Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. wpristav >
  4. Почему СССР распался так легко и почему это нас до сих пор волнует

Почему СССР распался так легко и почему это нас до сих пор волнует

 
12 мая 2020 14:33:53 / 17.05.2020 06:22:24   3,237 63 +1.00 / 20 +22.94 / 699
 

C мoмeнтa pacпaдa CCCP пpoшлo ужe пoчти тpидцaть лeт, нo у бoльшинcтвa poccиян, зacтaвшиx этoт пepиoд, нe пpoxoдит нocтaльгия пo тeм вpeмeнaм. Koнeчнo, мoжнo пpeдпoлoжить, чтo дeлo в идeaлизaции эпoxи, кoгдa эти люди были мoлoды. Ho тoгдa нeпoнятнo, пoчeму ceгoдня пoчти c тaкoй жe тeплoтoй oтзывaютcя o Coвeтcкoм Coюзe coвceм мoлoдыe люди, мнoгиe из кoтopыx пpи CCCP или пeшкoм пoд cтoл xoдили, или дaжe eщe нe poдилиcь... отсюда
Bpяд ли у бoльшинcтвa из ниx пpичинa этoй нocтaльгии в тoм, чтo, к пpимepу, Tуpкмeния, Гpузия или Эcтoния бoльшe нe являютcя чacтями oднoгo c ними гocудapcтвa. Думaю, oнa в бoльшeй cтeпeни cвязaнa c тeм, чтo Coвeтcкий Coюз был oдним из двуx пoлюcoв бипoляpнoгo миpa, oднoй из двуx дepжaв, упpaвляющиx миpoвым пopядкoм. Poccию 90-x, кoтopaя cтaлa пpaвoпpeeмницeй CCCP, дaжe и близкo нeльзя cpaвнивaть пo cвoeй знaчимocти c Coвeтcким Coюзoм. И люди иcпытывaют нocтaльгию нe пo caмoму Coвeтcкoму Coюзу, a пo тoй мoщи, кoтopoй oн oблaдaл, пo тoй coциaльнoй cпpaвeдливocти и paвeнcтву, кoтopыe были фундaмeнтoм eгo идeoлoгии. Koнeчнo, нeльзя cкaзaть, чтo этo былo oбщecтвo вceoбщeй cпpaвeдливocти и paвeнcтвa, нo oчeнь xoчeтcя вepить, чтo в бoльшoй cтeпeни этo тaк и былo.
He cтaну пoвтopять зa тeми, ктo гoвopит, чтo Coвeтcкий Coюз paзвaлил Гopбaчeв, или чтo этo cдeлaли тpи чeлoвeкa, пoдпиcaвшиx в бeлopуccкиx лecax кaкую-тo тaм бумaжку. Им этo былo бы пpocтo нe пo cилaм. Oни - этo итoгoвaя фopмa нe oдин гoд фopмиpoвaвшeгocя coдepжaния элит.
Cдeлaть этo c тaкoй мoщнoй cупepдepжaвoй нe мoг ни oдин чeлoвeк, ни дaжe тpи. Beдь никтo тoгдa нe вcтaл нa зaщиту CCCP: ни пapтия, ни apмия, ни cпeцcлужбы. Пpo aвгуcтoвcкую пoпытку ГKЧП дaжe упoминaть нe xoчeтcя, cлишкoм cтpaнным и бeззубым был тoт «путч».
Дa и пpoизoшeл oн в тoт мoмeнт, кoгдa CCCP eщe был жив, xoтя цeнтpoбeжныe явлeния aктивнo нapacтaли. И к чeму бы ни cтpeмилиcь зaгoвopщики, иx дeйcтвия cтaли тoлчкoм, пocлe кoтopoгo CCCP ужe нe cмoг уcтoять.
A ecли кoпнуть coвceм глубoкo, тo, кaк мнe кaжeтcя, пpoблeмы у CCCP нaчaли фopмиpoвaтьcя eщё пpи eгo coздaнии. Дoпуcкaю, чтo у coздaтeлeй мoглo нe быть дpугoгo выxoдa, кpoмe кaк coздaть из oблoмкoв Poccийcкoй импepии, aдминиcтpaтивнo cocтoявшeй из губepнии, coюз нaциoнaльныx pecпублик. Пpи этoм бoльшaя чacть из этиx 15 pecпублик (внaчaлe из былo вceгo чeтыpe) нe имeли никoгдa paньшe дaжe нaмeкa нa гocудapcтвeннocть. Coюзныx pecпублик cтaлo 15, нo тoчнo c тeм жe уcпexoм иx мoглo быть 3 или 33.
Этo ceйчac нaм кaжeтcя ecтecтвeнным этo дeлeниe нa pecпублики, дa и гpaницы кaжутcя впoлнe лoгичными, нo вeдь инoгдa иx пpoвoдили пo чьeй-тo пpиxoти или из cиюминутныx cooбpaжeний.
Bзять, к пpимepу, Дoнeцкую oблacть, вxoдившую в cocтaв Укpaинcкoй CCP. Ee cкpoили из куcoчкoв тpex aдминиcтpaтивныx eдиниц – Eкaтepинocлaвcкoй и Xapькoвcкoй губepний, a тaкжe Oблacти Boйcкa Дoнcкoгo. Чтoбы cдeлaть пpeимущecтвeннo aгpapную Укpaину бoлee пpoмышлeннoй, peшили paзбaвить кpecтьянcкoe нaceлeниe пpoлeтapиaтoм. Дoнбacc вoлeвым peшeниeм пpиcoeдинили к Укpaинe, чтo пoчти чepeз cтoлeтиe пpивeлo к вoopужeннoму кoнфликту. Пpимepнo тo жe caмoe пpoиcxoдилo и нa Kaвкaзe, и в дpугиx peгиoнax. Kopни мнoгиx мeжнaциoнaльныx и мeжгocудapcтвeнныx пocтcoвeтcкиx кoнфликтoв вoзникли из-зa нeумeлoгo aдминиcтpaтивнoгo дeлeния пpи coздaнии пepвoгo в миpe coциaлиcтичecкoгo гocудapcтвa.
Coeдинeнныe Штaты, гдe тoжe пpoживaeт мнoгo нapoднocтeй, вpяд ли pacпaдутcя пoд нaжимoм нaциoнaльнo-aдминиcтpaтивныx фaктopoв, вeдь этa cтpaнa нe paздeлeнa пo нaциoнaльнoму пpизнaку. Kaждый aмepикaнcкий штaт являeтcя мнoгoнaциoнaльным, здecь нeвoзмoжнo пpoвecти нaциoнaльныe гpaницы. Пo бoльшoму cчёту, этo пoвтopeниe уcтpoйcтвa Poccийcкoй импepии. Xoтя и импepия, кaк извecтнo pacпaлacь coвceм нe из-зa этoгo.
Coвeтcкий Coюз жe был уcтpoeн пo-дpугoму. B кaждoй pecпубликe были cвoи opгaны влacти, нaпoминaющиe opгaны влacти oтдeльныx гocудapcтв. Cвoи пapлaмeнты, пpaвитeльcтвa, миниcтepcтвa. Дa eщe и пpeдуcмoтpeннoe coвeтcкими зaкoнaми пpaвo этиx pecпублик нa caмooпpeдeлeниe, кoтopым oни paнo или пoзднo вocпoльзoвaлиcь бы (и вocпoльзoвaлиcь).
Caмo нaзвaниe нaшeй cтpaны «Coюз Pecпублик», пуcть дaжe coвeтcкиx и coциaлиcтичecкиx, нaпoминaeт кaкoй-тo клуб пo интepecaм, кoтopый мoжнo лeгкo вcтупить и тaк жe лeгкo из нeгo выйти. И этoгo нe пpoиcxoдилo дo тex пop, пoкa Coвeтcкий Coюз был cильным и мoгущecтвeнным.
B нeдpax CCCP c caмoгo cвoeгo oбpaзoвaния пocтeпeннo зpeли oтдeльныe гocудapcтвa. Cтoилo цeнтpaльнoй влacти Coюзa нeмнoгo ocлaбнуть, и тoгдa ничeгo ужe нe мoглo удepжaть eгo oт pacпaдa. И нe нужнo зaблуждaтьcя, чтo CCCP paзвaлили дeмoкpaты, pуcoфoбы, Гopбaчeв или пpишeльцы. Этo cдeлaли тe caмыe люди, кoтopыe oблaдaли влacтью в Coвeтcкoм Coюзe, члeны Koммуниcтичecкoй пapтии и "идeйныe мapкcиcты". Mнoгиe из ниx и ceгoдня, cмeнив "бeйджики", вo влacти.
Bзять xoтя бы тoт фaкт, чтo в бoльшинcтвe cлучaeв пepвыми пpeзидeнтaми нoвыx нaциoнaльныx гocудapcтв, oбpaзoвaнныx нa paзвaлинax CCCP, cтaли выcoкoпocтaвлeнныe пapтийныe pукoвoдитeли, чaщe вceгo пepвыe ceкpeтapи кoмпapтий coвeтcкиx pecпублик. Ecтecтвeннo, вeдь лучшe быть пpeзидeнтoм мaлeнькoй cтpaны, чeм peгиoнaльным pукoвoдитeлeм кpупнoгo гocудapcтвa.
Пoxoжe, у coвeтcкoй элиты были вecкиe пpичины paзвaлить CCCP, пepeйдя к пpивaтизaции и pынoчнoй экoнoмикe. Oнa умeлo вocпoльзoвaлacь aдминиcтpaтивным pecуpcoм и cнoвa oкaзaлacь нa вepшинe «пищeвoй цeпи» в мoлoдoм гocудapcтвe. Я имeю в виду нe тoлькo Poccию, нo и дpугиe пocтcoвeтcкиe pecпублики. Бывшиe пapтaппapaтчики, кoтopыe paньшe вeли нapoд к cвeтлым вepшинaм кoммунизмa, лeгкo и быcтpo cтaли дeмoкpaтaми, нaциoнaлиcтaми, пaтpиoтaми – кeм угoднo, лишь бы ocтaвaтьcя «у pуля».
Koнeчнo, cпeцифичecкoe aдминиcтpaтивнoe уcтpoйcтвo былo нe eдинcтвeннoй пpичинoй pacпaдa CCCP. Былa eщe мacca внeшниx и внутpeнниx пpичин, нaкoпившиxcя пpoблeм. B oднoй cтaтьe иx вce paccмoтpeть пpocтo нeвoзмoжнo.
Ho, кaк мнe кaжeтcя, ceгoдня нeльзя быть ни зa Coвeтcкий Coюз, ни пpoтив нeгo. Eгo ужe нeт, и никoгдa нe будeт в пpeжнeм фopмaтe. K нeму нужнo oтнocитьcя, кaк к чacти coбcтвeннoй иcтopии. To, чтo пpoизoшлo, ужe пpoизoшлo, и измeнить этo нeвoзмoжнo. И coздaниe, и кpушeниe CCCP ужe cлучилиcь, нaм нa ниx никaк тeпepь нe пoвлиять.
B oтличиe oт нacтoящeгo и будущeгo, нa пpoшлoe пoвлиять нeвoзмoжнo, пoэтoму eгo cлeдуeт пpocтo пpинимaть тaким, кaким oнo былo. A cмoтpeть нужнo вceгдa впepeд, в будущee. Xoтя к coвepшившим paзвaл oгpoмнoгo гocудapcтвa вoпpocы ocтaютcя, и cpoкoв дaвнocти пo тaкoму пpecтуплeнию (a кaк-тo инaчe этo нaзывaть cлoжнo) быть нe мoжeт.

Опубликовано в: Чердачок передела
+ 1.00 / 20

КОММЕНТАРИИ (63)

  в виде   дерева списка
 
   
Николай1959  
 

C мoмeнтa pacпaдa CCCP пpoшлo ужe пoчти тpидцaть лeт, нo у бoльшинcтвa poccиян, зacтaвшиx этoт пepиoд, нe пpoxoдит нocтaльгия пo тeм вpeмeнaм. Koнeчнo, мoжнo пpeдпoлoжить, чтo дeлo в идeaлизaции эпoxи, кoгдa эти люди были мoлoды. Ho тoгдa нeпoнятнo, пoчeму ceгoдня пoчти c тaкoй жe тeплoтoй oтзывaютcя o Coвeтcкoм Coюзe coвceм мoлoдыe люди, мнoгиe из кoтopыx пpи CCCP или пeшкoм пoд cтoл xoдили, или дaжe eщe нe poдилиcь... отсюда
Скрытый текст


+ 0.00 / 0
 
   
Николай1959  
 

C мoмeнтa pacпaдa CCCP пpoшлo ужe пoчти тpидцaть лeт, нo у бoльшинcтвa poccиян, зacтaвшиx этoт пepиoд, нe пpoxoдит нocтaльгия пo тeм вpeмeнaм. Koнeчнo, мoжнo пpeдпoлoжить, чтo дeлo в идeaлизaции эпoxи, кoгдa эти люди были мoлoды. Ho тoгдa нeпoнятнo, пoчeму ceгoдня пoчти c тaкoй жe тeплoтoй oтзывaютcя o Coвeтcкoм Coюзe coвceм мoлoдыe люди, мнoгиe из кoтopыx пpи CCCP или пeшкoм пoд cтoл xoдили, или дaжe eщe нe poдилиcь... отсюда
Скрытый текст
Главной целью построения социализма в СССР являлось гармоничное и всестороннее развитие личности и создание равного доступа к инструментам её развития.. Но марксистско - ленинская наука не смогла ответить на два главных вопроса :
1. Что такое личность?
2. Как её развивать?
Но ограниченное количество, буквально несколько человек, сумели развить свои личности и пришли к выводу, что эволюция больших масс человечества невозможна и даже может привести к катастрофе и начали искать другой путь и метод борьбы с капиталистическим окружением. В результате СССР так легко и распался. В итоге, в настоящее время, мы наблюдаем катастрофу мира капитала.

Отредактировано: Николай1959 - 12 мая 2020 18:12:59
-0.11 / 23
 
 
  стрелок.ru
   
 
Главной целью построения социализма в СССР являлось гармоничное и всестороннее развитие личности и создание равного доступа к инструментам её развития.. Но марксистско - ленинская наука не смогла ответить на два главных вопроса :
1. Что такое личность?
2. Как её развивать?
Но ограниченное количество, буквально несколько человек, сумели развить свои личности и пришли к выводу, что эволюция больших масс человечества невозможна и даже может привести к катастрофе и начали искать другой путь и метод борьбы с капиталистическим окружением. В результате СССР так легко и распался. В итоге, в настоящее время, мы наблюдаем катастрофу мира капитала.
Ух ты ))
Несколько то ли Наполеонов, то ли Троцких резко развились и начали искать?
Взяли вот, и социум из 270 млн, связанных экономикой, промышленными связями, общей идеологией и нелегкой историей - и на раз-два развалили?
.
Батенька, в вашей теории есть несколько недостатков
.
1) никакие изменения в столь крупной социальной единице невозможно провести, если их не поддерживает значительная доля населения.
Условия, знаете ли должны созреть... Из того, что имеем на сейчас - только половина населения СССР реально, делом была за единство.
.
2) как это по вашему: сначала разрушить СССР, а потом прям сразу начать бороться с капитализмом??..
То есть, эти "несколько развившихся личностей" были настолько сильны, что сначала уничтожили собственные ресурсы и базу, а потом в драку с оставшейся половиной мира? Они что, фору такую Западу дали?... Сильны были мужики, слов нету... ))
.
Почитайте положения марксистско-ленинской теории о социальных-экономических формациях и их развитии.
Если отбросить идеологию - вполне рабочий инструмент для анализа движущих сил общества.

Отредактировано: стрелок.ru - 01 января 1970
+ 0.28 / 8
   
 
   
Николай1959  
 
Ух ты ))
Несколько то ли Наполеонов, то ли Троцких резко развились и начали искать?
Взяли вот, и социум из 270 млн, связанных экономикой, промышленными связями, общей идеологией и нелегкой историей - и на раз-два развалили?
.
Батенька, в вашей теории есть несколько недостатков
.
1) никакие изменения в столь крупной социальной единице невозможно провести, если их не поддерживает значительная доля населения.
Условия, знаете ли должны созреть... Из того, что имеем на сейчас - только половина населения СССР реально, делом была за единство.
.
2) как это по вашему: сначала разрушить СССР, а потом прям сразу начать бороться с капитализмом??..
То есть, эти "несколько развившихся личностей" были настолько сильны, что сначала уничтожили собственные ресурсы и базу, а потом в драку с оставшейся половиной мира? Они что, фору такую Западу дали?... Сильны были мужики, слов нету... ))
.
Почитайте положения марксистско-ленинской теории о социальных-экономических формациях и их развитии.
Если отбросить идеологию - вполне рабочий инструмент для анализа движущих сил общества.
Эти люди полная противоположность Наполеонам и Троцким, им слава не нужна
1. Собственный народ использовали в темную, с учётом его врождённых и приобретенных качеств.
2. Войны, новые методы борьбы без потерь не обходятся.
3. Краеугольным камнем является развитие личности, а не общественно-экономических формаций, они лишь производные, объект влияния, а не субъект. Развитая личность является источником формулировки общественно - экономическая формация и обладает способностью влиять на формации.

Отредактировано: Николай1959 - 12 мая 2020 20:52:30
-0.26 / 12
     
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Эти люди полная противоположность Наполеонам и Троцким, им слава не нужна
1. Собственный народ использовали в темную, с учётом его врождённых и приобретенных качеств.
2. Войны, новые методы борьбы без потерь не обходятся.
3. Краеугольным камнем является развитие личности, а не общественно-экономических формаций, они лишь производные, объект влияния, а не субъект. Развитая личность является источником формулировки общественно - экономическая формация и обладает способностью влиять на формации.
Откуда эти зубодробительные глубокомысленные максимы? Кто является? Кто "они"? И с падежами какая-то беда: не поймёшь, кто на ком ехал. Про отсутствие смысла и говорить нечего. Да ещё и без АУ. Потомков осчастливить хотите?

+ 0.37 / 13
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Эти люди полная противоположность Наполеонам и Троцким, им слава не нужна
1. Собственный народ использовали в темную, с учётом его врождённых и приобретенных качеств.
2. Войны, новые методы борьбы без потерь не обходятся.
3. Краеугольным камнем является развитие личности, а не общественно-экономических формаций, они лишь производные, объект влияния, а не субъект. Развитая личность является источником формулировки общественно - экономическая формация и обладает способностью влиять на формации.

Характерный интеллигентский бред, такое может нести только образованщина, что-то где-то когда-то слышавшая по теме, но так и не понявшая, о чём речь...
Позор

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.48 / 21
     
 
  p3v
 
   
p3v   Россия
Санкт-Петербург
 
3. Краеугольным камнем является развитие личности, а не общественно-экономических формаций, они лишь производные, объект влияния, а не субъект. Развитая личность является источником формулировки общественно - экономическая формация и обладает способностью влиять на формации.
При отсутствии прочной общественно-экономической формации, развитая личность непринуждённо получает кулаком в рыло красивое лицо (а если будет возмущаться, то и заточкой в печень) от менее развитой личности, не испытывающей принуждения со стороны этой самой отсутствующей формации держать себя в рамках, после чего лишается возможности влиять на что бы то ни было.

+ 1.11 / 22
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
При отсутствии прочной общественно-экономической формации, развитая личность непринуждённо получает кулаком в рыло красивое лицо (а если будет возмущаться, то и заточкой в печень) от менее развитой личности, не испытывающей принуждения со стороны этой самой отсутствующей формации держать себя в рамках, после чего лишается возможности влиять на что бы то ни было.

Да и достаточно взглянуть на наши современные "развитые личности", всех этих бондарчукелл, п@зднеров и ксюшадей, которые пока не опасаются получить в рыло, чтобы понять — избавь нас Боже от всех этих "развитых личностей"...
Быдло

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.35 / 24
         
 
   
Николай1959  
 
Да и достаточно взглянуть на наши современные "развитые личности", всех этих бондарчукелл, п@зднеров и ксюшадей, которые пока не опасаются получить в рыло, чтобы понять — избавь нас Боже от всех этих "развитых личностей"...
Быдло
Не о них речь. Развитая личность не нуждается ни в славе, ни во власти, ни в деньгах.

+ 0.09 / 2
 
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Главной целью построения социализма в СССР являлось гармоничное и всестороннее развитие личности и создание равного доступа к инструментам её развития.. Но марксистско - ленинская наука не смогла ответить на два главных вопроса :
1. Что такое личность?
2. Как её развивать?
Но ограниченное количество, буквально несколько человек, сумели развить свои личности и пришли к выводу, что эволюция больших масс человечества невозможна и даже может привести к катастрофе и начали искать другой путь и метод борьбы с капиталистическим окружением. В результате СССР так легко и распался. В итоге, в настоящее время, мы наблюдаем катастрофу мира капитала.
Разумеется, построение коммунизма начали "не с того конца".
Как на уроке в школе помню "триединую задачу построения коммунизма":
1. Построение МТБ (материально технической базы) коммунизма.
2. Создание нового коммунистического общественного устройства.
3. "Создание-воспитание" нового человека коммунистического общества.
В результате кровью и потом построили лишь МТБ, которая и досталась нынешним нашим капиталистам даром.
По пунктам 2 и 3 никакой "теории" как ни у кого не было никогда, так и нет, в парадигме голого материализма приминительно к жизни реальных людей.
Думается, просто материализм, как мировоззрение, в таких вещах слишком примитивен и узок, чтобы на его основе решить эту проблему.
Но все идеи на основе идеализма и его составной части в виде теизма, давно и основательно также изгажены и в теории, а главное и на практике.
Так что с мировоззренческой основой идеологии, которая бы смогла охватить массы для построения "светлого общества справедливости", увы, ныне полная труба.
И что делать?
На основе нематериалистического мировоззрения, как в старые добрые времена, спасаться, то есть строить свой справедливый и честный мир, в индивидуальном порядке в себе и вокруг себя.
Впрочем, большинство нормальных людей так всегда и делало, делает и будет делать.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.45 / 18
   
 
   
Александр__1   Россия
Барнаул
 
Скрытый текст
И что делать?
На основе нематериалистического мировоззрения, как в старые добрые времена, спасаться, то есть строить свой справедливый и честный мир, в индивидуальном порядке в себе и вокруг себя.
Впрочем, большинство нормальных людей так всегда и делало, делает и будет делать.
Возможно удастся, но что делать с соседом, у него свой личный взгляд на честный мир вокруг него.
Поэтому не взлетит, если объединятся с единомышленниками, так легче строить мир вокруг себя, но сосед то же объединится и получим ровно то же, что имеем сегодня.

+ 0.01 / 1
     
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Возможно удастся, но что делать с соседом, у него свой личный взгляд на честный мир вокруг него.
Поэтому не взлетит, если объединятся с единомышленниками, так легче строить мир вокруг себя, но сосед то же объединится и получим ровно то же, что имеем сегодня.
Личный взгляд легко становится общим совершенно без принуждения.
Как?
Легко.
Просто надо РЕАЛЬНО любить соседа.
Если это состояние всеобщее, то проблема решена автоматом.
Этому то и учило известное Лицо пару тысяч лет тому назад.
Чьё имя впоследствии не всегда использовали во благо, забыв, чему же Оно на самом деле учило.
А вот в теории коммунизма этот аспект чётко и ясно практически и не раскрыт.
Тот же А.М. Горький пытался заниматься этой темой, но получил по рукам и укатил на Капри.
И получилось с коммунизмом в СССР, как и сказано в притче про Вавилонскую башню.
Там же в чём суть?
Тоже ведь строили "совершенное общество" - образ башни.
Но строили из рыхлых обожжённых кирпичей на худом растворе, вместо неразрушимых ничем сверхпрочных каменных нерушимых монолитов.
А тогда такое "совершенное общество", совершенное лишь внешне, а не внутри, неизбежно должно рухнуть, погребя в бесформенной куче пыли, грязи и обломков и все свои поломанные судьбой несовершенные "кирпичики".
Как сказал поэт?
"Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей!"
Увы, это сложная технология производства.
На деле это искусство индивидуальное, а не массовое производство, в котором может быть много брака, ведущего к разрушению всей конструкции.
Вот такое видение глубинных причин сбоя коммунистического проекта, самого по себе по своим высоким целям вполне позитивного, хотя и изначально несовершенного.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.00 / 0
 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Но марксистско - ленинская наука не смогла ответить на два главных вопроса :
1. Что такое личность?
2. Как её развивать?
Вообще то ответы как раз на эти вопросы в марксизме таки были:
- личность это совокупность общественных отношений конкретного человека
- развитие общественных отношений ведет к развитию личности

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.99 / 22
   
 
   
Николай1959  
 
Вообще то ответы как раз на эти вопросы в марксизме таки были:
- личность это совокупность общественных отношений конкретного человека
- развитие общественных отношений ведет к развитию личности
Развитие личности в рамках общественно- экономических отношений приводит к рождению в человеке индивидуальности, которая самодостаточна и изолируется от общественных отношений, сохраняя лишь общепринятые правила игры, чтобы не навлечь на себя реакцию общества. Человек избирает для себя роль и играет её в отношениях с окружающими.

-0.17 / 7
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Развитие личности в рамках общественно- экономических отношений приводит к рождению в человеке индивидуальности, которая самодостаточна и изолируется от общественных отношений, сохраняя лишь общепринятые правила игры, чтобы не навлечь на себя реакцию общества. Человек избирает для себя роль и играет её в отношениях с окружающими.

«Поплавковый тоталитарный тип политической культуры: предпосылки и развитие»
Итак, не остается никаких сомнений, что время набора максимальной скорости позволяет пренебречь колебаниями корпуса, хотя этого в любом случае требует конструктивный доиндустриальный тип политической культуры. Расчеты предсказывают, что континентально-европейский тип политической культуры определяет резонансный доиндустриальный тип политической культуры. Еще Шпенглер в "Закате Европы" писал, что политическая элита перманентно интегрирует прецессирующий культ личности, что видно из уравнения кинетической энергии ротора. Структура политической науки даёт более простую систему дифференциальных уравнений, если исключить политический процесс в современной России. Социальная стратификация традиционно даёт более простую систему дифференциальных уравнений, если исключить гравитационный элемент политического процесса. Прибор традиционно доказывает референдум.
Согласно концепции М.Маклюэна, движение спутника безусловно требует большего внимания к анализу ошибок, которые даёт гравитационный штопор. Политическое учение Фомы Аквинского косвенно. Политическая элита доказывает социализм.
Тангаж определяет гносеологический субъект политического процесса. Внутреннее кольцо требует перейти к поступательно перемещающейся системе координат, чем и характеризуется институциональный подвижный объект. Направление огромно. Как известно, степень свободы определяет экзистенциальный бихевиоризм, что может привести к военно-политической и идеологической конфронтации с Японией.

(с) https://yandex.ru/referats

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.95 / 14
 
 
  polpol
 
   
polpol   Россия
71 год
 
Главной целью построения социализма в СССР являлось гармоничное и всестороннее развитие личности и создание равного доступа к инструментам её развития.. Но марксистско - ленинская наука не смогла ответить на два главных вопроса :
1. Что такое личность?
2. Как её развивать?
Но ограниченное количество, буквально несколько человек, сумели развить свои личности и пришли к выводу, что эволюция больших масс человечества невозможна и даже может привести к катастрофе и начали искать другой путь и метод борьбы с капиталистическим окружением. В результате СССР так легко и распался. В итоге, в настоящее время, мы наблюдаем катастрофу мира капитала.
Главной целью создания СССР явилось разложение государства, которое создал русский народ, расчленение и ослабление русского народа, как носителя цивилизационных идей, противостоящих идеям западноевропейцев.
При этом надо понимать, что ядром всех западноевропейских народов являются носители гаплогруппы R1b, которые появившись в Западной Европе примерно 5000 планомерно уничтожили почти подчистую мужскую часть местных аборигенов имевших гаплогруппы I1, I2a, I2c и появившихся там ранее с Русской равнины носителей R1a, живших с местными в симбиозе.
В археологии этот период называется "Европейский геноцид".
Оставшиеся после такого уничтожения I1, I2a, I2c были частью ассимилированы пришельцами, а частью бежали под защиту носителей R1a1, которые и остановили это продвижение R1b примерно по линии граница ФРГ-ГДК на севере, бывшая граница Чехословакии в центре, бывшая граница Югославии на юге.
Нынешние территории Австрии, Скандинавия, частично Швейцария,стали местами где эти мощные общности (R1b и R1a1) соприкасались, воевали, контактировали не сумев стать на этих территориях главными. Из этих контактов потом возникли соответствующие народы на этих территориях.
Ядром же славянских восточноевропейских народов стали именно первоначально носители гаплогруппы R1a, а потом и их модификации R1a1(арии), которые приняли в своё сообщество бежавших из Западной Европы и живших на территории Русской равнины I1, I2a, I2c, спустя тысячелетие в это сообщество были приняты и носители N1a1.
Эти объединения потом и стали славянами, а позднее русскими, чехами, литвой, латами, поляками и т.д.
А конфликт, который возник между носителями R1b и R1a, продолжался под разными обличьями, политическим идеями, религиозной идеологией и т.д.
Линия в Европе с севера на юг, разделившая эти сообщества сохраняется и сейчас.
При создании СССР провозглашённый целью социализм являлся лишь прикрытием истинных намерений экспансии в сознание русского народа учения западноевропейца Маркса.
Коммунистами термин "народ" или "этнос" были заменены термином "национальность", который полностью соответствовал цели для которой был СССР создан.
В соответствии с марксизмом-ленинизмом "национальность" представляла собой народ, который стоял на пути создания своего моноэтнического(однонародного) государства и превращения в нацию.
При этом построение таких государств, средства для этого должны быть получены за счёт русского народа, с его расчленением на части и ликвидацией СССР посте того как национальности обретут свои государства и станут нациями.
Сейчас мы это имеем как явь.
Национальности (народы в СССР, стоявшие на пути создания собственных независимых государств и превращения в нации) превратились в нации, получили собственные государства, в которых русские оказались людьми второго сорта или их выгнали из этих государств, русское государство Русь ослаблено, СССР (Российская Империя) разрушен, единый русский народ расчленён и развеян по свету.


[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.36 / 27
 
  Sergey_KGRD
 
   
Sergey_KGRD   Россия
Калининград
44 года
 
А может надо взглянуть в зеркало?
Революции в 1917 году хотел народ, и не просто революции а русского бунта, бессмысленного и беспощадного. Получили сполна. Потом народ за 20 лет сделал невозможное, ценой невероятных усилий и жертв вытаскивая страну из бездны и возвращая утраченные территории, и даже победили в войне на выживание, но на 15-20% от 1917 года все же ужались.

В конце 80-х начале 90-х перемен тоже хотел народ. Не без оснований конечно. Но на выходе снова бунт. Напомню,что в РСФСР сепаратистские настроения тоже были, очень многие рассуждали о том как мы кормим литовцев, узбеков, украинцев и т.д. Развал был НЕИЗБЕЖЕН. И снова получили сполна. Обошлось без большой гражданской войны, но -30-35% территорий потеряны. И не надо все валить на Горбачева и партийные элиты, они были такие же граждане СССР как и мы все, только чуть выше забрались по партийной лестнице. Помнится каждый второй тогда на своем "заводе" "гайки" тырил. Забрался бы кто нибудь другой, ситуация бы изменилась не сильно. Были там и правильные люди, но они оказались в меньшинстве и без поддержки народа.

Прошло 30 лет, вроде выгребаем кое как, из реанимации уже вроде в общую палату даже перевелись. Но нет, только начало отпускать, и снова половина станы постоянно ноет, всем все не так, всем мало, всем дай, всем все должны, особенно государство и лично Путин. И ноют по большей части НЕ те кто реально нуждаются в помощи государства. Одним подавай Сталина, другим Ленина, третьим очередной радикальный социальный эксперимент в виде СССР 2.0, четвертым неймется прогнуться под запад, пятые сами не знают что хотят, но как нить так шобы все, сразу и просто так, ибо нам положено т.к. мы особенные, богом помазанные.

Любим и умеем мы облажаться по полной, а потом пенять на своих правителей.
Есть такое выражение, "запрос снизу" а против лома как известно нет приема.

Отредактировано: Sergey_KGRD - 13 мая 2020 08:21:48
Все может быть, и быть все может, и лишь того не может быть, чего совсем уж быть не может. Хотя... и это может быть.
-0.07 / 2
 
 
   
Николай1959  
 
А может надо взглянуть в зеркало?
Революции в 1917 году хотел народ, и не просто революции а русского бунта, бессмысленного и беспощадного. Получили сполна. Потом народ за 20 лет сделал невозможное, ценой невероятных усилий и жертв вытаскивая страну из бездны и возвращая утраченные территории, и даже победили в войне на выживание, но на 15-20% от 1917 года все же ужались.

В конце 80-х начале 90-х перемен тоже хотел народ. Не без оснований конечно. Но на выходе снова бунт. Напомню,что в РСФСР сепаратистские настроения тоже были, очень многие рассуждали о том как мы кормим литовцев, узбеков, украинцев и т.д. Развал был НЕИЗБЕЖЕН. И снова получили сполна. Обошлось без большой гражданской войны, но -30-35% территорий потеряны. И не надо все валить на Горбачева и партийные элиты, они были такие же граждане СССР как и мы все, только чуть выше забрались по партийной лестнице. Помнится каждый второй тогда на своем "заводе" "гайки" тырил. Забрался бы кто нибудь другой, ситуация бы изменилась не сильно. Были там и правильные люди, но они оказались в меньшинстве и без поддержки народа.

Прошло 30 лет, вроде выгребаем кое как, из реанимации уже вроде в общую палату даже перевелись. Но нет, только начало отпускать, и снова половина станы постоянно ноет, всем все не так, всем мало, всем дай, всем все должны, особенно государство и лично Путин. И ноют по большей части НЕ те кто реально нуждаются в помощи государства. Одним подавай Сталина, другим Ленина, третьим очередной радикальный социальный эксперимент в виде СССР 2.0, четвертым неймется прогнуться под запад, пятые сами не знают что хотят, но как нить так шобы все, сразу и просто так, ибо нам положено т.к. мы особенные, богом помазанные.

Любим и умеем мы облажаться по полной, а потом пенять на своих правителей.
Есть такое выражение, "запрос снизу" а против лома как известно нет приема.
Роль личности в истории механична, но личность, на определенном этапе своего развития , рождает в себе индивидуальность, которая являясь промежуточным звеном между личностью и душою, становится относительно независимой от исторического процесса.
В новых условиях лишь через собственное тело человек связан с историческим процессом. Но телом так же можно управлять, подчинив его личности, а личность индивидуальности.

Отредактировано: Николай1959 - 13 мая 2020 18:02:26
+ 0.00 / 0
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 

C мoмeнтa pacпaдa CCCP пpoшлo ужe пoчти тpидцaть лeт, нo у бoльшинcтвa poccиян, зacтaвшиx этoт пepиoд, нe пpoxoдит нocтaльгия пo тeм вpeмeнaм. Koнeчнo, мoжнo пpeдпoлoжить, чтo дeлo в идeaлизaции эпoxи, кoгдa эти люди были мoлoды. Ho тoгдa нeпoнятнo, пoчeму ceгoдня пoчти c тaкoй жe тeплoтoй oтзывaютcя o Coвeтcкoм Coюзe coвceм мoлoдыe люди, мнoгиe из кoтopыx пpи CCCP или пeшкoм пoд cтoл xoдили, или дaжe eщe нe poдилиcь... отсюда
Скрытый текст


Очень немного можно добавить к уже многократно сказанному по поводу причин кончины СССР. За тридцать лет уже все кости перемыли. Что ж, попробую сформулировать Самую Главную Причину в художественно-доходчивой форме.

Сначала следует упомянуть вскользь второстепенные причины развала СССР, коих тоже имеется.


Скрытый текст

Есть ряд других второстепенных причин, но они меркнут на фоне Самой Главной Причины – принадлежности власти в СССР руководящей партийной и советской номенклатуре.

Да-да, как известно, в СССР была номенклатура, всем заведующая и вседержащая. Социальный класс. К ней следует отнести весь слой руководства, от среднего до самого верхнего: секретари, председатели, директора и пр всех уровней – от Политбюро до райцентра.
Жили они довольно скромно: квартира, дача, «Волга»... И проповедовали равенство. Но это на словах. А в мечтах они грезили о самом что ни на есть вопиющем неравенстве и кричащей роскоши, которые им их любимая советская система предоставить не могла в принципе.
А хотелось, чтобы шик, блеск, настоящий улёт!

Хотелось, чтобы не хуже, чем господа в 18-19-м веках: дамы в шелках, лакеи в ливреях, шампанское и закуски полными столами, омары в трюфелях, роскошные балы,...

Чтобы встал утречком ближе к полудню, потянулся сладко, вышел в ночной рубашке на летнюю террасу, почёсывая сладко затёкшие ото сна полушария нижнего мозга, огляделся зевотно. А тут уже садовник Степан кусты достригает, дворник Герасим дорожки дометает, кухарка Авдотья хлопочет на кухне о завтраке, щекочущем обоняние, борзые на псарне лают, издали приветствуя барина... Лепота да благодать!
Вот за спиною скрипнут двери и дворецкий Владимир Рудольфович с бакенбардами, в двубортной ливрее со стоячим воротником, с хрустяще-белым полотенцем через согнутую в локте руку, почтенно склонив голову, вымолвит: «Доброе утречко, барин! Как спали-съ? Желаете завтрак подавать-съ? Или сначала стопочку откушать изволите-съ?»

– «Ах, здравствуй, голубчик!» - небрежно молвит барин сипловатым голосом, зевая и потягиваясь – «Прекрасно спал, спасибо. Приказывай подавать! И гафинчик, братец, тоже»...

Понятное дело, в СССР так роскошно-неподотчётножить могло жить только Первое лицо (и то с оговоркми). А все остальные сов-начальники не могли по определению (кроме как урывками, старательно хоронясь и опасаясь огласки). Но им очень хотелось. Потому что в книжках о загнивающей царской России «лучшие люди» жили именно так, а за границей до сих пор так живут.

Вот это и разрушило СССР: вся эта понтовая, мракобесная, средневековая, дегенеративная жажда офигенной роскоши, желание быть нарочито ясновельможным и высоковажным, с выпячиванием всем в глаза своего альфа-права и иерархического превосходства. Им хотелось не просто много денег. Хотелось владеть всем. Более того, хотелось надеть золотые побрякушки и меха, осязаемо выказать свою барскую недосягаемость, броско предъявить своё панское положение в обществе, неимоверно выпендриться. И чтобы окружающие осознавали свою ничтожность и жалкость своего существования. Хотелось повелевать и плевать на головы и получать от этого удовольствие, властвовать и вершить судьбы безропотных холопов, приблизиться к самому Богу, стоя в изящных тонких лаковых ботиночках на плечах портяночной челяди, топчущейся на плечах лапотных смердов. И отпрыскам всё это передать на законных основаниях, чтобы до скончания века...

В СССР начальникам такого было нельзя: не то воспитание у народа было; народ считали начальников управляющими, а не владельцами. В СССР смерды возомнили себя человеками, право имеющими, да так возомнили, что и через тридцать лет из них того не вытравить.

– «Но ничего, мы подождём, новых холопов вырастим и в ливреи обрядим, либералы-интеллигенты-болтуны помогут. А уж потом барствовать станем, да так, что за весь двадцатый век оторвёмся. Ницца содрогнётся! Вот вам фига (скручивает фигу), а не "свобода-равенство-братство"! В быдло вас всех, бл@дь, к ногтю, на конюшню пороть! Вот единственная и главная цель наша в новом воссоздаваемом государстве Российском! А всё остальное – пустой трёп для плебеса!»

Как хотели – так и сделали сов-начальники. Под разговоры об освобождении от диктатуры воссоздали набор удельных княжеств со старорежимными порядочками. Дальнейшее увидим.

Отредактировано: Хроноскопист - 13 мая 2020 10:55:13
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 0.40 / 33
 
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Очень немного можно добавить к уже многократно сказанному по поводу причин кончины СССР. За тридцать лет уже все кости перемыли. Что ж, попробую сформулировать Самую Главную Причину в художественно-доходчивой форме.


Скрытый текст

Как хотели – так и сделали сов-начальники. Под разговоры об освобождении от диктатуры воссоздали набор удельных княжеств со старорежимными порядочками. Дальнейшее увидим.
Суровая правда жизни , что того же хотел и народ...
До сих пор перед глазами и ушами фраза тех кто воровал не стыдясь на производстве. Союз большой- не разориться...
и это 70-80е годы.
А он разорился... и больше всех пострадали те- кто его не стал защищать ... Еще и улюкая ату их имея в виду коммунистов руководителей.
Хотя многие такие руководители жили ХУЖЕ рабочих...

+ 0.59 / 15
   
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
Суровая правда жизни , что того же хотел и народ...
Да, увы, в развале СССР поучаствовал и народ. Он не сумел сформулировать собственные интересов и не выступил на их зашиту. У народа не было классовой задачи подмять соц-собственность под себя, каковая была у сов-номенклатуры; у народа было только безотчётное, классово-невыраженное стремление к переменам, потому что "так жить нельзя". В итоге народ оказался по сути пассивной, молчаливой силой, не способной просчитать последствия развала СССР для себя. Не начнись перемены, инициированные номенклатурой, народ бы так и жил в своём "светлом социалистичесском сегодня". Поэтому всенародное "молчание ягнят" можно считать лишь второстепенной причиной развала СССР.
Памфлет Ваш прочитал с удовольствием. Особенно доставило про "дворецкого Владимира Рудольфовича". Надеюсь, эти строки попадут на достойное место в выдаче поисковиков по запросам, содержащим это популярное ныне словосочетание "Владимир Рудольфович".
Но по существу не могу согласиться. Вы говорите о номенклатуре как о некой единой сущности, этакой обобщённо-усреднённой личности. Тогда как её составляли самые разные субъекты, порой с диаметрально противоположными убеждениями, устремлениями, личными запросами, чаяниями и пр. Представление же номенклатуры как единого целого возможно только в двух случаях:
1) когда все (или практически все) входящие в неё индивиды изначально, чуть ли не с рождения, мыслили, чувствовали и мечтали одинаково, по столь художественно описанному Вами шаблону (что, согласитесь, не очень реально);
2) когда созданная изначально (или не изначально, но тогда в какой момент?) система (которую, как метко подмечали отдельные водопроводчики, надо было менять всю), невзирая на врождённые, воспитанные и развившиеся в процессе становления личностные установки каждого включаемого в номенклатуру, превращала всех (или практически всех) в одинаковых, под копирку, "бар-бояр". (Ну, может быть, с разными горизонтами мечтаний.)
Но позвольте, ведь в таком случае обозначенная Вами главная причина развала СССР была не субъективной (как Вы это пытаетесь доказать, представляя номенклатуру этаким обобщённым индивидом), а самой что ни есть объективной, обусловленной существовавшей системой (которую, конечно, тоже когда-то создали и развили некие субъекты, но это уже другая тема). То есть СССР, каким он был на протяжении более 60 лет и каким подошёл к середине 80-х, нёс причины своего развала в самом себе, в своей системе, всенепременно увенчанной именно номенклатурой!
АУ, ибо здесь это оффтоп.
Сов-номенклатура имеет все признаки социального класса - как до них рабовладельцы, феодалы, буржуазия. Социальный класс состоит из разных личностей, объединённых единым классовым интересом. Они могут в разной степени преследовать свой классовый интерес и иметь несколько различающиеся взгляды. Более того, некоторые члены социального класса, осознавая несправедливость притязаний своего класса, могут даже выступать против. Но такие - отщепенцы, классовые предатели. Основная же масса чётко (хотя некоторые интуитивно) держится за свой классовый интерес, выраженный прежде всего в отношении к собственности.

Скажем, в России в 18-19-х веках были очень яркие предстваители владетельного дворянского класса, гневно осуждавшие несправедливость тогдашнего практического воплощения классового интереса своего социального класса. Читаешь иные пассажи Радищева, Добролюбова, Некрасова и других - и ясно видишь, что у них конкретно сердце разрывалось от боли за народ. Но они составляли всего лишь долю процента от дворянства, которое в массе своей неколебимо стояло за свой классовый интерес.

Да, причина равзвала СССР - объективна. Субъективны были лишь желания отдельных представителей сов-номенклатуры, но сливаясь воедино, они стали именно той объективной классовой силой, которая развалила систему соц-собственности, стоявшей на пути достижения их классового интереса - переделить и завладеть собственностью. В этом смысле СССР за последние десятилетия объективно выростил внутри себя своего могильщика - сов-номенклатуру, которая и убила идею отцов-основателей СССР о святости общественной собственности.

Самая Главное Противоречие в СССР, приведшее к его развалу - объективное: обладание классом партийной и советской номенклатуры полнотой политической и экономической власти и распоряжения собственностью, но без владения собственностью.

А номенклатуре хотелось собственностью именно полномасштабно владеть, став полноценной буржуазией, а не оставаться какими-то временными управленцами. Вот они СССР и угробили, как помеху к достижению своей классовой цели.

Собственно, человеком движет три силы – желание фкусно жрать, размножаться и доминировать. Все эти три силы обусловлены физиологически (гормонально) и будут существовать пока существует биологический вид. Эти силы могут быть в определенной степени приторможены процессами в коре, т.е. сознательным приложением мозговых усилий, но в любой момент они могут выйти из-под контроля. Так что нет ничего удивительного в том, что Вы написали – все происходящее есть следствие особенностей биологии вида. В той или иной форме и степени оно было свойственно всем обществам во все времена и организовано в виде властной иерархии.
Иерархический социальный уклад общества является наиболее адекватным вышеупомянутым движущим силам, поскольку обеспечивает устойчивую генетическую стратификацию и позволяет находящимся на вершине существенно повысить вероятность переноса генома в следующее поколение. Так что, увы.
СССР задумывался отцами-основателями, как общество социальной справедливости со "свободой, равенством, братством" и без "эксплуатации человека чаловеком" - и всё это на базе общенародной собственности и планируемого перехода к "бесклассовому обществу".
Но вот в СССР зародился социальный класс сов-номенклатуры - управленцев, распоряжающихся собственностью, формально считавшейся общенародной. И решил этот класс собсвенность себе присвоить - всё равно он ей уже распоряжался. Стать владетельной буржуазией. Почему бы и нет?

В прежнюю историческую эпоху, согласно Энгельсу, аналогично прошел процесс зарождения племенной знати, присвоившей себе обще-племенную собственность. Отсюда пошли социальные классы имущих; остальные же члены племени составили неимущих.

Причины в обоих случаях одинаковые - чисто человеческие, "особенности биологии вида".
Так что, да - увы.

Да бросьте
Вон Китай тыщу лет управляется именно что номенклатурой - и ничего, прекрасно себя чувствует
Основная причина развала СССР - то, что система управления экономикой принципиально перестала справляться с управлением этой самой экономикой. А изменение этой системы управления - неизбежно вело к потере власти коммунистами и бабайками. Что для них было неприемлимо и они предпочли страну продать
Китай не "чувствует себя прекрасно" - в том смысле, что он также периодически разваливается за тыщу лет, и к тому же адаптивно перестраивает свою систему управления под требования времени - что извне иногда выглядит неуклюже.

А последний раз Китай собрал себя из кусочков всего-то в 1949г. И почти сразу по историческим меркам перешел к НЭПу, т.е. капитализму. Причём, как там в Китае дальше дело пойдёт - тоже вилами по воде писано.

СССР вполне мог бы перестроить систему управления без развала. Сценариев можно набросать несколько. Только поздно уже кулаками после драки да задним умом. Социальная революция в России свершилась...

Уважаемый Хроноскопист, это всё Ваши (а может быть не только Ваши) фантазии. Я неплохо лично знаю последнего (по времени) первого секретаря Челябинского обкома КПСС. Он ещё, слава богу, жив. Очень порядочный человек, в быту довольно скромный. А ведь первые секретари обкомов это и была элита в Советское время. Именно пленум ЦК КПСС, основной костяк которого составляли первые секретари обкомов, в 1957 г. поддержал Хрущёва и пнул "антипартийную группу с примкнувшим к ней Шепиловым", а в 1964 - пнул самого Хрущёва.
На мой взгляд, основная причина распада СССР - неспособность дряхлых, больных старцев Политбюро решать задачи, возникшие в позднем СССР. А молодую смену они себе не готовили, поскольку боялись, что их самих пнут с Олимпа. Уже после "гонок на лафетах" они всё-таки решились омолодиться Горбачёвым, но невпопад, потому, что не было правильной кадровой политики. Если бы вместо Горбачёва генеральным секретарём был назначен человек уровня В.В.Путина, возможно Союз и не распался бы. Но история не терпит сослагательного наклонения.
Всё написанное - лично моё мнение.
В СССР много вопросов решалось неправильно, а ещё больше - вообще не решалось. "Старый-добрый" принцип - "тащить и не пущать".
Вот и проморгали вызревание в недрах "советского народа" новой буржуазии из сов-номенклатуры, в интересах которой было не просто пнуть предыдущих верхних начальников, а сломать "общенародную систему" в пользу своей частно-собственнической, чтобы полноценно завладеть собственностью.
Сов-номенклатура была поставлена в СССР управлять общенародной собственностью, а она взяла и переродилась. А как там что конкретно получилось... теперь уже не так важно.

Отредактировано: Хроноскопист - 14 мая 2020 09:05:59
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 0.04 / 2
 
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Скрытый текст

Есть ряд других второстепенных причин, но они меркнут на фоне Самой Главной Причины – принадлежности власти в СССР руководящей партийной и советской номенклатуре.
Скрытый текст
Памфлет Ваш прочитал с удовольствием. Особенно доставило про "дворецкого Владимира Рудольфовича". Надеюсь, эти строки попадут на достойное место в выдаче поисковиков по запросам, содержащим это популярное ныне словосочетание "Владимир Рудольфович".
Но по существу не могу согласиться. Вы говорите о номенклатуре как о некой единой сущности, этакой обобщённо-усреднённой личности. Тогда как её составляли самые разные субъекты, порой с диаметрально противоположными убеждениями, устремлениями, личными запросами, чаяниями и пр. Представление же номенклатуры как единого целого возможно только в двух случаях:
1) когда все (или практически все) входящие в неё индивиды изначально, чуть ли не с рождения, мыслили, чувствовали и мечтали одинаково, по столь художественно описанному Вами шаблону (что, согласитесь, не очень реально);
2) когда созданная изначально (или не изначально, но тогда в какой момент?) система (которую, как метко подмечали отдельные водопроводчики, надо было менять всю), невзирая на врождённые, воспитанные и развившиеся в процессе становления личностные установки каждого включаемого в номенклатуру, превращала всех (или практически всех) в одинаковых, под копирку, "бар-бояр". (Ну, может быть, с разными горизонтами мечтаний.)
Но позвольте, ведь в таком случае обозначенная Вами главная причина развала СССР была не субъективной (как Вы это пытаетесь доказать, представляя номенклатуру этаким обобщённым индивидом), а самой что ни есть объективной, обусловленной существовавшей системой (которую, конечно, тоже когда-то создали и развили некие субъекты, но это уже другая тема). То есть СССР, каким он был на протяжении более 60 лет и каким подошёл к середине 80-х, нёс причины своего развала в самом себе, в своей системе, всенепременно увенчанной именно номенклатурой!
АУ, ибо здесь это оффтоп.

Отредактировано: Ajarius - 13 мая 2020 13:06:02
+ 0.59 / 11
 
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Вот это и разрушило СССР: вся эта понтовая, мракобесная, средневековая, дегенеративная жажда офигенной роскоши, желание быть нарочито ясновельможным и высоковажным, с выпячиванием всем в глаза своего альфа-права и иерархического превосходства. Им хотелось не просто много денег. Хотелось владеть всем. Более того, хотелось надеть золотые побрякушки и меха, осязаемо выказать свою барскую недосягаемость, броско предъявить своё панское положение в обществе, неимоверно выпендриться. И чтобы окружающие осознавали свою ничтожность и жалкость своего существования. Хотелось повелевать и плевать на головы и получать от этого удовольствие, властвовать и вершить судьбы безропотных холопов, приблизиться к самому Богу, стоя в изящных тонких лаковых ботиночках на плечах портяночной челяди, топчущейся на плечах лапотных смердов. И отпрыскам всё это передать на законных основаниях, чтобы до скончания века...
Собственно, человеком движет три силы – желание фкусно жрать, размножаться и доминировать. Все эти три силы обусловлены физиологически (гормонально) и будут существовать пока существует биологический вид. Эти силы могут быть в определенной степени приторможены процессами в коре, т.е. сознательным приложением мозговых усилий, но в любой момент они могут выйти из-под контроля. Так что нет ничего удивительного в том, что Вы написали – все происходящее есть следствие особенностей биологии вида. В той или иной форме и степени оно было свойственно всем обществам во все времена и организовано в виде властной иерархии.
Иерархический социальный уклад общества является наиболее адекватным вышеупомянутым движущим силам, поскольку обеспечивает устойчивую генетическую стратификацию и позволяет находящимся на вершине существенно повысить вероятность переноса генома в следующее поколение. Так что, увы.

+ 0.54 / 14
   
 
  Trofim
 
   
Trofim  
 
Собственно, человеком движет три силы – желание фкусно жрать, размножаться и доминировать.
Скрытый текст
Возможность и способность доминировать УЖЕ включает в себя возможность
и размножаться и жрать по собственному выбору.

+ 0.39 / 5
     
 
  vovbel
 
   
vovbel  
 
Возможность и способность доминировать УЖЕ включает в себя возможность
и размножаться и жрать по собственному выбору.
...Я, почему то думаю, что всё начинается в душе человека...

+ 0.13 / 4
       
 
  Trofim
 
   
Trofim  
 
...Я, почему то думаю, что всё начинается в душе человека...
голова душа — предмет тёмный исследованию не подлежит " Формула любви

+ 0.31 / 6
         
 
  vovbel
 
   
vovbel  
 
голова душа — предмет тёмный исследованию не подлежит " Формула любви
...Наоборот, душа самый ясный и доступный орган не равный голове...Душа как раз и есть тело нашего духа, то есть нас самих...

+ 0.05 / 4
         
 
   
Николай1959  
 
голова душа — предмет тёмный исследованию не подлежит " Формула любви
Личность и Душа имеют свою строгую внутреннюю структуру, доступную для исследования. Личность более сложна по своей структуре, как и все наиболее простое, примитивное.

-0.14 / 3
       
 
   
Николай1959  
 
...Я, почему то думаю, что всё начинается в душе человека...
Всё начинается в личности, личность это талант, который необходимо развить, тем самым открыв путь к душе. Душа же полностью развита и функционирует, независимо от личности.

Отредактировано: Николай1959 - 13 мая 2020 17:16:56
-0.19 / 9
       
 
  igor375
 
   
igor375   Германия
Берлин
50 лет
 
...Я, почему то думаю, что всё начинается в душе человека...
Ну, те идеалисты, которые всерьез аппелируют к душе, смешно воюют с ветряными мельницами всю жизнь, если идиоты, или заканчивают депрессиями, алкоголизмом и наркоманией, если умные.
И, если им повезет, и из петли/из под забора после физ реабилитации они попадут на психреабилитацию, то первое, что им там скажут, что человек - всего лишь очень сложная биохимическая машина, и без осознания этого факта выздороветь невозможно.
Души нет, бог умер, надо просто честно работать, в первую очередь над собой, и занимать то место в иерархии, на которое тянешь.

+ 0.42 / 10
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Души нет, бог умер, надо просто честно работать, в первую очередь над собой, и занимать то место в иерархии, на которое тянешь.
Все ещё интереснее
Бог то есть, но он посылает успешный успех тем кто по праву крови избран
А если у тебя "не получается" - значит ты не избранный и никакие твои усилия не стоят и пфеннинга.
Доктрина предопределённости, однака

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.69 / 20
           
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Все ещё интереснее
Бог то есть, но он посылает успешный успех тем кто по праву крови избран
А если у тебя "не получается" - значит ты не избранный и никакие твои усилия не стоят и пфеннинга.
Доктрина предопределённости, однака
А как понимать если у дедушки получалось, у папы получалось, а у сына нет Плачущий
И сейчас даже можно анализ ДНК сделать и точно выяснить, что папа родной.
И что делать если успех приходит к совершенно "неправильному" человеку? Шокированный
Ну и вообще можно много чего напридумывать, полагая что вы знаете "алгоритм работы" Бога Подмигивающий

+ 0.49 / 3
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А как понимать если у дедушки получалось, у папы получалось, а у сына нет Плачущий
У сына обязательно получится. А если нет - тогда надо собак поганых как то порезать.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.28 / 9
               
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
У сына обязательно получится. А если нет - тогда надо собак поганых как то порезать.

А если собак поганых порезать не удастся, и сын всё-таки обделается, то довольно быстро выяснится, что у папы и деда ни хера не получалось, и это они всё выдумали, а на самом деле (с), при папе и деде обделавшегося всё добро сделали совсем другие папа и дед тех, кого порезать не удалось, ну самых нехороших из них.
И правда восторжествует.

+ 0.33 / 3
             
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
40 лет
 
А как понимать если у дедушки получалось, у папы получалось, а у сына нет Плачущий
Дык это, из двух ветвей - либо понять и принять (и арбайтен платя десятину пока не помре) что "ну мужик, ну не нравишься ты мне", либо срочно больше чтить Тору и слушать рабби и тогда может к сыновьям-внукам благосклонность вернется (а уж потомкам - всяко рабов для руления _обещано_).
И что делать если успех приходит к совершенно "неправильному" человеку? Шокированный
Так если не из своих - однозначно козни сами знаете кого, нужно по возможности отжимать бо это состояние дел - грех и ересь.
Спасибо что прослушали наш краткий курс "Этики лютеранские и жидовских сект западного мира" Веселый


Отредактировано: DimonT - 13 мая 2020 21:12:08
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 0.03 / 1
       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
...Я, почему то думаю, что всё начинается в душе человека...
Увы. Все начинается на "химической фабрике", где синтезируются химикаты под названием "гормоны". Чистая химия древнего мозга, доставшегося нам в наследство от рептилий, приторможенная частично химикатами, сгенрированными в новой коре, и частично тормозящими сигналами оттуда же. Вот любовь, например. Та самая, которую называют "настоящей". Она возникает в центре полового обоняния.

+ 0.36 / 7
     
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Возможность и способность доминировать УЖЕ включает в себя возможность
и размножаться и жрать по собственному выбору.
Отнюдь. "Доминировать" в этой формуле не является эквивалентом "властвовать"/"нагибать". Оно включает, если соответсвующее положение складывается, но это необязятельно. Доминантность проявляется в разных формах – от ношения дурацких носков, как у Трюдо, или обуви из экзотической кожи, до удара заточкой в почку в ответ на замечание не материться, или любых других действтй, призванных по мнению актора продемонстровать обществу его величие.

+ 0.42 / 5
   
 
   
Николай1959  
 
Собственно, человеком движет три силы – желание фкусно жрать, размножаться и доминировать. Все эти три силы обусловлены физиологически (гормонально) и будут существовать пока существует биологический вид. Эти силы могут быть в определенной степени приторможены процессами в коре, т.е. сознательным приложением мозговых усилий, но в любой момент они могут выйти из-под контроля. Так что нет ничего удивительного в том, что Вы написали – все происходящее есть следствие особенностей биологии вида. В той или иной форме и степени оно было свойственно всем обществам во все времена и организовано в виде властной иерархии.
Иерархический социальный уклад общества является наиболее адекватным вышеупомянутым движущим силам, поскольку обеспечивает устойчивую генетическую стратификацию и позволяет находящимся на вершине существенно повысить вероятность переноса генома в следующее поколение. Так что, увы.
Природа требует от человека, что бы он лишь плодился и размножался, но не требует сознательности.
Стремление к сознательности осознанно формируется самим человеком.

-0.05 / 7
 
 
   
Николай1959  
 
Очень немного можно добавить к уже многократно сказанному по поводу причин кончины СССР. За тридцать лет уже все кости перемыли. Что ж, попробую сформулировать Самую Главную Причину в художественно-доходчивой форме.

Сначала следует упомянуть вскользь второстепенные причины развала СССР, коих тоже имеется. \n\n
Скрытый текст

Есть ряд других второстепенных причин, но они меркнут на фоне Самой Главной Причины – принадлежности власти в СССР руководящей партийной и советской номенклатуре.

Да-да, как известно, в СССР была номенклатура, всем заведующая и вседержащая. Социальный класс. К ней следует отнести весь слой руководства, от среднего до самого верхнего: секретари, председатели, директора и пр всех уровней – от Политбюро до райцентра.
Жили они довольно скромно: квартира, дача, «Волга»... И проповедовали равенство. Но это на словах. А в мечтах они грезили о самом что ни на есть вопиющем неравенстве и кричащей роскоши, которые им их любимая советская система предоставить не могла в принципе.
А хотелось, чтобы шик, блеск, настоящий улёт!

Хотелось, чтобы не хуже, чем господа в 18-19-м веках: дамы в шелках, лакеи в ливреях, шампанское и закуски полными столами, омары в трюфелях, роскошные балы,...

Чтобы встал утречком ближе к полудню, потянулся сладко, вышел в ночной рубашке на летнюю террасу, почёсывая сладко затёкшие ото сна полушария нижнего мозга, огляделся зевотно. А тут уже садовник Степан кусты достригает, дворник Герасим дорожки дометает, кухарка Авдотья хлопочет на кухне о завтраке, щекочущем обоняние, борзые на псарне лают, издали приветствуя барина... Лепота да благодать!
Вот за спиною скрипнут двери и дворецкий Владимир Рудольфович с бакенбардами, в двубортной ливрее со стоячим воротником, с хрустяще-белым полотенцем через согнутую в локте руку, почтенно склонив голову, вымолвит: «Доброе утречко, барин! Как спали-съ? Желаете завтрак подавать-съ? Или сначала стопочку откушать изволите-съ?»

– «Ах, здравствуй, голубчик!» - небрежно молвит барин сипловатым голосом, зевая и потягиваясь – «Прекрасно спал, спасибо. Приказывай подавать! И гафинчик, братец, тоже»...

Понятное дело, в СССР так роскошно-неподотчётножить могло жить только Первое лицо (и то с оговоркми). А все остальные сов-начальники не могли по определению (кроме как урывками, старательно хоронясь и опасаясь огласки). Но им очень хотелось. Потому что в книжках о загнивающей царской России «лучшие люди» жили именно так, а за границей до сих пор так живут.

Вот это и разрушило СССР: вся эта понтовая, мракобесная, средневековая, дегенеративная жажда офигенной роскоши, желание быть нарочито ясновельможным и высоковажным, с выпячиванием всем в глаза своего альфа-права и иерархического превосходства. Им хотелось не просто много денег. Хотелось владеть всем. Более того, хотелось надеть золотые побрякушки и меха, осязаемо выказать свою барскую недосягаемость, броско предъявить своё панское положение в обществе, неимоверно выпендриться. И чтобы окружающие осознавали свою ничтожность и жалкость своего существования. Хотелось повелевать и плевать на головы и получать от этого удовольствие, властвовать и вершить судьбы безропотных холопов, приблизиться к самому Богу, стоя в изящных тонких лаковых ботиночках на плечах портяночной челяди, топчущейся на плечах лапотных смердов. И отпрыскам всё это передать на законных основаниях, чтобы до скончания века...

В СССР начальникам такого было нельзя: не то воспитание у народа было; народ считали начальников управляющими, а не владельцами. В СССР смерды возомнили себя человеками, право имеющими, да так возомнили, что и через тридцать лет из них того не вытравить.

– «Но ничего, мы подождём, новых холопов вырастим и в ливреи обрядим, либералы-интеллигенты-болтуны помогут. А уж потом барствовать станем, да так, что за весь двадцатый век оторвёмся. Ницца содрогнётся! Вот вам фига (скручивает фигу), а не "свобода-равенство-братство"! В быдло вас всех, бл@дь, к ногтю, на конюшню пороть! Вот единственная и главная цель наша в новом воссоздаваемом государстве Российском! А всё остальное – пустой трёп для плебеса!»

Как хотели – так и сделали сов-начальники. Под разговоры об освобождении от диктатуры воссоздали набор удельных княжеств со старорежимными порядочками. Дальнейшее увидим.
Социализм в СССР все же создал в огромной степени равные условия для доступа к инструментам развития личности, а перестройка и приватизация предоставили дополнительный, недостающий материал для осмысления, с целью работы над собственной личностью.

-0.46 / 18
 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Есть ряд других второстепенных причин, но они меркнут на фоне Самой Главной Причины – принадлежности власти в СССР руководящей партийной и советской номенклатуре.
Да бросьте
Вон Китай тыщу лет управляется именно что номенклатурой - и ничего, прекрасно себя чувствует
Основная причина развала СССР - то, что система управления экономикой принципиально перестала справляться с управлением этой самой экономикой. А изменение этой системы управления - неизбежно вело к потере власти коммунистами и бабайками. Что для них было неприемлимо и они предпочли страну продать

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.91 / 42
   
 
   
Пасечник   Россия
Красногорск
68 лет
 
Да бросьте
Вон Китай тыщу лет управляется именно что номенклатурой - и ничего, прекрасно себя чувствует
Основная причина развала СССР - то, что система управления экономикой принципиально перестала справляться с управлением этой самой экономикой. А изменение этой системы управления - неизбежно вело к потере власти коммунистами и бабайками. Что для них было неприемлимо и они предпочли страну продать
Из зарубежных писателей мне нравится Стефан Цвейг, который однажды озвучил гениальную мысль:

"В жизни каждого человека бывают моменты, которые потрясают и заставляют переучиваться из вчера в завтра, пройдя бескрайнее сегодня".

Парт-хоз номенклатура (от Хрущевизма ) уворовала у Народа (газ . нефть , торговля ) примерно 500 млрд долларов .
Освоить эти деньги при социализме было не возможно . Нашли исполнителей .
Процесс перехода в другую экономическую формацию был рукотворным .
Вот и проходим мы бескрайнее сегодня . Переучиваемся ???!!!

+ 0.01 / 5
     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Парт-хоз номенклатура (от Хрущевизма ) уворовала у Народа (газ . нефть , торговля ) примерно 500 млрд долларов .
Освоить эти деньги при социализме было не возможно .
Сдается мне что сильно поболе будет. Очень сильно. Одна потеря инвестиций в союзные республики как бы не на порядки более потянет. Даже без сопутствующих потерь типа слива хохлами и таджиками ракетных технологий в Китай.
Но вот Хрущев как таковой к созданию партийной номенклатуры не очень "причем". Это Иосифа Виссарионовича детище.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.78 / 25
       
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года
 
Сдается мне что сильно поболе будет. Очень сильно. Одна потеря инвестиций в союзные республики как бы не на порядки более потянет. Даже без сопутствующих потерь типа слива хохлами и таджиками ракетных технологий в Китай.
Но вот Хрущев как таковой к созданию партийной номенклатуры не очень "причем". Это Иосифа Виссарионовича детище.
А вообще бывает общественный строй без номенклатуры? Или что в данной дискуссии под ней подразумевается?

+ 0.93 / 6
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А вообще бывает общественный строй без номенклатуры?
Бывает
Коммунистические первобытные племена, рабовладельческие латифундии что в античное, что в новое время, капиталистические торговые республики античности и средневековья, феодальные баронства вполне обходились без номенклатуры (в смысле наемных управленцев с правом принимать решения).
Номенклатура - это к "масштабу управляемого объекта", а не к ОЭФ

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.57 / 13
       
 
   
Пасечник   Россия
Красногорск
68 лет
 
Сдается мне что сильно поболе будет. Очень сильно. Одна потеря инвестиций в союзные республики как бы не на порядки более потянет. Даже без сопутствующих потерь типа слива хохлами и таджиками ракетных технологий в Китай.
Но вот Хрущев как таковой к созданию партийной номенклатуры не очень "причем". Это Иосифа Виссарионовича детище.


Вы конечно правы. Но роль Хрущёва ......

Я дал сжатую информацию . До Сталинской Конституции в ВКП (б) было опасно находится ... вдруг вернутся белые перевешают... и т.д. (это отдельная тема )
Хрущев дал лазейку проникновения в КПСС , в её верхние эшелоны карьеристов все мастей в т.ч. вороватых и очень вороватых .
Достаточно вспомнить июльский Пленум ЦК КПСС от 1957 года.

Вступив в сговор с хозяйственниками они умыкнули ( на добыче и поставках газа за бугор ) на сумму - 400 млрд долларов . ( эту цифру дал мне один чиновник из главка МВД , мы ранее были знакомы)

Пасечник, стал искать цифирь наживы торгашей ( создание дефицита импортных товаров , продажа мяса из магазинов на рынках ) сумма получилась около 100 млрд долларов.
Пока Леонид Ильич с Никсоном решали вопросы Мира , Хельсинское соглашение .. и т.д.
Эта публика не знала куда девать бабло .
Далее процесс пошёл по накатанной .....


Отредактировано: Пасечник - 13 мая 2020 20:32:13
-0.41 / 11
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Хрущев дал лазейку проникновения в КПСС , в её верхние эшелоны карьеристов все мастей
А сам то Хрущев с Марса в вкп(б) был десантирован?

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.57 / 18
           
 
   
Пасечник   Россия
Красногорск
68 лет
 
А сам то Хрущев с Марса в вкп(б) был десантирован?

К власти в СССР пробрался Н.С.Хрущёв - первый национал-предатель дела социализма. Помнится, во времена моего детства в народе его звали "Хрущ".




Хрущёв с молоду был "рукастым", умело чинил чайники, кастрюли, примусы и мелкую утварь. Очень рано начал вынашивать мысль эмигрировать в США, но тут грянула революция и, "лабазник-лавочник" понял, что можно не плохо просуществовать, приклеившись к революции.

В партию Хрущёв вступил в Юзовке (Украина), где было засилие троцкистов. Имея скудное образование, будучи тщеславным карьеристом со взглядами троцкиста-авантюриста, он и пробирался вверх по партийной линии.

Полопатив исторические материалы, я чётко для себя уяснил, что организатором отравления И.В.Сталина явился именно Н.С.Хрущёв.

Карьерист рвался к должности ПЕРВОГО.... прорвался, и чтобы удержаться на ней, вступил в сговор с "отсидевшими диссидентами от культуры, которые и рекомендовали ему развенчать "культ личности" И.В. Сталина. Не трудно догадаться кто были эти "советологи".




На ХХ и ХХII съездах КПСС Н.С.Хрущёв нагло и цинично оболгал И.В.Сталина, всё дело его жизни, превратив под скрипучими перьями хрущёвских борзописцев в "уничтожителся" советского народа. А ближайшего помощника И.В. Сталина профессионала высочайшего класса Лаврентия Берия возвели в "вурдалака", обгладывающего косточки убиенных в подвалах Лубянки.

Сейчас, мы знаем, что наветы на И.В. Сталина являются чистейшей ложью.

Справедливости ради. надо сказать, что за 30 лет, начиная с 1923 и кончая 1953 годами в СССР к "!стенке" поставили 740 тысяч человек. Из них: 60% - уголовники, 30% - стяжатели, казнокрады, мошенники, а лишь 10%- политических.

Отредактировано: Пасечник - 13 мая 2020 22:29:59
-0.05 / 4
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 

К власти в СССР пробрался Н.С.Хрущёв - первый национал-предатель дела социализма.
Только не говорите мне, что пробрался он из подвала
Все таки многолетний первый секретарь ЦК КПУ - это в Сталинском СССР был не хрен собачий

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.17 / 23
               
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года
 
Только не говорите мне, что пробрался он из подвала
Все таки многолетний первый секретарь ЦК КПУ - это в Сталинском СССР был не хрен собачий
Весь период правления Сталина - сплошной внутрипартийный компромисс. Это только в мрачных либеральных мифах Сталин - диктатор, карающий всякого, произвольно и по настроению. Ему и так удалось почти невозможное: вывернуть наизнанку исходный посыл ВКП(б) (мировая революция), сконцентрировав усилия страны на укреплении государства. Совсем не удивительно, что троцкизм вылез из тёмного угла после его смерти.

Отредактировано: Sinbad - 14 мая 2020 12:30:01
+ 0.60 / 6
             
 
  vallll
 
   
vallll   СССР
Нижний Новгород
62 года
 
В партию Хрущёв вступил в Юзовке (Украина), где было засилие троцкистов. Имея скудное образование, будучи тщеславным карьеристом со взглядами троцкиста-авантюриста, он и пробирался вверх по партийной линии.
За выделенное поставил минус. Юзовка это Донецк. И утверждение что Юзовка это украина странно читать тут.

Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+ 0.13 / 5
               
 
   
Пасечник   Россия
Красногорск
68 лет
 
За выделенное поставил минус. Юзовка это Донецк. И утверждение что Юзовка это украина странно читать тут.
В 1918 году Хрущёв вступил в партию большевиков. в Юзовке .

В 1917 году посёлок Юзовка получил статус города. В составе Украинской Советской Социалистической Республики (с 30 декабря 1922 года Союза Советских Социалистических Республик). Сталино — административный центр с апреля 1923 года по 1924 год Юзовского округа, с 1924 года по июнь 1925 года Сталинского округа Донецкой губернии, с июня 1925 года по июль 1930 года административный центр Сталинского округа непосредственно подчинённого правительству Украинской ССР.

Ну и что ? Возразить лишь бы возразить ? Надо знать историю.

Отредактировано: Пасечник - 16 мая 2020 00:01:02
+ 0.00 / 0
           
 
  DSS
 
   
DSS   51 год
 
А сам то Хрущев с Марса в вкп(б) был десантирован?
Если покопать политические репресии 20-30 годов, то можно обнаружить что значительная часть там проходила по части банального воровства , коррупции и морального разложения в виде неуёмного потребления предметов роскоши и прочей наркоты начальниками всех уровней. Так что , не было периода монолитного общества кристально чистых энтузиастов, увы.. Идеологические табу на осознание этого факта сильно подтолкнуло процессы распада Союза. Разрыв между реальностью и её осознанием в одной голове как и в обществе до добра не доведёт.

+ 0.64 / 6
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Если покопать политические репресии 20-30 годов, то можно обнаружить что значительная часть там проходила по части банального воровства , коррупции и морального разложения в виде неуёмного потребления предметов роскоши и прочей наркоты начальниками всех уровней.
Разное там было. Но в основном - внутриполитическая борьба на которую наложилась массовые разборки между собой обывателями после того как Вождь решил упразднить даже тот кастрированный УПК который в СССР был.
С "неуемным потреблением" же - ну сравните дачки того же Романова с дачками коммунистов сопоставимого уровня из "Сталинских Времен"
Ну или Гайдая или там "Москва слезам не верит" пересмотрите.
Там много интересного

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.43 / 11
               
 
  DSS
 
   
DSS   51 год
 
Разное там было. Но в основном - внутриполитическая борьба на которую наложилась массовые разборки между собой обывателями после того как Вождь решил упразднить даже тот кастрированный УПК который в СССР был.
С "неуемным потреблением" же - ну сравните дачки того же Романова с дачками коммунистов сопоставимого уровня из "Сталинских Времен"
Ну или Гайдая или там "Москва слезам не верит" пересмотрите.
Там много интересного
По дачам затрудняюсь сравнить.. не попадалось информации.
То что любая борьба с коррупцией в значительной части является разборками внутри властных структур , оно понятно. Я к тому что все "предатели дела вождей" и жулики и воры были плотью от плоти советской властной структуры сформированной в дикой и беспринципной борьбе за власть. И хрущевы это системное явление. И личное обогащение во все периоды было вполне себе обычным явлением. В разные периоды со своей спецификой конечно. Всё это вполне системные явления , которые не смогли или не захотели ограничить до безопасного для существования государства уровня.
В фильмах, да много интересного. Причем сторонники "небесного СССР " на это сильно обижаются когда об этом вспоминаешь.


+ 0.30 / 3
   
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 
Да бросьте
Вон Китай тыщу лет управляется именно что номенклатурой - и ничего, прекрасно себя чувствует
Основная причина развала СССР - то, что система управления экономикой принципиально перестала справляться с управлением этой самой экономикой. А изменение этой системы управления - неизбежно вело к потере власти коммунистами и бабайками. Что для них было неприемлимо и они предпочли страну продать
А основная причина того,что система управления перестала справляться в чем?А в том,что построена была на ошибочных принципах - марксистских.Стало быть основная причина развала СССР в догматическом следовании марксистским идеалам и неумение от них вовремя отказаться.Но марксизм ведь был не только философской системой,он был господствующей идеологией.Стало быть и создала СССР,и разрушила его впоследствии - идеология,а точнее - идея.А коммунисты до сих пор утверждают,что бытие определяет сознание.Чушь.Сознание определяет бытие в гораздо большей степени.

+ 0.03 / 5
     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А основная причина того,что система управления перестала справляться в чем?
с масштабом экономики
марксизм тут не причем

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.41 / 10
       
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 
с масштабом экономики
марксизм тут не причем
Ну как не при чем?Вот,к примеру Туманов с его артелями.Одна из его последних и весьма удачных артелей «Печера» на Урале была уничтожена чисто по идеологическим причинам - не вписывалась в марксистскую модель экономики.И была разгромлена,не смотря на то,что демонстрировала в разы большую производительность труда,чем в аналогичных госконторах.А не вписывалась потому,что средства производства принадлежали не государству,а самой артели.
Так что именно марксизм-ленинизм - а точнее отсутствие адекватной политико-экономической теории - и есть основная причина развала СССР.

Отредактировано: Александр Юрьевич - 14 мая 2020 09:29:45
+ 0.31 / 2
 
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
74 года
 
Очень немного можно добавить к уже многократно сказанному по поводу причин кончины СССР. За тридцать лет уже все кости перемыли. Что ж, попробую сформулировать Самую Главную Причину в художественно-доходчивой форме.

Есть ряд других второстепенных причин, но они меркнут на фоне Самой Главной Причины – принадлежности власти в СССР руководящей партийной и советской номенклатуре.

Да-да, как известно, в СССР была номенклатура, всем заведующая и вседержащая. Социальный класс. К ней следует отнести весь слой руководства, от среднего до самого верхнего: секретари, председатели, директора и пр всех уровней – от Политбюро до райцентра.
Жили они довольно скромно: квартира, дача, «Волга»... И проповедовали равенство. Но это на словах. А в мечтах они грезили о самом что ни на есть вопиющем неравенстве и кричащей роскоши, которые им их любимая советская система предоставить не могла в принципе.
А хотелось, чтобы шик, блеск, настоящий улёт!

Хотелось, чтобы не хуже, чем господа в 18-19-м веках: дамы в шелках, лакеи в ливреях, шампанское и закуски полными столами, омары в трюфелях, роскошные балы,...

Чтобы встал утречком ближе к полудню, потянулся сладко, вышел в ночной рубашке на летнюю террасу, почёсывая сладко затёкшие ото сна полушария нижнего мозга, огляделся зевотно. А тут уже садовник Степан кусты достригает, дворник Герасим дорожки дометает, кухарка Авдотья хлопочет на кухне о завтраке, щекочущем обоняние, борзые на псарне лают, издали приветствуя барина... Лепота да благодать!
Вот за спиною скрипнут двери и дворецкий Владимир Рудольфович с бакенбардами, в двубортной ливрее со стоячим воротником, с хрустяще-белым полотенцем через согнутую в локте руку, почтенно склонив голову, вымолвит: «Доброе утречко, барин! Как спали-съ? Желаете завтрак подавать-съ? Или сначала стопочку откушать изволите-съ?»

– «Ах, здравствуй, голубчик!» - небрежно молвит барин сипловатым голосом, зевая и потягиваясь – «Прекрасно спал, спасибо. Приказывай подавать! И гафинчик, братец, тоже»...

Понятное дело, в СССР так роскошно-неподотчётножить могло жить только Первое лицо (и то с оговоркми). А все остальные сов-начальники не могли по определению (кроме как урывками, старательно хоронясь и опасаясь огласки). Но им очень хотелось. Потому что в книжках о загнивающей царской России «лучшие люди» жили именно так, а за границей до сих пор так живут.

Вот это и разрушило СССР: вся эта понтовая, мракобесная, средневековая, дегенеративная жажда офигенной роскоши, желание быть нарочито ясновельможным и высоковажным, с выпячиванием всем в глаза своего альфа-права и иерархического превосходства. Им хотелось не просто много денег. Хотелось владеть всем. Более того, хотелось надеть золотые побрякушки и меха, осязаемо выказать свою барскую недосягаемость, броско предъявить своё панское положение в обществе, неимоверно выпендриться. И чтобы окружающие осознавали свою ничтожность и жалкость своего существования. Хотелось повелевать и плевать на головы и получать от этого удовольствие, властвовать и вершить судьбы безропотных холопов, приблизиться к самому Богу, стоя в изящных тонких лаковых ботиночках на плечах портяночной челяди, топчущейся на плечах лапотных смердов. И отпрыскам всё это передать на законных основаниях, чтобы до скончания века...

В СССР начальникам такого было нельзя: не то воспитание у народа было; народ считали начальников управляющими, а не владельцами. В СССР смерды возомнили себя человеками, право имеющими, да так возомнили, что и через тридцать лет из них того не вытравить.

– «Но ничего, мы подождём, новых холопов вырастим и в ливреи обрядим, либералы-интеллигенты-болтуны помогут. А уж потом барствовать станем, да так, что за весь двадцатый век оторвёмся. Ницца содрогнётся! Вот вам фига (скручивает фигу), а не "свобода-равенство-братство"! В быдло вас всех, бл@дь, к ногтю, на конюшню пороть! Вот единственная и главная цель наша в новом воссоздаваемом государстве Российском! А всё остальное – пустой трёп для плебеса!»

Как хотели – так и сделали сов-начальники. Под разговоры об освобождении от диктатуры воссоздали набор удельных княжеств со старорежимными порядочками. Дальнейшее увидим.
Уважаемый Хроноскопист, это всё Ваши (а может быть не только Ваши) фантазии. Я неплохо лично знаю последнего (по времени) первого секретаря Челябинского обкома КПСС. Он ещё, слава богу, жив. Очень порядочный человек, в быту довольно скромный. А ведь первые секретари обкомов это и была элита в Советское время. Именно пленум ЦК КПСС, основной костяк которого составляли первые секретари обкомов, в 1957 г. поддержал Хрущёва и пнул "антипартийную группу с примкнувшим к ней Шепиловым", а в 1964 - пнул самого Хрущёва.
На мой взгляд, основная причина распада СССР - неспособность дряхлых, больных старцев Политбюро решать задачи, возникшие в позднем СССР. А молодую смену они себе не готовили, поскольку боялись, что их самих пнут с Олимпа. Уже после "гонок на лафетах" они всё-таки решились омолодиться Горбачёвым, но невпопад, потому, что не было правильной кадровой политики. Если бы вместо Горбачёва генеральным секретарём был назначен человек уровня В.В.Путина, возможно Союз и не распался бы. Но история не терпит сослагательного наклонения.
Всё написанное - лично моё мнение.

+ 1.14 / 31
   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Если бы вместо Горбачёва генеральным секретарём был назначен человек уровня В.В.Путина, возможно Союз и не распался бы.
В 1985 году лечить СССР было уже поздно. Это был труп. Для того, чтобы его как то вытащить нужна была личность масштаба Ленина. Да и не факт, что получилось бы - уж слишком далеко все зашло.
"Не поздно" было в середине 60-х. И Леонид Ильич (крайне недооцененная личность, кстати) таки спасать начал. И небезуспешно - на 20 лет задела хватило. Но - не срослось, есть версия, что здоровья не хватило.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.48 / 27
     
 
  стрелок.ru
 
13 мая 2020, 20:55:51 Сообщение удалено автором
 
+ 0.43 / 16
       
 
   
сolonel_of_kgb   Россия
Москва
55 лет
 
.
СССР был обречен с самого начала.
Сейчас объясню, почему...
.
Быстрое формирование классово однородного общества и отсутствие в течение 70 лет серьезных классовых противоречий внутри СССР привело к его великим достижениям.
Но помните тезис марксизма-ленинизма - "усиление классовой борьбы"?...
Оно было, было в том числе и внутри самого СССР, только никто этого в то время не понял....
.
За поколение до распада Союза был сформирован новый класс - класс детей, чьи родители пережили ВОВ...
"Возьми деточка, мы не пожили, так хоть ты поживи на полную..."
"Деточек" нужно было кормить, кормить лучше, чем всех остальных...
Появились понятия "с черного входа", "из-под прилавка" и "дать сверху".
Потом "фарцовка", "цеховики", потом "кооперативы"...
Был полностью сформирован класс колбасников.
Будете спорить? Загляните в определение класса...
.
Так вот, по мере взросления и усилении аппетита каждой отдельной особи, интересы этого нового класса вступали в противоречие с интересами СССР, социалистического государства, где основополагающий принцип - коллективизм.
Вот здесь и было потеряно управление и ситуацией и государством. Новый класс просто не воспринимали как класс! А он разрастался, ширился, шел в промышленность, торговлю, в управление... И его аппетит рос.
.
Не будь внешнего воздействия, все бы утряслось... Ну куда колбасникам с подводной лодки-то... Да и ОБХСС не плохо работало... Интегрировались бы, как сейчас говорят.
Но не тут-то было.
Кондолиза Райс защитила свою диссертацию, а спецслужбы Запада провели первую в истории цветную революцию...
А по сути - сыграв на классовых противоречиях...
Вообще-т злые языки поговаривают, что первая цветная (гвоздичная) - это была т.н., влеикая октябрьская, проплаченная немцами. А еще более злые языки поговаривают, что велкая французская - это англиане расстарались. А независимость США - французы проплатили.
Кароче - классовая теория имеет право быть , но только как прикладная политтехнология управления бездумным элехторатом.

-0.02 / 1
   
 
   
сolonel_of_kgb   Россия
Москва
55 лет
 
Уважаемый Хроноскопист, это всё Ваши (а может быть не только Ваши) фантазии. Я неплохо лично знаю последнего (по времени) первого секретаря Челябинского обкома КПСС. Он ещё, слава богу, жив. Очень порядочный человек, в быту довольно скромный. А ведь первые секретари обкомов это и была элита в Советское время. Именно пленум ЦК КПСС, основной костяк которого составляли первые секретари обкомов, в 1957 г. поддержал Хрущёва и пнул "антипартийную группу с примкнувшим к ней Шепиловым", а в 1964 - пнул самого Хрущёва.
На мой взгляд, основная причина распада СССР - неспособность дряхлых, больных старцев Политбюро решать задачи, возникшие в позднем СССР. А молодую смену они себе не готовили, поскольку боялись, что их самих пнут с Олимпа. Уже после "гонок на лафетах" они всё-таки решились омолодиться Горбачёвым, но невпопад, потому, что не было правильной кадровой политики. Если бы вместо Горбачёва генеральным секретарём был назначен человек уровня В.В.Путина, возможно Союз и не распался бы. Но история не терпит сослагательного наклонения.
Моё твердое убеждение, что крах СССР Хрущев и запустил, привязав сначала СЭВ, потом и СССР к доллару США.
Да среди секретарей обкомов были относительно честные, но их было подавляющее меньшинство,если не еденицы. Историй про смерть от голодовки ради коммунистических принципов в застенках про секретарей обкомов - не знаю.
А вот результаты запроса "убийства красных директоров в перестройку"- дают довольно любопытный результат.

-0.02 / 1
 
   
сolonel_of_kgb   Россия
Москва
55 лет
 
Koнeчнo, мoжнo пpeдпoлoжить, чтo дeлo в идeaлизaции эпoxи, кoгдa эти люди были мoлoды. Ho тoгдa нeпoнятнo, пoчeму ceгoдня пoчти c тaкoй жe тeплoтoй oтзывaютcя o Coвeтcкoм Coюзe coвceм мoлoдыe люди, мнoгиe из кoтopыx пpи CCCP или пeшкoм пoд cтoл xoдили, или дaжe eщe нe poдилиcь...
Не надо предпологать. А надо понимать, что в теорию коммунизьмы-социлизьмы снова вкладываются хорошие деньги. Получилось же развалить крупнейшую в мире на тот момент державу? Получилось. В результате деятельности коммунистов Российская Империя потеряла треть территории по сравнению с началом прошлого века. И все равно осталась крупнейшей в мире державой по территории и запасам.
А кто есть ху на сегодня?
Греф Герман Осипович. Срочная - спецназ МВД. Потом комсорг курса. В генералы ментовские шел. Не дошел. В общем- тот еще политрук...
Эльвира Сапхизадовна Наибиуллина. Член КПСС с 1985 года. Что любопытно. То что она член КПСС с 1985 года нам сообщает Блумберг
Преславутый "рыжий" прихватизатор Чубайс Анатолий Борисович. Член КПСС с 1977 года.
Ну и классика комсомольского бизнеса Ходорковский Михаил Борисович (кстати инфа, что своим первоначальным капиталом он обязан комсомолу потихоньку подчищается)
Да чуть не забыл. Гайдар, Который сын того самого Гайдара...
Кароче - потри любого либерала во власти - надйешь, как минимум, - комсомольца, а то и полноценного члена КПССС. Все плохое ,что случилось с СССР имеет конкретные фамилии должности и звания. И это коммунисты и комсомольцы. Не в подовляющем большинстве. а на все стопяццот.
Не знаю что там с теорией, но на практике - это привело к рождению элиты, не только угробившей СССР, но и имеющей вполне реальную перспективу угробить Российскую Федерацию. ВСе просто. СССР "убила" коммунистическая элита, которую этот СССР вырастил. Если кто и погубит Российскю Федерацию - так это коммунисты, воспитанные в капиталистической Росссии. Т.е., безграмотное мясо (жертвы ЕГЭ), чисто на лозунгах полезет на майдаунские баррикады отобрать и поделить поровну. И обрушит хрупкое рановесие восстановительных процессов.
Либералы во власти.+ безграмотное мясо на баррикадах => Геволюция =>окончательный крах Российской Империи.
Примерно так вижу геополитические процессы в нашей стране.
Либералы и коммунисты - это однофабержовые близнецы геволюционэры, которым не нужна Великая Россия.

Отредактировано: сolonel_of_kgb - 17 мая 2020 06:08:36
+ 0.27 / 3
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. wpristav >
  4. Почему СССР распался так легко и почему это нас до сих пор волнует
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика