Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Valkeru >
  4. кунсткамера от леваков и прочих меньшинств

кунсткамера от леваков и прочих меньшинств

 
23 марта 2019 09:43:59 / 27.03.2019 12:58:32   325 81 +1.31 / 10 +29.23 / 875
 
Valkeru
Россия
  Valkeru

+ 1.31 / 10

КОММЕНТАРИИ (81)

  в виде   дерева списка
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Скрытый текст


А вот интересно - возможно ли учудить в КПРФ раскол по типу церковного? Самое время сейчас это сделать. Я как-то тут уже высказала догадку, что, несмотря на то, что КПРФ слила в унитаз всё наследие великой страны под названием СССР, она сохранила идеологический бренд этой страны. Казалось бы - всего лишь одно слово, но оно осталось единственным, кроме ещё имени Сталина, которое хранится в прошивке бессознательного народа как его уникальный цивилизационный код.  И это слово, будучи кодом, живущим при том при сём  не в виртуальном пространстве внешних воздействий на человека, а в его теле, в его генетической структуре (почему и  состоялось рождение первого социалистического государства) - имеет огромную созидательную силу. Поэтому сейчас мы наблюдаем судорожные телодвижения этот код стереть, что в практической плоскости означает уничтожение бренда КПРФ.
 
Ну так надо же что-то делать. Именно по спасению всего лишь бренда, всего лишь слова, одного единственного слова. И тишина.
+ 0.17 / 5
 
 
   
Безыменский188  
 
А вот интересно - возможно ли учудить в КПРФ раскол по типу церковного? Самое время сейчас это сделать. Я как-то тут уже высказала догадку, что, несмотря на то, что КПРФ слила в унитаз всё наследие великой страны под названием СССР, она сохранила идеологический бренд этой страны. Казалось бы - всего лишь одно слово, но оно осталось единственным, кроме ещё имени Сталина, которое хранится в прошивке бессознательного народа как его уникальный цивилизационный код.  И это слово, будучи кодом, живущим при том при сём  не в виртуальном пространстве внешних воздействий на человека, а в его теле, в его генетической структуре (почему и  состоялось рождение первого социалистического государства) - имеет огромную созидательную силу. Поэтому сейчас мы наблюдаем судорожные телодвижения этот код стереть, что в практической плоскости означает уничтожение бренда КПРФ.
 
Ну так надо же что-то делать. Именно по спасению всего лишь бренда, всего лишь слова, одного единственного слова. И тишина.

На данный момент в РФ есть (или были) все мыслимые и немыслимые партии и общественные движения с этим словом, в том числе созданные путем почкования.
Есть (или была попытка раскрутить) РСДРП(б), РКП(б), ВКП(б), КПСС, РКП, РКРП, Истинный Коммунист Сурайкин и ещё хренова туча истинных и подлинных ленинцев, сталинцев, хрущевцев, брежневцев, андроповцев и всяких разных большевиков (нацбол Лимонов, ау!).
Есть и ЦК КПСС, и Президиум Верховного Совета СССР (Сажи Умалатова). Они даже награждения советскими орденами проводили.
Единственно, никогда не встречал горбачевцев. Видимо, их бьют ногами уже при попытке зачатия.  
   
Так что эта опасность вполне себе осознана и заранее купирована. Найти известный незамаранный сурайкиными коммунистический бренд технически невозможно.
+ 0.91 / 14
   
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Скрытый текст

Найти известный незамаранный сурайкиными коммунистический бренд технически невозможно.

Мало стать брендом, надо же стать РАСКРУЧЕННЫМ брендом - вот в чём проблема для многочисленных  перечисленных вами  а-ля коммунистических брендов. А раскрученный только КПРФ. Что касается замаранности, так можно же и отмыть.
 
По законам пиара неважно  на чём пиариться, главное, чтобы о тебе заговорили.  Так вот скандал в самом раскрученном на сегодня коммунистическом бренде - КПРФ это же суперпиар для раскольников, буде найдутся в этой партии.  Они автоматом приобретают медийный потенциал, равный тому, что долгие годы эксплуатировала единолично КПРф.  Главное - не упустить момент. Как там Ленин говорил: сегодня рано, завтра поздно.  Вот прямо сейчас сложились воедино все медийные предпосылки для оправдания взрывного раскола - валяются прямо под ногами, только подними и пусти в дело.  Где там стратеги, где тактики?  Должны же быть... ау...
+ 0.42 / 7
     
 
   
Безыменский188  
 
Мало стать брендом, надо же стать РАСКРУЧЕННЫМ брендом - вот в чём проблема для многочисленных  перечисленных вами  а-ля коммунистических брендов. А раскрученный только КПРФ. Что касается замаранности, так можно же и отмыть.
 
По законам пиара неважно  на чём пиариться, главное, чтобы о тебе заговорили.  Так вот скандал в самом раскрученном на сегодня коммунистическом бренде - КПРФ это же суперпиар для раскольников, буде найдутся в этой партии.  Они автоматом приобретают медийный потенциал, равный тому, что долгие годы эксплуатировала единолично КПРф.  Главное - не упустить момент. Как там Ленин говорил: сегодня рано, завтра поздно.  Вот прямо сейчас сложились воедино все медийные предпосылки для оправдания взрывного раскола - валяются прямо под ногами, только подними и пусти в дело.  Где там стратеги, где тактики?  Должны же быть... ау...

Стратеги и тактики КПРФ сидят исключительно в Администрации Президента. А им реальное усиление коммунистов не нужно.
Ну пару раз проскальзывали в СМИ визиты Зю в Посольство США, но явно не за указаниями.
Для прямых контактов с Большой Белой Бваной этот красный холоп рылом не вышел.
+ 0.56 / 13
       
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Стратеги и тактики КПРФ сидят исключительно в Администрации Президента. А им реальное усиление коммунистов не нужно.

Да?
А если хорошенько поискать? Там. Себе. Покровителей.
Ведь не было единодушия когда-то в КПСС, нет единодушия сегодя в доме Большого Белого Бваны, не должно быть его и в Администрации Президента. Ясное дело, что без покровителей оттуда взлететь не дадут.  Ну так а вдруг покровители найдутся?  Теоретически они там должны найтись. Ну а как практически, я, конечно, не знаю.
+ 0.26 / 5
         
 
   
Безыменский188  
 
Да?
А если хорошенько поискать? Там. Себе. Покровителей.
Ведь не было единодушия когда-то в КПСС, нет единодушия сегодя в доме Большого Белого Бваны, не должно быть его и в Администрации Президента. Ясное дело, что без покровителей оттуда взлететь не дадут.  Ну так а вдруг покровители найдутся?  Теоретически они там должны найтись. Ну а как практически, я, конечно, не знаю.

Для этого нужна своя позиция. Концепт. Проект, причем глобальный. Тогда будет разговор, причем вполне себе равный. Как у СССР со всем остальным миром, который, кстати, был и больше, и сильнее, и богаче.
Свой родной маленький национальный проектик за любовно очерченными для себя границами по определению не взлетит.  
 
У КПРФ такого нет. В АП тоже.
"Сохранить нажитое непосильным трудом" за Проект не катит, а другого нет. И не будет.
Импотенты детей не имеют.
+ 0.76 / 16
           
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Для этого нужна своя позиция. Концепт. Проект, причем глобальный. Тогда будет разговор, причем вполне себе равный. Как у СССР со всем остальным миром, который, кстати, был и больше, и сильнее, и богаче.
Свой родной маленький национальный проектик за любовно очерченными для себя границами по определению не взлетит.

А чего выдумывать-то проект какой-то,  когда он уже готовый не только есть, но и весь мир им нынче активно пользуется.  Называется  «мир как глобальная корпорация».  То есть проект есть. Не определено в нём штатное расписание и должностные обязанности. А под шумок руководят проектом всякие проходимцы, и не в пользу государств и народов, а им во вред, причём уже явный.
 
И если раскольники от КПРФ объявят своим лозунгом что-то типа «мир народам, власть государствам», то такой лозунг вполне может вписаться в чаяния и стран и народов и собственно самих властей этих стран и народов.  Никто ничего ни у кого не отбирает, все остаются при своих, просто из данной схемы автоматом вылетают теневые структуры управления мировым глобальным проектом.  Просто потому, что в структуре управление мировой глобальной корпорацией будет иметь место штатное расписание и на его основе строго очерченные должностные обязанности.  Там посторонние ходить не будоть.
 
Чего сложного-то?
+ 0.29 / 8
             
 
  jebel
 
   
jebel   Россия
75 лет
 
А чего выдумывать-то проект какой-то,  когда он уже готовый не только есть, но и весь мир им нынче активно пользуется.  Называется  «мир как глобальная корпорация».  То есть проект есть. Не определено в нём штатное расписание и должностные обязанности. А под шумок руководят проектом всякие проходимцы, и не в пользу государств и народов, а им во вред, причём уже явный.
 
И если раскольники от КПРФ объявят своим лозунгом что-то типа «мир народам, власть государствам», то такой лозунг вполне может вписаться в чаяния и стран и народов и собственно самих властей этих стран и народов.  Никто ничего ни у кого не отбирает, все остаются при своих, просто из данной схемы автоматом вылетают теневые структуры управления мировым глобальным проектом.  Просто потому, что в структуре управление мировой глобальной корпорацией будет иметь место штатное расписание и на его основе строго очерченные должностные обязанности.  Там посторонние ходить не будоть.
 
Чего сложного-то?

Прошу прощения, не понял. Вы имеете в виду единый мир как одна, единственная корпорация, объединяющая все страны и народы?
Знаете, это губительная идея. По целому ряду пунктов губительная. Ну, начнем с того, что
А) Захотят ли все страны и народы включаться в эту корпорацию? У каждой (каждого) свои представления о том, что хорошо и что плохо, что можно, а что не нужно, где добро, а где зло. Если какие-то из них очень сильно не захотят - получаем альтернативу: либо единой корпорации не будет, либо придется заставить любить единообразие методами Пол Пота и Йенг Сари, через мотыгу.
Б) Допустим, что все слились в единении душ. И что дальше? Что суть движущая сила развития общества? Меня учили и сомнений не имею: причина развития – наличие противоречий (не доходящее до стадии конфликта); прогресс осуществляется через разрешение этих противоречий. Противоречия в замкнутой социальной системе в конечном итоге приведут сначала к образованию структур, потом к их локализации и распаду исходной системы.
Но если я не понял, и все-таки имелась в виду совокупность глобальных корпораций. Тогда, извините, война неизбежна: В.И. Ленин «Империализм как высшая стадия капитализма»
+ 0.39 / 7
             
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
А чего выдумывать-то проект какой-то,  когда он уже готовый не только есть, но и весь мир им нынче активно пользуется.  Называется  «мир как глобальная корпорация».  То есть проект есть. Не определено в нём штатное расписание и должностные обязанности. А под шумок руководят проектом всякие проходимцы...
Скрытый текст

 
Чего сложного-то?

Знаете, у меня под окнами 2 года назад построили 25 этажный дом. Каждый день я с балкона мог наблюдать как его строят - все время на объекте копошились таджики, иногда что-то делать подходили мастера, сидел в будочке охранник, подъезжали разгружаться машины с бетоном.... И абсолютно никаких инженеров, проектировщиков, сметчиков, бухгалтеров, начальников участка, руководителей проекта, и акционеров компании - застройцика. Однако это не значит, что их не было, и попытка кого-то левого нагло притащиться на стройку и возглавить проект под лозунгом типа "мир таждикам, власть мастерам, работаем только до обеда" сразу закончилась бы грандиозным фиаско.  
+ 0.11 / 6
           
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
Для этого нужна своя позиция. Концепт. Проект, причем глобальный.

Многополярный мир.
+ 0.00 / 0
             
 
   
Безыменский188  
 
Многополярный мир.

Дак он есть.
 
Глобализованная индустриальная экономика существует не первый век, а вот социальный механизм, способный обеспечить адекватное этой экономике управление, так и не возник до сих пор.

Вместо него (механизма) имеем несколько родо-племенных групп, контролирующих крупные части этой самой экономики, вступающих в разнообразные союзы или воюющих между собой за ресурсы и рынки сбыта, но так и не создавших ничего, способного играть роль Мирового Правительства - то есть обеспечить эффективное производство, достойный уровень жизни населения и плановое развитие.
Потому что каждая из групп считает высшим приоритетом свои групповые интересы, а всё остальное, включая нашу небольшую планету - как ресурс, который надо сожрать, пока это не сделали другие такие же умные.

Эту светлую идеологию реплицируют все остальные, расположенные в иерархии ниже и отвечающие за мировые финансы, политику, отдельные государства, страны и территории, глобальные корпорации, фирмы и так далее до пивного ларька включительно - потому что "каков  поп, таков и приход".

По той же причине у нас на планете отсутствует Мировое Правительство, Глобальный Предиктор, Зеленые Нибируйские Рептилоиды, 300 масонцев и прочее конспироложество - несколько племен дикарей, навечно залипших в родо-племенном укладе, договориться неспособны.
   
А вот то, что у них получилось и что мы имеем честь лицезреть - и есть "многополярный мир".

Он стал немного нерентабелен и подлежит сносу.
Этот процесс толерантно называется "кластеризация", "отмена доллара как мировой валюты", "формирование региональных валютных зон", и будет реализован любой ценой, хоть через мировую ядерную войну, но контроль за ресурсами ни при каких обстоятельствах не должен уплыть из привычных к нему ручек.
 
Альтернативу этому всему, известную как СССР, убили под ваше радостное улюлюкание - "наконец-то мы вернулись на Естественный Путь Развития Человечества!!!"
   
Ну так радуйтесь.
   
Отредактировано: Безыменский188 - 23 марта 2019 23:16:36
+ 0.57 / 17
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Для этого нужна своя позиция. Концепт. Проект, причем глобальный.

Говоря о "Глобальном Проекте" надо совершенно четко понимать, что народы - разные и многие не захотят стать частью этого вашего Глобального Проекта. Поэтому эти народы в обязательном порядке надо будет либо лишать их истории и культуры, либо вырезать физически
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.55 / 16
             
 
   
Безыменский188  
 
Говоря о "Глобальном Проекте" надо совершенно четко понимать, что народы - разные и многие не захотят стать частью этого вашего Глобального Проекта. Поэтому эти народы в обязательном порядке надо будет либо лишать их истории и культуры, либо вырезать физически

Неправда Ваша.
 
СССР никого в рамках своего Глобального Проекта не лишал истории и не вырезал, только расстреливал миллиардами
Кстати, Российская Империя тоже сим не увлекалась. Не англичаны, чай.
 
Да, и по разным народам. Африку в пример приводить не буду, для местных расистов демократов негры не аргумент, но напомню, что в своё время в Италии коммунистов только чудом удалось не пустить во власть, во Франции их пришлось стрелять десятками тысяч (см."партия расстрелянных"), а немцы оказались самыми надежными союзниками СССР, и если бы не Курурузная Тварь со своим ХХ съездом, напрочь дискредитировавшая Красный Проект, Мировая система социализма сейчас спокойно поливала бы цветочки за оградкой каменюки с золотой надписью "КАПИТАЛИЗМ".  
+ 0.60 / 12
               
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
33 года
 
Неправда Ваша.
 
СССР никого в рамках своего Глобального Проекта не лишал истории

Кроме самих себя, вычеркнув всю досоветскую историю в революционном угаре. Потом правда пришлось откатить все назад, потому что оказалось, что героики одной лишь гражданской войны не достаточно для патриотического воспитания.
+ 0.34 / 12
                 
 
   
Безыменский188  
 
Кроме самих себя, вычеркнув всю досоветскую историю в революционном угаре. Потом правда пришлось откатить все назад, потому что оказалось, что героики одной лишь гражданской войны не достаточно для патриотического воспитания.

Цыплят по осени считают.
Коммунисты не только выиграли Великую Отечественную, они ещё вывели свою страну в мировую державу, где Российская Империя никогда не была.
 
А вот бывшие коммунисты, те да - опустили нас даже ниже, чем была РИ.
И сейчас бывшим коммунистам таки тоже приходится откатывать назад - настолько, что единственной реальной героической историей остается Великая Отечественная, где коммунисты победили бывшего коммуниста Власова и его немецких союзников. Выкидывние поляков из Кремля так и не взлетело в этом качестве.
Правда, приходится драпировать Мавзолей.  
 
+ 0.60 / 28
                   
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
Выкидывние поляков из Кремля так и не взлетело в этом качестве.

А и не могло взлететь, по той простой причине, что русские войска вошли в Кремль не 4 ноября, как говорят современные политиканы, а 7 ноября, а эта дата для них серпом по бубенчикам.
А вот не стали бы выёживаться против Истории и могло бы взлететь. Это ведь какой серьёзный пиар можно было бы сделать на совмещении двух событий, а если присовокупить ещё более древнее окончание стояния на Угре (тоже начало ноября) - так ваще...
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.88 / 15
                   
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Цыплят по осени считают.
Коммунисты не только выиграли Великую Отечественную, они ещё вывели свою страну в мировую державу, где Российская Империя никогда не была.
 
А вот бывшие коммунисты, те да - опустили нас даже ниже, чем была РИ.
И сейчас бывшим коммунистам таки тоже приходится откатывать назад - настолько, что единственной реальной героической историей остается Великая Отечественная, где коммунисты победили бывшего коммуниста Власова и его немецких союзников. Выкидывние поляков из Кремля так и не взлетело в этом качестве.
Правда, приходится драпировать Мавзолей.

У меня дед не был коммунистом, однако и войну прошёл и трудился потом на КАПО имени Горбунова.
Вы бы на поворотах то поосторожнее что ли.
Кстати нашёл в инете неплохой текст о том чем отличаются охренители и неокомммики именуемые в посте левосеками.
Цитата
В чем принципиальная разница между отношением "охранителя" к СССР и отношением к нему левосеков?
Мы, охранители, любим СССР не за что-то и не вопреки, а просто так, как любят отца и мать. Не за то, что они подарили машину или квартиру, а потому что эта любовь естественна.
Любовь левосеков к СССР, наоборот, это пример болезненного и одновременно глубоко корыстного обожествления по мотивам "а мне квартиру на халяву дали".
Охранителям глубоко чужда такая меркантильность, отца и мать нельзя измерять с материальной точки зрения. Обратное ненормально.
Опять-таки, для охранителей существуют не только "отец и мать" в виде СССР, но и "бабушка с дедушкой" в виде Российской империи. И отрицать их по мотиву каких-то конфликтов до этого мы не собираемся. Это наше, родное. Это наши корни, тот путь из которого мы вышли.
Левосеки навязывают нам и усечённую реальность, где поколения и этапы жизни противопоставляются, одно считается только хорошим, а другое только плохим.
Нормальному человеку глубоко чужды теме подходы, такой садизм к собственному прошлому, навязать который нам не удастся.
Родина это не какой-то там "общественный строй", это люди. Люди, которые жили и умирали на своей земле, во что-то верили. Они творили и плохое и хорошее, но это наши люди - наши отцы, деды, прадеды, прапрадеды и т.д. Почему мы их должны как-то делить, "сталкивать лбами"?
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.24 / 24
                     
 
   
Безыменский188  
 
У меня дед не был коммунистом, однако и войну прошёл и трудился потом на КАПО имени Горбунова.
Вы бы на поворотах то поосторожнее что ли.
Кстати нашёл в инете неплохой текст о том чем отличаются охренители и неокомммики именуемые в посте левосеками.

Коммунисты, когда рулили страной, отвечали за всех. На царя ответственность не валили.
 
Бывшие коммунисты, отодвинув, а частью и уничтожив коммунистов, тщательно любой ответственности избегают.
Договорились уже до того, что пенсии нечем платить из-за Гражданской войны.
 
В этом, собсно, разница.
 
А! Кстати. Бывшие коммунисты до предательства перекрашивания в новые цвета, как правило, были самыми яростными топтателями малейшего отклонения от Линии Партии, вместе с живыми людьми, естественно.
Атличный пример - Курурузная Тварь сотоварищи, забрызганные кровью по самые уши, но элегантно перевесившие ответственность на Сталина и сталинистов.
+ 0.37 / 28
                       
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Коммунисты, когда рулили страной, отвечали за всех. На царя ответственность не валили.
 
Бывшие коммунисты, отодвинув, а частью и уничтожив коммунистов, тщательно любой ответственности избегают.
Договорились уже до того, что пенсии нечем платить из-за Гражданской войны.
 
В этом, собсно, разница.
 
А! Кстати. Бывшие коммунисты до предательства перекрашивания в новые цвета, как правило, были самыми яростными топтателями малейшего отклонения от Линии Партии, вместе с живыми людьми, естественно.
Атличный пример - Курурузная Тварь сотоварищи, забрызганные кровью по самые уши, но элегантно перевесившие ответственность на Сталина и сталинистов.

Ну вот и надо было писать что войну выиграли под управлением ВГН, коммуниста, Иосифа Виссарионовича Сталина.
Ну вот по выделенному вопросик. Как так получилось что этот деятель после смерти ИВС занял его пост?
Отредактировано: Асгл - 25 марта 2019 16:06:38
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.11 / 12
                         
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Как так получилось что этот деятель после смерти ИВС занял его пост?

1. Не смерти - а убийства.
2. И.В.Сталин на тот момент уже был достаточно стар, хватка была уже не та.
3. Дворцовый переворот. Не первый и не последний в нашей истории. Кукурузник сам вылетел в результате переворота. Только вот те, кто выкидывал кукурузника - были уже гораздо слабее. И выкинуть - сил хватило. А вот расправиться - было слабо.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.27 / 12
                         
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
33 года
 
Ну вот и надо было писать что войну выиграли под управлением ВГН, коммуниста, Иосифа Виссарионовича Сталина.
Ну вот по выделенному вопросик. Как так получилось что этот деятель после смерти ИВС занял его пост?

Вопрос нужно задавать: как получилось, что в окружении Сталина не было ни одного коммуниста?
+ 0.03 / 8
                         
 
   
Безыменский188  
 
Ну вот и надо было писать что войну выиграли под управлением ВГН, коммуниста, Иосифа Виссарионовича Сталина.
Ну вот по выделенному вопросик. Как так получилось что этот деятель после смерти ИВС занял его пост?

Ну Хрущёв был не один.
За ним стояла партноменклатура, из которой за время Войны вымыло почти всех компетентных людей (их  активнейше гребли в армию и в военпром - в тылу на партдолжностях оставались в основном трусы и карьеристы, серьёзной работы избегавшие), и часть высших военных, участвовавших ещё в довоенных заговорах и недочищенных за войну.
Костяк "Хрущёвской партии", то бишь перекрасившиеся троцкисты и военные заговорщики, имели плотнейшую связь с заграницей и на её поддержку опирались.  
Ну неохота было им ждать, когда промышленность СССР восстановит страну, и вместо Бомбы и Ракет построит номенклатурные особняки с лимузинами у подъезда. И в Ниццу тоже хотелось.
Отредактировано: Безыменский188 - 25 марта 2019 16:38:54
+ 0.32 / 19
                           
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Ну Хрущёв был не один.
За ним стояла партноменклатура, из которой за время Войны вымыло почти всех компетентных людей (их  активнейше гребли в армию и в военпром - в тылу на партдолжностях оставались в основном трусы и карьеристы, серьёзной работы избегавшие), и часть высших военных, участвовавших ещё в довоенных заговорах и недочищенных за войну.
Костяк "Хрущёвской партии", то бишь перекрасившиеся троцкисты и военные заговорщики, имели плотнейшую связь с заграницей и на её поддержку опирались.  
Ну неохота было им ждать, когда промышленность СССР восстановит страну, и вместо Бомбы и Ракет построит номенклатурные особняки с лимузинами у подъезда. И в Ниццу тоже хотелось.

Интересно, вот если прям такая могучая кучка была то куда смотрел Лаврентий Палыч Берия? Человек незаурядных качеств я замечу.
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.02 / 3
                             
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
47 лет
 
Интересно, вот если прям такая могучая кучка была то куда смотрел Лаврентий Палыч Берия? Человек незаурядных качеств я замечу.

Есть информация, что в день ареста он хотел обратится в политбюро получить санкцию на арест Савченко, наркома госбезопасности Украины.
А Савченко и Хрущев покрывали делишки друг друга. Т.е. Хрущев почувствовал, что его делишки могут всплыть.
+ 0.67 / 10
                               
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Есть информация, что в день ареста он хотел обратится в политбюро получить санкцию на арест Савченко, наркома госбезопасности Украины.
А Савченко и Хрущев покрывали делишки друг друга. Т.е. Хрущев почувствовал, что его делишки могут всплыть.

Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.00 / 6
                                 
 
   
Безыменский188  
 
Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи (с)
+ 0.25 / 11
                                   
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи (с)

Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.
X
25 марта 2019 17:47
Предупреждение от модератора rat1111:
просьба обойтись без ярлыков и без оскорбительных эпитетов
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.25 / 9
                                     
 
   
Безыменский188  
 
Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.

Ну как левосек правосеку должен заметить, что противодействие заговорам - задача общая для власти, но организуется она госбезопасностью.
А после войны ей рулил не Берия. Он вернулся на эту должность за считанные месяцы до переворота.
Углубляться далее смысла не вижу.
Лозунги кончатся быстро, а разговор на заявленном Вами уровне документальной фильмы "Смерть Сталина" неинтересен.    
+ 0.54 / 21
                                     
 
  Ser
 
   
Ser   Россия
 
Т.е. ответа на этот вопрос от левосеков я так и не получу.

Исключительно для сохранения поста с переходами на личность.
Можно ли называть постящего подобное правосеком?
 или банить за оскорбление Безыменского не обязательно, ведь он краснопузый, в терминологии модераторов ветки?

Зы: жалобу установленным порядком отправил, но пост можно успеть потереть, поэтому и в ветке дублирую
X
25 марта 2019 18:12
Предупреждение от модератора rat1111:
Не стоит изображать гнетомого кровавым режимом Предупреждение
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
+ 0.63 / 24
                                       
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Исключительно для сохранения поста с переходами на личность.
Можно ли называть постящего подобное правосеком?
 или банить за оскорбление Безыменского не обязательно, ведь он краснопузый, в терминологии модераторов ветки?

Зы: жалобу установленным порядком отправил, но пост можно успеть потереть, поэтому и в ветке дублирую

Я бы заметил с переходами на личности, во множественном числе, ибо вопрос был задан всей левосечной обсчественности.
А так да, пожалуйста, именно для приведения ветки в божеский вид и нужна кнопка пожаловаться модератору.
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.17 / 14
                                 
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Хм, а раньше этого никак нельзя было сделать? Зачем надо было тянуть до последнего?

Цитата
В день смерти Сталина — 5 марта 1953 года состоялось Совместное заседание Пленума Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза, Совета Министров Союза ССР, Президиума Верховного Совета СССР, где были утверждены назначения на высшие посты партии и Правительства СССР, и, по предварительной договорённости с группой Хрущёва, Маленкова, Молотова и Булганина, Берия без долгих прений был назначен первым заместителем Председателя Совета Министров СССР и министром внутренних дел СССР.
Заручившись поддержкой большинства членов ЦК и высокопоставленных военных, Хрущёв 26 июня 1953 года созвал совещание Совета Министров СССР, где поднял вопрос о соответствии Берии занимаемой должности и снятии его со всех постов, кроме члена Президиума ЦК КПСС. Среди прочих, Хрущёв озвучил обвинения в ревизионизме, антисоциалистическом подходе к обострившейся ситуации в ГДР и шпионаже в пользу Великобритании в 1920-х годах. Берия попытался доказать, что если его назначил Пленум ЦК КПСС, то и снять его может только Пленум, но по специальному сигналу в помещение вошла группа генералов во главе с маршалом Жуковым, которые арестовали Берию.

источник
В его распоряжении было всего три месяца.
У нас с 31 декабря 1999 года по 20 апреля 2000 года многих из правительства посадили, сняли, расстреляли?
И на каком законном основании арестовали Берию? Жуков, будь он на тот момент хоть трижды маршал - не имел таких полномочий. Да и был ли вообще этот арест. Как и содержание Берии под стражей в бункере. Как и якобы суд над ним. Ведь ни одного фото с суда над Берия - так и не было опубликовано. Да и в деле Берии - отсутствует так необходимая для любого дела фотография. Плёнка кончилась?
Так что "арест", а, точнее, убийство Берии - это продолжение того самого дворцового переворота, который начался с фактического убийства Сталина. Да, его физически не убивали, апоплексического удара табакеркой в висок или шарфика на шее - не было. Было просто "оставление в беспомощном состоянии"
А по УК РСФСР от 1926 года
Цитата
Ст. 156. Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни состоянии, лишенного возможности принять меры самоохранения по малолетству, дряхлости, болезни или, вообще, вследствие своей беспомощности, в случаях, если оставивший без помощи обязан был иметь заботу об оставленном и имел возможность оказать помощь, -
исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трехсот рублей.

источник
И ведь никого даже на рубль не оштрафовали.
А кто тогда был главой МВД?
Цитата
КРУГЛОВ Сергей Никифорович (1907-1977 гг.)
Министр внутренних дел СССР с декабря 1945 по март 1953 г. и с июня 1953 по февраль 1956 г. Генерал-полковник.
Что с ним кукурузник сделал? Правильно, выгнал пинком под зад:
Цитата
в 1956 г. заместитель министра строительства электростанций. В 1957 г. заместитель председателя совнархоза Кировского административно-экономического района. С 1958 г. на пенсии по болезни и инвалидности. В январе 1960 г. исключен из КПСС. Погиб в июне 1977 г., попав под поезд.

Сайт МВД РФ
Кто был генрокурором?
Григорий Николаевич Сафонов 04.02.1948 - 30.06.1953. Отстранен от должности. Источник Видимо, не прогнулся под кукурузника.
Зато следующий - Руденко - 29 июня 1953 года на заседании Президиума ЦК КПСС его кандидатура была утверждена на должность Генерального прокурора СССР, а 30 июня 1953 г. Президиум Верховного Совета СССР своим указом произвел соответствующее назначение. Данную должность Руденко Р. А. занимал до самой смерти. В 1953 году фактически возглавлял следственную группу по делу Л. П. Берии и его сообщников. В состав следственной группы входили следователи Прокуратуры СССР и Главной военной прокуратуры СССР Преображенский, Китаев, Цареградский и другие. источник
Сдается мне - слишком много знал. Вот его и не трогали. Да и в глазах мирового сообщества - было бы ну очень некошерно что-либо делать с главным обвинителем от СССР на Нюрнбергском процессе.
А как кукурузник с Жуковым разделался? Улетел он в Югославию Министром обороны - а вернулся - пенсионером.
Так что многие, кто под кукурузника прогнулись - получили в итоге пинка под зад. Никого никитка не забыл.
А всё потому - что был интриганом, холуем, пустозвоном! Но интриганом - качественным. Сумел и мимо "репрессий" проскочить - хотя сам принимал в них непосредственное участие (уймись, дурак!), а потом, прорвавшись к власти - перевел все стрелки на мёртвого льва. Которому в итоге всё-равно проиграл.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 1.00 / 15
                                   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
источник
В его распоряжении было всего три месяца.
У нас с 31 декабря 1999 года по 20 апреля 2000 года многих из правительства посадили, сняли, расстреляли?
И на каком законном основании арестовали Берию? Жуков, будь он на тот момент хоть трижды маршал - не имел таких полномочий. Да и был ли вообще этот арест. Как и содержание Берии под стражей в бункере. Как и якобы суд над ним. Ведь ни одного фото с суда над Берия - так и не было опубликовано. Да и в деле Берии - отсутствует так необходимая для любого дела фотография. Плёнка кончилась?

Бушков, Ледяной трон.

Цитата
Серго Берия вспоминал, что ему сообщили о перестрелке у особняка – и, приехав туда, он обнаружил бронетранспортеры во дворе, увидел разбитые пулями окна, и охранник успел ему сказать, что на носилках только что вынесли укрытый брезентом труп…
...
Сразу несколько дотошных исследователей проанализировали рассказы участников «ареста Берии». И пришли к выводу: все врут! Участники все, как один, в показаниях путаются, полностью противоречат друг другу. Невозможно точно установить, на каком именно заседании был арестован Берия – Совмина или Президиума ЦК? Невозможно точно установить, как происходил «арест» – «участники» рисуют совершенно разные картины. Что до Хрущева, то он один выдвигал в разное время несколько версий происшедшего, противореча сам себе. Это давно подметили и зарубежные авторы, в симпатиях к Берии не замеченные…
Это было убийство, а не «арест». Байбаков вообще-то откровенно вильнул. Мухину он сказал, что знать ничего не знал, но тут же добавил: «Факт в том, что он оказался убитым».
По-моему, это и означает: «знал»…
В самом деле, «арестовывать» Берию было чересчур опасно. Его заместитель по войскам генерал Масленников располагал нешуточной военной силой. Командующий Московским военным округом Артемьев считался «человеком Берии» (как и некоторые другие армейские генералы и даже маршалы). Генеральный прокурор СССР Сафонов – добросовестный служака сталинской школы, вовсе не склонный гнуться перед партийцами и выполнять их противоречащие Конституции и закону «указания». Словом, существует реальная опасность, что Генеральный прокурор переворот ни за что не поддержит, войска МВД вмешаются и наведут порядок, и всем замешанным в заговоре придется отвечать по серьезнейшей статье, где в качестве наказания значится одна-единственная мера – высшая…
Огромная сила, имевшаяся в распоряжении Берии, могла быть нейтрализована одним-единственным возможным способом: убийством на месте. При том, что партийцы прекрасно знали: никакого «заговора Берии» нет…
А потому нет сомнений, что Берию убили сразу. Поведение его ближайших сотрудников после этого как раз и доказывает, что никакого заговора не было. Потому что никто из высокопоставленных чинов МВД так и не предпринял никаких действий.
X
25 марта 2019 23:42
Предупреждение от модератора marrakesh:
ХудЛит, как источник знаний? Ню-ню...
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.29 / 7
                             
 
   
Безыменский188  
 
Интересно, вот если прям такая могучая кучка была то куда смотрел Лаврентий Палыч Берия? Человек незаурядных качеств я замечу.

Берия смотрел, как сделать Бомбу. А ещё Ракету и Электронику.
Он ещё с Войны занимался почти исключительно организацией промышленности (курим Ставку ВГК и Спецкомитеты), а госбезопасностью рулили другие.
   
И вообще. Стопроцентной защиты от заговора не бывает.
В СССР с революции и до войны было более десятка попыток вооруженных переворотов, если считать только те, что со стрельбой и трупами.
Чаще, чем выборы в Америсе.
Во время войны заговоров было минимум три - в 1941 и 1943 (засылку диверсантов не считаем).
После войны тоже скучать не приходилось.
И не забываем. СССР тогда - максимум 15% мирового промпроизводства, плюс потеря трети национального богатства в Войне.
Вот такое противостояние.  
И если народ и партия выдержали, то часть партноменклатуры сочла более выгодным слить страну.
Они победили.  
+ 0.52 / 17
                               
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Берия смотрел, как сделать Бомбу. А ещё Ракету и Электронику.
Он ещё с Войны занимался почти исключительно организацией промышленности (курим Ставку ВГК и Спецкомитеты), а госбезопасностью рулили другие.
   
И вообще. Стопроцентной защиты от заговора не бывает.
В СССР с революции и до войны было более десятка попыток вооруженных переворотов, если считать только те, что со стрельбой и трупами.
Чаще, чем выборы в Америсе.
Во время войны заговоров было минимум три - в 1941 и 1943 (засылку диверсантов не считаем).
После войны тоже скучать не приходилось.
И не забываем. СССР тогда - максимум 15% мирового промпроизводства, плюс потеря трети национального богатства в Войне.
Вот такое противостояние.  
И если народ и партия выдержали, то часть партноменклатуры сочла более выгодным слить страну.
Они победили.

И Лаврентия Павловича в подчинении были неплохие специалисты. Заявляя что он прошляпил вы обвиняете его в некомпетентности.
Вопрос так и остался открытым как так вышло что устранили ИВС и его последователей свои, а не люди со стороны.
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.06 / 5
                           
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
33 года
 
Ну неохота было им ждать, когда промышленность СССР восстановит страну, и вместо Бомбы и Ракет построит номенклатурные особняки с лимузинами у подъезда. И в Ниццу тоже хотелось.

И именно поэтому они ждали почти 40 лет, прежде чем окончательно решить вопрос с СССР, не забывая при этом делать бомбы и ракеты.
+ 0.29 / 5
                       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Коммунисты, когда рулили страной, отвечали за всех. На царя ответственность не валили.
 
Бывшие коммунисты, отодвинув, а частью и уничтожив коммунистов, тщательно любой ответственности избегают.
Договорились уже до того, что пенсии нечем платить из-за Гражданской войны.
 
В этом, собсно, разница.
 
А! Кстати. Бывшие коммунисты до предательства перекрашивания в новые цвета, как правило, были самыми яростными топтателями малейшего отклонения от Линии Партии, вместе с живыми людьми, естественно.
Атличный пример - Курурузная Тварь сотоварищи, забрызганные кровью по самые уши, но элегантно перевесившие ответственность на Сталина и сталинистов.

Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа?
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад).
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.45 / 12
                         
 
   
Безыменский188  
 
Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа?
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад).

Так случилось, что реальный Красный проект, то бишь РСФСР-СССР с 1918 по 1953 годы, был под двумя правителями, причем второй официально объявил первого почетным святым Классиком, равным самому Основоположнику (то бишь марксизм-ленинизм).
А вот последующая грызня в банке мохнатых последышей бывших коммунистов с этой точки зрения малоинтересна.

Что до чудодейственного влияния погон на победоносность (в среднем +200 к левелу), то спорить не буду, но замечу, что крупнейшее и важнейшее сражение Великой Отечественной, и по количеству войск с обеих строн, и по значению - битву под Москвой, Красная армия выиграла в петлицах. Сталинград - тоже.

Значение и величие Курска и Берлина ношение петлиц, КМК, не так чтобы сильно умаляет, а поражения первых лет войны - не сильно объясняет.
Хотя замечу, что опыт реальной войны с сильнейшим противником, как ни крути - вещь серьёзная.  
Отредактировано: Безыменский188 - 26 марта 2019 00:48:54
+ 0.64 / 21
                           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Так случилось, что реальный Красный проект, то бишь РСФСР-СССР с 1918 по 1953 годы, был под двумя правителями, причем второй официально объявил первого почетным святым Классиком, равным самому Основоположнику (то бишь марксизм-ленинизм).
А вот последующая грызня в банке мохнатых последышей бывших коммунистов с этой точки зрения малоинтересна.

Что до чудодейственного влияния погон на победоносность (в среднем +200 к левелу), то спорить не буду, но замечу, что крупнейшее и важнейшее сражение Великой Отечественной, и по количеству войск с обеих строн, и по значению - битву под Москвой, Красная армия выиграла в петлицах. Сталинград - тоже.

Значение и величие Курска и Берлина ношение петлиц, КМК, не так чтобы сильно умаляет, а поражения первых лет войны - не сильно объясняет.
Хотя замечу, что опыт реальной войны с сильнейшим противником, как ни крути - вещь серьёзная.

дык а причем здесь красный проект в применении к периоду 18-53?
такая же грызня как и после смерти Сталина, которая вреда приносила больше чем пользы.
Всей разницы - что к власти пришел прагматик, на период власти которого пришлась смена технологического уклада, принесшая тысячепроцентные темпы роста, которые почему то объявили заслугой красного проекта, не имевшего к этому ни малейшего отношения.
На победоносность повлияли не погоны (а кстати на хрена их вводить то тогда было нужно - по вашему больше заняться не чем было?) - а окончательны возврат к традициям русской императорской армии и историческим корням, погоны же были всего лишь одним из символов возврата этих традиций, хотя и весьма значимым.
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.45 / 9
                             
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.

угу, только принцип единоначалия в РККА существовал с 1925 по 1937, с зимы 1940 по 16 июля 1941г и с октября 1942. Но на победоносность влиять начал только , почему то, в последний период.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.25 / 7
                             
 
   
Безыменский188  
 
дык а причем здесь красный проект в применении к периоду 18-53?
такая же грызня как и после смерти Сталина, которая вреда приносила больше чем пользы.
Всей разницы - что к власти пришел прагматик, на период власти которого пришлась смена технологического уклада, принесшая тысячепроцентные темпы роста, которые почему то объявили заслугой красного проекта, не имевшего к этому ни малейшего отношения.
На победоносность повлияли не погоны (а кстати на хрена их вводить то тогда было нужно - по вашему больше заняться не чем было?) - а окончательны возврат к традициям русской императорской армии и историческим корням, погоны же были всего лишь одним из символов возврата этих традиций, хотя и весьма значимым.
А вот возврат единоначалия в армию, ликвидация демократических пережитков революционной армии когда обсуждение комсомольской/партийной ячейкой правомерности и уместности приказа командира - было вполне в порядке вещей, беря свое начало еще в пресловутом приказе №1 - безусловно оказало на победоносность - очень ощутимое влияние.

Ну вот как к Вам относиться серьёзно? Причем тут Сталин к периоду 18-53... Ни при чем, мимопроходил?
   
Красный проект, он же, если угодно, Сталинский (что менее точно - до самого конца 20-х Сталин полновластным правителем не был, что Вами и не оспаривается), собсно и был именно в этот период, 18-53.
До того был ЦаризмЪ, а после - Кукурузная Тварь, слившая Проект и заменившая его гуляш-социализмом (как сказал Грамши) или конвергенцией (это сформулировал уже Сахаров).
Не в названии дело.
   
Что до грызни, то в ней всегда виноваты обе стороны. Хотя... Большевикам и Гражданская в хрен не уперлась, её навязали белые, как и грызню попозже.
Тоже не очень важно (в смысле обсуждать нечего).  
 
Тысячепроцентные темпы роста, вызванные сменой техноуклада?
Передергиваете. Техноуклад в той же Америсе и Европе менялся только в путь и какбе не покруче (САСШ - признанный технологический лидер по всем практически отраслям плюс больше половины мирового промпроизводства), а ежегодный рост до 30% в год - только в СССР. Даже в Германии темпы были меньше вдвое при несравнимых стартовых условиях (разруха после Мировой войны была сравнима, но Германия - один из технологических центров тогдашнего мира, а бывшая РИ - отсталая аграрная страна с почти полностью неграмотным населением и засильем иностранцев в промышленности).
 
И так по каждой серьезной позиции.

Но Вам пофиг.
Достижения списываются на конъюнктуру и прогресс, технологии и новые заводы падают с небес, крестьянская масса образовывается сама посредством природной сметливости и горстки земских учителей, здоровеет тем же путем.
И что остается Сталину и его сатрапам соратникам?  Крававый террор недобитой и недосбежавшей интеллигенции?

И было бы это всё мутное месиво полуправды пополам с вражеской военной пропагандой достоянием Исторической ветки,  но ведь это же абсолютно живой и актуальный ресурс действующей антикоммунистической пропаганды. И корень реальной политики.
Более того, единственный ресурс.

Только отсылка к Крававым Ужасам Коммунизма и Миллионам Его Жертв является действующим аргументом, доказывающим "преимущества любого капитализма перед клятым совком".  Пока действующим. Сдуваецца потихоньку.

От "ста миллионов" перешли к просто миллионам, сейчас сползаем к сотням тысяч. Ещё чуть-чуть, и усё.

И напомню ещё раз. СССР - исторически продолжил Российскую Империю. Как минимум, восстановил почти всю её территорию и забил эти результаты в Устав ООН.

Вы и Ваши сторонники пытаетесь объяснить, каким образом уменьшение территории исторической России, жившей что под Красным, что под Царским флагом, является "продолжением Имперских Традиций в погонах".

Извините, пока не выходит из Вас этот Каменный цветок.  
Отредактировано: Безыменский188 - 26 марта 2019 12:52:54
-0.15 / 23
                               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Ну вот как к Вам относиться серьёзно? Причем тут Сталин к периоду 18-53... Ни при чем, мимопроходил?
   
Красный проект, он же, если угодно, Сталинский (что менее точно - до самого конца 20-х Сталин полновластным правителем не был, что Вамм не оспаривается), собсно и был именно в этот период, 18-53.
До того был ЦаризмЪ, а после - Кукурузная Тварь, слившая Проект и заменившая его гуляш-социализмом (как сказал Грамши) или конвергенцией (это сформулировал уже Сахаров).
Не в названии дело.
   
Что до грызни, то в ней всегда виноваты обе стороны. Хотя... Большевикам и Гражданская в хрен не уперлась, её навязали белые, как и грызню попозже.
Тоже не очень важно (в смысле обсуждать нечего).  
 
Тысячепроцентные темпы роста, вызванные сменой техноуклада?
Передергиваете. Техноуклад в той же Америсе и Европе менялся только в путь и какбе не покруче (САСШ - признанный технологический лидер по всем практически отраслям плюс больше половины мирового промпроизводства), а ежегодный рост до 30% в год - только в СССР. Даже в Германии темпы были меньше вдвое при несравнимых стартовых условиях (разруха после Мировой войны была сравнима, но Германия - один из технологических центров тогдашнего мира, а бывшая РИ - отсталая аграрная страна с почти полностью неграмотным населением и засильем иностранцев в промышленности).
 
И так по каждой серьезной позиции.
Но Вам пофиг.
Достижения списываются на конъюнктуру и прогресс, технологии и новые заводы падают с небес, крестьянская масса образовывается сама посредством природной сметливости и горстки земских учителей, здоровеет тем же путем.
И что остается Сталину и его сатрапам соратникам?  Крававый террор недобитой и недосбежавшей интеллигенции?
И было бы это всё мутное месиво полуправды пополам с вражеской военной пропагандой достоянием Исторической ветки,  
Но ведь это же абсолютно живой и актуальный ресурс действующей антикоммунистической пропаганды. И корень реальной политики.
Более того, единственный ресурс.
Только отсылка к Крававым Ужасам Коммунизма и Миллионам Его Жертв является действующим аргументом, доказывающим "преимущества любого капитализма перед клятым совком".  Пока действующим. Сдуваецца потихоньку.
От "ста миллионов" перешли к просто миллионам, сейчас сползаем к сотням тысяч. Ещё чуть-чуть, и усё.
И напомню ещё раз. СССР - исторически продолжил Российскую Империю. Как минимум, восстановил почти всю её территорию и забил эти результаты в Устав ООН.
Вы и Ваши сторонники пытаетесь объяснить, каким образом уменьшение территории исторической России, жившей что под Красным, что под Царским флагом, является "продолжением Имперских Традиций в погонах".
Извините, пока не выходит из Вас этот Каменный цветок.

Да ладно, когда в США и Германии угольные или сталелитейные отрасли росли тысячепроцентными темпами - не существовало понятия ВВП - поэтому и сравнивать не с чем.
Впрочем Китай на смене технологического уклада - рос вполне сравнимыми со Сталинским СССР темпами.
Так что да - эффект низкой базы,  конверсия сельского населения - красного проекта тут ни на грош.
   
   
Сталинский проект - не равно Красный проект.
О чем он кстати вполне официально объявил.
   
Кстати о ста миллионах - сами же лжете, и потом громче всех кричите о том что Солженицин лжец.
Никто, кроме пропагандонов эпохи "красного" проекта о сотнях миллионов и не кричал никогда.
 
Впрочем если миллионы репрессированных и сотни тысяч расстрелянных - для вас ничего не значат - то медицина тут бессильна.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.11 / 9
                                 
 
   
Безыменский188  
 
Да ладно, когда в США и Германии угольные или сталелитейные отрасли росли тысячепроцентными темпами - не существовало понятия ВВП - поэтому и сравнивать не с чем.
Впрочем Китай на смене технологического уклада - рос вполне сравнимыми со Сталинским СССР темпами.
Так что да - эффект низкой базы,  конверсия сельского населения - красного проекта тут ни на грош.
   
   
Сталинский проект - не равно Красный проект.
О чем он кстати вполне официально объявил.
   
Кстати о ста миллионах - сами же лжете, и потом громче всех кричите о том что Солженицин лжец.
Никто, кроме пропагандонов эпохи "красного" проекта о сотнях миллионов и не кричал никогда.
 
Впрочем если миллионы репрессированных и сотни тысяч расстрелянных - для вас ничего не значат - то медицина тут бессильна.

Эффект низкой базы ниже, чем эффект восстановления. Это касаемо СССР и Германии 30-х.
И чтобы не спорить по эффектам, процентам, импорту технологий и прочим деталям, хоть и бесспорно важным.
   
Итог Сталинского проекта - второе (ВТОРОЕ, Карл!) место России в мире и статус сверхдержавы, зафиксированный в Уставе ООН.
Это сделал Сталин и никто другой (я имею в виду эпоху, а не личность).
 
Российская Империя - грубо, пятое-шестое место в мире и статус европейской державы (как сказал уважаемый мной Александр Третий - Европа может подождать, пока русский царь рыбачит...).
Русский Имперский проект имел место быть, РИ вполне себе расширялась и имела свои характерные признаки, официально он назывался "Православная Империя".
 
Послесталинский СССР - последовательный слив Сталинского (если Вам не нравится Красный) проекта в рамках политики "конвергенции", завершившийся демонтажом страны. Цель - влиться в Запад (похоже, что на любых условиях). Тоже проект, хоть и ублюдочный.

Российская Федерация - извините за грубость, попытка удержать осколок бывшей страны, для чего пришлось сохранить часть Советского Военпрома, хотя попытки конвертировать его в яхты и майбахи продолжаются по сю пору. Никакой другой проект официально не заявлен, в Конституции не записан и есть серьёзное подозрение, что он отсутствует в природе.
"Сохранить нажитое непосильным трудом" - не проект. Это спинномозговой рефлекс.
   
Потому очень просил бы Вас опровергнуть мой наброс и предъявить Проект РФ. Официальный или хотя бы в Вашем изложении, то есть не противоречащий реальным российским документам и официальной российской же политике. Проверочный тезис - во имя чего РФ меньше России.
 
И последнее. Мне лень в стопяццотый раз повторять аргументацию вечного спора о "миллионных репрессиях".
Но напомню, что на данный момент архивы Крававой Гэбни, давно уже находящиеся в руках демократической неполживой власти, наглухо закрыты.
А без реального уголовного дела не может быть ни одного расстрелянного. "Цыфры ысториков" сванидзевского пошиба без ссылок на архивы не убеждают. Потери в ВОВ подсчитаны Минобороной до единого человека, а расстрелянные - нет.  
   
Пример жульничества.
Гуляет "справка МГБ" Хрущеву, где указано около 700 тыщ репрессированных за 37-38 годы.
Численность командиров РККА на начало 1940 года - 206 тысяч. Инженерский корпус больше, но сравним по порядку цифр.
Набрать полмиллиона жертв по деревням и селам в десяток-два дворов - нужен где-то вермахт.
Потери в Финскую - около 70 тысяч, и считались тогда большими. США потеряли за всю Вторую ВМВ меньше полмиллиона и до сих пор помнят.
   
Вопрос: кто воевал в Отечественную?
И почему никто тогда не заметил в мирное время потерь как в приличной войне?
 
Отредактировано: Безыменский188 - 26 марта 2019 13:51:50
+ 0.64 / 19
                                 
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
Впрочем если миллионы репрессированных

Это про которых на ухе мацы сказали: "полторы тысячи миллионов"? Считайте дальше.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.39 / 10
                                   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Это про которых на ухе мацы сказали: "полторы тысячи миллионов"? Считайте дальше.

И чем вы лучше эха мацы или самого Солженицина?
Но вы не рефлексируйте, вы распространяйте.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.06 / 7
                                     
 
   
Иванов Иван   Россия
48 лет
 
И чем вы лучше эха мацы или самого Солженицина?

Всем.
Отредактировано: Иванов Иван - 27 марта 2019 09:23:15
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.06 / 4
                                       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 

Сильный аргумент.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.02 / 1
                         
 
  Technik
 
   
Technik   Россия
Ленинград
 
Какой интересный пост. Это ниче что почти каждый следующий правитель объявлял предыдущего предателем и врагом народа?
 
А как так получилось - что бойцы и командиры в петлицах отступали до Москвы и Волги, несмотря на 227 приказ, а солдаты и офицеры в погонах ( с которыми большевики между прочим 4 года насмерть воевали в гражданскую)  дошли до Берлина (как и их предки до Парижа 200 лет назад).

Я так понимаю, что уважаемые участники дискуссии просто побрезговали указать большому знатоку истории г-ну Саше на тот момент, что приказ 227 от 28 июля 1942 года вряд ли имел отношение к отступлению до Москвы. И что если бы не приказ 227 - Сталинград был бы взят атакой с хода.
Отредактировано: Technik - 26 марта 2019 18:31:59
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.98 / 14
                           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Я так понимаю, что уважаемые участники дискуссии просто побрезговали указать большому знатоку истории г-ну Саше на тот момент, что приказ 227 от 28 июля 1942 года вряд ли имел отношение к отступлению до Москвы. И что если бы не приказ 227 - Сталинград был бы взят атакой с хода.

Странно, не то что 227 приказ появился в 42 и благодаря ему удержали Сталинград (хотя сам факт наличия такого приказа отнюдь не является свидетельством высокого морального и боевого духа) - а то что в 43 он внезапно не понадобился, что бы удержать оборону на курской дуге. Хотя немцы готовились в Курской дуге гораздо лучше чем в 42, да и стратегическое положение у них было весьма удобным, немногим хуже чем в 41 в Белоруссии.
З.Ы. И да стратегически в 42 Сталинград был даже важнее чем Москва в 41. Поэтому беспрецедентные меры были вполне себе вынужденными.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.29 / 10
                             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Странно, не то что 227 приказ появился в 42 и благодаря ему удержали Сталинград (хотя сам факт наличия такого приказа отнюдь не является свидетельством высокого морального и боевого духа)

 "Территория Советского государства — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы, матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, — это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги.

После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год.

У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину."
Отредактировано: Барристер - 26 марта 2019 23:53:15
+ 0.38 / 11
                             
 
   
Алёша Попович   Россия
 
Хотя немцы готовились в Курской дуге гораздо лучше чем в 42, да и стратегическое положение у них было весьма удобным, немногим хуже чем в 41 в Белоруссии.

ПозорСравните хотя бы соотношение сил, степень моторизации войск и, самое главное, фактор внезапности ...
Ну или на военно-исторической ветке вам объяснят все подробнее...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.79 / 19
                             
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
Странно, не то что 227 приказ появился в 42 и благодаря ему удержали Сталинград (хотя сам факт наличия такого приказа отнюдь не является свидетельством высокого морального и боевого духа) - а то что в 43 он внезапно не понадобился,

В каком смысле "не понадобился"? Он что, отменён был, что ли?
Нет, он продолжал действовать. И оказывал серьёзное влияние.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.45 / 9
                               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
В каком смысле "не понадобился"? Он что, отменён был, что ли?
Нет, он продолжал действовать. И оказывал серьёзное влияние.

Справедливо. Действовал.
Отменен 227 приказ был только в 44 году. Заградотряды расформированы/преобразованы в комендантские роты
Насчет серъезного влияния - не все так однозначно.
Количество задержанных и возвращенных в ряды РККА (в т.ч. в штрафные роты) заградотрядами в 42 и в 43 различается почти на порядок.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.03 / 1
                                 
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
Справедливо. Действовал.
Отменен 227 приказ был только в 44 году. Заградотряды расформированы/преобразованы в комендантские роты
Насчет серъезного влияния - не все так однозначно.
Количество задержанных и возвращенных в ряды РККА (в т.ч. в штрафные роты) заградотрядами в 42 и в 43 различается почти на порядок.

Во, неминуемость наказания и есть влияние. А отмени этот приказ по весне 43-го? сколько могло быть дезертиров или просто оставивших позиции?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.10 / 2
                                   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Во, неминуемость наказания и есть влияние. А отмени этот приказ по весне 43-го? сколько могло быть дезертиров или просто оставивших позиции?

А почему неминуемость в 42-м не действовала? что счет задержанных шел десятками тысяч?
Может проблема все таки не в приказе?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.02 / 1
                                     
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
А почему неминуемость в 42-м не действовала? что счет задержанных шел десятками тысяч?
Может проблема все таки не в приказе?

Не прикидывайтесь. Именно, что действовала и задержанные тому примером. Сразу после выхода приказа никто о неминуемости не знал, и оставляли позиции и бежали, но были остановлены и тем или иным способом наказаны. Как там у судейских? Практика применения пошла. И дала к 43 году дало результаты.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.13 / 3
                                     
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
А почему неминуемость в 42-м не действовала? что счет задержанных шел десятками тысяч?
Может проблема все таки не в приказе?

думаю чтобы победить коррупцию и прочие недостатки нужен  Бог в душе в широком пониманимании этого слова.Просто надо делать Хорошо и не надо Плохо .Ну расстреливал ленин  сталин хрущев брежнев людей десятками,сотнями тысяч -что это дало?ну сейчас воруют .ну знают что проверяют ,ну знают что Биг дэйта работает -пох ничего не останавливает .Ибо нарот богоносец у нас только по названию.
Отредактировано: Андрей Ка - 27 марта 2019 13:00:59
-0.16 / 4
                     
 
  Profaner
 
   
Profaner   СССР
Евпатория
 
У меня дед не был коммунистом, однако и войну прошёл и трудился потом на КАПО имени Горбунова.
Вы бы на поворотах то поосторожнее что ли.
Кстати нашёл в инете неплохой текст о том чем отличаются охренители и неокомммики именуемые в посте левосеками.

Цитата
"В чем принципиальная разница между отношением "охранителя" к СССР и отношением к нему левосеков?..."


  Говоря об "охранителях", очень важно понимать, что интересы оных начинаются и заканчиваются собственным холодильником, за которым нужен глаз да глаз. А дальше совсем все просто - чтобы не сойти с ума от вечной тревоги и гнетущего беспокойства за содержание холодильника, приходится жить не вынимая из него головы. Но тут такое дело... Холодильник вроде как под присмотром, но с внешним миром приходится общаться таскать "филейной частью" - вот и мерещатся повсюду "левосеки" всякие.
Я с детства был идеалист, душою чист как белый лист...(с)
Когда в инете начинают говорить Вы, в реале уже морду бьют (с)
+ 0.17 / 21
                       
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Цитата

  Говоря об "охранителях", очень важно понимать, что интересы оных начинаются и заканчиваются собственным холодильником, за которым нужен глаз да глаз. А дальше совсем все просто - чтобы не сойти с ума от вечной тревоги и гнетущего беспокойства за содержание холодильника, приходится жить не вынимая из него головы. Но тут такое дело... Холодильник вроде как под присмотром, но с внешним миром приходится общаться таскать "филейной частью" - вот и мерещатся повсюду "левосеки" всякие.

Когда о холодильнике и филейной части пишет выходец из БУ под красным флажком, замечу что в чирикалке все одиозные эмонеокомми почему то с чубами и в шароварах, это вызывает улыбку, просто потому что именно "охранители" вернули Крым в состав России.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.36 / 8
               
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
58 лет
 
Неправда Ваша.
 
СССР никого в рамках своего Глобального Проекта не лишал истории и не вырезал, только расстреливал миллиардами
Кстати, Российская Империя тоже сим не увлекалась. Не англичаны, чай.
 
Да, и по разным народам. Африку в пример приводить не буду, для местных расистов демократов негры не аргумент, но напомню, что в своё время в Италии коммунистов только чудом удалось не пустить во власть, во Франции их пришлось стрелять десятками тысяч (см."партия расстрелянных"), а немцы оказались самыми надежными союзниками СССР, и если бы не Курурузная Тварь со своим ХХ съездом, напрочь дискредитировавшая Красный Проект, Мировая система социализма сейчас спокойно поливала бы цветочки за оградкой каменюки с золотой надписью "КАПИТАЛИЗМ".

Слышите хлопки? Это Пол Пот Вам аплодирует.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 0.48 / 17
                 
 
   
Безыменский188  
 
Слышите хлопки? Это Пол Пот Вам аплодирует.

Справка.
СССР Пол Пота не поддерживал.
Главными организаторами и спонсорами Красных кхмеров были две страны - Китай и (тадам-м-м!) США.
Конец справки.
+ 1.41 / 28
               
 
  -=MeXicaN=-
 
   
-=MeXicaN=-   Россия
Ростов-на-Дону
40 лет
 
Неправда Ваша.
 
СССР никого в рамках своего Глобального Проекта не лишал истории и не вырезал, только расстреливал миллиардами
Кстати, Российская Империя тоже сим не увлекалась. Не англичаны, чай.
 
Да, и по разным народам. Африку в пример приводить не буду, для местных расистов демократов негры не аргумент, но напомню, что в своё время в Италии коммунистов только чудом удалось не пустить во власть, во Франции их пришлось стрелять десятками тысяч (см."партия расстрелянных"), а немцы оказались самыми надежными союзниками СССР, и если бы не Курурузная Тварь со своим ХХ съездом, напрочь дискредитировавшая Красный Проект, Мировая система социализма сейчас спокойно поливала бы цветочки за оградкой каменюки с золотой надписью "КАПИТАЛИЗМ".

Российская Империя действует тонешее. Не строит резервации и даже поддерживает самобытность и нацязыки, но если хочешь чего-то добитьсяв жизни - знание русского обязательно, а если хочешь пить тёплую оленью кровь - нет.
Дальше расписывать не буду.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
+ 1.74 / 18
         
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Да?
А если хорошенько поискать? Там. Себе. Покровителей.

Скрытый текст


А у вас есть что им предложить?
Качественные "стратеги и тактики" - как любые мастера своего дела, наперечет, их время очень ценно, и высоко ценят его прежде всего они сами.
В Кремле у них есть возможность составлять и реализовывать амбициозные планы, продвигаться по служебной лестнице, взаимодействовать с профессионалами и набирать себе в команду профессионалов.
А что могут им предложить комми? Потертый бренд, который они сдают напрокат колхозникам, остатки недорастащенной паритйной кассы и вне очереди сфотографироваться с Зюгановым?  
+ 0.09 / 4
           
 
  Вика
 
   
Вика  
 
А у вас есть что им предложить?

Надо подумать. Вернее, можно подумать. Точнее, должно же быть и кроме меня кому подумать ВеселыйВеселый
+ 0.35 / 3
             
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Надо подумать. Вернее, можно подумать. Точнее, должно же быть и кроме меня кому подумать ВеселыйВеселый

То есть вы предлагаете нанять тех кто будет думать, чтобы они придумали, что бы такое предложить тем, кто будет придумывать, за то, что они сами придумают?
План, грандиозный по своей дерзости. Мне в жизни нечто похожее удалось удачно реализовать лишь один раз.Веселый
+ 0.13 / 3
 
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
А вот интересно - возможно ли учудить в КПРФ раскол по типу церковного? Самое время сейчас это сделать. Я как-то тут уже высказала догадку, что, несмотря на то, что КПРФ слила в унитаз всё наследие великой страны под названием СССР, она сохранила идеологический бренд этой страны. Казалось бы - всего лишь одно слово, но оно осталось единственным, кроме ещё имени Сталина, которое хранится в прошивке бессознательного народа как его уникальный цивилизационный код.  И это слово, будучи кодом, живущим при том при сём  не в виртуальном пространстве внешних воздействий на человека, а в его теле, в его генетической структуре (почему и  состоялось рождение первого социалистического государства) - имеет огромную созидательную силу. Поэтому сейчас мы наблюдаем судорожные телодвижения этот код стереть, что в практической плоскости означает уничтожение бренда КПРФ.
 
Ну так надо же что-то делать. Именно по спасению всего лишь бренда, всего лишь слова, одного единственного слова. И тишина.

Уважаемая Вика, даже если исчезнет весь КПРФ целиком, вместе с брендом, составом, партийной кассой и любимой болонкой Зюганова, никто этого просто не заметит, ибо их реальное (а не вымышленное) влияние на окружающий мир ничтожно.
И какой смысл что-то делать?
Если у вас есть идея создать альтернативную партию, и вы сильно уважаете бренды - создайте ее и назовите КПСС (расшифровку придумаете сами). Старикашку Зю инфаркт хватит от такой борзости - а вы, пока он в себя приходит, можете увести у него часть активистов и электората.Улыбающийся
+ 0.07 / 7
 
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
... несмотря на то, что КПРФ слила в унитаз всё наследие великой страны под названием СССР, она сохранила идеологический бренд этой страны. Казалось бы - всего лишь одно слово ...
Поэтому сейчас мы наблюдаем судорожные телодвижения этот код стереть, что в практической плоскости означает уничтожение бренда КПРФ.
 
Ну так надо же что-то делать. Именно по спасению всего лишь бренда, всего лишь слова, одного единственного слова. И тишина.

Если я правильно понял, одно единственное слово - СССР?
Тогда вы напрасно беспокоитесь - есть люди, которые считают, что надо поменьше слов и побольше дел.
Например, в Москве ведутся беспрецедентные реставрационные работы на ВДНХ. Некоторые павильоны уже восстановлены. Вот главный:

Вот еще покрупнее фрагмент:


И Ленин такой молодой - все на месте, ничего не стерли.
+ 0.80 / 13
   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Если я правильно понял, одно единственное слово - СССР?
Тогда вы напрасно беспокоитесь - есть люди, которые считают, что надо поменьше слов и побольше дел.
Например, в Москве ведутся беспрецедентные реставрационные работы на ВДНХ. Некоторые павильоны уже восстановлены. Вот главный:

Вот еще покрупнее фрагмент:


И Ленин такой молодой - все на месте, ничего не стерли.

Вообще символика СССР есть на очень многих административных и корпоративных зданиях, что само по себе удивляет. Причем здания регулярно ремонтируются и обновляются, но символика остается.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.35 / 10
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Вообще символика СССР есть на очень многих административных и корпоративных зданиях, что само по себе удивляет. Причем здания регулярно ремонтируются и обновляются, но символика остается.

Что в этом должно удивлять, если здания построены в советский период и символика является частью архитектурного решения, имеющего историческое значени? Как в исследуемом примере.
Отредактировано: lucent - 24 марта 2019 04:15:01
+ 1.41 / 17
       
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Что в этом должно удивлять, если здания построены в советский период и символика является частью архитектурного решения, имеющего историческое значени? Как в исследуемом примере.

Удивляет сожительство  этой символики с Ельцин-центром, который тоже символика.  Граждане могут фапать на кому что нравится, и пребывать в благостном расположении духа.  Не задумываясь о том, что приверженцы одной из этих символик воюют не на жизнь, а на смерть с приверженцами другой за власть в стране, что война эта в  разгаре и исход её далеко не ясен.
+ 0.01 / 7
         
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Удивляет сожительство  этой символики с Ельцин-центром, который тоже символика.  Граждане могут фапать на кому что нравится, и пребывать в благостном расположении духа.  Не задумываясь о том, что приверженцы одной из этих символик воюют не на жизнь, а на смерть с приверженцами другой за власть в стране, что война эта в  разгаре и исход её далеко не ясен.

Это кто воюет-то? Навальнер, Грудинин, Удальцов? Или может, прости господи, Кичанова?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.45 / 9
           
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Это кто воюет-то? Навальнер, Грудинин, Удальцов? Или может, прости господи, Кичанова?

Может быть этот, который этногенез? Или проще - народ? Воюет своим безмолвствием ("народ безмолвствует"), своим отношением к... всяко-разно, выбранными приоритетами в способах выживания, наконец, просто своим предназначением свыше.  Были же Сталин против Троцкого с равными силами, почему победил Сталин? Предназначение, судьба.  И любопытненько очень узнать кто сейчас в противостоянии Путин против....  Вот против кого?  Нам внушают, что там никого против нет, все дружно за. А я не верю. Просто такого не может быть в природе, такого никогда  не было.  Настоящую, не фиктивную демократическую, а настоящую реальную власть без смертельной схватки никто не отдаёт.  Хотелось бы подглядеть хотя быть пыль от ковра, под которым схватка происходит.  Но ничего не видно ГрустныйГрустный
Отредактировано: Вика - 24 марта 2019 12:28:48
+ 0.35 / 3
             
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
...Путин против....  Вот против кого? ....  Хотелось бы подглядеть хотя быть пыль от ковра, под которым схватка происходит.  Но ничего не видно ГрустныйГрустный

Да кто ж Вам (и нам) скажет!  Пожалуй только ув.Бульдозер.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.03 / 1
             
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
33 года
 
Может быть этот, который этногенез? Или проще - народ? Воюет своим безмолвствием ("народ безмолвствует"), своим отношением к... всяко-разно, выбранными приоритетами в способах выживания, наконец, просто своим предназначением свыше.  Были же Сталин против Троцкого с равными силами, почему победил Сталин? Предназначение, судьба.  И любопытненько очень узнать кто сейчас в противостоянии Путин против....  Вот против кого?  Нам внушают, что там никого против нет, все дружно за. А я не верю. Просто такого не может быть в природе, такого никогда  не было.  Настоящую, не фиктивную демократическую, а настоящую реальную власть без смертельной схватки никто не отдаёт.  Хотелось бы подглядеть хотя быть пыль от ковра, под которым схватка происходит.  Но ничего не видно ГрустныйГрустный

Правильно ли я понимаю, что народ то на самом деле за коммунистов, просто пока безмолвствует, ведя праведный бой не на жизнь а на смерть с проклятой буржуазией? Скрытый  праведный бой, если быть точным.
И рейтинги президента и результаты выборов нам подтасовывают, а в реальности за путина 20% а за Грудинина 80, как нам тут перед выборами активно доказывали "воины невидимой войны", опираясь на голосования в интернетах.
Вы похоже с накалом пафоса перебрали чутка.
+ 0.25 / 4
     
 
  Ksan
 
   
Ksan   Россия
Нижний Новгород
41 год
 
Вообще символика СССР есть на очень многих административных и корпоративных зданиях, что само по себе удивляет. Причем здания регулярно ремонтируются и обновляются, но символика остается.

 Просто это памятники архитектуры.. в каком виде внесли в реестр в том и поддерживай
 
Охранное обязательство собственника или иного законного владельца объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации
.....

Цитата
Раздел 3. Требования к содержанию объекта культурного наследия

17. При содержании и использовании объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации в целях поддержания в надлежащем техническом состоянии без ухудшения физического состояния и (или) изменения предмета охраны данного объекта культурного наследия лица, указанные в пункте 11 статьи 47.6 Закона 73-ФЗ, обязаны:
1) осуществлять расходы на содержание объекта культурного наследия и поддержание его в надлежащем техническом, санитарном и противопожарном состоянии;

2) не проводить работы, изменяющие предмет охраны объекта культурного наследия либо ухудшающие условия, необходимые для сохранности объекта культурного наследия;

3) не проводить работы, изменяющие облик, объемно-планировочные и конструктивные решения и структуры, интерьер объекта культурного наследия в случае, если предмет охраны объекта культурного наследия не определен;
Отредактировано: Ksan - 24 марта 2019 01:01:32
+ 0.49 / 11
     
 
  jebel
 
   
jebel   Россия
75 лет
 
Вообще символика СССР есть на очень многих административных и корпоративных зданиях, что само по себе удивляет. Причем здания регулярно ремонтируются и обновляются, но символика остается.

     В Нижнем Новгороде на здании Центрального Банка, построенного к празднованию 300-летия Дома Романовых, как парил двуглавый орел с тремя коронами над входом в 1913 году, так и по сю пору парит. При всех режимах. Дождался.
     А вот со шпиля его сняли и заменили на герб СССР. И теперь тоже не меняют. Учитывая опыт прошедшего.

    Как говорит поместное изречение: "Нижний - город каменный, а люди в нем - железные". Намекали на бессердечие населения. А я думаю - просто терпеливые. И это - сбывается.
    В отношении борьбы с памятниками, эмблемами и прочими символами. Иконоборство. Новая религия, заменяя старую, всегда старается уничтожить объекты поклонения. По размышлению пришел к выводу: страх перед силой прежних богов. А если б не боялись - ходили бы мимо и не оглядывалисьЕсть дела насущные и поважнее.
+ 1.58 / 17
     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Вообще символика СССР есть на очень многих административных и корпоративных зданиях, что само по себе удивляет. Причем здания регулярно ремонтируются и обновляются, но символика остается.

И это правильно. Это история России.
И в этом Вам мерещится Ильич? Успокойтесь, дядя Саша, привиделось, бывает. Он высоко, не слезет. Не Медный Всадник это, ни за кем гоняться по ночам не будет. Да и Она - их там двое - Его не пустит. Вот, посмотрите внимательнее:

Отредактировано: Барристер - 24 марта 2019 09:39:05
+ 0.62 / 13
       
 
  jebel
 
   
jebel   Россия
75 лет
 
И это правильно. Это история России.


Вы хотите сказать, что он спустился? Шаги командора... "О, тяжело пожатье каменной его десницы..."  Браво!
-0.08 / 5
         
 
   
Безыменский188  
 
Вы хотите сказать, что он спустился? Шаги командора... "О, тяжело пожатье каменной его десницы..."  Браво!

В данном случае - бронзовой
Улыбающийся
Отредактировано: Безыменский188 - 26 марта 2019 04:45:01
-0.08 / 7
         
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Вы хотите сказать, что он спустился? Шаги командора... "О, тяжело пожатье каменной его десницы..."  Браво!

Правители России всегда с нами. И Грозный, и Сталин, и Ленин. И Князь Владимир.
Отредактировано: Барристер - 25 марта 2019 22:12:53
+ 0.02 / 1
   
 
  jebel
 
   
jebel   Россия
75 лет
 
Если я правильно понял, одно единственное слово - СССР?
Тогда вы напрасно беспокоитесь - есть люди, которые считают, что надо поменьше слов и побольше дел.
Например, в Москве ведутся беспрецедентные реставрационные работы на ВДНХ. Некоторые павильоны уже восстановлены. Вот главный:


Вот еще покрупнее фрагмент:


И Ленин такой молодой - все на месте, ничего не стерли.

И в этом Вам мерещится Ильич? Успокойтесь, дядя Саша, привиделось, бывает. Он высоко, не слезет. Не Медный Всадник это, ни за кем гоняться по ночам не будет. Да и Она - их там двое - Его не пустит. Вот, посмотрите внимательнее:
Отредактировано: jebel - 24 марта 2019 06:59:17
+ 0.57 / 11
     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
И в этом Вам мерещится Ильич? Успокойтесь, дядя Саша, привиделось, бывает. Он высоко, не слезет. Не Медный Всадник это, ни за кем гоняться по ночам не будет. Да и Она - их там двое - Его не пустит. Вот, посмотрите внимательнее:

+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Valkeru >
  4. кунсткамера от леваков и прочих меньшинств
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика