Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Вадим Р. >
  4. Продление договора на транзит газа через Украину.

Продление договора на транзит газа через Украину.

 
29 июня 2019 09:46:13 / 30.06.2019 21:07:28   790 30 +1.90 / 28 +27.92 / 433
 
Кстати, уважаемые, а заметили, как многозначительно и ехидно улыбался Миллер на собрании Газпрома, когда говорил, что договор о транзите через Украину можно и продлить, если условия будут нас устраивать? По глазам было видно, что что-то придумал и уже потряхивает спичечным коробком возле бикфордова шнура.

+ 1.90 / 28

КОММЕНТАРИИ (30)

  в виде   дерева списка
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Кстати, уважаемые, а заметили, как многозначительно и ехидно улыбался Милле
В общем то понятно что укре некуда деваться,либо заключать договор на условиях ГП либо мерзнуть и рубить промышленность.Где они газ даже по "реверсу" будут брать?Или реверс станет настоящим и в нем не будет стоимости транзита плюс он станет еще дороже.
+ 0.12 / 5
 
 
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет
 
В общем то понятно что укре некуда деваться,либо заключать договор на условиях ГП либо мерзнуть и рубить промышленность.Где они газ даже по "реверсу" будут брать?Или реверс станет настоящим и в нем не будет стоимости транзита плюс он станет еще дороже.
Недавно слушал умного дядьку, учёного, так вот газотранспортная система Украины строилась как известно при СССР и построена так, что транзит напрямую связан с внутренним газораспределением сети на самой Украине. Т.е. если в транзитной трубе давления не будет, то до украинских потребителей газ не будет доходить. Там по любому нужно давление какое то создавать. Хоть с реверсом, хоть без. Или перестраивать всю систему.
Но в 20-м году никаких ожидаемых многими отрубаний транзита через У не будет. будет снижение объёма транзита. И что говорил Миллер, что 1 января будет весело, это означает что повторится старая история, которая уже была, в которой в итоге Украина крайней оказалась. Хочет или не У будет вынуждена какие то формы договора подписывать новые, хоть временные, хоть вообще недельные. Т.к. ей самой жопа светит и Европа недовольная будет.Крутой
По поводу же какого то продолжительного контракта скорее всего не договорятся. Или пока будут договариваться объёмы через У уже станут совсем критичными для самоокупаемости этого самого транзита для У.
+ 1.82 / 27
   
 
  BUR
 
   
BUR   54 года
 
Но в 20-м году никаких ожидаемых многими отрубаний транзита через У не будет. будет снижение объёма транзита. И что говорил Миллер, что 1 января будет весело, это означает что повторится старая история, которая уже была, в которой в итоге Украина крайней оказалась. Хочет или не У будет вынуждена какие то формы договора подписывать новые, хоть временные, хоть вообще недельные. Т.к. ей самой жопа светит и Европа недовольная будет.Крутой
Если я правильно помню, Газпром сейчас запасает газ в еурейсовских газохранилищах, т.е. готовится к прекращению транзита через бУССР.
Какие планы не ведомы, ибо всё больше политика.
1. Регулирование Северного Потока-2
проблема в том, что еуропейсовцы пытаются рассматривать его целиком как "внутриевропейский газопровод" и применить к нему трбования европакта... что нафиг не надо Газпрому. (Типа вы молодцы, всё построили за свои деньги, а теперь кошерные еуропейсовцы будут распояжаться и сами получать прибыли за "спасибо".)
2. Аннулирование всякой хрени на тему неоплаченного долга по "бери или плати" согласно договору во времена Жульки.
обязательное признание укРуиной образовавшегося долга и определение режима выплат по нему.
3. Обнуление схем с "виртуальным реверсом".
виртуальный реверс - с помощью перемычки "через еуроппу" закольцовывется газпромовский счетчик газа на границе, физически газ не перекачивается а берется из транзитной трубы. Оплата идет зачетом к "продавцу" из ЕС.
Прекращение договора по транзиту предоставляет очень удачный момент для разборки этих проблем ...
Отредактировано: BUR - 29 июня 2019 19:13:33
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 1.48 / 21
     
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Если я правильно помню, Газпром сейчас запасает газ в еурейсовских газохранилищах, т.е. готовится к прекращению транзита через бУССР.
Газпром никогда и не запасал газ в ПХГ Украины. Газ в подземных хранилищах газа ВСЕГДА запасала Украина для компенсации отбора газа из транзитной трубы во время пиковых нагрузок в период зимних холодов. И это связано с тем, что ПХГ Украины в основном находятся на западе, и к западу же транзитная труба у Украины сужается.
Отредактировано: NavyGator - 29 июня 2019 20:28:32
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.24 / 23
 
   
ДедМиши  
 
Кстати, уважаемые, а заметили, как многозначительно и ехидно улыбался Миллер на собрании Газпрома, когда говорил, что договор о транзите через Украину можно и продлить, если условия будут нас устраивать? По глазам было видно, что что-то придумал и уже потряхивает спичечным коробком возле бикфордова шнура.
Они уже придумали давно. Когда перешли на поставки газа по факту месячного заказа и предоплаты. Проще некуда. Заплатил-получи. Не заплатил- не получи.

По транзиту тоже самое.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.20 / 4
 
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Они уже придумали давно. Когда перешли на поставки газа по факту месячного заказа и предоплаты. Проще некуда.
Тут важно что он сказал что нет договора нет обязательств поддерживать мощности .То есть могут просто демонтировать не нужные компрессорные станции и и вообще трубы.
+ 0.30 / 6
   
 
   
ДедМиши  
 
Тут важно что он сказал что нет договора нет обязательств поддерживать мощности .То есть могут просто демонтировать не нужные компрессорные станции и и вообще трубы.
Там так спроектировано, единая ведь страна была, что газ с востока идёт собственно на Украину, а на запад идёт из газохранилищ, закаченный заранее. То есть, если нет закупки газа и транзита, сама Украина останется в принципе без газа, ведь своего пока недостаточно, потому что кое какая промышленность ещё дымит.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.17 / 4
     
 
  vogul
 
   
vogul   Россия
 
Там так спроектировано, единая ведь страна была, что газ с востока идёт собственно на Украину, а на запад идёт из газохранилищ, закаченный заранее. То есть, если нет закупки газа и транзита, сама Украина останется в принципе без газа, ведь своего пока недостаточно, потому что кое какая промышленность ещё дымит.
Проблема не в направлении трубы. Для потребителей Украины хватит и своего газа, но для того, чтобы хотя бы его поставлять в жилые дома, необходимо создавать давление в трубе, то есть строить свои компрессорные станции. Но они не чешутся, надеются , что ЕС заставит ГП использовать трубу.
Украина присоединилась к 3 энергопакету, а по нему трубу использовать может любой поставщик, но свои условия по оплате Украина выставлять уже не может.
+ 0.59 / 7
       
 
  Evil_Angel
 
   
Evil_Angel   Россия
Москва
 
Проблема не в направлении трубы. Для потребителей Украины хватит и своего газа
На хватает, хватит повторять эту каклостанскую брехню, коей щеневмерликов кормят мазепистанские популисты. Население жрёт 14-15, предприятия ТКЭ - 5-7, накладные расходы - 3-4, итого по минимуму, без промышленности, чисто чтобы не сдохнуть от холода и сидеть не при свечах, уже получаем 22-26. Добывают в лучшем случае 21. Добавим промышленность и всё станет совсем плохо.
Отредактировано: Evil_Angel - 29 июня 2019 16:57:49
Коммунизм - пыздыр максымардыж пыж!
+ 0.47 / 11
         
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
На хватает, хватит повторять эту каклостанскую брехню, коей щеневмерликов кормят мазепистанские популисты. Население жрёт 14-15, предприятия ТКЭ - 5-7, накладные расходы - 3-4, итого по минимуму, без промышленности, чисто чтобы не сдохнуть от холода и сидеть не при свечах, уже получаем 22-26. Добывают в лучшем случае 21. Добавим промышленность и всё станет совсем плохо.
Там даже не в этом дело. Даже если бы газа собственной добычи хватало, то его всё равно бы не хватало. Вот такая загогулина. Проблема в том, что газ добывается в одних местах Украины, а население живёт в том числ и в других местах, где этот газ не добывается. И текущая конфигурация ГТС Украины не позволяет просто так взять и перекинуть этот газ всему нуждающемуся в газе населению и предприятиям. Это просто невозможно. Эта проблема всегда решалась за счёт импорта газа и ДАЖЕ ЗА СЧЁТ ТРАНЗИТА. Газ для Украины выбирался из транзитной трубы, а для его компенсации на выходе из ГТС Украины он поднимался из подземных хранилищ газа, который был туда предварительно закачан в летне-осенний период. Таким образом, на выходе из ГТСУ количество транзитного газа в одни и те же транзитные сутки было одинаковым, несмотря на то, что осуществлялся отбор газа из транзитной трубы, как бы не предназначавшейся для населения Украины. Когда транзит газа закончится, эта ситуация будет невозможна. ПХГ находятся преимущественно на Западе Украины и предназначены для компенсации фактически только транзитного газа. Во время зимних холодов и пиковой нагрузки, ПХГ для отбора газа в этой ситуации будут просто бесполезны - газ ведь дальше не транзитится. Именно поэтому, у Украины могут быть проблемы с газом, а не потому что им не хватает его физически.
Кстати, и виртуальный реверс газа в этой ситуации также будет невозможен.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.55 / 40
           
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
Там даже не в этом дело. Даже если бы газа собственной добычи хватало, то его всё равно бы не хватало. Вот такая загогулина.
Скрытый текст
Все верно. При отключение транзита пяток регионов ну очень плохо войдут в зиму.... У них просто альтернатив нет, как брать транзитный газ. Вообще никаких.
+ 1.22 / 15
             
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Все верно. При отключение транзита пяток регионов ну очень плохо войдут в зиму.... У них просто альтернатив нет, как брать транзитный газ. Вообще никаких.
Они могут брать не транзитный газ, а импортный - в этом альтернатива. Только ПХГ им уже точно не понадобятся.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.66 / 5
               
 
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет
 
Они могут брать не транзитный газ, а импортный - в этом альтернатива. Только ПХГ им уже точно не понадобятся.
Если им брать импортный газ, то по любому нужно давление в транзитной трубе создавать, что газ до украинских потребителей доходил.. Для этого им нужно вначале найти этот импортный газ(если только не российский). Или своим газом в транзитной трубе давление создавать или систему перестраивать. А последнее не за год и не за два делается и денег не один лярд стоит.
+ 0.04 / 1
                 
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Если им брать импортный газ, то по любому нужно давление в транзитной трубе создавать, что газ до украинских потребителей доходил.. Для этого им нужно вначале найти этот импортный газ(если только не российский). Или своим газом в транзитной трубе давление создавать или систему перестраивать. А последнее не за год и не за два делается и денег не один лярд стоит.
Нет. Импортный - имеется в виду газ Газпрома. Он для них - импортный. И другого импортного газа в ближайшее время для них не предвидится. Впрочем, как и транзитного.
Отредактировано: NavyGator - 29 июня 2019 22:23:05
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.77 / 14
               
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Они могут брать не транзитный газ, а импортный - в этом альтернатива. Только ПХГ им уже точно не понадобятся.
Купить мало. Надо потребителям доставить... Чем?
Какая нафик альтернатива? Для доставки СПГ нужна своя инфраструктура... которой там в помине нет...
Паровозами его в цистернах возить? так цистерн таких нет, и средств регазификации СПГ на местах... Бред это.
Уголек только остается и буржуйка в каждой квартире/доме... так и уголек, он сами знаете где...
+ 0.04 / 9
                 
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Купить мало. Надо потребителям доставить... Чем?
Какая нафик альтернатива? Для доставки СПГ нужна своя инфраструктура... которой там в помине нет...
Паровозами его в цистернах возить? так цистерн таких нет, и средств регазификации СПГ на местах... Бред это.
Уголек только остается и буржуйка в каждой квартире/доме... так и уголек, он сами знаете где...
Вы правда не понимаете, что я пишу?? Или прикидываетесь?
На сегодняшний день у Украины есть ровно две возможности получить газ: 1) купить газ Газпрома из трубы, которая идёт на Украину - это называется импортный газ. 2) отобрать газ Газпрома из трубы, которая для Украины не предназначена, а идёт через Украину транзитом и возместить недостающее на выходе из ГТС Украины из подземных хранилищ газа - это называется транзитным газом.
Если транзитного газа не будет, будет только одна возможность - импортный газ Газпрома.
Ну хотя бы читать нужно уметь? Или нужно каждое слово разжёвывать???
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.45 / 30
                 
 
  DDK1
 
   
DDK1  
 
Купить мало. Надо потребителям доставить... Чем?
Какая нафик альтернатива? Для доставки СПГ нужна своя инфраструктура... которой там в помине нет...
Паровозами его в цистернах возить? так цистерн таких нет, и средств регазификации СПГ на местах... Бред это.
Уголек только остается и буржуйка в каждой квартире/доме... так и уголек, он сами знаете где...
Газа дадут ровно столько, чтобы наполнить воздушный шарик. барабан с палочками в подарок))
+ 0.00 / 0
         
 
  vogul
 
   
vogul   Россия
 
На хватает, хватит повторять эту каклостанскую брехню, коей щеневмерликов кормят мазепистанские популисты. Население жрёт 14-15, предприятия ТКЭ - 5-7, накладные расходы - 3-4, итого по минимуму, без промышленности, чисто чтобы не сдохнуть от холода и сидеть не при свечах, уже получаем 22-26. Добывают в лучшем случае 21. Добавим промышленность и всё станет совсем плохо.
Мадам, в отличии от Вас я имею прямое отнощение к данной отрасли. И потому могу повторить для тех, кто не умеет читать по-русски- газа, добываемого на территории украины хватает для потребителей-обывателей. Для промышленности не хватает, а для того, чтобы газовые плиты на кухнях щеневмериликов работали- хватает. Так понятно? Или ещё ораз разжевать?
Если бы в Укре всё было так полохо, как вы тут хотите нарисовть, там уже половина населения вымерла, а вторая половина разбежалась.
+ 0.97 / 18
           
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Мадам, в отличии от Вас я имею прямое отнощение к данной отрасли. И потому могу повторить для тех, кто не умеет читать по-русски- газа, добываемого на территории украины хватает для потребителей-обывателей. Для промышленности не хватает, а для того, чтобы газовые плиты на кухнях щеневмериликов работали- хватает. Так понятно? Или ещё ораз разжевать?
Если бы в Укре всё было так полохо, как вы тут хотите нарисовть, там уже половина населения вымерла, а вторая половина разбежалась.
Судя по темпам
- естественной убыли населения (по данным 2018 года это "минус 200 тыс. человек");
- трудовой миграции - до 6 млн в год;
- выезда на ПМЖ (около 600 тыс. за 2018 года),
то именно в этом направлении ситуация на Украине и развивается
Одно жалко - процесс медленно (но неумолимо) идет, а историю "подгонять" бессмысленно
Отредактировано: Старый кэп I - 30 июня 2019 12:20:57
+ 1.92 / 37
             
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Судя по темпам
- естественной убыли населения (по данным 2018 года это "минус 200 тыс. человек");
- трудовой миграции - до 6 млн в год;
- выезда на ПМЖ (около 600 тыс. за 2018 года),
то именно в этом направлении ситуация на Украине и развивается
Одно жалко - процесс медленно (но неумолимо) идет, а историю "подгонять" бессмысленно
Ничего себе медленно! М. Папиев, быаший социальный министр окраины, посчитал, что на данный момент их осталось примерно 30 млн. +- . Т.е. с 52 на 30 млн. За 28 лет. А вам все медленно.
Кстати, в интервью с главврачом института рака в Киеве была названа цифра 1 млн. больных в 2017 г. Из 30 млн.
Отредактировано: gadyuka - 30 июня 2019 15:32:15
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.68 / 5
               
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Ничего себе медленно! М. Папиев, быаший социальный министр окраины, посчитал, что на данный момент их осталось примерно 30 млн. +- . Т.е. с 52 на 30 млн. За 28 лет. А вам все медленно.
Кстати, в интервью с главврачом института рака в Киеве была названа цифра 1 млн. больных в 2017 г. Из 30 млн.
Все равно медленно.
...
+ 0.13 / 5
           
 
  Resident1
 
   
Resident1   Германия
57 лет
 
Если бы в Укре всё было так полохо, как вы тут хотите нарисовть, там уже половина населения вымерла, а вторая половина разбежалась.
Таки вымирают и разбегаются... дайте время, дайте срок будет белка и свисток
"С русскими надо играть честно...или вообще не играть", Отто фон Бисмарк.

"Никогда не воюйте с русскими! На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью"(с), он же.

Русские всегда приходят...., но не за своими деньгами, а чтобы
+ 0.14 / 6
           
 
   
Елена(СПб)   Россия
Санкт-Петербург
57 лет
 
Мадам, в отличии от Вас я имею прямое отнощение к данной отрасли. И потому могу повторить для тех, кто не умеет читать по-русски- газа, добываемого на территории украины хватает для потребителей-обывателей. Для промышленности не хватает, а для того, чтобы газовые плиты на кухнях щеневмериликов работали- хватает. Так понятно? Или ещё ораз разжевать?
Если бы в Укре всё было так полохо, как вы тут хотите нарисовть, там уже половина населения вымерла, а вторая половина разбежалась.
да-да, газа своей добычи хватает, но есть нюансы©
Вы про то, что его до плиты еще доставить надо не забыли? а это давление в трубе, вот тут и начинаются нюансы...
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
+ 0.76 / 13
   
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Тут важно что он сказал что нет договора нет обязательств поддерживать мощности .То есть могут просто демонтировать не нужные компрессорные станции и и вообще трубы.
Если "демонтировать" приграничные "Сохрановку", "Писаревку", и прочие валуйки, то приграничные регионы России останутся без газа. Не так это всё просто... Уже писал здесь, что эта инфраструктура строилась чтобы , вместе дружно жить и эффективно её эксплуатировать, а не для того чтобы её разделять по границам...
Отредактировано: Технарь_ - 29 июня 2019 19:45:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.76 / 10
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Кстати, уважаемые, а заметили, как многозначительно и ехидно улыбался Миллер на собрании Газпрома, когда говорил, что договор о транзите через Украину можно и продлить, если условия будут нас устраивать? По глазам было видно, что что-то придумал и уже потряхивает спичечным коробком возле бикфордова шнура.
Разглядеть какие-то эмоции на постнейшем лице Миллера — удача редчайшая.

Занятнее всего то, что именно Европа лишила сейчас це-европействующих украинцев какой-бы то ни было возможности вести переговоры о транзите газа в Европу через Украину. Вот уж воистину правая рука не ведает, что делает левая.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.22 / 31
 
 
  Serega
 
   
Serega   Россия
Москва
 
Разглядеть какие-то эмоции на постнейшем лице Миллера — удача редчайшая.

Занятнее всего то, что именно Европа лишила сейчас це-европействующих украинцев какой-бы то ни было возможности вести переговоры о транзите газа в Европу через Украину. Вот уж воистину правая рука не ведает, что делает левая.
+ 1.43 / 14
   
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Я упал с кресла. Ни разу не видел Миллера с даже наноэмоцией на лице.
Отредактировано: Dobryаk - 29 июня 2019 12:00:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.67 / 13
     
 
  Serega
 
   
Serega   Россия
Москва
 
Я упал с кресла. Ни разу не видел Миллера с даже наноэмоцией на лице.
Миллер серьезен с солидными людьми, но не с клоунами.

+ 0.59 / 9
     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Я упал с кресла. Ни разу не видел Миллера с даже наноэмоцией на лице.
Да ладно…
Скрытый текст
+ 0.43 / 6
 
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Разглядеть какие-то эмоции на постнейшем лице Миллера — удача редчайшая.
...
Именно это меня и зацепило. Миллер, в принципе, повторил уже давно сказанное, но раньше это всегда говорилось бесстрастно и холодно, а в этот раз он прямо излучал ехидство.
Отредактировано: Вадим Р. - 29 июня 2019 12:13:17
+ 1.20 / 16
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Вадим Р. >
  4. Продление договора на транзит газа через Украину.
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика