) - это отсутствие управляющих сигналов,
Скрытый текст


С каких это пор Буржуазная модель стала вертикально иерархической? Думающий
З.Ы. Автор не несет ответственность за соответствие реальности его измышлизмов, у него меркурий в экзальтации сожжен солнцем, но выглядит все очень логично
+ 0.28 / 8
               
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
40 лет
 
С каких это пор Буржуазная модель стала вертикально иерархической? Думающий

Понимаю, что против течения, но.... Улыбающийся
Абсолютно вертикально иерархическая, есть подчиняющий и подчинённый.
Разница с, скажем так, аристократической... Если на аналогиях:
Аристократический самолёт, управляется одним пилотом, который сам и рулит и планирует.
Буржуазный, тоже управляется пилотом и даже есть второй рядом, но они наемные и в плане планирования, сильно ограничены.
Ну или на предприятиях. Собственник, непосредственно занимается управлением.
Или связка, учредитель -> управляющий.
Ну или... Любой коллегиальный орган имеет конкретного лидера или этот орган перестает существовать. Неформальность, не отменяет иерархии.
+ 0.10 / 10
                 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Понимаю, что против течения, но.... Улыбающийся

На мой приземлённый взгляд всё проще. Буржуазное общество децентрализованная сетевая структура. Но любое государство, в том числе и буржуазное - структура иерархическая. В данном случае питающаяся ресурсами сетевой и действующая в её интересах. Но со своими иерархическими заморочками.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.82 / 27
                   
 
   
Дон Чебуран   Россия
Воронеж
40 лет
 
На мой приземлённый взгляд всё проще. Буржуазное общество децентрализованная сетевая структура. Но любое государство, в том числе и буржуазное - структура иерархическая. В данном случае питающаяся ресурсами сетевой и действующая в её интересах. Но со своими иерархическими заморочками.

Стоит добавить иерархий двух видов, коль в Америках двушка запрещена, то и иерархия стоит из первухи выраженной в юристах профессорах и т.д
З.Ы. Автор не несет ответственность за соответствие реальности его измышлизмов, у него меркурий в экзальтации сожжен солнцем, но выглядит все очень логично
+ 0.13 / 4
                   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
На мой приземлённый взгляд всё проще. Буржуазное общество децентрализованная сетевая структура. Но любое государство, в том числе и буржуазное - структура иерархическая. В данном случае питающаяся ресурсами сетевой и действующая в её интересах. Но со своими иерархическими заморочками.

Именно поэтому в любом буржуазном государстве - существуют методы противодействия построению долгоживущих иерархических структур в государстве.От т.н. "сменяемости власти" до "парламентской республики"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.85 / 30
                     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Именно поэтому в любом буржуазном государстве - существуют методы противодействия построению долгоживущих иерархических структур в государстве.От т.н. "сменяемости власти" до "парламентской республики"

У меня не слишком серьёзное настроение, поэтому скажу, что поступают все строго в соответствии с анекдотом про чукчу и чайник - "убивать их нужно пока маленькие". Точно так же в России обязана существовать система по недопущению роста духовенских иерархий. Но иногда она даёт сбой - с соответствующими последствиями. Вот только шанс подняться после этого (до прежней степени влиятельности) у буржуазного государства околонулевой.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.97 / 35
             
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Большие иерархические структуры, по своей природе, склонны к обрушению.
...
А причина кризиса, предельно упрощённо, стара как говно мамонта - это кризис целеполагания.

Скорее общеэволюционный процесс, характерный для всех составляющих земной биосферы (включая сюда человека и эволюционирующие человеческие общества как разновидность биоценозов).
Эволюция возможна только в направлении усиления ранее полученной специализации.
При изменении внешних условий (каждый биоценоз стабилизирует собственную экосистему строго в определённых границах, вне которых механизмы стабилизации более неэффективны или тупо перестают работать) необходимо сменить специализацию. Но обратный процесс, универсализация, похоже не поддержана на физическом уровне. Даже казалось бы банальное упрощение и примитивизация возможны только при избытке ресурсов (паразитизм).
Так что любая высокоспециализированная иерархическая структура (а другие большими просто не вырастают) вне границ своей специализации действительно обречена на разрушение. Но целеполагать возврат на предыдущую эволюционную ступень с выбором новой ветки развития она принципиально не будет, это запрещено какими-то очень общими законами. Потом её место займёт одна из менее конкурентных на текущем этапе, но свободных в выборе (или уже развивающихся в выгодном направлении) структур.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.74 / 25
           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Смотря что считать точкой крушения (разрушения структуры)
В Титанике например это момент пропарывания борта айсбергом или начало погружения?

Закладка киля ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.34 / 10
             
 
   
Дон Чебуран   Россия
Воронеж
40 лет
 
Закладка киля ))

Ну тогда уж начало проектирования ))
Главный конструктор кстати сразу понял, что конструкция долго не проплывет, а шлюпок нету.
Гордыня их всех сгубила.
З.Ы. Автор не несет ответственность за соответствие реальности его измышлизмов, у него меркурий в экзальтации сожжен солнцем, но выглядит все очень логично
+ 0.30 / 9
 
  mic44
 
   
mic44  
 
 - вобчем из этой  такой-же  оперы :

ВеселыйПодмигивающий
ГЗВ кстати хде большой передел -то ? , уже более 10 лет прошло, а его нету да нету......Смеющийся
Отредактировано: mic44 - 20 мая 2018 08:19:11
+ 0.00 / 0
 
   
Фракталь   Россия
Самара
 
Итак, кота принялись вытаскивать из мешка. Те самые данные о которых мы говорили приватно и в кулуарах начинают вылезать на поверхность.
На Большом Переделе Дэлф притащил ссылку не американских военных подрядчиков, которые на основании неких данных, про которые говорят в кулуарах публикует табличку, в которой сравнивает основные показатели стран за 2017 год и их предполагаемые показатели за 2025 год. Хотел бы прежде всего обратить ваше внимание не на размеры ввп, или доход на душу населения. Самое пикантное - предполагаемая численность населения разных стран. А их там перечислено 183 штуки.
Итак, - http://www.deagel.com/country/forecast.aspx
Наслаждайтесь

Интересные дела, да, особенно удивляет 200кк потеря населения в США за столь короткий промежуток времени. А я думал, что это Китай готов уничтожить свои гигантские плотины на великих реках ради "великого очищения". Но заявляет об этом Китай, а заниматься этим будут США, красиво ведь когда-то башни-близнецы сложились сами в себя, по всем правилам подрывного искусства.
Прогнозы, конечно, дело такое, но всё же.
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
+ 0.44 / 14
 
  VVK
 
   
VVK   Россия
Самара
46 лет
 
Судя по тому, что составители прогноза не нашли место в 2025-м Израилю, судьба данной территории ими видится как-то иначе.
+ 0.00 / 0
 
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Судя по тому, что составители прогноза не нашли место в 2025-м Израилю, судьба данной территории ими видится как-то иначе.

78Israel3,982,480$70,478$1,659$11,798
**8,300,000$348,000$19,550$36,200
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.72 / 23
   
 
  VVK
 
   
VVK   Россия
Самара
46 лет
 
78Israel3,982,480$70,478$1,659$11,798
**8,300,000$348,000$19,550$36,200


Пардон.. не увидел
+ 0.20 / 5
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. footuh >
  4. Аппроксимация того что есть во всем мире
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика