1. >
  2. Блог >
  3. footuh

Поговорим? Интервью с Доктором Удмуртом (часть 1) Тенденции развития западной медицины.

07 августа 2020 15:32:01   850 119 +0.85 / 29
https://youtu.be/T2l9AZumhaQ
Добрый день. У нас начинается новый цикл передач - интервью с интересными людьми. Мы начинаем с интервью (по скайпу) с нашим Артемом - Доктором Удмуртом, в котором мы обсудим основные тенденции развития в западной медицине.
Интервью было длинным, поэтому мы его разбили напополам. Вторая часть будет в это воскресенье, то есть послезавтра.
По-прежнему ждем от вас обратную связь, пожелания, вопросы, советы и предложения.
Ролик станет доступен к просмотру минут через 30.

З.Ы. С радостью хочу всем сказать, что у нас есть уже материал на еще одно интервью (возможно опять будут два ролика, то есть Поговорим? №3 и №4) с Мишей Мексиканом, в котором мы обсудим возможные пути интеграции с нашими же бывшими по общему советскому дому братьями и не совсем братьями на примерах Белоруссии и Узбекистана.
  • +0.85 / 29
Поделиться в социальных сетях:
footuh
Россия
  footuh

КОММЕНТАРИИ (119)

vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
Дядя Сеня а Вы когда станете героем программы «Поговорим»? ОбеспокоенныйВаша беседа уверена будет весьма интересной.
...голосую "ЗА"...и по моему с ним можно на широкий круг вопросов поговорить...у меня создалось впечатление, что Сеня "Полиглот", в хорошем смысле этого слова...
+0.42 / 9
Senya
 
Россия
51 год
Практикант
Карма: +4,525.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,711
Читатели: 39

Глобальный Модератор
У детей тоже растет заболеваемость аутизмом, диабетом, раком. Если фокусируемся только на детях рост затрат на лечение тоже будет, хоть и не такой сильный как если лечить всех.
Я имел ввиду как это подано российскому обществу.

Цитата
Эти средства предлагаю, как говорят специалисты, «окрасить», защитить от любого другого использования и целевым образом направлять на лечение детей с тяжёлыми, редкими заболеваниями, на закупку дорогостоящих лекарств, техники и средств реабилитации, на проведение высокотехнологичных операций.
На самом деле понять можно двояко, но акцент сделан именно на детях.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.61 / 17
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
У детей тоже растет заболеваемость аутизмом, диабетом, раком. Если фокусируемся только на детях рост затрат на лечение тоже будет, хоть и не такой сильный как если лечить всех.
Доктор это не может быть связано с тем, что благодаря высокому уровню медицины в продолжении рода стали учавствовать люди те кто раньше бы до этого времени бы просто не дожил ?
+0.56 / 15
Senya
 
Россия
51 год
Практикант
Карма: +4,525.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,711
Читатели: 39

Глобальный Модератор
...голосую "ЗА"...и по моему с ним можно на широкий круг вопросов поговорить...у меня создалось впечатление, что Сеня "Полиглот", в хорошем смысле этого слова...
Исключительно в печатном виде. Этот вопрос уже обсуждали лет 7 назад. Беседа по скайпу. в которой на формулировку ответа уходят часы а то и дни - несколько ... эээ... замысловата
Подавляющее большинство того, что я пишу обдумывалось месяцы, иногда годы назад. Может поэтому такое впечатление. Тет-а-тет, уж поверьте, я в большинстве случаев просто зануден.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.91 / 30
vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
Исключительно в печатном виде. Этот вопрос уже обсуждали лет 7 назад. Беседа по скайпу. в которой на формулировку ответа уходят часы а то и дни - несколько ... эээ... замысловата
Подавляющее большинство того, что я пишу обдумывалось месяцы, иногда годы назад. Может поэтому такое впечатление. Тет-а-тет, уж поверьте, я в большинстве случаев просто зануден.
...Это уже мировоззрение...
+0.40 / 9
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +622.69
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 1,648
Читатели: 21
Доктор это не может быть связано с тем, что благодаря высокому уровню медицины в продолжении рода стали учавствовать люди те кто раньше бы до этого времени бы просто не дожил ?
Да, связано. Это одна из причин того что заболеваемость неинфекционных заболеваний будет расти и дальше. Высоким уровнем медицины мы обеспечили выживаемость тех, кто раньше бы не выжили и эти люди дали потомство. Ведь почти все орфанные заболевания имеют генетические причины. Вот сейчас мы начинаем массово лечить орфанные заболевания. Вопрос в том передадут ли вылечевшиеся больные эти заболевания на генетическом уровне своим детям. Если да, то будем лечить и их детей от тех же заболеваний. Но выбора у нас нет, потому что не рожают сейчас по 10 детей на женщину. Даже до 2 детей на женщину не дотягиваем. Сейчас каждый человек важен для экономики. За каждого человека надо бороться. И соотвественно рост затрат на лечение неинфекционных заболеваний будет продолжаться.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 07 августа 2020 20:13:12
Маджулá Сингапурá!
+0.58 / 16
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
Исключительно в печатном виде. Этот вопрос уже обсуждали лет 7 назад. Беседа по скайпу. в которой на формулировку ответа уходят часы а то и дни - несколько ... эээ... замысловата
Подавляющее большинство того, что я пишу обдумывалось месяцы, иногда годы назад. Может поэтому такое впечатление. Тет-а-тет, уж поверьте, я в большинстве случаев просто зануден.
А нам интересно будет послушать даже обсуждение тем которые Вы уже ранее обдумалиОбеспокоенный
+0.47 / 12
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
Да, связано. Это одна из причин того что заболеваемость неинфекционных заболеваний будет расти и дальше. Высоким уровнем медицины мы обеспечили выживаемость тех, кто раньше бы не выжили и эти люди дали потомство. Ведь почти все орфанные заболевания имеют генетические причины. Вот сейчас мы начинаем массово лечить орфанные заболевания. Вопрос в том передадут ли вылечевшиеся больных эти заболевания на генетическом уровне своим детям. Если да, то будем лечить и их детей от тех же заболеваний. Но выбора у нас нет, потому что не рожают сейчас по 10 детей на женщину. Даже до 2 детей на женщину не дотягиваем. Сейчас каждый человек важен для экономики. За каждого человека надо бороться. И соотвественно рост затрат на лечение неинфекционных заболеваний будет продолжаться.
Мне кажется все закончится тем, что дети будут появляться только через ЭКО. Выбираться для подсадки будут только генетически здоровые эмбрионы.
+0.52 / 13
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +622.69
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 1,648
Читатели: 21
Мне кажется все закончится тем, что дети будут появляться только через ЭКО. Выбираться для подсадки будут только генетически здоровые эмбрионы.
Это уже сейчас есть в некоторой форме. Беременным предлагают делать тесты на сотни разных генетических заболеваний плода, отщипнув часть плода на ранних стадиях. Идея в том, чтобы дать возможность сделать аборт, если выяснится что с плодом чтото не так. Проблема в том, что диагностическая точность таких анализов не подтвержена в массовых исследованиях. Есть много случаев, когда женщины отказывались от аборта детей с плохими анализами, а после родов оказывалось что с детьми всё в порядке.

Так что для того чтобы получилось такое будущее нужно провести большое количество клинических исследований и повысить точность тестов. Пока никто не готов инвестировать в это.

Ну и кроме того в том что Вы предлагаете есть чтото от евгеники. Так можно дойти до того, что люди будут сдавать ДНК для анализа в компъютер. А компъютер каждому подбирать оптимальную пару для рождения здорового ребенка. Это логический следующий шаг того что Вы предлагаете. А это уже с этической точки зрения будет сложно сделать.

Поэтому легких решений здесь нет.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 08 августа 2020 20:30:01
Маджулá Сингапурá!
+0.72 / 19
  ps_
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,392.65
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 2,778
Читатели: 1
Да, связано. Это одна из причин того что заболеваемость неинфекционных заболеваний будет расти и дальше. Высоким уровнем медицины мы обеспечили выживаемость тех, кто раньше бы не выжили и эти люди дали потомство. Ведь почти все орфанные заболевания имеют генетические причины. Вот сейчас мы начинаем массово лечить орфанные заболевания. Вопрос в том передадут ли вылечевшиеся больные эти заболевания на генетическом уровне своим детям. Если да, то будем лечить и их детей от тех же заболеваний. Но выбора у нас нет, потому что не рожают сейчас по 10 детей на женщину. Даже до 2 детей на женщину не дотягиваем. Сейчас каждый человек важен для экономики. За каждого человека надо бороться. И соотвественно рост затрат на лечение неинфекционных заболеваний будет продолжаться.
Это путь в никуда.
И скорее всего, он прервется по каким-либо естественным причинам
+0.52 / 14
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
Это уже сейчас есть в некоторой форме. Беременным предлагают делать тесты на сотни разных генетических заболеваний плода, отщипнув часть плода на ранних стадиях. Идея в том, чтобы дать возможность сделать аборт, если выяснится что с плодом чтото не так. Проблема в том, что диагностическая точность таких анализов не подтвержена в массовых исследованиях. Есть много случаев, когда женщины отказывались от аборта детей с плохими анализами, а после родов оказывалось что с детьми всё в порядке.

Так что для того чтобы получилось такое будущее нужно провести большое количество клинических исследований и повысить точность тестов. Пока никто не готов инвестировать в это.

Ну и кроме того в том что Вы предлагаете есть чтото от евгеники. Так можно дойти до того, что люди будут сдавать ДНК для анализа в компъютер. А компъютер каждому подбирать оптимальную пару для рождения здорового ребенка. Это логический следующий шаг того что Вы предлагаете. А это уже с этической точки зрения будет сложно сделать.

Поэтому легких решений здесь нет.
Ну если это будет вопрос выживания тут будет не до этики. Мне кажется нынешняя пандемия создала уже такой прецедент в части неординарного развития ситуаций, что очень скоро все этические нормы станут делом 10-тым.
+0.48 / 12
vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
Да, связано. Это одна из причин того что заболеваемость неинфекционных заболеваний будет расти и дальше. Высоким уровнем медицины мы обеспечили выживаемость тех, кто раньше бы не выжили и эти люди дали потомство. Ведь почти все орфанные заболевания имеют генетические причины. Вот сейчас мы начинаем массово лечить орфанные заболевания. Вопрос в том передадут ли вылечевшиеся больные эти заболевания на генетическом уровне своим детям. Если да, то будем лечить и их детей от тех же заболеваний. Но выбора у нас нет, потому что не рожают сейчас по 10 детей на женщину. Даже до 2 детей на женщину не дотягиваем. Сейчас каждый человек важен для экономики. За каждого человека надо бороться. И соотвественно рост затрат на лечение неинфекционных заболеваний будет продолжаться.
...как то не радостно звучит...ловушка нашего пути развития?...
+0.39 / 8
vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
Мне кажется все закончится тем, что дети будут появляться только через ЭКО. Выбираться для подсадки будут только генетически здоровые эмбрионы.
...не согласен...я оптимист...а ЭКО- тупик...
+0.35 / 7
vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
Ну если это будет вопрос выживания тут будет не до этики. Мне кажется нынешняя пандемия создала уже такой прецедент в части неординарного развития ситуаций, что очень скоро все этические нормы станут делом 10-тым.
...помните, что настоящая эпидемия будет в сороковом году?...
+0.35 / 7
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +622.69
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 1,648
Читатели: 21
Это путь в никуда.
И скорее всего, он прервется по каким-либо естественным причинам
Ну вот США и Западная Европа рассматривают как вариант завоз диких мигрантов из стран Африки и Юго-Восточной Азии. Тех, которые живут в максимально приближенных условиях к естественной среде обитания человека. У таких мигрантов должно быть меньше генетических заболеваний. А поскольку свои автохтонные жители болеют и не рожают детей, это может быть решением.
Маджулá Сингапурá!
+0.56 / 14
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
...не согласен...я оптимист...а ЭКО- тупик...
А вот статистика с Вами не согласна. Посмотрите сколько строиться у нас перинатальных центров.
+0.08 / 1
vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
Ну вот США и Западная Европа рассматривают как вариант завоз диких мигрантов из стран Африки и Юго-Восточной Азии. Тех, которые живут в максимально приближенных условиях к естественной среде обитания человека. У таких мигрантов должно быть меньше генетических заболеваний. А поскольку свои автохтонные жители болеют и не рожают детей, это может быть решением.
...только вот не просто так определённые этносы живут на определённых территориях, хотя в теории возможно, т.к. территории создают нужный психотип...
+0.35 / 7
vovbel
 
Слушатель
Карма: +79.18
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 842
Читатели: 0
А вот статистика с Вами не согласна. Посмотрите сколько строиться у нас перинатальных центров.
...я думаю для регулирования численности населения в первую очередь...
+0.32 / 6
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
...помните, что настоящая эпидемия будет в сороковом году?...
Это я помню. Но суть беспокоящих меня прецедентов в этой пандемии для меня никак не связаны с медициной.
Раньше под домашний арест мог посадить тока суд, а сейчас результата анализа стало достаточно и предписания Роспотребнадзора.
Отредактировано: Сапсан - 07 августа 2020 20:48:46
+0.16 / 4
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
29 лет
Слушатель
Карма: +549.99
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,334
Читатели: 0
...я думаю для регулирования численности населения в первую очередь...
Здорового населения
Отредактировано: Сапсан - 07 августа 2020 20:47:46
+0.08 / 1