Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. footuh >
  4. Нужна помощь зала - Итальянский поход, наши егеря были отсечены от основных сил и выходят из окружения...

Нужна помощь зала - Итальянский поход, наши егеря были отсечены от основных сил и выходят из окружения...

 
19 мая 2020 17:20:05 / 21.05.2020 18:53:50   661 17 +0.89 / 34 +9.09 / 315
 
footuh
Россия
  footuh
Суть проблемы. Лифляндские егеря, ведомые Кристофером фон Бенкендорфом были в арьергарде Суворова и их отсекли. Карт местности у них не было, к горам лифляндские егеря были, мягко говоря, не привычны и в итоге они - в тех краях заплутали, пытаясь оторваться и уйти от противника. В итоге их выели из окружения горные стрелки из батальонов "Эдельвейс" Вюртемберга по личной просьбе Марии Федоровны. (Если что - можете посмотреть - исходно горные батальоны имели название "Вайс унд Блау" - по цветам герцогства Вюртемберг и собственно по этим названиям и цвету формы они и получили народное прозвище "Эдельвейсы".)
Суть проблемы - мы не знаем точно какие именно солдатские песни пели остзейские немцы в ту далекую пору. То бишь мы знаем, что в Курляндию в 1794-ом году те же самые егеря входили под песню "Венн ди Сольдатен дурч ди Штад марширен, оффнен ди Мадхен ди Фенстер унд ди Тирен", но мы ее петь не будем, ибо с ней у нашего народа связаны совсем иные и очень прочные ассоциации.
В итоге мы решили чуть видоизменить всем известные "зенитовские" кричалки и наши егеря, входя в Штутгарт хором кричат.

Егеря:
И на танцах и в походе
Егеря всегда в почете
Ворог будет вновь разбит,
Снова Кристер победит!

Бир цу хир, бир цу хир,
Выпьем, братцы, мы за - мир!

Синий ветер, белый снег
Не забудем Вюртемберг!
 
Почему именно "зенитовские"? Потому что официальные цвета Санкт-Петербурга уже в правление Александра Павловича были установлены по цветам Марьи Федоровны. А уже официальные цвета Санкт-Петербурга со временем стали "зенитовскими".
А "освободились" прежние цвета Вюртемберга потому что Наполеон Бонапарт, став Императором - короновал старшего брата Марии Федоровны короною Короля Вюртемберга, а Вилли-Фредди, считавший что дом Турн-унд-Таксис это младшая ветвь легендарных к тому времени "великих гоблинов" - то бишь Императорской фамилии Штауфенов, должны принять прежний стаял Штауфенов - красно-черный. Чуть позже Вилли-Фредди как Король Вюртемберга образует со своим зятем принцем Ольденбурга Петером Людвигом политический и военный союз, который они назовут "Новой Германией". Цвета флага этого федеративного государства образуются из цветов королевства Вюртемберг - Черно-красного и Ольденбурга - красно-желтого, и так как Вюртемберг был королевством, а Ольденбург не очень - цвета королевства Вюртемберг рисовали сверху и "Новая Германия" существовавшая до начала быстрого раздувания Пруссии имела черно-красно-желтый стяг, то есть тот самый стяг который от нее унаследовала сперва Веймарская Германия, а позже современная ФРГ, ибо тогдашняя "Новая Германия" и впрямь располагалась в будущих западных секторах оккупации и вообще...
Цвета же герцогства Вюртемберг на пару лет оказались бесхозными, а потом король Вилли-Фредди подарил их младшей сестре Марье Федоровне, а уж та настояла на том, чтобы сперва их дали так называемым ее "лютеранским землям Российской Империи", через год она получила от Александра расширить это право на Ингерманландию, а еще через год эти же цвета получила и столица Ингерманландии и Российской Империи одновременно - Санкт-Петербург. Благо они соответствовали цветам "Андреевского флага" и народу дабы разъяснить нововведение именно про "Андреевский флаг" обычно рассказывали. в любом случае - с точки зрения геральдики - цвета Санкт-Петербурга у нас всегда отличались от цветов Империи, или торгового русского флага если об этом задумываться.
Но не суть. Раз уж так вышло, что именно "зенитовские" цвета у нас совпадают с цветами Вюртемберга и Марьи Федоровны, то мы предположили, что люди только что чудом выжившие в горах и вышедшие из окружения у нас не поют (ибо петь им уже нечем), а именно кричат фанатские кричалки.
Возникла странная идея в качестве иллюстрации к этому эпизоду покричать всем хором - удаленно. (Видимо скорее наш призыв к мужчинам, но и женщинам тоже можно присоединиться, ибо в те времена те же егерские полки постоянно сопровождали их боевые подруги, так что...)
Чтобы было понятно от чего оттолкнуться - дам пример. Это голос Кристофера фон Бенкендорфа, - командира всех этих товарищей. Можно кричать с ним в такт, но можно и - как получится. Но лучше - хором.
https://drive.google.com/open?…XuKUC88iEW
З.Ы. Не уверен до конца, но думаю. что можно добавить свою запись голоса - туда же

+ 0.89 / 34

КОММЕНТАРИИ (17)

  в виде   дерева списка
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Суть проблемы - мы не знаем точно какие именно солдатские песни пели остзейские немцы в ту далекую пору. То бишь мы знаем, что в Курляндию в 1794-ом году те же самые егеря входили под песню "Венн ди Сольдатен дурч ди Штад марширен, оффнен ди Мадхен ди Фенстер унд ди Тирен", но мы ее петь не будем, ибо с ней у нашего народа связаны совсем иные и очень прочные ассоциации.
Я недавно обнаружил старинную немецкую песню с переводом


А марш Эрика вообще оказался чем то вроде Калинки-малинки



Такое ощущение что, чего бы немцы не спели - получается военный марш Шокированный

Отредактировано: ps_ - 20 мая 2020 18:15:01
+ 0.68 / 22
 
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
57 лет
 
А марш Эрика вообще оказался чем то вроде Калинки-малинки

\n\nТакое ощущение что, чего бы немцы не спели - получается военный марш Шокированный
По поводу Эрики я могу порвать шаблон еще круче.
По решению Нюрнбергского трибунала во всем мире был запрещен нацизм, его символика и прочие всякие нацистские организации.
На практике это означало, что нельзя исполнять нацистские марши в советском кинематографе.
Наши нашли по их мнению изящный выход и принялись под видом нацистских маршей крутить безобидную "Эрику". которая с годами в сознании советских зрителей - слушателей стала самым что ни на есть "нацистским маршем".
Магия кино - едреныть Выпивающий

Отредактировано: footuh - 19 мая 2020 19:39:56
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 0.94 / 36
   
 
  ivan2
 
   
ivan2   Россия
Санкт-Петербург
59 лет
 
По поводу Эрики я могу порвать шаблон еще круче.
По решению Нюрнбергского трибунала во всем мире был запрещен нацизм, его символика и прочие всякие нацистские организации.
На практике это означало, что нельзя исполнять нацистские марши в советском кинематографе.
Наши нашли по их мнению изящный выход и принялись под видом нацистских маршей крутить безобидную "Эрику". которая с годами в сознании советских зрителей - слушателей стала самым что ни на есть "нацистским маршем".
Магия кино - едреныть Выпивающий
Перестаньте.
Идея нацизма, несмотря на разгром, не уничтожена. Нацизм нельзя уничтожить, так же как и другие идеологии.
Нельзя уничтожить веру людей в либерализм. Или в коммунизм. Нельзя уничтожить тех, кто верит в монархов, или клерикалистов.
Смиритесь уже с этим. Это базовые идеологии, которые самовоспроизводятся в мозгах родившихся людей.

Отредактировано: ivan2 - 19 мая 2020 19:55:12
Нам нужен мир!
Желательно весь.
-0.07 / 4
     
 
  vovbel
 
   
vovbel  
 
Перестаньте.
Идея нацизма, несмотря на разгром, не уничтожена. Нацизм нельзя уничтожить, так же как и другие идеологии.
Нельзя уничтожить веру людей в либерализм. Или в коммунизм. Нельзя уничтожить тех, кто верит в монархов, или клерикалистов.
Смиритесь уже с этим. Это базовые идеологии, которые самовоспроизводятся в мозгах родившихся людей.
...Категорически не согласен...

+ 0.41 / 13
     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Перестаньте.
Идея нацизма, несмотря на разгром, не уничтожена. Нацизм нельзя уничтожить, так же как и другие идеологии.
Нельзя уничтожить веру людей в либерализм. Или в коммунизм. Нельзя уничтожить тех, кто верит в монархов, или клерикалистов.
Смиритесь уже с этим. Это базовые идеологии, которые самовоспроизводятся в мозгах родившихся людей.
Вы не понимаете о чем говорите. Вообще.
В принципе.
Вы даже политический режим (монархия), ОЭФ (коммунизм), религию (либерализм) и компонент религии (нацизм) смешиваете в одно.
"Учиться, учиться и ещё раз учиться"(с)

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.83 / 30
       
 
  михрюн
 
   
михрюн   Россия
Балашиха
49 лет
 
Кстати, уж не знаю, насколько полезным будет...
Так вот, попытался напрячь память и вспомнить, пел ли кто-нибудь марши после возвращения "в люди" (безопасность, вода, еда) из тяжелой экспедиции в горах.
Смертельно уставшие, обезвоженные, оголодавшие, помороженные люди, иногда - потерявшие товарищей.

Так вот - за более чем 20 лет - не видел такого ни разу.
Тихая радость в глазах - что живы и в безопасности - это да.:-)

У очень здоровых и молодых ввиду быстрой восстанавлимоести организма - песни и пляски с пьянками и прочими излишествами начинаются суток через трое-четверо, никак не ранее.
Впрочем, у нас - лубок.:-)

+ 0.84 / 29
         
 
   
Новатор2008   Россия
Краснодар
41 год
 
Кстати, уж не знаю, насколько полезным будет...
Так вот, попытался напрячь память и вспомнить, пел ли кто-нибудь марши после возвращения "в люди" (безопасность, вода, еда) из тяжелой экспедиции в горах.
Смертельно уставшие, обезвоженные, оголодавшие, помороженные люди, иногда - потерявшие товарищей.

Так вот - за более чем 20 лет - не видел такого ни разу.
Тихая радость в глазах - что живы и в безопасности - это да.:-)

У очень здоровых и молодых ввиду быстрой восстанавлимоести организма - песни и пляски с пьянками и прочими излишествами начинаются суток через трое-четверо, никак не ранее.
Впрочем, у нас - лубок.:-)
Это потому, что они не солдатыКрутой
А так, красавчик Кристофер с коняшки как гаркнет - пееесню заапееВАЙ!!! и куда ты денешься, с учетом, что если будешь плохо петь - можно и назад на горку залезть, и спускаться уже хорошо поющим.
справедливости ради - а часто ли, если напрячь память еще раз, кто-то у вас пел марши только отправляясь в горы? Может, в вашей среде просто не принято было петь марши ни при каких обстоятельствах?

А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
+ 0.57 / 16
           
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
А так, красавчик Кристофер с коняшки как гаркнет - пееесню заапееВАЙ!!! и
Песню запевают не потому что некоему начальнику захотелось поизмываться или насладиться творчеством. Песня это 1) способ единения, дает чувство локтя 2) аутотренинг, типа легкого гипноза отвлечения от нудного занятия дабы ослабить усталость от него 3) особые случаи смотров и парадов
В любом случае, песню по завершению Дела не поют, только в процессе.
В кино, песни\музон идет фоном для создания нужной атмосферы у зрителя, а не участников. Участники и так в атмосфере.

+ 0.68 / 21
             
 
  vovbel
 
   
vovbel  
 
Песню запевают не потому что некоему начальнику захотелось поизмываться или насладиться творчеством. Песня это 1) способ единения, дает чувство локтя 2) аутотренинг, типа легкого гипноза отвлечения от нудного занятия дабы ослабить усталость от него 3) особые случаи смотров и парадов
В любом случае, песню по завершению Дела не поют, только в процессе.
В кино, песни\музон идет фоном для создания нужной атмосферы у зрителя, а не участников. Участники и так в атмосфере.
...Песню поют, когда душа требует и не зависит от условий физического мира...Хорошая душевная песня усталость снимает, а если ещё с плясками, то вообще можно всю ночь плясать, а на утро на поле работать, как будто отдохнул во сне...а выпивка лишь помогает расслабиться...

+ 0.29 / 9
 
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
39 лет
 
Скрытый текст
ну так а что Вы хотите, Эрику же в 1930-х написали.

Цитата
Суть проблемы - мы не знаем точно какие именно солдатские песни пели остзейские немцы в ту далекую пору.


Как насчет Пройсенлид? Это конечно из 1830-х, но всё же прусская


Отредактировано: Доктор Удмурт - 19 мая 2020 22:30:36
Маджулá Сингапурá!
+ 0.49 / 15
   
 
  footuh
 
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
57 лет
 
ну так а что Вы хотите, Эрику же в 1930-х написали.\n\n

Как насчет Пройсенлид? Это конечно из 1830-х, но всё же прусская
Это явно песня 7-го Дома, а нам по времени нужен их 6-ой - Дом Смуты.
Ведь вы же сами должны понимать, что Героический "Властелин Колец" был создан в 7-ом доме США, а совсем не-героический Хоббит "в котором все героические персонажи красиво умерли" в 8-ом доме тех же США, и если во "Властелине колец" мы видели "приключенцев без страха и упрека" то в "Хоббите" мы видели толпу пейсатых дварфов, которые по факту обманули бедного Фродо (ибо тот же Балин после 2освобождения милой родины" тут же надел "пыльный комиссарский шлем и пошел отвоевывать у Орков Морию, по поводу которой все претензии на нее гномов были по-крайней мере сомнительны. То есть в Хоббите показан явный налет 8-го дома, когда налетчики это люди весьма далекие от какого-либо светлого образа. И поэтому песни 7-го дома на 6-ой натягивать все же - сова порвется и не выдержит

Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 0.86 / 32
   
 
  RUSик
 
   
RUSик   Россия
СПб
43 года
 
ну так а что Вы хотите, Эрику же в 1930-х написали.\n\n

Как насчет Пройсенлид? Это конечно из 1830-х, но всё же прусская
Ну и вот эту тогда до кучи!))



Нас не нужно жалеть, ведь и мы б никого не жалели ...
+ 0.14 / 3
     
 
   
Доктор Удмурт   США
Нью Йорк
39 лет
 
Ну и вот эту тогда до кучи!))

Скрытый текст
Это то тут причем? Мы же пытаемся найти песни курландских егерей конца 18-го века говорим? Какие парашюты? Немецких песен 1930-х я Вам могу миллион накидать. Я по ним немецкий перед отъездом в Германию в начале 2000-х учил.

Отредактировано: Доктор Удмурт - 20 мая 2020 17:33:01
Маджулá Сингапурá!
+ 0.29 / 10
 
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
57 лет
 
Я недавно обнаружил старинную немецкую песню с переводом
Весела пісенька

Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.38 / 11
 
  ges42
 
   
ges42   Россия
Юрга
42 года
 
может подойдет...

+ 0.23 / 8
 
  михрюн
 
   
михрюн   Россия
Балашиха
49 лет
 

Почему именно "зенитовские"?
Действительно... Цвета - цветами...
Но вот "зенитовских кричальщиков" - чуть посмотрел, подрабатывая на пенсии...
И бегая в мыле с парою раций - с оперативным и тактическим каналами...
КМК, связи с ... Давно нет.
То, что осталось... Оно реально - мерзкое.
Скажем, почетным там считается пронести на мероприятие острую железяку, засунутую в презерватив и вставленную в задницу... А потом - оной железякой пырнуть любого, даже не кричальщика, противоположной команды, в туалете (где камер нет) стадиона...
Такие дела.:-)

Отредактировано: михрюн - 20 мая 2020 17:42:40
+ 0.00 / 0
 
  михрюн
 
   
михрюн   Россия
Балашиха
49 лет
 

Почему именно "зенитовские"?
Действительно... Цвета - цветами...
Но вот "зенитовских кричальщиков" - чуть посмотрел, подрабатывая на пенсии...
И бегая в мыле с парою раций - с оперативным и тактическим каналами...
КМК, связи с ... Давно нет.
То, что осталось... Оно реально - мерзкое.
Скажем, почетным там считается пронести на мероприятие острую железяку, засунутую в презерватив и вставленную в задницу... А потом - оной железякой пырнуть любого, даже не кричальщика, противоположной команды, в туалете (где камер нет) стадиона...
Такие дела.:-)

+ 0.64 / 22
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. footuh >
  4. Нужна помощь зала - Итальянский поход, наши егеря были отсечены от основных сил и выходят из окружения...
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика