1. >
  2. Блог >
  3. footuh

Магия Кино #14 про игрунков (Игрушка)

07 октября 2020 15:08:17   1,543 62 +1.05 / 37
https://youtu.be/y7V7RZFk4c0
Я продолжаю разбор фильмов, созданных в разных обществах как примеры интертипных отношений в этих обществах. Сегодня мы продолжим обзор французского кино, созданного в обществе вида 1-3. Если в прошлом выпуске мы хорошо рассмотрели как именно выглядит во Франции Первуха, сегодня пришла очередь Трешки.
Из того, на что стоит обратить внимание, - в России (обществе вида 2-4) очень любят и знают Пьера Ришара (ЭИЭ - рыцарь запрещенной во Франции Аристократии), однако в самой Франции талант и заслуги Ришара оказались не шибко замечены. Зато там очень хорошо знают и любят Мишеля Буке (сыграл Рамбаля-Коше старшего), лаурета Мольеровской премии, многократного лаурета кинопремии "Сезар" (Пьер Ришар получил лишь премию "за лучшую мужскую роль" на фестивале в Карловых варах ).
На этом простейшем примере надеюсь понятнее - что значит быть "запрещенкой" в том или этом обществе, и при этом быть необычайно востребованным в обществе за много тысяч верст от Родины.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00. Тогда же добавлю картинку-ссылку.
Очень жду обратную связь. Плачущий
  • +1.05 / 37
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (62)

  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→
Senya
 
Россия
52 года
Практикант
Карма: +4,818.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,843
Читатели: 39

Глобальный Модератор
Очень жду обратную связь. Плачущий
Сразу куча мыслей не по порядку
Я уже вроде рассказывал этот анекдот про свою школьную учительницу английского. Она некоторое время жила во Франции и докопалась до знакомого француза с вопросом, а какой литературный герой наиболее близко описывает "типичного француза". Тот подумал и ответил - Гобсек.
По поводу квадральной структуры Франции - практически всю историю у них вроде была в запрещённых Четвёрка, что можно было наблюдать как в отношении к собственнным крестьянам в средневековье, так и в сегодняшнем вытеснении французов неизвестно кем (без Четвёрки народ теряет свою землю). А Двушка там цвела и пахла, вела победительные войны и даже англичан в конце концов окончательно выпинала с континента на Остров. Произошедшие в своё время процессы смены во Франции "северного" типа общества на "южное", окончательно закрепившиеся по итогам наполеоновских войн и заполированные Алоизычем, были зафиксированы в максиме "французский Ангел умер" и потом никогда вроде больше не пересматривались. Если к запрещённому Крестьянству там добавили ещё и запрещённую Аристократию, то мы сейчас наблюдаем агонию французского общества сложенного двумя антагонистическими квадрами без буферной прокладки разрешённой квадры между ними. Причём рассматриваем на примере блистательного (по крайней мере в середине) Пятого Дома Льва. Что будет с ними дальше и представлять не хочется.
По поводу итальянцев думаю, что там в отличие от французов (у которых Трёшка холмов скиллованная, но не сильная) должно быть много "Трёшки болот" из районов Венеции и иже с ними. Потомки той Трёшки, вкусившие и реальной власти, и очень много поработавшие как художниками так и меценатами, просто наработали несравненно больше традиций чем французские "гобсеки". Первой в Италии искусством заниматься было как бы и не к лицу, перед ними совсем другая, традиционная для духовенства стезя открывалась.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+1.03 / 36
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
Сразу куча мыслей не по порядку
Я уже вроде рассказывал этот анекдот про свою школьную учительницу английского. Она некоторое время жила во Франции и докопалась до знакомого француза с вопросом, а какой литературный герой наиболее близко описывает "типичного француза". Тот подумал и ответил - Гобсек.
По поводу квадральной структуры Франции - практически всю историю у них вроде была в запрещённых Четвёрка, что можно было наблюдать как в отношении к собственнным крестьянам в средневековье, так и в сегодняшнем вытеснении французов неизвестно кем (без Четвёрки народ теряет свою землю). А Двушка там цвела и пахла, вела победительные войны и даже англичан в конце концов окончательно выпинала с континента на Остров. Произошедшие в своё время процессы смены во Франции "северного" типа общества на "южное", окончательно закрепившиеся по итогам наполеоновских войн и заполированные Алоизычем, были зафиксированы в максиме "французский Ангел умер" и потом никогда вроде больше не пересматривались. Если к запрещённому Крестьянству там добавили ещё и запрещённую Аристократию, то мы сейчас наблюдаем агонию французского общества сложенного двумя антагонистическими квадрами без буферной прокладки разрешённой квадры между ними. Причём рассматриваем на примере блистательного (по крайней мере в середине) Пятого Дома Льва. Что будет с ними дальше и представлять не хочется.
По поводу итальянцев думаю, что там в отличие от французов (у которых Трёшка холмов скиллованная, но не сильная) должно быть много "Трёшки болот" из районов Венеции и иже с ними. Потомки той Трёшки, вкусившие и реальной власти, и очень много поработавшие как художниками так и меценатами, просто наработали несравненно больше традиций чем французские "гобсеки". Первой в Италии искусством заниматься было как бы и не к лицу, перед ними совсем другая, традиционная для духовенства стезя открывалась.
Баль (Гобсек) как квинтэссенция "маленького француза" - это пять!
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.91 / 29
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +54.38
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 293
Читатели: 2
Очень жду обратную связь. Плачущий
Не ожидал, что так трешку ненавидят во Франции, думал Рамбаль_коше тоже из двушки Веселый. Осталось два актера неохваченных, интересно, из какой квадры Депардье и Луи Де-Фюнес
+0.50 / 12
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
Не ожидал, что так трешку ненавидят во Франции, думал Рамбаль_коше тоже из двушки Веселый. Осталось два актера неохваченных, интересно, из какой квадры Депардье и Луи Де-Фюнес
Антагонистическое общество с выбитыми Четверкой и Двушкой - из-за это и вымирают.
Депардье - Дюм стопудов
Луи деФюнес - Гюг
На самом деле - во Франции еще есть\были - Жан Габен, Венсан Кассель, Жан Рено, Жан Маре, Фернандель, Жерар Филипп, Марсель Марсо, Бурвиль и тыды. это лишь те кого я вспомнил без заглядывания в вики (ибо нечестно) ибо фильмы со всеми ними я видел и помню. Если брать относительно франкоактеров то разумеется Франсуа Арно (франкоканадец) и Мишель Мюллер (франкоавстрияк). На самом деле их там до хрена (А актрис еще больше
Отредактировано: footuh - 07 октября 2020 21:03:44
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.88 / 30
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +54.38
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 293
Читатели: 2
\Жан Габен\
Киношный и есть Габ из гнобимой четверки?
+0.19 / 3
Andrey_P
 
Россия
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 32
Читатели: 1
Антагонистическое общество с выбитыми Четверкой и Двушкой - из-за это и вымирают.
Депардье - Дюм стопудов
Луи деФюнес - Гюг
На самом деле - во Франции еще есть\были - Жан Габен, Венсан Кассель, Жан Рено, Жан Маре, Фернандель, Жерар Филипп, Марсель Марсо, Бурвиль и тыды. это лишь те кого я вспомнил без заглядывания в вики (ибо нечестно) ибо фильмы со всеми ними я видел и помню. Если брать относительно франкоактеров то разумеется Франсуа Арно (франкоканадец) и Мишель Мюллер (франкоавстрияк). На самом деле их там до хрена (А актрис еще больше

> Антагонистическое общество с выбитыми Четверкой и Двушкой - из-за это и вымирают.
"Где тот герой, что спасет тебя Франция?" (с) Плачущий

Пользуясь случаем спрошу: Жан Рено и Кассель в "Багровых реках" кого отыгрывают? Первушечная рефлексия против двушки тевтонской?

А Ламбе Вильсон из какой квадры? (Лорд Арно из "В ловушке времени", еще в Матрице, Сахаре, Вавилоне Н.Э. - это что вспомнил, играл)
Скрытый текст
Отредактировано: Andrey_P - 08 октября 2020 01:45:01
+0.44 / 10
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,702.35
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,858
Читатели: 4
https://youtu.be/y7V7RZFk4c0
Я продолжаю разбор фильмов, созданных в разных обществах как примеры интертипных отношений в этих обществах. Сегодня мы продолжим обзор французского кино, созданного в обществе вида 1-3. Если в прошлом выпуске мы хорошо рассмотрели как именно выглядит во Франции Первуха, сегодня пришла очередь Трешки.
Из того, на что стоит обратить внимание, - в России (обществе вида 2-4) очень любят и знают Пьера Ришара (ЭИЭ - рыцарь запрещенной во Франции Аристократии), однако в самой Франции талант и заслуги Ришара оказались не шибко замечены. Зато там очень хорошо знают и любят Мишеля Буке (сыграл Рамбаля-Коше старшего), лаурета Мольеровской премии, многократного лаурета кинопремии "Сезар" (Пьер Ришар получил лишь премию "за лучшую мужскую роль" на фестивале в Карловых варах ).
На этом простейшем примере надеюсь понятнее - что значит быть "запрещенкой" в том или этом обществе, и при этом быть необычайно востребованным в обществе за много тысяч верст от Родины.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00. Тогда же добавлю картинку-ссылку.
Очень жду обратную связь. Плачущий
Уу. как то совсем не согласна. Гам? жалкий, всегда какой то побитый?
Гам который должен всегда хорошо выглядеть, он же всегда как на сцене, он же быть или не быть. И это недоразумение под именем Ришар? Совсем непохоже для меня. Ну ваще. Делон да, а этот. ..
И я Ришара терпеть не могу . Что тоже маркер для меня, двушка у меня уважение вызывает, запрещенная не запрещенная.
И если в прошлом ролике про французов все очень четко на мой взгляд, то сейчас ну ваще не согласна.
Отредактировано: Аква - 07 октября 2020 21:43:03
+0.73 / 20
  ps_
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,477.84
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,041
Читатели: 2
Уу. как то совсем не согласна. Гам? жалкий, всегда какой то побитый?
Гам который должен всегда хорошо выглядеть, он же всегда как на сцене, он же быть или не быть. И это недоразумение под именем Ришар? Совсем непохоже для меня. Ну ваще. Делон да, а этот. ..
И я Ришара терпеть не могу . Что тоже маркер для меня, двушка у меня уважение вызывает, запрещенная не запрещенная.
И если в прошлом ролике про французов все очень четко на мой взгляд, то сейчас ну ваще не согласна.
Да, вот как-то Делон и Ришар друг на друга совершенно не похожи
+0.58 / 15
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
> Антагонистическое общество с выбитыми Четверкой и Двушкой - из-за это и вымирают.
"Где тот герой, что спасет тебя Франция?" (с) Плачущий

Пользуясь случаем спрошу: Жан Рено и Кассель в "Багровых реках" кого отыгрывают? Первушечная рефлексия против двушки тевтонской?

А Ламбе Вильсон из какой квадры? (Лорд Арно из "В ловушке времени", еще в Матрице, Сахаре, Вавилоне Н.Э. - это что вспомнил, играл)
Я не смотрел "Багровые реки". Кассель по жизни Джек (скорее всего) (обратите внимание на его огромные лопатообразные кисти рук). А Жан Рено... Реально мы тут смотрели сериал "Загадки Агаты Кристи" с французскими актерами и долго думали кто там главный герой (Антуан Дюлери)



А потом до нас дошло, что именно так разнообразные Дюмы (типа Меладзе) играют "брутальцев". Сейчас рабочая версия, что это так выглядят Дюмы в Обществах где первуха господствует.
Ламбе Вильсон - очень похож на Джека, ибо он в реале не такой большой, глаза большие и в разные стороны, ладони огромны и квадратны.
Отредактировано: footuh - 07 октября 2020 22:27:34
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.71 / 22
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
Уу. как то совсем не согласна. Гам? жалкий, всегда какой то побитый?
Гам который должен всегда хорошо выглядеть, он же всегда как на сцене, он же быть или не быть. И это недоразумение под именем Ришар? Совсем непохоже для меня. Ну ваще. Делон да, а этот. ..
И я Ришара терпеть не могу . Что тоже маркер для меня, двушка у меня уважение вызывает, запрещенная не запрещенная.
И если в прошлом ролике про французов все очень четко на мой взгляд, то сейчас ну ваще не согласна.
Ну. как бы вот так - текущая версия. что Ришар это Гам который "запрещен" во французском обществе.
Да, вторая возможная версия, что это все же Дост (столь же "запрещенный") (и подконтрольный мальчику-Балю в этом фильме), но смущает то, что Ришар пусть и не добившийся у них в кинематографе ничего, все же активно снимался, а у нас в нашем Кино Досты и Достки в целом-то не задерживаются.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.70 / 21
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +885.39
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,562
Читатели: 0
Я не смотрел "Багровые реки". Кассель по жизни Джек (скорее всего) (обратите внимание на его огромные лопатообразные кисти рук). А Жан Рено..
А Рене Руссо?


Кстати, в роли Фрейи меня не убедила.
Отредактировано: неГуффи_аРегуляр - 08 октября 2020 22:30:01
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+0.44 / 10
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
Да, вот как-то Делон и Ришар друг на друга совершенно не похожи


Вот два Гама. Внешне один похож на Делона, а другой на Ришара. При этом основные маркеры и у того и у другого принадлежат к психотипу вида ЭИЭ.
Это я к тому что есть два сильно распространенных подтипа Гама и есть еще два подтипа - не столь распространенных.
Речь о Базовом, Творческом, Нормативном и Болевом. То есть у нас в реальности 64 фенотипа, а не 16.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.83 / 26
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +885.39
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,562
Читатели: 0
.. .
И я Ришара терпеть не могу ...
Жалок. Расстреливающий
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+0.55 / 13
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
А Рене Руссо?


Кстати, в роли Фрейи меня не убедила.
Вполне себе стандартная американская (то есть из господствующей) Джечка.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+0.74 / 22
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
30 лет
Слушатель
Карма: +582.11
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Вот два Гама. Внешне один похож на Делона, а другой на Ришара. При этом основные маркеры и у того и у другого принадлежат к психотипу вида ЭИЭ.
Это я к тому что есть два сильно распространенных подтипа Гама и есть еще два подтипа - не столь распространенных.
Речь о Базовом, Творческом, Нормативном и Болевом. То есть у нас в реальности 64 фенотипа, а не 16.
Из Вики про Ришара
«Родился 16 августа 1934 года в семье текстильного промышленника. Отец Ришара, разорившись, бросил жену, когда сыну было 3 года. Поскольку средств для содержания ребёнка у него не было, отдал его на попечение в семью своего деда, потомка старинного аристократического рода, который жил на севере Франции. Сам актёр говорил[3], что получил интересный личный опыт из своего детства — его дед по отцовской линии принадлежал к аристократии и респектабельным буржуа, не одобрял брак сына и отправил внука учиться в обычный пансионат, где мальчик учился вместе с детьми простых рабочих. Дед по материнской линии был простым моряком, с которым он убегал на выходных ловить рыбу. Именно он поощрял способности Ришара к актёрству. Чтобы найти общий язык с одноклассниками, мальчик по совету деда развлекал их шутками. По достижении совершеннолетия Пьер Ришар уехал в Париж поступать на драматические курсы, против чего выступал его дед. Это послужило поводом для разрыва с семьёй.»
Получается он рос в крестьянской среде, а как говорят среда на многое влияет. Он скорее Болевой подтип?. Ибо у Гама общее с 4-кой ЧЛ и БС которые и развивались в этой среде ввиду востребованности?
+0.77 / 21
Senya
 
Россия
52 года
Практикант
Карма: +4,818.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,843
Читатели: 39

Глобальный Модератор
Да, вторая возможная версия, что это все же Дост (столь же "запрещенный") (и подконтрольный мальчику-Балю в этом фильме)
Сразу признаюсь, что смотрел "Игрушку" очень давно, поэтому ни на чём не настаиваю, но по всем воспоминаниям склоняюсь именно к этому варианту.
ЗЫ.
Получается он рос в крестьянской среде, а как говорят среда на многое влияет. Он скорее Болевой подтип?. Ибо у Гама общее с 4-кой ЧЛ и БС которые и развивались в этой среде ввиду востребованности?
Возможно стоит разделить кто Ришар есть ("Я не собираюсь как Фюнес до смерти падать и разбивать нос") и кого он привык/пытается играть. И да - мог привыкнуть играть с самого детства.
Отредактировано: Senya - 07 октября 2020 22:55:43
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.77 / 23
  ps_
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,477.84
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,041
Читатели: 2
С Далем есть фильм "Отпуск в сентябре" https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%80%D0%B5

Там он тоже жалок и совсем не напоминает Принца Флоризеля или разведчика из Вариант Омега
+0.61 / 16
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,702.35
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,858
Читатели: 4
Ну. как бы вот так - текущая версия. что Ришар это Гам который "запрещен" во французском обществе.
Да, вторая возможная версия, что это все же Дост (столь же "запрещенный") (и подконтрольный мальчику-Балю в этом фильме), но смущает то, что Ришар пусть и не добившийся у них в кинематографе ничего, все же активно снимался, а у нас в нашем Кино Досты и Достки в целом-то не задерживаются.
А что его вышибло из Донов? Без привязки к этому фильму? Что не добился ничего во Франции? А что значит добиться? Снимался в большом количестве фильмов, стал режиссером. Ведь не каждый из правильной квадры становится великим?
+0.66 / 17
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,702.35
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,858
Читатели: 4


Вот два Гама. Внешне один похож на Делона, а другой на Ришара. При этом основные маркеры и у того и у другого принадлежат к психотипу вида ЭИЭ.
Это я к тому что есть два сильно распространенных подтипа Гама и есть еще два подтипа - не столь распространенных.
Речь о Базовом, Творческом, Нормативном и Болевом. То есть у нас в реальности 64 фенотипа, а не 16.
про Даля
25 мая 1941 года родился любимый миллионами актёр Олег Даль. «Он поражал какой-то нездешностью. Таким нездешним и остался», — вспоминала о Дале его третья жена Лиза.
***
Олег Даль ушёл в 39 лет. Он не имел званий, премий и призов (в 1978-м получил народного Украинской ССР). «Я артист — этим всё сказано». Ставка за «творческие встречи со зрителями» от тогдашнего Бюро пропаганды киноискусства (а это могло подолгу быть единственным источником заработка «опасного» артиста) — 18 руб. Даль не очень-то приветствовал эти «встречи», актёрские «выходы на публику», к народу. На одной из них, когда его по ошибке представили как народного артиста, тут же уточнил: «Я не народный, я инородный»
https://aif.ru/culture/person/narodnyy_inorodnyy_chto_pogubilo_olega_dalya
Странное слово для двушки не так ли? Инородный, без наград?
+0.68 / 19
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
58 лет
Практикант
Карма: +6,758.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,211
Читатели: 96
Киношный и есть Габ из гнобимой четверки?
У меня всегда было подозрение что Жан Габен в реале не Габ (У него скорей было пузо. а не жопа, то есть ожирение по типу Воды, а не Мечей) (он всегда был хороший актер, то есть ЧЭ явно не в Болевых) и так далее. Равно как Оноре де Бальзак это не Баль, Наполеон Бонапарт не Нап, Томас Гексли - точно не Гек, а Дон Кихот - безусловно не Дон. ну и до кучи Александр Дюма - не Дюм, а Виктор Гюго - не Гюг. Крутой
Ибо сама по себе "соционика" это своеобразный "карго-культ" созданный литовской исследовательницей, случайно допущенной к нацистским архивам из которых она поняла лишь то, что сумела понять.
Тяпка Футюха
//wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+1.00 / 34
  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ