Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Юрий Аникин >
  4. Тред #745857

Тред №745857

 
02 июня 2014 21:26:52 / 03.06.2014 18:28:15   444 112 -3.28 / 59 +77.16 / 1943
 
Кто то может внятно, четко и системно объяснить почему мы не вводим войска на Украину? Выражение "нас заманивают в ловушку", просьба, не употреблять.



Хотя бы на территорию Новороссии? Хотя бы в виде поставок оружия(артиллерия, танки, вертолеты) в кредит "братским республикам ДНР и ЛНР" и отрядов спецов-"добровольцев" к этому оружию?



Кто-то может объяснить че за на?

-3.28 / 59

КОММЕНТАРИИ (112)

  в виде   дерева списка
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Кто то может внятно, четко и системно объяснить почему мы не вводим войска на Украину? Выражение "нас заманивают в ловушку", просьба, не употреблять.

Хотя бы на территорию Новороссии? Хотя бы в виде поставок оружия(артиллерия, танки, вертолеты) в кредит "братским республикам ДНР и ЛНР" и отрядов спецов-"добровольцев" к этому оружию?

Кто-то может объяснить че за на?

Я могу объяснить. Просто переставьте слова местами: не нас заманивают в ловушку, а мы заманиваем.
+ 0.63 / 11
 
  Vampir
 
02 июня 2014, 19:32:39 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 10
 
 
   
Юрий Аникин   Россия
38 лет
 
Как самый яркий (и ближний) пример - возможность получить у себя по боком второй Афганистан.

Обоснование?
Отредактировано: Юрий Аникин - 02 июня 2014 23:46:00
+ 0.18 / 9
 
 
  lllllll
 
   
lllllll  
 
Как самый яркий (и ближний) пример - возможность получить у себя по боком второй Афганистан.

Больше напоминает на разменную монету для сохранения контингента в пределах Афганистана.
Отредактировано: lllllll - 02 июня 2014 23:46:00
Пол века живем в фарсе. В связи с открытием гигантского Парса.
+ 0.13 / 2
 
  hecs
   
 
Кто то может внятно, четко и системно объяснить почему мы не вводим войска на Украину? Выражение "нас заманивают в ловушку", просьба, не употреблять.

Хотя бы на территорию Новороссии? Хотя бы в виде поставок оружия(артиллерия, танки, вертолеты) в кредит "братским республикам ДНР и ЛНР" и отрядов спецов-"добровольцев" к этому оружию?

Кто-то может объяснить че за на?

Тайна покрытая мраком. Я помню резкий переход от "щас мы им покажем" к "нас заманивают но мы не поддаёмся". Резким он был по видимому от того, что я примерно неделю не заходил на ветку. За неделю общие настроения развернулись (мне почему то кажется, что их развернули) на 180 градусов. ВВП ведь никто за язык не тянул, думаю все помнят его слова или на тот момент он о ловушке не догадывался? Я полагаю, что оценили степень безбашенности "партнёров" и прикинули последствия от полной изоляции. По видимому страна ещё не готова с серьёзной конфронтации, ну или возможные потери через чур высоки. Похоже избрали неявную поддержку или тянут время, возможно это перерастёт в Сирийский вариант, а возможно и в Крымский, нам не докладывают, остаётся гадать. Но думаю не дураки там планированием занимаются, и такую язву под боком никто не допустит. Я не специалист, но думаю что в случае ввода Российской армии никакой особой войны не будет, главное, чтобы на румынской границе затормозить успели. Просто текущие события это отличный способ выявления всех подпиндосников и ярых сторонников незалежности. Если ввести войска рано, то эти зашхерятся и вылавливай их потом как блох, а так сами кучкуются, главное грамотно дезинфекцию провести.
Отредактировано: hecs - 01 января 1970
+ 0.72 / 20
 
 
  9k37m1
 
02 июня 2014, 20:03:38 Сообщение удалено автором
 
+ 1.48 / 74
   
 
 
02 июня 2014, 20:20:45 Сообщение удалено автором
 
-0.12 / 22
   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Это следствие ура-патриотичности ГА.
Народ пытается предугадать линию партии и оправдать её постфактум. Задача подгоняется под решение.
В общем, налицо уже современные минусы от культа личности. Хотя позволяет живо представить, как в СССР оправдывали имевшие таки место ошибки (или сложные хода) Сталина.
Отсюда все эти метания "а выйдите на площади/а проведите референдум/а надо было провести законный референдум/а воюйте/а воюйте лучше/а пусть укры вжарят по городам/...".
По существу - карго-культ Путина в чистом виде.

Если Вы что-то и пытаетесь предугадывать, то не нужно это переносить на всех. Вы чего из Киева в Крым уехали? Из уютного мирного РОССИЙСКОГО Крыма удобнее критиковать с дивана руководство войсками? У Вас есть больше информации, чем у нас всех? Может быть, если Вы не такой ура-патриотичный наш, поехали бы в Донецк и Луганск, и на месте решили бы как правильнее поступать России?
По поводу заманивают/не заманивают я Вам вот что скажу. Невооружённым взглядом видно, как хунте и США нужно, чтобы Россия ввязалась в войну. Но и Россия не может и не должна отвечать спонтанно на то как её провоцируют. Войсковая миротворческая операция должна быть продумана таким образом, чтобы минимизировать потери и наикратчайшим образом обеспечить победу. Какой вариант лично для Вас лучше: ввязаться в войну спонтанно, увеличивая количество жертв и с меньшей вероятностью успеха или же выбрать наиболее удачное для начала миротворческой операции время, которое минимизирует потери со всех сторон и приведёт к успеху? Почему Вы считаете себя умнее ВПР России в выборе времени начала миротворческой операции?
Вспомните Авантюриста "Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)"

Именно поэтому диванные аналитики, попивающие пиво на уютном диванчике и заедая его картофельными чипсами, задающиеся вопросом: "А почему Россия не вводит войска, у меня попкорн кончается?" выбешивают неимоверно.
Отредактировано: NavyGator - 02 июня 2014 20:29:06
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 4.56 / 77
     
 
  9k37m1
 
02 июня 2014, 20:29:23 Сообщение удалено автором
 
+ 1.27 / 27
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Я хоть где-то всерьёз критиковал Путина и большую часть руководство России? (Всякие Чубайсы и прочие странные личности не в счёт).
Вы перечитайте то, что я написал, а потом критикуйте. Большего идейного сторонника России и лично Путина, чем я, поискать надо. Я у Путина де-факто вообще ошибок вижу единицы за весь период с 2000 года. И те - не крупные.

Вы пишете, что мы тут занимаемся карго-культом Путина. Если Вы занимаетесь, то не надо это переносить на всех. У меня лично нет всей полноты информации, чтобы писать, что Путинслил, или Путинправ в случае со вводом войск. Но я, основываясь на предыдущем опыте, считаю, что ВПР России можно доверять в этом вопросе, и оно владеет значительно большим объёмом информации чем любой аналитик на ГА и даже чем любой аналитик России. Поэтому я и доверяю выбор времени начала миротворческой операции ему, а не Вам. А аналитика, которая есть на ГА - всего лишь попытки понимания мотивов откладывания времени начала миротворческой операции. Что, согласитесь, никак не вяжется с Вашей трактовкой аналитики на ГА как ура-патриотичной подгонки фактов.
Отредактировано: BUR - 03 июня 2014 15:53:58
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.91 / 28
         
 
 
02 июня 2014, 20:37:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.36 / 12
         
 
  Skorpyon
 
02 июня 2014, 20:57:24 Сообщение удалено автором
 
+ 6.41 / 86
       
 
  Vick
 
02 июня 2014, 21:07:02 Сообщение удалено автором
 
-1.25 / 20
     
 
  hecs
   
 
По поводу заманивают/не заманивают я Вам вот что скажу. Невооружённым взглядом видно, как хунте и США нужно, чтобы Россия ввязалась в войну.

Мне не видно. Нужно было бы, что бы ввязалась, не орали бы так и не нажимали на санкции, а дождались бы ввода войск и потом уже засанкционировали по полной.


Но и Россия не может и не должна отвечать спонтанно на то как её провоцируют. Войсковая миротворческая операция должна быть продумана таким образом, чтобы минимизировать потери и наикратчайшим образом обеспечить победу.

Я Вас умоляю , какие потери. Там мужики с одной пушкой всю хохляцкую армию держат, а Вы потери. Я уже говорил, основная проблема это затормозить вовремя.
Отредактировано: hecs - 02 июня 2014 21:16:49
+ 0.36 / 9
     
 
  brozus
 
   
brozus   Россия
Донецк
 
Если Вы что-то и пытаетесь предугадывать, то не нужно это переносить на всех. Вы чего из Киева в Крым уехали? Из уютного мирного РОССИЙСКОГО Крыма удобнее критиковать с дивана руководство войсками? У Вас есть больше информации, чем у нас всех? Может быть, если Вы не такой ура-патриотичный наш, поехали бы в Донецк и Луганск, и на месте решили бы как правильнее поступать России?
По поводу заманивают/не заманивают я Вам вот что скажу. Невооружённым взглядом видно, как хунте и США нужно, чтобы Россия ввязалась в войну. Но и Россия не может и не должна отвечать спонтанно на то как её провоцируют. Войсковая миротворческая операция должна быть продумана таким образом, чтобы минимизировать потери и наикратчайшим образом обеспечить победу. Какой вариант лично для Вас лучше: ввязаться в войну спонтанно, увеличивая количество жертв и с меньшей вероятностью успеха или же выбрать наиболее удачное для начала миротворческой операции время, которое минимизирует потери со всех сторон и приведёт к успеху? Почему Вы считаете себя умнее ВПР России в выборе времени начала миротворческой операции?
Вспомните Авантюриста "Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)"

Именно поэтому диванные аналитики, попивающие пиво на уютном диванчике и заедая его картофельными чипсами, задающиеся вопросом: "А почему Россия не вводит войска, у меня попкорн кончается?" выбешивают неимоверно.

1. Киев сейчас тоже мирный и уютный.. И все же он уехал.
2. По поводу втягивания России согласен. Зачем-то кому-то нужно, чтобы Россия ввела войска (кому и зачем в общем понятно, но и мы "Горячий снег" смотрели))) )
3. "Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)" Броневой в фильме "Тот самый Мюнхгаузен" (а не Авантюрист).
Отредактировано: brozus - 03 июня 2014 20:46:00
+ 0.59 / 8
       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
3. "Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)" Броневой в фильме "Тот самый Мюнхгаузен" (а не Авантюрист).

Я имею в виду его знаменитую подпись
Отредактировано: NavyGator - 03 июня 2014 01:01:00
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.47 / 5
       
 
  DmasiK
 
02 июня 2014, 21:34:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.67 / 8
         
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
Войны начинают когда хотят, но завершают, когда могут. Никколо Макиавелли

И что самое интересное.
Очень редко завершаются войны так, как хотели начинающие войну. Это такой закон природы.
Отредактировано: В. Вилежаня - 03 июня 2014 21:46:00
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 2.09 / 22
           
 
  Vick
   
 
И что самое интересное.
Очень редко завершаются войны так, как хотели начинающие войну. Это такой закон природы.

Это в любом "живом" деле так. Ничто в итоге не получается таким, как задумывалось изначально, в процессе много корректировок возникает.
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 02:01:00
+ 0.41 / 2
           
 
  Paul
 
02 июня 2014, 22:31:21 Сообщение удалено автором
 
+ 1.72 / 22
     
 
  Vick
   
 
Именно поэтому диванные аналитики, попивающие пиво на уютном диванчике и заедая его картофельными чипсами, задающиеся вопросом: "А почему Россия не вводит войска, у меня попкорн кончается?" выбешивают неимоверно.

А так же выбешивают неимоверно попивающие пивко и жрущие попкорн охреневшие жители Донецка и Луганска, иногда тут вопрошающие - а помощь-то будет? Правильно? Как они мешают трудиццо диванному питерскому медиуму, читающему мысли Путина по тиливизиру.

Не, я понимаю, что есть разные точки зрения - но откуда это скотское желание своих оппонентов опустить ниже плинтуса? Выбесил тебя кто-то? Поди холодный душ прими как минимум, а кучи дерьма зачем вываливать?
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 01:01:00
+ 0.63 / 25
   
 
  Alex_B
 
   
Alex_B   Россия
Воронеж
49 лет
 
Это следствие ура-патриотичности ГА.
Народ пытается предугадать линию партии и оправдать её постфактум. Задача подгоняется под решение.

Неа... просто постоянно обновляется информация, поступает новая. Только и всего.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
+ 0.99 / 9
   
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
Это следствие ура-патриотичности ГА.
Народ пытается предугадать линию партии и оправдать её постфактум. Задача подгоняется под решение.
В общем, налицо уже современные минусы от культа личности. Хотя позволяет живо представить, как в СССР оправдывали имевшие таки место ошибки (или сложные хода) Сталина.
Отсюда все эти метания "а выйдите на площади/а проведите референдум/а надо было провести законный референдум/а воюйте/а воюйте лучше/а пусть укры вжарят по городам/а пусть укры реально вжарят по городам/а пусть укры начнут бомбить города/...".
По существу - карго-культ Путина в чистом виде.

Ничего в этом плохого нет,что народ и ГА доверяют своему Президенту.Во-всяком случае но ни разу никого не обманул и всё его действия были направлены на благо Российского народа....
04.03.14 Между тем, Путин уточнил, что если в восточных областях Украины начнется беспредел,то Россия оставляет за собой право использовать все имеющиеся у нее средства для защиты проживающих там людей. "Если мы увидим, что это происходит в восточных регионах, люди попросят нас о помощи, томы можемиспользовать все имеющиеся средства для защиты этих граждан", — заявил глава государства.
Напомню (Обратите внимание на дату- 17 апреля 2014)На вопрос о схожести ситуации в Крыму и на Юго-Востоке Украины, президент РФ ответил, что это две разные ситуации. Национальный состав на Юго-Востоке Украины отличается от всех других ее регионов и Крыма. Эти земли были переданы Украине в прошлом веке в середине 20х годов, а люди, которые там жили и живут были и остаются русскими.
И потом,при всей циничности постановки вопроса...Почувствуйте разницу между вооружённым! ополчением,пришедшими на помощь вооружёнными добровольцами и просто обычным населением.
При всём при том,укродилы воюют сейчас с вооружёнными людьми,с неофициальной военизированной организацией и мирноному населению конечно достаётся,но как правило не целенаправленно а по случаю.
Пока война с МИРНЫМ населением не станет очевидной - Нет у России сейчас даже морального права на ввод войск.Нет хоть лопни.
Отредактировано: БаранОбама - 03 июня 2014 09:16:00
+ 0.96 / 36
     
 
  chashaosa71
 
   
chashaosa71   СССР
 
Пока война с МИРНЫМ населением не станет очевидной - Нет у России сейчас даже морального права на ввод войск.Нет хоть лопни.

А приведите пожалуйста конкретные подробные примеры такой войны на европейском твд. Тутси и хуту не предлагать.
Отредактировано: chashaosa71 - 03 июня 2014 09:31:00
МИД. Захарова. "Гитлер лучше Сталина".

http://chashaosa.livejournal.com/740396.html
+ 0.09 / 1
       
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
А приведите пожалуйста конкретные подробные примеры такой войны на европейском твд. Тутси и хуту не предлагать.

Для тех кто в танке,с закрытым люком...Повторяю через ствол:
Как только погиблидействительно первые МИРНЫЕ люди, МИД России мгновенно выпустил мощное заявление.
И это уже серьёзно для Куевой хунты. До этого момента Куева хунта разбиралась с ВООРУЖЕННЫМИформированиями.
При всём уважении к народному ополчению ДНР и ЛНР,честно ответьте себе на вопрос: Не является ли Стрелков и Ко,т.н. "медвежьей услугой" России ?
Я уже здесь был сто раз заминусован,но буду настаивать:Народное ополчение - несвоевременный ,фальстартный проект.И не факт что он запущен доброжелателями России.Реакция ВВП на референдум,отвод войск и всё такое говорит о том,да что там говорит,кричит о том,что Россия с трудом вписывает эту самодеятельность в свои планы.
Во всяком случае наличие ВООРУЖЁННЫХ людей в регионе связывают применение Россией "мягкой силы" и вооружённой силы в значительной степени.
Если Вам недоступна разница между военизированной организацией ведущей боевые действия и мирным пртестующим или истребляемым населением,в правовом и моральном аспекте,тогда я пас что-то Вам объяснить.
Отредактировано: БаранОбама - 03 июня 2014 09:46:00
-0.61 / 46
         
 
  Гарик
 
   
Гарик   СССР
Moskow
 
Для тех кто в танке,с закрытым люком...Повторяю через ствол:
Как только погиблидействительно первые МИРНЫЕ люди, МИД России мгновенно выпустил мощное заявление.
И это уже серьёзно для Куевой хунты. До этого момента Куева хунта разбиралась с ВООРУЖЕННЫМИформированиями.
При всём уважении к народному ополчению ДНР и ЛНР,честно ответьте себе на вопрос: Не является ли Стрелков и Ко,т.н. "медвежьей услугой" России ?
Скрытый текст

Странная постановка вопроса. Без них по означенным территориям давно бы гуляли толпы нацгадов-правосеков и не было бы в помине никаких ДНР или ЛНР.. Была бы "едина соборна" фашистская Украина.
Соседний Харьков придушили... Сейчас там хунта.
Отредактировано: garik77 - 03 июня 2014 01:46:00
Крым уже наш. Ждём Новороссию.
+ 1.19 / 17
           
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
Странная постановка вопроса. Без них по означенным территориям давно бы гуляли толпы нацгадов-правосеков и не было бы в помине никаких ДНР или ЛНР.. Была бы "едина соборна" фашистская Украина.
Соседний Харьков придушили... Сейчас там хунта.

Ничуть не странная постановка вопроса.Тот факт что сегодня немцы открытым текстом,наехали на Ахметку ! с требованием прекратить боевые действия в ДНР и ЛНР ни о чём не говорит?Тот факт,что Россия ДЕМОНСТРАТИВНО отгораживается от народного ополчения тоже ни о чём не говорит ? Не наш это проект,не российский..а подстава для ВВП.
И как по заказу началось: "Путин всех слил,Путин всех предал"...
Так,вот если бы кровосеки только дёрнулись бы кого-вешать или резать там бы и вступила в дело держава Российская.
А Харьков ,Одесса...да никто их не душил...Они всё сами,сами слили Россию и нечего тут крайних назначать.Всё сами.
Отредактировано: БаранОбама - 03 июня 2014 22:16:00
-1.70 / 49
             
 
  comra1d
 
   
comra1d   Белоруссия
 
Ничуть не странная постановка вопроса.Тот факт что сегодня немцы открытым текстом,наехали на Ахметку ! с требованием прекратить боевые действия в ДНР и ЛНР ни о чём не говорит?Тот факт,что Россия ДЕМОНСТРАТИВНО отгораживается от народного ополчения тоже ни о чём не говорит ? Не наш это проект,не российский..а подстава для ВВП.
И как по заказу началось: "Путин всех слил,Путин всех предал"...
Так,вот если бы кровосеки только дёрнулись бы кого-вешать или резать там бы и вступила в дело держава Российская.
А Харьков ,Одесса...да никто их не душил...Они всё сами,сами слили Россию и нечего тут крайних назначать.Всё сами.

Ссылку дайте.
Отредактировано: comra1d - 02 июня 2014 23:31:01
-0.50 / 6
               
 
 
02 июня 2014, 22:37:15 Сообщение удалено автором
 
-0.25 / 11
                 
 
  Helena
 
   
Helena   Россия
Москва
 
Новоизбранный президент Украины и бизнесмен Ринат Ахметов должны договориться, чтобы прекратить войну и остановить насилие в восточных регионах Украины. Об этом в воскресенье, 1 июня, заявил президент Чехии Милош Земан.
http://obkom.net.ua/news/2014-06-01/2155.shtm

Просто они не понимают что происходит
Отредактировано: Helena - 02 июня 2014 23:46:00
-0.14 / 3
                   
 
  Serg_FS
 
   
Serg_FS   Россия
Самара
 
Просто они не понимают что происходит

Все они понимают, просто формируют в СМИ "правильную" картинку. Не удивлюсь, если между Поросём и Ринаткой пройдут переговоры, на которых последний объявит, что согласный на все. Ляпота, все договорились, национальное примирение, только "бандитов" убить всех надо - и заживут.
Отредактировано: Serg_FS - 03 июня 2014 11:01:00
+ 0.42 / 5
                 
 
  Vick
   
 
Сорри подзабыл,что не немцы а чехи,но всё равно ..одна помойка:
Президент Чехии дал понять, что считает Ахметова лидером сепаратистов

Новоизбранный президент Украины и бизнесмен Ринат Ахметов должны договориться, чтобы прекратить войну и остановить насилие в восточных регионах Украины. Об этом в воскресенье, 1 июня, заявил президент Чехии Милош Земан.
http://obkom.net.ua/news/2014-06-01/2155.shtm

А США от Путина требует прекратить войну с Украиной. И что?
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 03:16:00
+ 0.15 / 7
             
 
  рыжая
 
   
рыжая   Россия
Москва
 
Ничуть не странная постановка вопроса.Тот факт что сегодня немцы открытым текстом,наехали на Ахметку ! с требованием прекратить боевые действия в ДНР и ЛНР ни о чём не говорит?Тот факт,что Россия ДЕМОНСТРАТИВНО отгораживается от народного ополчения тоже ни о чём не говорит ? Не наш это проект,не российский..а подстава для ВВП.
И как по заказу началось: "Путин всех слил,Путин всех предал"...
Так,вот если бы кровосеки только дёрнулись бы кого-вешать или резать там бы и вступила в дело держава Российская.
А Харьков ,Одесса...да никто их не душил...Они всё сами,сами слили Россию и нечего тут крайних назначать.Всё сами.

Ну Вы даете! Это что ж сейчас они ни вешают, ни режут * типа самоубились* и где мы держава. За газ бьемся прогибаясь перед ними. А им хер по деревне, они нам ультиматомы ставят. Вы хотите сказать, что сейчас, когда в Луганске гибнут люди еще рано.....
-1.10 / 35
               
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
Ну Вы даете! Это что ж сейчас они ни вешают, ни режут * типа самоубились* и где мы держава. За газ бьемся прогибаясь перед ними. А им хер по деревне, они нам ультиматомы ставят. Вы хотите сказать, что сейчас, когда в Луганске гибнут люди еще рано.....

Ага...Поднадоело уже.Аналитический форум превратили собрание голимых пропагандонов,у которых аналитики ноль,и только
одни эмоции в лучшем случае типа "наших бьют",с плавным переходом "Путин предатель"....
Это даже не бином Ньютона,чтобы определить "в чью пользу" вопят истерики...желающие "срочно дать дюлей хохлам" и
прочие воинствующе-истерящие провокаторы.

Ещё раз повторю: вся эта показнушная войнушка в ДНР - не российский проект,в лучшем случае Янука с Ахметкой,а в худшем...
Наверное ни разу никто и не вспомнит,как Россия вступала в Первую Мировую войну,сколько бакланов истерило по-поводу "братушек" и как нужно срочно было порвать всех,как тузик грелку и чем дело кончилось....
Отредактировано: БаранОбама - 03 июня 2014 12:01:00
+ 1.45 / 41
                 
 
   
рюрикович   СССР
Донецк
 
Поднадоело уже.Аналитический форум превратили собрание голимых пропагандонов,у которых аналитики ноль,и только
одни эмоции в лучшем случае типа "наших бьют",

Поднадоело? Баран-остынь и помолчи !
Отредактировано: Сизиф - 03 июня 2014 01:21:58
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
-0.43 / 16
                 
 
   
Тутэйшы  
 
Наверное ни разу никто и не вспомнит,как Россия вступала в Первую Мировую войну,сколько бакланов истерило по-поводу "братушек" и как нужно срочно было порвать всех,как тузик грелку и чем дело кончилось....

Да, любопытный случай.
Я так и не определился, эльф или тролль.
РИ вступала в мировую войну всяко не за братушек. Минимальное знакомство с матчастью сие подтверждает. Цель была вполне приземленная - проливы (неважно, что британцы их бы никогда без прямой войны не отдали на тот момент, максимум - пообещали бы). Братушки как и всякое прочее подобное обоснование - лишь пропагандистский повод. Который сегодня от моли отмыть пытаются иногда, вот как в данном случае.
Отредактировано: Тутэйшы - 03 июня 2014 04:46:00
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
+ 0.69 / 5
                   
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Да, любопытный случай.
Я так и не определился, эльф или тролль.
РИ вступала в мировую войну всяко не за братушек. Минимальное знакомство с матчастью сие подтверждает. Цель была вполне приземленная - проливы (неважно, что британцы их бы никогда без прямой войны не отдали на тот момент, максимум - пообещали бы). Братушки как и всякое прочее подобное обоснование - лишь пропагандистский повод. Который сегодня от моли отмыть пытаются иногда, вот как в данном случае.

Если бы Россия не вступила в мировую войну на стороне Франции,то Германия бы разгромила бы французов,а после через некоторое время разбила бы и Россию.Так что у Николая 2 не было выбора воевать или не воевать и за кого воевать.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 03 июня 2014 05:31:00
+ 0.27 / 8
                     
 
 
03 июня 2014, 01:29:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 2
                 
 
 
03 июня 2014, 08:42:03 Сообщение удалено автором
 
+ 4.51 / 84
                   
 
  Alex05
 
   
Alex05  
 
Да, время - это сейчас единственное, что нужно моей стране - России.
Оно работает на нас.
И против вероятных друзей.
Не дай Бог - влезть на предлагаемых условиях к хатаскрайцам.
Уже сербам в аналогичной ситуации в первой мировой помогли.
Ведь перед залужскими стоит задача - опустить с помощью украинцев и Европу - и Россию.
Поэтому нас жестко провоцируют - и террором населения, и газовым шантажом - и дочери офицеров истерят.

Опять же - кому помогать - ЭТИМ ?

Ось така ля-ля, малята…
Хочу передать привет нынешней власти.
Или очищайте Донбасс или не морочьте себе и людям голову.


А чо - всё правильно.
Доколе русские будут у себя там в России отсиживаться ?
Почему не слышим стенаний братьев ?
«Идить, мои деточки, и мою доню вызволять из Неметчины, забрав ее герман в нэволю» - Ссылка

Perpetuum mobile (как мриют украинцы) - должен пойти на следующий оборот.

Да уж (с интонацией Ипполита Матвеевича), понимаю.
Это как в древние времена - какой же эгоистичной сволочью нужно было быть, чтобы презреть традиции предков, наплевать на общественное мнение, бросить вызов морали, слезть с дерева и взять в руки палку…

А тут вообще неможливо.

От чё думаю - дочери офицеров и прочие пидорасы - эт которые за счёт России - чегой сидим ?
Автоматы в руки себе и своим (замечу - своим) сыновьям - и вперёд, на Луганщину и Донбасс.
Пока Вам разрешают.
А то смотрите, они тама передумают.
Пока же милостиво разрешают - нам восстановить разрушенное украинцами ЖКХ, предприятия, здравоохранние.
Платить пенсии разрешат украинским пенсионерам.
Делать опять кормилицу - здравницу и витрину - опять за счёт ядровой России разрешать
Ога, честь то какая.

Только сами - и своих детей посылайте освобождать Украину.

ЛуисАльбертная точка зрения - с украми должны воевать виновные - те, кто допустил на своей земле сифилис украинства.
Помочь - поможем- но в хатах с краю отсидеться не должен никто.
Во избежание так сказать рецидива болезни украинство.
И в Россию нафиг закрывать вьезд мужчинам призывного возраста.
«Иди, воюй !»

Во времена Сталина вас поставили бы к стенке.
И думаю что правильно бы сделали.
Не смотря на плюсики, ПМСМ вы своим постом выражаете точку зрения наших российских "хатаскрайников" и фактически убиваете надежды тех, кто сейчас на передовой бьется с НАШИМИ врагами и верит, что русские своих не бросают.
Освобождение земель русских, это не одолжение кому-то. Это наш долг перед нашей страной, ее историей и предками.
Примерно так, "невиноватый" вы наш.

П.С. Вот интересно, как уживаются в иных форумчанах восхищение Стрелковым и одобрение его полнейшего антипода?
Вот уж действительно: "Либо трусы оденьте, либо крестик снимите!"
Отредактировано: Alex05 - 03 июня 2014 15:16:00
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
+ 1.49 / 28
                     
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет
 
=============================================
П.С. Вот интересно, как уживаются в иных форумчанах восхищение Стрелковым и одобрение его полнейшего антипода?
Вот уж действительно: "Либо трусы оденьте, либо крестик снимите!"

Легко!
Стрелков заслуживает уважения своим профессионализмом и решительностью действий.
Прочитайте последние вести с фронта:

Цитата:
Плотность огня у ополчения выше, чем у Нацгвардии

и сравните с counter-strike^овскими пострелушками вчера в луганске у погранотряда, или с действиями (точнее бездействиями) руководителей Луганска и Донецка, с их истерическими призывами к ВВП и России.
А как можно относиться, например, к Одессе? Помните - после 2 мая: "Одесса затаилась и молчит, но молчание это не простое, Одесса собирается..." Месяц уже прошёл, месяц! Где эта "затаившаяся перед прыжком" Одесса?
Страшные кадры вчера в Луганске сняли. С ума от душевной боли можно сойти. Что ещё нужно луганчанам, что бы бросить всё и воевать Киев?
Я Вас понимаю, Вы считаете, что если сегодня Россия не начнёт войну на Украине, то завтра война сама придёт в Россию.
Я Вам отвечу так: не надо тащить войну в мой дом.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 4.48 / 92
                       
 
  DmasiK
 
03 июня 2014, 11:51:57 Сообщение удалено автором
 
+ 1.10 / 16
                         
 
 
03 июня 2014, 11:54:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 4
                         
 
 
03 июня 2014, 12:24:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.27 / 3
                           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
А с той стороны танками воевали?
Тактика решает, управление боем, управление подразделением.

A с той стороны военный городок, который готовили к обороне в течение последних месяцев. Вы полагаете вчерашние работяги так запросто смогут взять опорный пункт с дзотами и полноценным гарнизоном? Без артиллерии и авиации? Тактика - это, кончено, весомо, но техническое превосходство, обаченность ЛС и хорошая позиция стоят очень многого..
Отредактировано: rommel.ua - 04 июня 2014 16:31:00
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.92 / 11
                   
 
  Вика
 
   
Вика  
 
............skip.............
ЛуисАльбертная точка зрения - с украми должны воевать виновные - те, кто допустил на своей земле сифилис украинства.
Помочь - поможем- но в хатах с краю отсидеться не должен никто.
Во избежание так сказать рецидива болезни украинство.
И в Россию нафиг закрывать вьезд мужчинам призывного возраста.
«Иди, воюй !»

А моя точка зрения, что с украми должны воевать те, кому это больше всех надо.
Территория Новороссии исторически могла бы принадлежать хоть той же Германии, или Польше, или Румынии, или Турции. Но она стала принадлежать именно России и именно потому, что России она больше всех была нужна.
Вот так и сегодня.
Украина нужна той же Германии, но принадлежать она будет той стране, которая её больше всех хочет и которая по этой причине будет за нее драться.
А сами украинцы здесь вообще ни при чем, как это и было на протяжении всей истории.
Так что не надо толкать новороссов в спину понуканием, мол, иди и воюй. Надо им спасибо сказать за то, что они делают, потому что могли бы и не делать. И тогда России пришлось бы всё делать самой. Просто потому, что ей, как и сотни лет назад, на этой территории больше всех надо.
ИМХО.
+ 0.77 / 22
                     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
А моя точка зрения, что с украми должны воевать те, кому это больше всех надо.
Территория Новороссии исторически могла бы принадлежать хоть той же Германии, или Польше, или Румынии, или Турции. Но она стала принадлежать именно России и именно потому, что России она больше всех была нужна.
Вот так и сегодня.
Украина нужна той же Германии, но принадлежать она будет той стране, которая её больше всех хочет и которая по этой причине будет за нее драться.
А сами украинцы здесь вообще ни при чем, как это и было на протяжении всей истории.
Так что не надо толкать новороссов в спину понуканием, мол, иди и воюй. Надо им спасибо сказать за то, что они делают, потому что могли бы и не делать. И тогда России пришлось бы всё делать самой. Просто потому, что ей, как и сотни лет назад, на этой территории больше всех надо.
ИМХО.

Вы сами себе ПРОТИВОРЕЧИТЕ.
Новороссия СЕГОДНЯ нужна Новоросам. Вот ОНИ и воюют.
Как ДО них воевали абхазы или осетины когда ИМ была нужна ИХ страна.
Россия включалась на ФИНАЛЬНОМ этапе.
Отредактировано: завхоз - 03 июня 2014 17:46:00
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.68 / 13
                       
 
  Slavniy
 
   
Slavniy   Россия
Москва
39 лет
 
Вы сами себе ПРОТИВОРЕЧИТЕ.
Новороссия СЕГОДНЯ нужна Новоросам. Вот ОНИ и воюют.
Как ДО них воевали абхазы или осетины когда ИМ была нужна ИХ страна.
Россия включалась на ФИНАЛЬНОМ этапе.

Не совсем понимаю почему в Новороссии уже живут новоросы? В Новороссии живут русские! зачем придумывать новую искусственную нацию не имеющую корней, тем более уже есть одна такая нация.
Отредактировано: Slavniy - 03 июня 2014 18:01:01
+ 2.77 / 37
                         
 
 
03 июня 2014, 13:52:51 Сообщение удалено автором
 
-0.78 / 20
                           
 
  Slavniy
 
   
Slavniy   Россия
Москва
39 лет
 
В Сибири же живут сибиряки, а на Урале — уральцы.

А я родился и до 16 лет прожил на Кавказе значит я кавказец? но я так не считаю, я русский Сейчас все кто сопротивляется в Донецкой и Луганской области киевской хунте именно русские! Украинцы их объявили сепаратистами, колорадами, быдлом и прочим но не украинцами, а получается мы тоже уже назвали их новороссами, как бы немного дистанцировались, это не русские а новороссы. Может я не прав, но для меня все кто сражаются не важно какой там паспорт и национальность только русские.
Отредактировано: Slavniy - 03 июня 2014 18:16:00
+ 2.54 / 41
                             
 
 
03 июня 2014, 14:57:11 Сообщение удалено автором
 
+ 1.13 / 13
                               
 
  sabsabbas
 
   
sabsabbas   Россия
Москва
36 лет
 
Аналогия в том, что сибиряки, уральцы, новороссийцы, малоруссы и т.д. — суть русские. Имхо, конечно и не претендую.

ну а суть их не волнует. их волнуют частности. и хаз пописят.
Отредактировано: sabsabbas - 03 июня 2014 16:16:00
+ 0.09 / 1
                               
 
  Alex G U
 
   
Alex G U   Россия
40 лет
 
Аналогия в том, что сибиряки, уральцы, новороссийцы, малоруссы и т.д. — суть русские. Имхо, конечно и не претендую.

Это анекдот такой:

"Киссинджер спрашивает Зорина: “Вы еврей?” “Нет, я русский”, — отвечает Зорин. “А я американский”, — парирует Киссинджер."

Русские это супер этнос - России. Так и писали раньше по бумагам: русский татарин, русский черкес... или турецко подданный грек. Или просто великорос, малорос, белорус ... а потом просто либирально - русский - типа кто его там знает...

Но это в основном при советах нас лишили национальности великорос троцкие ленины сталины...

Лишили и на Украине назвав большую часть народов малоросов великоросов и др. просто скопом украинцами... с западэнским суржиком...
Отредактировано: Alex G U - 03 июня 2014 16:31:01
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
-0.02 / 7
                                 
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
48 лет
 
Это анекдот такой:

"Киссинджер спрашивает Зорина: “Вы еврей?” “Нет, я русский”, — отвечает Зорин. “А я американский”, — парирует Киссинджер."

Русские это супер этнос - России. Так и писали раньше по бумагам: русский татарин, русский черкес... или турецко подданный грек. Или просто великорос, малорос, белорус ... а потом просто либирально - русский - типа кто его там знает...

Но это в основном при советах нас лишили национальности великорос троцкие ленины сталины...

Лишили и на Украине назвав большую часть народов малоросов великоросов и др. просто скопом украинцами... с западэнским суржиком...

Никто никого не лишал, а наоборот много новых национальностей ввели. Для чего? Чтоб всему остальному миру хвастаться и проагандировать, что все разнообразные национальности и народности классно живут при СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ строе. Присоединяйтесь!
На самом деле, сначала слово РУССКИЙ означало ГРАЖДАНСТВО России, потом было гражданство СОВЕТСКОЕ, а уж Ельцин ввёл слово РОССИЯНИН-и оно кагбэ дублирует слово РУССКИЙ, отсюда непонятки.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 03 июня 2014 19:46:00
+ 0.14 / 11
                                   
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
а уж Ельцин ввёл слово РОССИЯНИН-и оно кагбэ дублирует слово РУССКИЙ, отсюда непонятки.

Тыше пицот раз разъясняли, что не мог Алкоголиков выдумать то, что было заведомо за два века до него, а может и много ранее:

Глава IV СОСТОЯНИЕ РОССИИ ОТ НАШЕСТВИЯ ТАТАР ДО ИОАННА III

http://www.magister.msk.ru/library/history/karamzin/kar05_04.htm

Некоторые думали, что суеверие обезоруживало нас против сих тиранов; что Россияне видели в них бич гнева Небесного и не дерзали восстать на исполнителей Вышней мести, подобно как чернь доныне мыслит, что нельзя обыкновенными средствами угасить пожара, производственного молниею. История не доказывает того: Россияне неоднократно изъявляли самую безрассудную дерзость в усилиях свергнуть иго; недоставало согласия и твердости.
Отредактировано: Dobryаk - 03 июня 2014 15:59:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.27 / 24
                         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года
 
Не совсем понимаю почему в Новороссии уже живут новоросы? В Новороссии живут русские! зачем придумывать новую искусственную нацию не имеющую корней, тем более уже есть одна такая нация.

СОГЛАСЕН.
Но и в куеве живут РУССКИЕ.
Новоросы это скорее ГРАЖДАНСТВО.
И Россия ЧЕТКО дала понять что Новороссия ОТДЕЛЬНАЯ от России республика.Да ее жители русские НО......пока ТАК.
Отредактировано: завхоз - 03 июня 2014 18:16:00
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.19 / 9
                           
 
  R67
 
   
R67   СССР
 
СОГЛАСЕН.
Но и в куеве живут РУССКИЕ.
Новоросы это скорее ГРАЖДАНСТВО.
И Россия ЧЕТКО дала понять что Новороссия ОТДЕЛЬНАЯ от России республика.Да ее жители русские НО......пока ТАК.

Это правильное решение .Ни какого сейчас присоединения к России не будет . Новороссия - это якорь всей Украины . Лишение куева монополии на политические и экономические рычаги , а также Южный поток , полностью уничтожит смысл активно продолжать проект Украина не Россия . Бандеризм быстро уйдет на свалку , рогулизм займет почетное место у плинтуса . Нужно не забывать , что Украина хоть и очень важная , но все таки частность острой фазы этого глобального большого передела .Потому подставляться России из-за укры сейчас явно не с руки . Россия пришла за долларом и это есть цель . А через 10-20 лет соединение Новороссии ( Да и скорей всего и всей укры вместе с галицией) с РФ произойдет спокойно, гармонично и даже обыденно.И самое главное , что это отменить ни кто на Земле не может .Слава Богу .
Отредактировано: R67 - 03 июня 2014 14:51:06
+ 1.16 / 17
                             
 
  Vampir
 
   
Vampir   Россия
 
Это правильное решение .Ни какого сейчас присоединения к России не будет . Новороссия - это якорь всей Украины . Лишение куева монополии на политические и экономические рычаги , а также Южный поток , полностью уничтожит смысл активно продолжать проект Украина не Россия . Бандеризм быстро уйдет на свалку , рогулизм займет почетное место у плинтуса . Нужно не забывать , что Украина хоть и очень важная , но все таки частность острой фазы этого глобального большого передела .Потому подставляться России из-за укры сейчас явно не с руки . Россия пришла за долларом и это есть цель . А через 10-20 лет соединение Новороссии ( Да и скорей всего и всей укры вместе с галицией) произойдет спокойно, гармонично и даже обыденно.И самое главное , что это отменить ни кто на Земле не может .Слава Богу .

Все это может и замечательно. Но вот устоит ли государственное образование под наименованием Новороссия? У укров в принципе достаточно сил и средств что бы утопив в крови разгромить образованные республики. Славянск который день привычно обстреливают артиллерией. Вчера нанесли авиационный удар по Луганску. Наши привычно в который уже раз "выразили возмущение", запад вообще не заметил, бандерлоги рукоплещут жертвам. Примени РСЗО реакция вполне может быть похожей.
Отредактировано: Vampir - 03 июня 2014 19:01:00
+ 0.37 / 9
                               
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Все это может и замечательно. Но вот устоит ли государственное образование под наименованием Новороссия? У укров в принципе достаточно сил и средств что бы утопив в крови разгромить образованные республики. Славянск который день привычно обстреливают артиллерией. Вчера нанесли авиационный удар по Луганску. Наши привычно в который уже раз "выразили возмущение", запад вообще не заметил, бандерлоги рукоплещут жертвам. Примени РСЗО реакция вполне может быть похожей.

Эх, да что тут скажешь. Рискну повторить то, за что меня тут уже банили на несколько дней.
Без прямой военной помощи ВС России Новороссия обречена, без вариантов. Слишком несопоставимы противостоящие ей ресурсы. Все - и денежные и людские и, главное - технические. Ну, либо, укровоенных остановят невоенными способами. Но этот вариант практически невозможен, так как они исполняют приказы США, которым нет никакого смысла прекращать бойню. Уж они-то будут воевать до последнего украинца. Мне больно всё это видеть и понимать, но самообман не нужен. Чай мы не хохлы.
Отредактировано: Lentz - 03 июня 2014 19:16:00
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.44 / 17
                                 
 
  vaa
 
   
vaa   СССР
Архангельск
45 лет
 
Эх, да что тут скажешь. Рискну повторить то, за что меня тут уже банили на несколько дней.
Без прямой военной помощи ВС России Новороссия обречена, без вариантов. Слишком несопоставимы противостоящие ей ресурсы. Все - и денежные и людские и, главное - технические. Ну, либо, укровоенных остановят невоенными способами. Но этот вариант практически невозможен, так как они исполняют приказы США, которым нет никакого смысла прекращать бойню. Уж они-то будут воевать до последнего украинца. Мне больно всё это видеть и понимать, но самообман не нужен. Чай мы не хохлы.

Я уже как-то писАл про это..

Как Вы думаете, много ли в оружейках отделов внутренних дел, которые были захвачены ополченцами в самом начале было "милицейских" ПЗРК? Однако самолеты/вертолеты укровские падают...

"Нона" ополченческая уже N-возимых БК извела...

И вообще, захваченные укросклады бездонные-бездонные

Кстати, у Стрелкова наверное под матрасом печатный станок стоит, ну чтоб деньги чЕпятать на камуфляж/разгрузки/броники/тушенку/макароны

Кстати, наверное наших (российских) пограничников нужно примерно наказать за то, что граница ниразу не "на замке" и в ДНР/ЛНР добровольцы спокойно уходят. Полагаю, они это делают не через официальные погранпереходы...

ЗЫ. тут, между прочим, проскальзывало сообщение, что Пономарев приглашает в ополчение добровольцами пилотов вертолетов...

А так да, Россия помощи не оказывает
Отредактировано: vaa - 04 июня 2014 15:31:00
+ 4.97 / 70
                                   
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Я уже как-то писАл про это..
Как Вы думаете, много ли в оружейках отделов внутренних дел, которые были захвачены ополченцами в самом начале было "милицейских" ПЗРК? Однако самолеты/вертолеты укровские падают...
"Нона" ополченческая уже N-возимых БК извела...
Скрытый текст
А так да, Россия помощи не оказывает

Я и не говорил о том что Россия помощи не оказывает. Но того что есть на данный момент недостаточно даже для стабилизации ситуации. Против лома нет приема. Нужен другой лом в виде авиации и ПВО покруче ПЗРК. Однако это возможно уже только в комплекте с соответствующими экипажами, что и будет той самой непосредственной помощью ВС России. Пока её нет. Ждём и надеемся, что еще остаётся?
Отредактировано: Lentz - 03 июня 2014 19:31:00
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.18 / 5
                                   
 
  donartrus
 
   
donartrus   Донецкая народная республика
Донецк
33 года
 
Я уже как-то писАл про это..
Как Вы думаете, много ли в оружейках отделов внутренних дел, которые были захвачены ополченцами в самом начале было "милицейских" ПЗРК? Однако самолеты/вертолеты укровские падают...
"Нона" ополченческая уже N-возимых БК извела...

Был во время отпуска у меня интересный разговор с одним человеком в России, тот довольно подробно рассказывал, как "милицейские" ПЗРК (и т.д.) в ДНР и ЛНР попадают...
Отредактировано: donartrus - 03 июня 2014 17:01:00
+ 1.08 / 9
                                     
 
  Andrey_68
 
   
Andrey_68   Россия
 
Был во время отпуска у меня интересный разговор с одним человеком в России, тот довольно подробно рассказывал, как "милицейские" ПЗРК (и т.д.) в ДНР и ЛНР попадают...

Вот такие штуки надо массово производить, маскировать под гражданский лесовоз и эксплутировать где надо.
Отредактировано: Andrey_68 - 04 июня 2014 04:01:00
+ 0.32 / 4
                                   
 
 
03 июня 2014, 15:56:31 Сообщение удалено модератором rtyhrthyrttr
 
-0.39 / 5
         
 
  chashaosa71
 
   
chashaosa71   СССР
 
Для тех кто в танке,с закрытым люком...Повторяю через ствол:
Как только погиблидействительно первые МИРНЫЕ люди, МИД России мгновенно выпустил мощное заявление.
И это уже серьёзно для Куевой хунты. До этого момента Куева хунта разбиралась с ВООРУЖЕННЫМИформированиями.
При всём уважении к народному ополчению ДНР и ЛНР,честно ответьте себе на вопрос: Не является ли Стрелков и Ко,т.н. "медвежьей услугой" России ?
Я уже здесь был сто раз заминусован,но буду настаивать:Народное ополчение - несвоевременный ,фальстартный проект.И не факт что он запущен доброжелателями России.Реакция ВВП на референдум,отвод войск и всё такое говорит о том,да что там говорит,кричит о том,что Россия с трудом вписывает эту самодеятельность в свои планы.
Во всяком случае наличие ВООРУЖЁННЫХ людей в регионе связывают применение Россией "мягкой силы" и вооружённой силы в значительной степени.
Если Вам недоступна разница между военизированной организацией ведущей боевые действия и мирным пртестующим или истребляемым населением,в правовом и моральном аспекте,тогда я пас что-то Вам объяснить.

Вы на вопрос-то так и не ответили. Мне важно знать, когда по вашему считается, что хунта "ведет войну с мирными жителями" и был ли в абхазии , южной Осетии, Югославии, Приднестровье, Чечне такой претендент.

Не ответите- я сам эти конфликты раз беру. Но мне интересно мнение со стороны.
Отредактировано: chashaosa71 - 03 июня 2014 10:01:00
МИД. Захарова. "Гитлер лучше Сталина".

http://chashaosa.livejournal.com/740396.html
-0.18 / 4
         
 
  Vick
   
 
Для тех кто в танке,с закрытым люком...Повторяю через ствол:
Как только погиблидействительно первые МИРНЫЕ люди, МИД России мгновенно выпустил мощное заявление.
И это уже серьёзно для Куевой хунты. До этого момента Куева хунта разбиралась с ВООРУЖЕННЫМИформированиями.
При всём уважении к народному ополчению ДНР и ЛНР,честно ответьте себе на вопрос: Не является ли Стрелков и Ко,т.н. "медвежьей услугой" России ?
Я уже здесь был сто раз заминусован,но буду настаивать:Народное ополчение - несвоевременный ,фальстартный проект.И не факт что он запущен доброжелателями России.Реакция ВВП на референдум,отвод войск и всё такое говорит о том,да что там говорит,кричит о том,что Россия с трудом вписывает эту самодеятельность в свои планы.
Во всяком случае наличие ВООРУЖЁННЫХ людей в регионе связывают применение Россией "мягкой силы" и вооружённой силы в значительной степени.
Если Вам недоступна разница между военизированной организацией ведущей боевые действия и мирным пртестующим или истребляемым населением,в правовом и моральном аспекте,тогда я пас что-то Вам объяснить.

Вы сами себя читать пробовали?
Ну вот в Харькове, Днепре, Запорожьи, Одессе нету наличия вооружённых людей в регионе. По Вашей логике это вроде как не связывает применение Россией "мягкой силы" и вооружённой силы. Или что? Нужно, чтобы кто-то ни с того ни с сего без наличия вооружённого сопротивления начал бомбить города, чтобы появился повод военного вмешательства? И как вы это себе представляете? Бомбить города, вместо того, чтобы их мирно стричь на баблосы...
По-моему вы так увлеклись, что логика где-то гуляет лесом.
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 10:01:00
+ 0.53 / 11
           
 
  Малой2
 
02 июня 2014, 22:02:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.79 / 13
             
 
  Vick
   
 
БаранОбама в части выделенной им прав. Путин лаконично обозначил красную черту. Киев за нее не заходит. Одесса - де факто ( пока не доказано обратное) - столкновение двух групп гражданского населения, без явного участия ВСУ и т.п.
Гибель мирняка в районах ведения БД равномерно ложится на обе стороны. Увы, но так.

помедленней, пжалста... я записываю... равномерно... на обе стороны... кондиционер убил 7 человек в луганске, когда мирный укрский ероплан мирно пролетал мимо.
Отредактировано: Vick - 01 января 1970
+ 1.48 / 32
               
 
  Малой2
 
02 июня 2014, 22:53:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.85 / 10
                 
 
  taurus-1982
 
   
taurus-1982  
 
Это грабли а-ля Донецкий аэропорт. Привлечение авиации в Славянске никого ни на что не натолкнуло при планировании "мероприятий".
Нет средств техконтроля воздуха? Выставляй посты визуального контроля.
"Штурм" начали на зорьке - население предупредили о возможности применения авиации?
ОГА - вполне себе цель, подсвеченная СМИ,ДНД, флагами. Адмздание, не жилой массив.
Не надо пробрасывать.

ИМХО ошибки от того что не перестроились от мирного уклада. Самолет видели за значительное время до обстрела ОГА, это писалось в инете, выкладывалось видео, скорее руководство не верило что стрелять начнут по городу, по центру.

У Луганска кстати центр не такой большой, там чуть дальше ОГА уже частный сектор начинается. Я вот в 2005 там был и помню этот район - в народе называется "Дураковка" кажется, куча лавочек с пенсионерами, студентами (рядом ВУЗы и общаги) и баб с колясками, в общем место массовых гуляний. Рядом с ОГА больничка стоит .

Реакция случайных прохожих на взрывы стрельбу - подойти и посмотреть, а не падать на землю и ползти подальше, к Луганску война по-сути вот только пришла на днях, это в Славянске уже ровно месяц.

Я вот посмотрел видос от РТ - мужик в майке-боксерке вместо бронежилета, кепка на голове вместо шлема, народ в спорт костюмах с калашами(хз, на ногах тапки как в Сирии\Ливии?), прицелы отваливаются - что уже не по спецназовки - и пусть какая-нить с*ука скажет что там воюет страшный спецназ ГРУ\ФСБ\СВР\Кадырова, ополчение как оно есть.
Отредактировано: taurus-1982 - 03 июня 2014 11:31:00
+ 1.43 / 20
                 
 
  Vick
   
 
Это грабли а-ля Донецкий аэропорт. Привлечение авиации в Славянске никого ни на что не натолкнуло при планировании "мероприятий".
Нет средств техконтроля воздуха? Выставляй посты визуального контроля.
"Штурм" начали на зорьке - население предупредили о возможности применения авиации?
ОГА - вполне себе цель, подсвеченная СМИ,ДНД, флагами. Адмздание, не жилой массив.
Не надо пробрасывать.

Какой штурм? На какой зорьке? В центре Луганска штурм?
О каком применении авиации предупреждать население? И когда? В начале мая?
Центр города. Бульвар, на котором гуляют цивильные. Детская площадка на минуточку (не жилой массив, но место для отдыха с детьми).
Где пробросы?
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 03:46:00
+ 0.81 / 9
                   
 
  Vampir
 
02 июня 2014, 23:36:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.31 / 3
                     
 
 
03 июня 2014, 00:20:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                     
 
  Vick
 
03 июня 2014, 00:27:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 3
             
 
 
02 июня 2014, 23:12:38 Сообщение удалено автором
 
+ 1.89 / 25
               
 
 
02 июня 2014, 23:17:04 Сообщение удалено автором
 
-0.72 / 20
                 
 
  Andrews
 
   
Andrews   Россия
Из царства тридевятого
 
Увы, как бы это не звучало цинично, но сегодняшние жертвы среди мирных граждан в Лушагске - это именно сопутствующие потери. Удар был нанесен конкретно по ОГА, являющейся одним из центров управления ополченцев. К сожалению, при обстреле погибли мирные граждане.

пс: ни в коем случае не оправдываю действия хунты, они безусловные "кончиты" и должны быть подвергнуты трибуналу.

Ты забыл кто начал бойню.
Отредактировано: Andrews - 03 июня 2014 23:46:00
+ 0.11 / 2
                 
 
  Vick
   
 
Уважаемые минусующие! Если вы не согласны с тем, что мирные граждане, погибшие у ОГА в Луганске, являются сопутствующими потерями, значит вы полагаете, что они были одной из целей авиаудара и, разумеется, у вас есть доказательства этого. Если же у вас доказательств нет, то я предлагаю вам поискать в сети определение понятия "сопутствующие потери".

Много убито "пророссийских боевиков" в результате этого налёта? Ни одного. Ах, да, министр здравоохранения ЛНР.

Кстати, вспомнил... когда жгли дом профсоюзов в Одессе - все жгущие искренне считали, что жгут российских диверсантов. То есть - погибших одесситов в доме профсоюзов тоже спишем на сопуствующие потери в войне с российскими оккупантами.

я так думаю, через недельку-другую такими темпами (а тем более если порошенка умудрится заплатить за газ), мы услышим тут ещё много интерсного о плохих ополченцах, и белых-пушистых украх.
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 12:16:00
+ 1.00 / 29
                   
 
 
03 июня 2014, 00:24:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 16
                     
 
   
случайный прохожий   СССР
 
Даже не знаю, как комментировать.
Скрытый текст
При прямом умысле субъект преступления желает наступления преступных последствий. Т.е. по вашей логике, пилот самолета желал смерти непосредственно каждому, кто погиб у ОГА. Персонально гражданке Х, гражданке Y и т.д.
Скрытый текст

А вот таки да! Куевская хунта заявила о начале использования высокоточного оружия, что как раз и означает, что целями были (по каким-то причинам) не руководство ЛНА, а именно поименованные гражданки.
Отредактировано: случайный прохожий - 03 июня 2014 12:46:00
Евразийский фундаменталист
+ 0.97 / 14
                       
 
 
03 июня 2014, 00:38:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                       
 
  ups
 
   
ups   СССР
36 лет
 
А вот таки да! Куевская хунта заявила о начале использования высокоточного оружия, что как раз и означает, что целями были (по каким-то причинам) не руководство ЛНА, а именно поименованные гражданки.

С-8 сложно назвать высокоточным оружием.
Отредактировано: ups - 03 июня 2014 13:16:00
+ 0.31 / 4
                     
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
При таком подходе состав доказывается, но из него же следует, что погибшие сегодня у ОГА - не конкретная цель авиаудара, а сопутствующие потери.

Бред полнейший. Доведем ситуацию до абсурда - атомная бомбардировка в Хиросиме. Все жертвы той бомбардировки - сопутствующие потери? Или они были конкретной целью атомной бомбардировки? Или будем говорить, что целью атомной бомбардировки было принуждение Японии к капитуляции? А может - целью было натурное испытание бомбы на живых людях?

Так и здесь - удар был нанесен не по зданию ОГА, а по парку перед зданием. Именно люди в парке и у входа были конкретной целью летчика. Так что никакие они не сопутствующие потери.
Отредактировано: Наблюдающий - 03 июня 2014 13:46:00
+ 1.61 / 23
                       
 
 
03 июня 2014, 01:25:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                       
 
  neh
 
03 июня 2014, 01:29:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.91 / 10
                     
 
  9k37m1
 
03 июня 2014, 01:19:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.92 / 10
                       
 
 
03 июня 2014, 01:27:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 4
                 
 
 
03 июня 2014, 00:27:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.92 / 16
                 
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Увы, как бы это не звучало цинично, но сегодняшние жертвы среди мирных граждан в Луганске - это именно сопутствующие потери. Удар был нанесен конкретно по ОГА, являющейся одним из центров управления ополченцев. К сожалению, при обстреле погибли мирные граждане.

Вы не правы. Несколько страниц уже как здесь публикуется видео, где четко видно куда был направлен удар. Где видно, сколько ракет попало в парк, сколько там их не взорвалось (к счастью) и только одна пришлась в здание ОГА. Утверждать при данном видео, что удар был направлен именно на ОГА - вполне сознательно лгать. Основной удар был направлен не на здание, а исключительно на парк с гуляющими там людьми (возможно с детьми) и на парадное крыльцо ОГА. И только последний выстрел пришелся в стену ОГА. Если бы целью была бы ОГА, то туда и полетели бы все (почти все) ракеты и внешний вид здания был бы совсем иным. Ракеты были выпущены по скоплению мирных людей перед зданием ОГА. Здесь люди были основной целью, а здание - сопутствующей потерей.
Отредактировано: Наблюдающий - 04 июня 2014 00:31:00
+ 1.43 / 30
                   
 
 
03 июня 2014, 00:35:28 Сообщение удалено автором
 
-0.08 / 5
                     
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Увы, но это ваши предположения, которые вы не можете ДОКАЗАТЬ. Что именно имею ввиду, написал здесь. Кстати, про точность НУРСов здесь уже писали.

пс: ни в коем случае не оправдываю пилота и хунту в целом. Подхожу к вопросу с позиции "чукчи". Что вижу, то пою. Рассуждения в духе "а что если" хороши, но не в данной ситуации.

Телепатия в судебном рассмотрении в расчет не принимается.
По фактам:
1) Пилот сделал три круга и убедился в наличии у ОГА мирного населения.
2) После трех кругов он точно знал об отсутствии там военных объектов
3) Имея данную информацию он выпустил несколько ракет по парку с мирным населением, частично задев здание ОГА
По сумме фактов: умышленное убийство двух и более лиц из хулиганских побуждений.
Пожизненное без вариантов.

Если Вы, как адвокат, желаете отмазать пилота -- придется уже Вам, в свою очередь, искать доказательства того, что убийства были неумышленными. И тих подозреваю -- ничего у Вас не получится.
Отредактировано: Свой - 03 июня 2014 02:01:00
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 1.69 / 21
                       
 
 
03 июня 2014, 00:57:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.48 / 5
                         
 
  Skorpyon
 
03 июня 2014, 01:15:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 6
                       
 
  Droop
 
03 июня 2014, 01:09:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.51 / 3
                         
 
 
03 июня 2014, 02:34:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
  Droop
 
03 июня 2014, 02:46:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                             
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Да я не об этом. Я об квалификации и обвинительном( в уме)
А в итоге:
Скрытый текст
Статью поменять надо. Не соответствует. Ни по факту, ни по заявлению по этой не возбуждали бы.

Не туда смотрите.

Цитата:
"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ОТ 13.06.96 N 63-ФЗ (РЕД. ОТ 23.07.2013 С ИЗМЕНЕНИЯМИ, ВСТУПИВШИМИ В СИЛУ С 24.08.2013)
СТАТЬЯ 105 УБИЙСТВО
а) двух или более лиц;

д) совершенное с особой жестокостью;

е) совершенное общеопасным способом;

ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

и) из хулиганских побуждений;

л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Можно брать тепленьким хоть сейчас и сажать в кутузку с перспективой на пожизненное. Безо всяких пышных ГААГ -- как обычного уголовника.
Надеюсь, что отловят и возьмут, ибо пилота уже активно вычисляют и даже есть первые предположения. Никуда не денется, теперь уже больше не жилец, без вариантов. Не сегодня -- так через год, но в тюрьму сядет.
Отредактировано: Свой - 03 июня 2014 15:31:01
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.12 / 3
                               
 
  Droop
 
03 июня 2014, 03:27:41 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                               
 
  Droop
 
03 июня 2014, 03:44:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.42 / 3
         
 
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург
 
Я уже здесь был сто раз заминусован,но буду настаивать:Народное ополчение - несвоевременный ,фальстартный проект.И не факт что он запущен доброжелателями России.Реакция ВВП на референдум,отвод войск и всё такое говорит о том,да что там говорит,кричит о том,что Россия с трудом вписывает эту самодеятельность в свои планы.
Во всяком случае наличие ВООРУЖЁННЫХ людей в регионе связывают применение Россией "мягкой силы" и вооружённой силы в значительной степени.

Уберите из рассмотрения Стрелкова&Co. Что было бы на Донбассе без него? Наверное тоже, что и в соседних областях. А теперь скажите - какую такую мягкую силу возможно применять к Харькову или Запорожью сейчас? Там сейчас мирно и, если бы не было войны на Донбассе (где не гибли бы те же харьковчане или запорожцы) с каждым днем было бы всё мирнее.
Только запаленный на Донбассе пожар позволяет, дает основания применять "мягую силу" к киевскому режиму. Это первое.
Второе, как ни цинично это не звучит - только трупы укровоинов, поступающие домой в товарном количестве, прочищают мозги от свидомизма.
Отредактировано: Наблюдающий - 03 июня 2014 22:46:01
+ 1.73 / 24
           
 
   
БаранОбама   СССР
Ревель
 
Уберите из рассмотрения Стрелкова&Co. Что было бы на Донбассе без него? Наверное тоже, что и в соседних областях. А теперь скажите - какую такую мягкую силу возможно применять к Харькову или Запорожью сейчас? Там сейчас мирно и, если бы не было войны на Донбассе (где не гибли бы те же харьковчане или запорожцы) с каждым днем было бы всё мирнее.
Только запаленный на Донбассе пожар позволяет, дает основания применять "мягую силу" к киевскому режиму.

Давайте вернёмся к истокам.Кто Стрелкова просил,требовал или уполномочил на ведение боевых действий ? Ему что мандат народ выдал? Если "Да" то каким образом ? С какого подмосковный учитель,с типичным послужным списком наёмника и "бойца удачи" переместился в Донбасс и объявил себя "выразителем интересов угнетённого русского населения"?Кого он в конце концов представляет?Если он на задании,от России,то сорри держава так бездарно не воююет,не пиариться в он-лайне и всё-такое. Потом,пару раз он проговаривался,что добывает оружие за сумашедшие деньги...За чьи деньги ?
И последнее,применить силу,мягкую ли твёрдую, основания даёт только зверства или хотя бы неправомерные действия Куевой хунты.
Не случайно,СК России,смог возбудить уголовное дело против хунтовцев только лишь по признакам "о незаконных методах войны на юго-востоке Украины" и не более...ни о геноциде,не о преступлениях против человечности....
Отредактировано: БаранОбама - 03 июня 2014 03:01:00
-1.07 / 30
         
 
   
Тутэйшы  
 
Как только погиблидействительно первые МИРНЫЕ люди, МИД России мгновенно выпустил мощное заявление.
И это уже серьёзно для Куевой хунты. До этого момента Куева хунта разбиралась с ВООРУЖЕННЫМИформированиями.
...
Я уже здесь был сто раз заминусован,но буду настаивать:Народное ополчение - несвоевременный ,фальстартный проект

Вот же досада, что сжигаемое заживо, расстреливаемое и пропадающее без вести мирное население не всегда согласно продолжать это делать, даже несмотря на мощные заявления МИДа и страх перед ними киевской хунты, и некоторые все же несвоевременно вооружаются

Вы эльф? Вы не понимаете, что Киев сознательно все это время разжигал гражданскую войну, начиная с бегства Януковича? Вы не понимаете, что коль уж такая цель поставлена - то никакой пацифизм со стороны жертв ничего изменить не может, и неважно, насколько это вам с дивана своевременным кажется, но вооруженное противостояние все равно начнется?

Так,вот если бы кровосеки только дёрнулись бы кого-вешать или резать там бы и вступила в дело держава Российская.
А Харьков ,Одесса...да никто их не душил...Они всё сами,сами слили.Всё сами.

Или вы - тролль?
Поясните формальные критерии вот этого: 'если бы кровосеки только дёрнулись бы кого-вешать или резать'.
1. Сколько мирняка должны оные кровосеки зарезать, сжечь, расстрелять на камеру, дабы ваше условие можно было полагать выполненным? Сколько - всего, а также, сколько - за один раз.
2. А сколько - не на камеру? Или не на камеру - не считается, вдруг это их ополченцы грохнули, или они самоубились?
3. Необходимо ли выполнение еще каких-либо дополнительных условий? К примеру, не менее половины жертв должны быть обязательно беременными или же младше трех лет, в противном случае - не засчитываем. Если да - озвучьте, какие именно.
4. Также на всякий случай четко сформулируйте, кого именно полагать мирняком, и не является ли факт нахождения ближе километра от ополченца свидетельством того, что это не мирняк, а пособник террористов.

Благодарю.
Да, уточняю я, дабы когда озвученный вами критерий будет выполнен, продолжить данную дискуссию.
Отредактировано: Тутэйшы - 02 июня 2014 22:47:53
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
+ 0.95 / 19
           
 
  ReF
 
02 июня 2014, 22:52:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 10
         
 
  Nomen
 
02 июня 2014, 23:11:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 9
     
 
  Vick
   
 
Ничего в этом плохого нет,что народ и ГА доверяют своему Президенту.Во-всяком случае но ни разу никого не обманул и всё его действия были направлены на благо Российского народа....
04.03.14 Между тем, Путин уточнил, что если в восточных областях Украины начнется беспредел,то Россия оставляет за собой право использовать все имеющиеся у нее средства для защиты проживающих там людей. "Если мы увидим, что это происходит в восточных регионах, люди попросят нас о помощи, томы можемиспользовать все имеющиеся средства для защиты этих граждан", — заявил глава государства.
Напомню (Обратите внимание на дату- 17 апреля 2014)На вопрос о схожести ситуации в Крыму и на Юго-Востоке Украины, президент РФ ответил, что это две разные ситуации. Национальный состав на Юго-Востоке Украины отличается от всех других ее регионов и Крыма. Эти земли были переданы Украине в прошлом веке в середине 20х годов, а люди, которые там жили и живут были и остаются русскими.
И потом,при всей циничности постановки вопроса...Почувствуйте разницу между вооружённым! ополчением,пришедшими на помощь вооружёнными добровольцами и просто обычным населением.
При всём при том,укродилы воюют сейчас с вооружёнными людьми,с неофициальной военизированной организацией и мирноному населению конечно достаётся,но как правило не целенаправленно а по случаю.
Пока война с МИРНЫМ населением не станет очевидной - Нет у России сейчас даже морального права на ввод войск.Нет хоть лопни.

Авиаудар по центру Луганска, где и в помине нет военных объектов - это... что? угадаю -
1. ошибка пилота, подумаешь.
2. частный случай, принимать во внимание не будем. Это "не целенаправленно, а по случаю".

Никто из нас не знает, какие планы у Кремля, но нуждается ли Путин в таких адвокатских услугах?
Отредактировано: Vick - 03 июня 2014 01:46:00
-0.02 / 12
 
 
   
Юрий Аникин   Россия
38 лет
 
Тайна покрытая мраком. Я помню резкий переход от "щас мы им покажем" к "нас заманивают но мы не поддаёмся". Резким он был по видимому от того, что я примерно неделю не заходил на ветку. За неделю общие настроения развернулись (мне почему то кажется, что их развернули) на 180 градусов. ВВП ведь никто за язык не тянул, думаю все помнят его слова или на тот момент он о ловушке не догадывался? Я полагаю, что оценили степень безбашенности "партнёров" и прикинули последствия от полной изоляции. По видимому страна ещё не готова с серьёзной конфронтации, ну или возможные потери через чур высоки. Похоже избрали неявную поддержку или тянут время, возможно это перерастёт в Сирийский вариант, а возможно и в Крымский, нам не докладывают, остаётся гадать. Но думаю не дураки там планированием занимаются, и такую язву под боком никто не допустит. Я не специалист, но думаю что в случае ввода Российской армии никакой особой войны не будет, главное, чтобы на румынской границе затормозить успели. Просто текущие события это отличный способ выявления всех подпиндосников и ярых сторонников незалежности. Если ввести войска рано, то эти зашхерятся и вылавливай их потом как блох, а так сами кучкуются, главное грамотно дезинфекцию провести.

1) Я писал:

Хотя бы на территорию Новороссии? Хотя бы в виде поставок оружия(артиллерия, танки, вертолеты) в кредит "братским республикам ДНР и ЛНР" и отрядов спецов-"добровольцев" к этому оружию?

Можно не вводить совсем уж явственно и на всю Украины, зачем? Просто, пусть их фантазии про полномасшатабную российскую поддержку в Новороссии станут явью.

2) Если санкции можно вводить их введут и так, если нет - нет. Если Европа не хочет ложится под Америку - ей хватит и расстрела в Мариуполя, бомбардировок в Славянске, применение авиации в Донецке и Луганске и пр., если хочет - ляжет и так.
Отредактировано: Юрий Аникин - 02 июня 2014 20:51:34
+ 0.13 / 2
   
 
   
Юрий Аникин   Россия
38 лет
 
1) Я писал:

Можно не вводить совсем уж явственно и на всю Украины, зачем? Просто, пусть их фантазии про полномасшатабную российскую поддержку в Новороссии станут явью.

2) Если санкции можно вводить их введут и так, если нет - нет. Если Европа не хочет ложится под Америку - ей хватит и расстрела в Мариуполя, бомбардировок в Славянске, применение авиации в Донецке и Луганске и пр., если хочет - ляжет и так (а мы потеряем стратегическую инициативу).
Отредактировано: Юрий Аникин - 02 июня 2014 20:40:48
-0.02 / 1
 
 
   
Юрий Аникин   Россия
38 лет
 
Тайна покрытая мраком. Я помню резкий переход от "щас мы им покажем" к "нас заманивают но мы не поддаёмся". Резким он был по видимому от того, что я примерно неделю не заходил на ветку. За неделю общие настроения развернулись (мне почему то кажется, что их развернули) на 180 градусов. ВВП ведь никто за язык не тянул, думаю все помнят его слова или на тот момент он о ловушке не догадывался? Я полагаю, что оценили степень безбашенности "партнёров" и прикинули последствия от полной изоляции. По видимому страна ещё не готова с серьёзной конфронтации, ну или возможные потери через чур высоки. Похоже избрали неявную поддержку или тянут время, возможно это перерастёт в Сирийский вариант, а возможно и в Крымский, нам не докладывают, остаётся гадать. Но думаю не дураки там планированием занимаются, и такую язву под боком никто не допустит. Я не специалист, но думаю что в случае ввода Российской армии никакой особой войны не будет, главное, чтобы на румынской границе затормозить успели. Просто текущие события это отличный способ выявления всех подпиндосников и ярых сторонников незалежности. Если ввести войска рано, то эти зашхерятся и вылавливай их потом как блох, а так сами кучкуются, главное грамотно дезинфекцию провести.

1) Я писал:

Хотя бы на территорию Новороссии? Хотя бы в виде поставок оружия(артиллерия, танки, вертолеты) в кредит "братским республикам ДНР и ЛНР" и отрядов спецов-"добровольцев" к этому оружию?

Можно не вводить совсем уж явственно и на всю Украины, зачем? Просто, пусть их фантазии про полномасшатабную российскую поддержку в Новороссии станут явью.

2) Если санкции можно вводить их введут и так, если нет - нет. Если Европа не хочет ложится под Америку - ей хватит и расстрела в Мариуполя, бомбардировок в Славянске, применение авиации в Донецке и Луганске и пр., если хочет - ляжет и так. А так - мы теряем стратегическую инициативу.
Отредактировано: Юрий Аникин - 02 июня 2014 20:42:19
+ 0.49 / 10
 
 
  Nomen
 
02 июня 2014, 20:57:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 3
 
  AxelNAO
 
   
AxelNAO   Россия
42 года
 
Кто то может внятно, четко и системно объяснить почему мы не вводим войска на Украину? Выражение "нас заманивают в ловушку", просьба, не употреблять.

Хотя бы на территорию Новороссии? Хотя бы в виде поставок оружия(артиллерия, танки, вертолеты) в кредит "братским республикам ДНР и ЛНР" и отрядов спецов-"добровольцев" к этому оружию?

Кто-то может объяснить че за на?

http://bulochnikov.livejournal.com/1439764.html - вот тут есть неплохой расклад.. вполне логично обосновано
Отредактировано: Сизиф - 03 июня 2014 00:17:45
+ 0.10 / 3
 
 
  Alex58
 
   
Alex58   Россия
Москва
 
http://bulochnikov.livejournal.com/1439764.html - вот тут есть неплохой расклад.. вполне логично обосновано

Напомню ещё:
"Мы, прежде чем о чём-то сказать публично, а тем более что-то сделать в практическом плане, мы как следует думаем и стараемся прогнозировать все последствия и реакцию всех возможных игроков."©Владимир Путин
http://www.youtube.com/watch?v=F-GqOX9wlVk

Он кому это говорил? Как ещё объяснять?
Как то нагло уже требовать по рунету стали - выполняйте сценарий пиндосов, скоро болотную соберут - креаклы требовать будут - Путин, начни войну, не, вначале предателем назовут.
А пока формируют точку зрения - Путин предал русских. Везде где только могут. Сценарий.
Отредактировано: Alex58 - 04 июня 2014 00:01:00
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
+ 2.31 / 30
   
 
  AxelNAO
 
03 июня 2014, 00:23:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.55 / 8
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Юрий Аникин >
  4. Тред #745857
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика