1. >
  2. Блог >
  3. Луиc Aльбeртo

Урок объёдинения ФРГ и ГДР

07 января 2019 21:05:41   3,421 20 +8.22 / 180
Сообщение было удалено автором.
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +8.22 / 180
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (20)

nekto_mamomot
 
53 года
Специалист
Карма: +11,462.80
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 24,055
Читатели: 2
Подутомился и чувствую в себе большую жизненную мудрость, приобрести которую можно читая умные книжки, или общаясь с умными людьми, или помочившись на оголёный провод под напряжением Крутой

Скрытый текст


Читывал где-то году  в 2013, что для приведения инфраструктуры Украины до хоть какого-то средне российского уровня нужно разово вложить 40 миллиардов долларов и следующие десять лет вкладывать дополнительно к тому уровню по 10 милллиардов в год...
То есть, порядка 8 триллионов рублей... Россия из-за гораздо меньшей суммы пошла на увеличение пенсионного возраста!
+1.07 / 32
Анатолий,Севастополь
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +5,607.52
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,041
Читатели: 1
Читывал где-то году  в 2013, что для приведения инфраструктуры Украины до хоть какого-то средне российского уровня нужно разово вложить 40 миллиардов долларов!

Почему долларов? Может таки рублей, которых мы себе еще напечатаем?

А читали Вы это на какловетке парой лет пипизже, где охеренители холодильников в бухгалтерском угаре каждой укрообласти предлагали по Крымскому мосту построить (это где-то четверть расходов).

Т.е. ими тупо был умножен Крым на 22 каклобласти, без анализа структуры расходов. Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.66 / 18
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,330.14
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,042
Читатели: 2
Т.е. ими тупо был умножен Крым на 22 каклобласти, без анализа структуры расходов. Под столом

Ну приведите цифры.Вообще конечно укроцентризм свойственный  бывшим жителей убундии уже мне как коренному жителю РФ начинает надоедать . Если у вас так много денег  .Отдайте их детям убундии.
Отредактировано: Андрей Ка - 08 января 2019 08:14:29
+0.33 / 18
Анатолий,Севастополь
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +5,607.52
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,041
Читатели: 1
Ну приведите цифры.

Охолоните большой белый бвана, и научитесь понимать прочитанное. Под столом Я как-раз таки и писал, что денег надо будет меньше, чем предлагают раздавать хранители холода.

А речь идет не о жителях Бубундии, а о жителях теоретического ЮЗФО.

А за цифрами это к охранителям холодильников,же. Это они там считоводили. А я просто указал на ошибку в их расчетах. Вот и всё.

Засим каклосрач на БПМ предлагаю окончить. Отвечать не буду.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 08 января 2019 08:47:15
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.28 / 7
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,242.08
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,291
Читатели: 1
Подутомился и чувствую в себе большую жизненную мудрость, приобрести которую можно читая умные книжки, или общаясь с умными людьми, или помочившись на оголёный провод под напряжением Крутой

И в ГДР - и в ФРГ жили считающие себя немцами, это действительно один народ с общим немецким языком и менталитетом.
Экономика ГДР была мощной и ориентированной на страны соцлагеря, в первую очередь на Советский Союз, ГДР участвовала в разделении труда в рамках СЭВ, получая взамен ресурсы и рынки сбыта.

1 июля 1990 года был создан экономический, валютный и социальный союз ГДР с ФРГ и введена западногерманская марка.
Жителям ГДР пенсии и накопления в размере до 6000 марок обменивались по совершенно нереальному курсу один к одному.
Только вот и зарплаты тоже нужно стало выплачивать в западной валюте, и экономика бывшей ГДР рухнула, потому что для традиционных рынков ФРГ она оказалась абсолютно неконкурентоспособна.
А для традиционных рынков ГДР с введенем марок - слишком дорогой.

Итого, по данным института экономических исследований в Галле - западные немцы заплатили уже за объединение сумму примерно в 1 триллион 300 миллиардов евро, и продолжают платить.
Каждый платит.

И большая часть этой суммы пошла отнюдь не на улучшение инфраструктуры, а на социальные выплаты - непосредственную поддержку населения бывшей ГДР.
И сейчас, много лет спустя после объединения, "новые федеральные земли" всё так же отстают от западной части страны в экономическом развитии.

Вот кстати про это и хотел написать, когда с адди закусился на тему цены присоединения.
В Германии то ли от быстроты и масштаба воссоединения, то ли в угоду хищническим интересам западногерманского бизнеса, но допустили крах экономики бывшей ГДР. И до сих пор пожинают эти плоды.
Платили и платят огромные деньги на поддержание штанов, попросту говоря.
На примере ФЦП Крыма видно как решается аналогичный вопрос у нас в данное время.
За короткий срок вкладывается огромная для данного региона, но не обременительная для всего бюджета, сумма в развитие, для опережающего развития, чтобы регион в кратчайшие сроки вышел на общероссийские параметры по социально-экономическому развитию.
Чтобы потом не платить 20-30-40 лет "налог на солидарность".
Достигнут ли результат-станет известно в 2023 году.
Но уже сейчас понятно, что главные "узкие" места для, препятствующие устойчивому развитию Крыма,уже фактически расшиты.
Это энергетика(Севастопольская и Симферопольская ТЭС) и транспортная инфраструктура(мост, аэропорт, трасса "Таврида").
Поэтому не надо сравнивать немецкий опыт с нашим.
Мы, во-первых, едим слона по частям.
Во-вторых, как ни странно это звучит, делаем это эффективнее.
+2.73 / 63
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +18,068.66
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,684
Читатели: 8
Скрытый текст

Итого, по данным института экономических исследований в Галле - западные немцы заплатили уже за объединение сумму примерно в 1 триллион 300 миллиардов евро, и продолжают платить.
Каждый платит.

И большая часть этой суммы пошла отнюдь не на улучшение инфраструктуры, а на социальные выплаты - непосредственную поддержку населения бывшей ГДР.
И сейчас, много лет спустя после объединения, "новые федеральные земли" всё так же отстают от западной части страны в экономическом развитии.

Скрытый текст

   
Из этой суммы не менее половины, по немецким же данным, было расхищено и превратилось в виллы на испанских и французских берегах, бизнесджеты и прочие замки в Швейцарии.
Ну и ещё в чудовищные административные здания в Берлине.
На поддержание штанов "осси" ушла малая толика, да и то импортом из западных земель.
   
Недаром многие немцы до сих пор уверены, что аншлюс ГДР — самая удачная провокация КГБ.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.91 / 41
Анатолий,Севастополь
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +5,607.52
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,041
Читатели: 1

Это энергетика(Севастопольская и Симферопольская ТЭС) и транспортная инфраструктура(мост, аэропорт, трасса "Таврида").
Поэтому не надо сравнивать немецкий опыт с нашим.
.

Еще замечу, что эти задачи надо было решать "вчера", что естественным образом сказывалось на ценообразовании.

В частности по нашим ТЭС. Использовали готовые проекты с Сименскими генераторами.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+0.07 / 2
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +3,457.32
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 13,911
Читатели: 5
Еще замечу, что эти задачи надо было решать "вчера", что естественным образом сказывалось на ценообразовании.

В частности по нашим ТЭС. Использовали готовые проекты с Сименскими генераторами.

    А другие варианты были?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.18 / 7
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +23,246.68
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,765
Читатели: 61
Подутомился и чувствую в себе большую жизненную мудрость, приобрести которую можно читая умные книжки, или общаясь с умными людьми, или помочившись на оголёный провод под напряжением Крутой

Скрытый текст

В развитие столь образной темы безо всякой политики (у нас же все еще длинный выходной!):

Наш покойный сотрудник Иошуа Левинсон



был во времена борьбы с космополитизмом вычищен из МИФИ, с пятого курса Вильнюсского университета призван в армию и по грамотности дослужился до писаря в штабе дивизии где-то в Прибалтике. Комдив-полковник был фанатом сирени, так что штабной флигель утопал в кустах. Те, кого в штабе распекали, завели моду орошать угол флигеля без риска, что их могут увидеть. Проредить кусты полковник категорически  запретил.

Тут Юзик и выслужился:

К углу флигеля он прикрепил луженую воронку, положил заземление в виде железного листа, присыпал песочком, который увлажнял. Вспотевшие ноги кирза изолировала скверно. В-общем, после очередного нагоняя получивший  экзекуцию покинул штаб,  рубильник подал в воронку напряжение, весь штаб замер и услышал ожидаемый дикий крик, так как струя, которая не могла пройти мимо воронки,  цепь замкнула. После нескольких случаев в кустах сирени стало сухо.

При полном отсутствии чувства юмора Юзик выдумать такое не мог, так что достоверность истории никогда не подвергалась сомнению.
Отредактировано: Dobryаk - 08 января 2019 23:00:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.73 / 53
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
47 лет
Специалист
Карма: +7,993.71
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 6,695
Читатели: 8
Вот кстати про это и хотел написать, когда с адди закусился на тему цены присоединения.
В Германии то ли от быстроты и масштаба воссоединения, то ли в угоду хищническим интересам западногерманского бизнеса, но допустили крах экономики бывшей ГДР. И до сих пор пожинают эти плоды.
Платили и платят огромные деньги на поддержание штанов, попросту говоря.
На примере ФЦП Крыма видно как решается аналогичный вопрос у нас в данное время.
За короткий срок вкладывается огромная для данного региона, но не обременительная для всего бюджета, сумма в развитие, для опережающего развития, чтобы регион в кратчайшие сроки вышел на общероссийские параметры по социально-экономическому развитию.
Чтобы потом не платить 20-30-40 лет "налог на солидарность".
Достигнут ли результат-станет известно в 2023 году.
Но уже сейчас понятно, что главные "узкие" места для, препятствующие устойчивому развитию Крыма,уже фактически расшиты.
Это энергетика(Севастопольская и Симферопольская ТЭС) и транспортная инфраструктура(мост, аэропорт, трасса "Таврида").
Поэтому не надо сравнивать немецкий опыт с нашим.
Мы, во-первых, едим слона по частям.
Во-вторых, как ни странно это звучит, делаем это эффективнее.

Кроме чисто тактического гнобления бывшей ГДР в угоду бизнесменов из западных земель - началось (и продолжается) и чисто политическое и социальное гнобление с люстрациями чуть не половины населения бывшей ГДР. Ну не могут немцы в "равенство и братство"! Им обязательно подавай унтерменшей и арийцев. А раз смуглых нынче в унтерменши записывать нельзя - начали делить на касты себе подобных.
Поэтому я ничуть не сомневаюсь: когда соизволят сказать "Фас!" на понаехов - никого долго уговаривать и "ломать психику" не придётся. Наоборот эти такие "кроткие" немцы, которые сейчас не могут постоять за своих женщин и ждут приезда наряда полиции (в котором тоже бабы, которые ничего не могут против толпы мужланов) - они в мгновение ока станут настоящими берсерками. Потому как станет можно и модно и вообще комильфо. Орднунг, як воно е. И этот самый орднунг никак и никуда бациллы расизма и нацизма из немцев не вытравил. Просто пока перенаправил против "сотрудничавших со Штази".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+0.77 / 28
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,242.08
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,291
Читатели: 1
Кроме чисто тактического гнобления бывшей ГДР в угоду бизнесменов из западных земель - началось (и продолжается) и чисто политическое и социальное гнобление с люстрациями чуть не половины населения бывшей ГДР. Ну не могут немцы в "равенство и братство"! Им обязательно подавай унтерменшей и арийцев. А раз смуглых нынче в унтерменши записывать нельзя - начали делить на касты себе подобных.
Поэтому я ничуть не сомневаюсь: когда соизволят сказать "Фас!" на понаехов - никого долго уговаривать и "ломать психику" не придётся. Наоборот эти такие "кроткие" немцы, которые сейчас не могут постоять за своих женщин и ждут приезда наряда полиции (в котором тоже бабы, которые ничего не могут против толпы мужланов) - они в мгновение ока станут настоящими берсерками. Потому как станет можно и модно и вообще комильфо. Орднунг, як воно е. И этот самый орднунг никак и никуда бациллы расизма и нацизма из немцев не вытравил. Просто пока перенаправил против "сотрудничавших со Штази".

Ну вот поэтому я и говорю, что некорректно переносить их ситуацию на нашу.
Те издержки, что сейчас несут они, могли бы быть меньше.
Помню эпизод из фильма про Путина.
Там бывший офицер Штази занимался всем чем попало после воссоединения.
Его и таких как он опустили на социальное дно и не дают до сих пор подняться.
И вот так они разбрасывались людьми, поэтому и платят по сей день.
-------------------------
Ну а вообще по поводу воссоединения/интеграции ЮВ Украины.
У России есть уникальная историческая возможность есть слона по частям, по удобно заглатываемым кусочкам.
Качественно пережёвывая, не напрягаясь и без угрозы подавиться,запора и несварения желудка.
Было желание крымчан на воссоединение-присоеденили.
Есть желание Донбасса, да ещё подтверждённое пролитой кровью и перенесёнными тяжестями прифронтовой жизни- так надо присоединять.
Главное ,что это возможно и посильно для России.
Что там будет на Украине за горизонтом 2025 года, после присоединения и доведения до кондиции Донбасса-одному богу известно, но Россия будет готова и дальше откусывать куски слона.
И главное темп присоединение новых губерний Рсссия сможет выбирать сама, исходя из своих текущих экономических возможностей.
А не как Германия, которая получила ГДР всю и сразу.
Поэтому повторяю, урок ФРГ и ГДР нам совсем не урок.
Совершенно разные ситуации.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 08 января 2019 15:21:10
+0.38 / 17
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +179.28
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,144
Читатели: 5
Кроме чисто тактического гнобления бывшей ГДР в угоду бизнесменов из западных земель - началось (и продолжается) и чисто политическое и социальное гнобление с люстрациями чуть не половины населения бывшей ГДР. Ну не могут немцы в "равенство и братство"! Им обязательно подавай унтерменшей и арийцев. А раз смуглых нынче в унтерменши записывать нельзя - начали делить на касты себе подобных.
Поэтому я ничуть не сомневаюсь: когда соизволят сказать "Фас!" на понаехов - никого долго уговаривать и "ломать психику" не придётся. Наоборот эти такие "кроткие" немцы, которые сейчас не могут постоять за своих женщин и ждут приезда наряда полиции (в котором тоже бабы, которые ничего не могут против толпы мужланов) - они в мгновение ока станут настоящими берсерками. Потому как станет можно и модно и вообще комильфо. Орднунг, як воно е. И этот самый орднунг никак и никуда бациллы расизма и нацизма из немцев не вытравил. Просто пока перенаправил против "сотрудничавших со Штази".

Я бы добавил еще один важный момент ИМХО в различии присоединения ГДР  к  ФРГ  и вхождении Крыма в состав России. Мы заинтересованы чтобы люди там продолжали жить, а не ломанулись все из Крыма в Россию, ФРГ же было заинтересовано в выкачивании людских ресурсов из ГДР, оттуда народ массово уезжал в ФРГ.
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+0.48 / 11
addi
 
Германия
56 лет
Слушатель
Карма: +922.73
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 694
Читатели: 0
Вот кстати про это и хотел написать, когда с адди закусился на тему цены присоединения.
В Германии то ли от быстроты и масштаба воссоединения, то ли в угоду хищническим интересам западногерманского бизнеса, но допустили крах экономики бывшей ГДР. И до сих пор пожинают эти плоды.
.....

Не все так однозначно....Подмигивающий
Вот Луиc  Aльбeртo сказал почти все правильно, но о некоторых вещах можно подискутировать

....
И большая часть этой суммы пошла отнюдь не на улучшение инфраструктуры, а на социальные выплаты - непосредственную поддержку населения бывшей ГДР.
И сейчас, много лет спустя после объединения, "новые федеральные земли" всё так же отстают от западной части страны в экономическом развитии.
....

   это созвучно с вашим...., конечно трудновато выяснить, что было вначале, курица или яйцо... но по моему мнению вначале был полный дерибан и целенаправленное уничтожение конкурентно способного производства, а уже безработица  потребовала "поддерживать население". Конечно не стоит недооценивать и "вклад" пенсионеров и т.п., но если бы не уничтожение конкурентноспособной   промышленности, то и налоговая нагрузка была бы меньше и процесс восстановления шел бы быстрей.
А дерибанили все и все, тогда даже ЕС вроде был только на бумаге был, но он был наверное один из главных по дерибану. ЕС предоставлял/организовывал кредиты, на которые скупалось ВСЕ - заводы, недвижимость, земли, торговые марки. Затем, производство уничтожалось сразу или в несколько этапов(типа "ну не шмогла"), недвижимость и земли(где можно строить) оставались в бездействии. а еще и коррупция и распил, миграция на самых умных и дееспособных  на запад, заполнение этого миграционного вакуума переселенцами из б.СССР(с проблемами языка и менталитета), но с детьми(поболее чем у немцев) и по мелочи. А законы то требуют одинакового(ну почти) социального обеспечения как западных и восточных немцев.  А далее ЕС уже не на бумаге, а с дешевой раб.силой от младойропецев.... Только только начали очухиваться, и Меркель и Ко начинают "экономить" на полиции (ДБ!!) и как только эта "экономия"  в купе с "толерантностью" начала приносить плоды.... Меркельша бросает клич "мы примем сброд со всего мира"(ДБ в квадрате, точнее в кубе!!) .... Вам не напоминает "едим слона по частям"?
Вот и усё... "перестройка" уже на пороге...., а  "гласность" пропендосские СМИ уже давно переплюнули....  
Я не спорю, что Крым это совершенно другие условия, но прежде чем кушать новую часть - нужно в достаточной мере пережевать и  переварить уже взятое... И по моему мнению - наше(российское) ВПР это понимает, в отличии от...
----------------------------------
и чтобы посты не плодить
тут вот все потешаются, че это  Хайко Маас призвал Москву пойти на уступки в споре по ДРСМД..., а что вы ждали? Что он он признает дибилизм свой и своих соратников? Ну не зря же весь запад подсел на русофобскую компанию. По сути западные недоГебельсы создали  универсальный инструмент чтобы оправдать свою тупость.
+1.57 / 30
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +23,006.27
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 28,119
Читатели: 57

И в ГДР - и в ФРГ жили считающие себя немцами, это действительно один народ с общим немецким языком и менталитетом.
:

Вообще-то немцев как единый народ создал в конце 19-го века Бисмарк. причем для этого - ему пришлось неслабо  повоевать. И несмотря на это - получилось  не до конца. Оставались ещё остзейские и поволжские немцы в РИ, немцы САСШ, австрийские и швейцарские немцы
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+2.15 / 46
xrvr
 
Канада
Торонто
52 года
Специалист
Карма: +14,749.58
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,346
Читатели: 9
Недаром многие немцы до сих пор уверены, что аншлюс ГДР — самая удачная провокация КГБ.

Сами себе Буратины.
Надо было требовать референдум сначала, а потом уже валить стену.
А махать кулаками 30 лет спустя после драки это любой идиот сможет.
.
+0.40 / 13
Руполем
 
Практикант
Карма: +2,814.67
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 3,975
Читатели: 1

Бан в разделе до 23.04.2021 10:27
Не все так однозначно....Подмигивающий
Вот Луиc  Aльбeртo сказал почти все правильно, но о некоторых вещах можно подискутировать
----------------------------------
и чтобы посты не плодить
тут вот все потешаются, че это  Хайко Маас призвал Москву пойти на уступки в споре по ДРСМД..., а что вы ждали? Что он он признает дибилизм свой и своих соратников? Ну не зря же весь запад подсел на русофобскую компанию. По сути западные недоГебельсы создали  универсальный инструмент чтобы оправдать свою тупость.

Этот Хайко глупая картонная дурилка и показывает , что внешняя политика Германии упала ниже плинтуса с таким лицами . Что также свидетельствует ,  о нулевом влиянии Меркель в этом мире ( Минск 2 , Нормандский формат) т.е. её кукловоды из местного олигархата !? держат пока  лишь для нужной картинки и  на полу исправных самолётах .
+0.25 / 7
  • Удалено
  • +0.66 / 9
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,696.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,937
Читатели: 0
Я бы добавил еще один важный момент ИМХО в различии присоединения ГДР  к  ФРГ  и вхождении Крыма в состав России. Мы заинтересованы чтобы люди там продолжали жить, а не ломанулись все из Крыма в Россию, ФРГ же было заинтересовано в выкачивании людских ресурсов из ГДР, оттуда народ массово уезжал в ФРГ.

И все же, основной момент в том, что истинкты крупного капитала победили интересы Германии как государства и ГДР была разграблена в первую очередь в пользу частных интересов.
Кроме того, на личном уровне, весси повели себя как настоящие жлобы уничтожая весь восточный актив, что бы оградить себя от конкуренции даже на индивидуальном уровнн.
Сравнитн с хохлами и хохлятской борьбой за свою культурку...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.67 / 23
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,437.72
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,842
Читатели: 8
Агенту Горбачёву референдум категорически не нужен был в Германии когда развал Союза был на потоке уже . Жаль подохнет "комбайнёр из ПБ" без суда .

ЧСХ, английский писатель Беллок (Joseph Hilaire Pierre René Belloc, 1870 - 1953) уже написал эпитафию по этому поводу.
Цитата: Беллок. Эпитафия на смерть политика
Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено,
И только я, один лишь я рыдал,
Я так мечтал узреть его повешенным.

Много нас всплакнет по той же причине...
Отредактировано: grizzly - 08 января 2019 22:15:16
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+2.56 / 70
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
61 год
Практикант
Карма: +6,104.89
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 16,583
Читатели: 3
Сами себе Буратины. Надо было требовать референдум сначала, а потом уже валить стену. А махать кулаками 30 лет спустя после драки это любой идиот сможет.

Всё, что происходило в Германии (как в ГДР, так и в ФРГ), я наблюдал самолично ещё с 1978 года. Референдум в ГДР жители ГДР провели ногами, когда в осенью 1989 года тысячами ломанулись в ФРГ через Венгрию и Чехословакию.  Всё происходило настолько молниеносно, что в ГДР просто не осталось бы жителей. Именно потому гэдээровское Политбюро во главе с крон-принцем Кренцом 8 ноября моментально открыло все контрольно-пропускные пункты в ФРГ и Западный Берлин. С этого момента восточные немцы ехали на Запад лишь посмотреть. Многие возвращались. А не открой границы на Запад, то никто в ГДР из сбежавших уже и не вернулся бы.

Дальше  - больше. Ввиду сильно обесценненой восточной марки, которая в то время уже котировалась к западной в более чем как 10:1, с прилавков магазинов ГДР начали исчезать товары первой необxодимости и продовольствие, которые скупались западниками, менявших свои западные марки на восточные. Потому срочно нужен был «валютный союз» и скорейшее объединение Германии, что и было проведено в самые кратчайшие сроки. Иначе страна (ГДР) скатилась бы в пропасть и вместо прошлого гэдээровского изобилия пришёл бы голод. Так что не до референдума тогда было. Да и не помог бы референдум ничем в плане сохранения страны, ибо никто из жителей страны (ГДР) не собирался умирать с голоду во имя развитого социализма и коммунизма.

Другое дело, что после объединения Германии нужно было как-то спасать восток (ГДР). Канцлер Коль сразу же дал 700 миллиардов дойчмарок. Потом давали примерно такие же суммы ежегодно, что в принципе было правильно, ибо только таким образом можно было избавиться от «призрака коммунизма», которые ещё бродил по Европе и позже в той или иной мере вернулся в Польшу, когда там победил коммунист Квашневский. Но и Польшу Запад сумел вытянуть многомиллиардными кредитами, списав позже все её долги.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
+0.77 / 13

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ