Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Valkeru >
  4. Подвижные грунтовые ракетные комплексы: большое китайское спасибо

Подвижные грунтовые ракетные комплексы: большое китайское спасибо

 
28 января 2020 21:28:26 / 11.02.2020 22:18:40   288 25 +0.30 / 6 +1.51 / 134
 
Valkeru
Россия
  Valkeru
Подвижные грунтовые ракетные комплексы: большое китайское спасибо
27.01.2020


Цитата
Передав важные военные технологии Пекину, Минск рассчитывает на ответную благодарность.

Не так давно в военном разделе китайского портала Sohu вышел материал, автор которого признает, что с технологиями подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) Китаю помогла Беларусь.
По его словам, именно, благодаря Беларуси в Китае удалось создать собственные шасси для ПГРК. Речь идет о различных модификациях китайских ракетных комплексов «Дунфэн».
«Завод по производству таких шасси находится в Беларуси. Эта страна унаследовала военные заводы после распада СССР, унаследовала и технологии создания мобильных пусковых установок. Причем таких технологий определенное время не было даже у России. Она использовала белорусские платформы. Кооперация с Беларусью многое дала китайской военной промышленности при развитии ПГРК.»
Импортировав технологии из Беларуси, Китай тем самым легко решил свои проблемы в сфере создания ПГРК.
«С помощью белорусской ракетной пусковой установки межконтинентальные ракеты нового поколения играют очень важную роль в национальной оборонной промышленности, и теперь Китай освоил технологию пусковых установок отечественного производства. Стоит поблагодарить Беларусь за щедрую помощь.»
Подтверждением того, что белорусские разработки позволили Китаю сделать важный шаг в создании современных мобильных стратегических ракетных комплексов может служить состоявшийся в октябре 2019 года юбилейный военный парад НОАК.
По площади Тяньаньмэнь прошли пятиосные пусковые ракетные установки с баллистическими ракетами DF-17, оснащенными гиперзвуковыми боевыми блоками и стратегическими сверхзвуковыми ракетами большой дальности DF-100.
За ними проследовали шестиосные шасси несущие ракетные комплексы DF-26 и восьмиосные с ракетами межконтинентальной дальности DF-31AG.
На восьмиосном шасси был размещен и самый мощный на сегодняшний день стратегический китайский ПГРК DF-41. 16 таких транспортеров замыкали колонну ракетных комплексов.
Не туда заехали
Как и следовало ожидать, сам факт того, что Китай обогнал Россию в создании собственных многоосных шасси для стратегических ПГРК, вызвал ревнивую реакцию у большинства комментаторов, освещавших пекинский парад.
Конечно в российской армии также имеются прекрасные многоосные шасси под ПГРК. Да вот беда: производятся они в соседней Беларуси, на Минском заводе колесных тягачей (МЗКТ).
И авторы ряда публикаций выразили по этому поводу недоумение: почему подобная техника до сих пор не может выпускаться в России? Ведь уже более десяти лет на Камском автозаводе (ПАО «КамАЗ») ведутся работы по созданию семейства специальных колесных и тягачей (СКШТ) аналогичного назначения под индексом «Платформа-О». Имеющих, благодаря применению электромеханической трансмиссии (ЭМТ), если верить разработчикам, просто фантастические характеристики грузоподъемности, скорости и маневренности.
Частичный ответ на этот вопрос содержится в статье авторитетного автомобильного эксперта, главного редактора сайта «Автомобильный каталог» Александра Привалова «Почему буксует разработка перспективной автотехники», опубликованной в газете «Военно-промышленный курьер» в выпуске № 29 (792) за 30 июля текущего года.
Оказывается еще год назад на форуме «Армия-2018» врио начальника Научно-исследовательского центра автомобильной техники (НИИЦ АТ) 3-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны России полковник Вадим Демик заявил, что НИИЦ АТ более не рассматривает применение ЭМТ для военной автотехники ни в ближней, ни в среднесрочной перспективе.
А. Привалов считает такое решением оправданным, поскольку в России на данный момент нет собственных мощных дизельных двигателей, силовой электроники, колесных редукторов и ряда других важнейших автокомпонентов для автотехники с ЭМТ. При этом он задается вопросом: почему ПАО «КамАЗ» продолжало эти разработки, причем по контрактам с Минобороны России? Хотя, если судить по результатам тестов, СКШТ семейства «Платформа-О» проигрывают технике МЗКТ.
От себя добавим, ввиду чрезвычайной уязвимости ЭМТ к воздействию электромагнитного импульса (одного из главных поражающих факторов современного оружия — и не только ядерного), применение такой трансмиссии на ракетном шасси означает его гарантированное уничтожение в условиях реальной войны.
Пилите, они золотые
Согласно информации СМИ, на полигоне НИИЦ АТ идут испытания шасси МЗКТ-79291 (колесная формула 12х12.1) с механической трансмиссией. А в Набережных Челнах продолжаются работы над альтернативным ему образцом из линейки специальных машин «Платформа-О» КамАЗ-78509 (12х12.1) с ЭМТ. И сравнение результатов не в пользу изделия Камского автозавода:
  • снаряженная масса МЗКТ-79291 примерно на 10 т меньше, чем снаряженная масса КамАЗ-78509;
  • грузоподъемность МЗКТ-79291 приблизительно на 10 т выше, чем грузоподъемность КамАЗ-78509;
  • надежность МЗКТ-79291 оказалась выше ожидаемой, в то время как у КамАЗ-78509 тяговые электродвигатели, электроника, другие узлы и оборудование многократно выходили из строя в ходе испытаний.
Возьмем на себя смелость предположить, что свою роль здесь сыграла та самая коррупционная составляющая, без которой в сегодняшней России никакие дела не делаются. Эту версию подтверждают и факты, приведенные тем же А. Приваловым.
Из материалов проверки Военного прокуратура Московского гарнизона следует, что в 2015 году между Минобороны России и ПАО «КамАЗ» заключен государственный контракт на выполнение научно-исследовательских работ.
Заместитель начальника НИИЦ АТ 3-го ЦНИИ МО РФ, будучи осведомленным, что их цель в полном объеме не достигнута, весной 2017 года подписал акт приемки второго этапа работ, что послужило основанием для его оплаты. Ущерб, причиненный Минобороны России, превысил 181 млн. рублей.
Материалы проверки военный прокурор гарнизона направил в военные следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании. По результатам их рассмотрения возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
Но ведь безрезультатные работы по теме «Платформа» ведутся с 2008 года и сумма выделенных на нее средств оценивается в 300 млн. долларов.
Из всего изложенного следует непреложный вывод: на создание боеспособного СКШТ потребуются России дополнительные годы и десятки (если не сотни) млн. долларов. И все это время российские ракетчики, скорее всего, будут использовать белорусские СКШТ.
Если только какой-нибудь форс-мажор (например чрезвычайная нужда в средствах) не заставит президента Александра Лукашенко продать МЗКТ России.
Так кто тут братья
Что касается китайцев, то своими нынешними успехами в области создания ПГРК Поднебесная, как уже говорилось выше, обязана Беларуси. В 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co.,LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн.
Учредителями СП с капиталом в 52,2 млн. юаней выступили с белорусской стороны Минский завод колесных тягачей, доля которого в уставном фонде составила 30%, с китайской стороны — аэрокосмическая корпорация China Sanjiang Space Industry Group Co. в лице 100-процентной «дочки» — той самой Hubei Sanjiang Space Wanshan Special Vehicle Co., Ltd (ее доля в уставном фонде составляет 70%). МЗКТ внес свой вклад технологической документацией и комплектующими, китайцы — денежными средствами.
В соответствии с уставными документами, в первые пять лет работы 70% комплектующих на конвейер СП должен был поставлять МЗКТ. В последующем долю белорусских компонентов предполагалось снизить до 30%. Правда, известные своим непревзойденным талантом копирования китайцы план быстро перевыполнили.
Превзошли они и намеченный рубеж по грузоподъемности, и оговоренную область применения изделий. Она сегодня гораздо шире, чем записанная в учредительных документах. Ведь China Sanjiang Space Industry Group Co., помимо всего прочего, является и производителем баллистических ракет как гражданского, так и военного назначения.
Что, согласимся, может послужить очередным поводом для упреков Минска в союзнической «неверности» со стороны Москвы.
Александр Алесин
"союзничеГ" Веселый

+ 0.30 / 6

КОММЕНТАРИИ (25)

  в виде   дерева списка
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Россия передала Китаю технологии истребителей Су-27 и Су-30
Россия передала Китаю технологии производства С-300 как и сами комплексы
Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР
Россия создала Китаю систему космического предупреждения о ядерном нападении
Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33
Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок
Россия продала Китаю С-400 и Су-35
Беларусь передала Китаю технологию шасси.
Вывод: упоротость в этой теме 100%

-0.31 / 11
 
 
  Тибрус
   
 
Россия передала Китаю технологии истребителей Су-27 и Су-30
Россия передала Китаю технологии производства С-300 как и сами комплексы
Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР
Россия создала Китаю систему космического предупреждения о ядерном нападении
Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33
Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок
Россия продала Китаю С-400 и Су-35
Беларусь передала Китаю технологию шасси.
Вывод: упоротость в этой теме 100%
Чего она передала??? Технологии су-27 и су-30??? Совсем на белорусском воздухе головой поехал???Веселый
Ты можешь сколь угодно врать насчёт экономики, я в эти цифры не лезу. Но насчёт авиации при мне брехать тебе не стоит, змагарПод столом

Отредактировано: Тибрус - 30 января 2020 00:15:01
+ 0.08 / 8
   
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Чего она передала??? Технологии су-27 и су-30??? Совсем на белорусском воздухе головой поехал???Веселый
Ты можешь сколь угодно врать насчёт экономики, я в эти цифры не лезу. Но насчёт авиации при мне брехать тебе не стоит, змагарПод столом
Тебе в глаза - все божья роса



Отредактировано: zdrav - 29 января 2020 12:48:42
-0.28 / 8
     
 
  Dim_13
 
   
Dim_13   Россия
Москва
 
Тебе в глаза - все божья роса
Ну так читайте источник для этого бреда в Википедии, и не лгите публично:
https://web.archive.org/web/20100118114847/http://www.sukhoi.org/news/smi/arch/index.php?id=2203

В 1995 г. Россия и КНР подписали соглашение о лицензионном производстве самолетов Су-27СК в Китае. Через год АВПК "Сухой", КнААПО и корпорация Shenyang Aircraft Corporation (SAC) подписали контракт на сумму $2,5 млрд, предусматривающий лицензионный выпуск 200 истребителей Су-27СК. При этом SAC собирала самолеты из комплектов, поставляемых КнААПО.
...
По мнению экспертов, имелось несколько причин для остановки серийного производства J-11 в КНР. Во-первых, лицензионное соглашение не предусматривало передачу технологий производства авионики и силовой установки. Эти системы оставались полностью российскими.

+ 0.28 / 5
       
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Ну так читайте источник для этого бреда в Википедии, и не лгите публично:
https://web.archive.org/web/20100118114847/http://www.sukhoi.org/news/smi/arch/index.php?id=2203

В 1995 г. Россия и КНР подписали соглашение о лицензионном производстве самолетов Су-27СК в Китае. Через год АВПК "Сухой", КнААПО и корпорация Shenyang Aircraft Corporation (SAC) подписали контракт на сумму $2,5 млрд, предусматривающий лицензионный выпуск 200 истребителей Су-27СК. При этом SAC собирала самолеты из комплектов, поставляемых КнААПО.
...
По мнению экспертов, имелось несколько причин для остановки серийного производства J-11 в КНР. Во-первых, лицензионное соглашение не предусматривало передачу технологий производства авионики и силовой установки. Эти системы оставались полностью российскими.
Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное

-0.34 / 9
         
 
  Тибрус
   
 
Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное
То есть все таки он скопировал??? Ты же писал, что Россия продала технологии создания??? Веселый
Никогда не сомневался в твоих способностях юлить, лукофилВеселый

Отредактировано: Тибрус - 30 января 2020 13:30:01
+ 0.14 / 4
         
 
  Dim_13
 
   
Dim_13   Россия
Москва
 
Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное
Китай серийно выпускает клоны всего что производится в мире, при этом некоторое из этого ему никогда и не поставляли.
Учатся они так, разбирать и повторять.

В процессе - рождаются их изделия и бренды, их собственная технология производства
С их точки зрения - 100% оправдано.

Это всё равно что утверждать что АК-47 и его патроны были клонами "StG-44" и немецких патронов.

Отредактировано: Dim_13 - 29 января 2020 13:49:58
+ 0.05 / 2
           
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Китай серийно выпускает клоны всего что производится в мире, при этом некоторое из этого ему никогда и не поставляли.
Учатся они так, разбирать и повторять.

В процессе - рождаются их изделия и бренды, их собственная технология производства
С их точки зрения - 100% оправдано.
Чего ради писать чушь?

Китай не производит клонов ЗРК ПЭТРИОТ и американских истребителей. Не копирует шатллы и американские авианосцы. Китай копирует российские образцы, которые ему официально проданы в том числе вместе с технологиями.

Как вы себе представляете копирование советских «Союзов» и «Салютов» без передачи технологии и документов? По кинохронике программы «Время»?

Отредактировано: zdrav - 02 февраля 2020 08:47:58
-0.04 / 4
             
 
  Dim_13
 
   
Dim_13   Россия
Москва
 
Чего ради писать чушь?

Китай не производит клонов ЗРК ПЭТРИОТ и американских истребителей. Не копирует шатллы и американские авианосцы. Китай копирует российские образцы, которые ему официально проданы в том числе вместе с технологиями.

Как вы себе представляете копирование советских «Союзов» и «Салютов» без передачи технологии и документов? По кинохронике программы «Время»?
Конечно, зачем им вкладываться с создание клона Пэтриота, когда у них С-300 и можно клонировать его?
Аналогично и с самолётами...
Китайцы - очень хозяйственные, они не будут делать ДЛЯ СЕБЯ клон того, что ДОРОГО само по себе и которое потом ДОРОГО обслуживать.


Вот вам 5 примеров американского оружия, которые в Китай не поставлялись, но ими клонированы:
https://pikabu.ru/story/pyat_v…ay_4961520


Может вы наконец-то перестанете спорить и пытаться оправдать своё очевидно глупое утверждение?

Отредактировано: Dim_13 - 02 февраля 2020 16:19:48
+ 0.00 / 0
               
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Конечно, зачем им вкладываться с создание клона Пэтриота, когда у них С-300 и можно клонировать его?
Аналогично и с самолётами...
Китайцы - очень хозяйственные, они не будут делать ДЛЯ СЕБЯ клон того, что ДОРОГО само по себе и которое потом ДОРОГО обслуживать.\n\nВот вам 5 примеров американского оружия, которые в Китай не поставлялись, но ими клонированы:
https://pikabu.ru/story/pyat_v…Может вы наконец-то перестанете спорить и пытаться оправдать своё очевидно глупое утверждение?
Что именно там комментировать? Пишут что китайцы скопировали американское судно на воздушной подушке. Доказательств - ноль. Лишь очень отдаленное сходство в компоновке, что для однотипных судов в порядке вещей. Трап по середине, подушка снизу, винты сзади. Это все доказательства?
С таким же успехом можно сказать что они Абрамс скопировали: гусеницы и пушка примерно на тех же местах, что у китайцев.
Про эсминцы и вовсе не стали заморачиваться с фактами. Типа китайцы «под влиянием» ( дословно) американских картинок решили сделать такой же. Получилось совсем на такой эсминец, ну да кого это волнует, статью написали, а дальше трава не расти. Проверять некому
Ну и образец логики:
Цитата
В распоряжении китайских военных имеется многоцелевой вертолет Z-20, который внешне легко спутать с «Black Hawk». Его происхождение ведется от 24 вертолетов Sikorsky S-70C-2 — «коммерциализированной» версии вертолета UH-60, поставленной в Китай в 80-х. Правда, в отличие от американской версии, ротор китайского вертолета имеет пять лопастей, также у Z-20 несколько изменена конструкция хвоста и кабины.
Вы хотели подтвердить мои слова? Что если китайцам что-нибудь продать, то они обязательно скопируют? Ну таки - да.
Россия полсотни видов вооружений продала Китаю и они таки почти все скопировали или позаимствовали многое, что смогли и успели. Не говоря уже о прямой передаче технологий.
В чем была ваша мысль?

Отредактировано: zdrav - 07 февраля 2020 15:54:06
-0.13 / 3
                 
 
  Dim_13
 
   
Dim_13   Россия
Москва
 
Что именно там комментировать? Пишут что китайцы скопировали американское судно на воздушной подушке. Доказательств - ноль. Лишь очень отдаленное сходство в компоновке, что для однотипных судов в порядке вещей. Трап по середине, подушка снизу, винты сзади. Это все доказательства?
С таким же успехом можно сказать что они Абрамс скопировали: гусеницы и пушка примерно на тех же местах, что у китайцев.
Про эсминцы и вовсе не стали заморачиваться с фактами. Типа китайцы «под влиянием» ( дословно) американских картинок решили сделать такой же. Получилось совсем на такой эсминец, ну да кого это волнует, статью написали, а дальше трава не расти. Проверять некому
Ну и образец логики:

Вы хотели подтвердить мои слова? Что если китайцам что-нибудь продать, то они обязательно скопируют? Ну таки - да.
Россия полсотни видов вооружений продала Китаю и они таки почти все скопировали или позаимствовали многое, что смогли и успели. Не говоря уже о прямой передаче технологий.
В чем была ваша мысль?
Напомню ваш исходный лживый посыл - что РФ продала Китаю все технологии.
Вертитесь ужом теперь...

ИТОГО - никаких значимых военных технологий РФ Китаю не передавала.
Всё что китайцы смогли скопировать - это они так же делают и для оружия других стран (что считают нормальным оружием).
Как получается - это вопрос к китайцам
Что двигатели для истребителей так и не освоили - это один из показателей.

+ 0.27 / 4
                   
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Напомню ваш исходный лживый посыл - что РФ продала Китаю все технологии.
Вертитесь ужом теперь...

ИТОГО - никаких значимых военных технологий РФ Китаю не передавала.
Всё что китайцы смогли скопировать - это они так же делают и для оружия других стран (что считают нормальным оружием).
Как получается - это вопрос к китайцам
Что двигатели для истребителей так и не освоили - это один из показателей.
Смысл вести беседу с упоротым неучем и доказывать очевидное.
После того как вы сели в лужу с копированным американским вертолетом, который якобы никогда не поставлялся Китаю вы ещё и пузыри пускать изводите?
Большая часть самых современных вооружений Китая скопированы с российских образцов.
Практически вся авиация представлена клонами российских самолётов су-27 и су-30, основа не атомного подводного флота - российские подлодки тип Палтус, основа ПВО клон С-300, Эскадренные миноносцы проекта 956ЭМ и тд и тп про космонавтику вообще молчим


Отредактировано: zdrav - 07 февраля 2020 22:34:42
-0.32 / 6
                     
 
  bvlad
 
   
bvlad  
 
Смысл вести беседу с упоротым неучем и доказывать очевидное.
После того как вы сели в лужу с копированным американским вертолетом, который якобы никогда не поставлялся Китаю вы ещё и пузыри пускать изводите?
Большая часть самых современных вооружений Китая скопированы с российских образцов.
Практически вся авиация представлена клонами российских самолётов су-27 и су-30, основа подводного флота - российские подлодки тип Клио, основа ПВО клон С-300 и тд и тп про космонавтику вообще молчим

космонавтику им украинцы подарили, да и подлодки не удивлюсь тоже

+ 0.00 / 0
                       
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
космонавтику им украинцы подарили, да и подлодки не удивлюсь тоже
Подлодки все только российского производства построены на заводах Севмаш, Красное Сормово и Адмиралтейские верфи в начале 2000-х
Последние из 12 подлодок даже вооружены российскими крылатыми ракетами «Калибр» в экспортной модификации «club»
Про космонавтику не вижу смысла спорить. Украинцы не обладали этими технологиями в полной мере, хотя у них в первую очередь все скупили

-0.05 / 2
                     
 
  Dim_13
 
   
Dim_13   Россия
Москва
 
Смысл вести беседу с упоротым неучем и доказывать очевидное.
После того как вы сели в лужу с копированным американским вертолетом, который якобы никогда не поставлялся Китаю вы ещё и пузыри пускать изводите?
Большая часть самых современных вооружений Китая скопированы с российских образцов.
Практически вся авиация представлена клонами российских самолётов су-27 и су-30, основа не атомного подводного флота - российские подлодки тип Палтус, основа ПВО клон С-300, Эскадренные миноносцы проекта 956ЭМ и тд и тп про космонавтику вообще молчим
"Клонированный" американский вертолёт - это переделанный из коммерческой версии так, что у него пришлось поменять количество лопастей - отлично подтверждает мои слова: "Китай серийно выпускает клоны всего что производится в мире, при этом некоторое из этого ему никогда и не поставляли", остальные 4 примера из статьи - есть что сказать?


Ты просто клоун бессовестный, постоянно обсерающий всё в чатиках, изредка вылезая из бана.
Именно твоя ложь полностью доказана, но клоун не успокаивается и начинает мазать своим дерьмом всё вокруг:
Цитата
Россия передала Китаю технологии истребителей Су-27 и Су-30Россия передала Китаю технологии производства С-300 как и сами комплексы
Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР
Россия создала Китаю систему космического предупреждения о ядерном нападении
Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33
Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок
Россия продала Китаю С-400 и Су-35
Беларусь передала Китаю технологию шасси.
Вывод: упоротость в этой теме 100%


Отредактировано: Dim_13 - 10 февраля 2020 10:46:41
+ 0.00 / 0
                       
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
"Ты просто клоун бессовестный, постоянно обсерающий всё в чатиках, изредка вылезая из бана.
Именно твоя ложь полностью доказана, но клоун не успокаивается и начинает мазать своим дерьмом всё вокруг:
Правильно. Если тебя макнули мордочкой в лужу, то лучше забрызгать всех вокруг собственными сопелями.

-0.09 / 3
         
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
52 года
 
Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное
Перегугливай , лукасек , бульбостан СУ-27 продал в США еще в 94м году , какие бревна , чо ты несешь...
То просто глаза на вас до поры закрывали

+ 0.23 / 5
           
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Перегугливай , лукасек , бульбостан СУ-27 продал в США еще в 94м году , какие бревна , чо ты несешь...
То просто глаза на вас до поры закрывали

Россия продала Китаю су-35 и с-400 в 2017 годах

Отредактировано: zdrav - 02 февраля 2020 08:40:33
-0.23 / 5
             
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
52 года
 
Россия продала Китаю су-35 и с-400 в 2017 годах
Россия продает свое , а Белоруссия - краденое , хорошо хоть Искандеры вам не дали.

+ 0.23 / 4
             
 
  Тибрус
   
 
Россия продала Китаю су-35 и с-400 в 2017 годах
А, так уже просто машины продала, а не технологии??? Да ты змагар-пиз..л))) созгавайся, вся родня в РБ? Поэтому ты так врёшь???

Отредактировано: Тибрус - 01 января 1970
+ 0.42 / 5
         
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
52 года
 
Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное
Тебя не будет ни как гос-ва ( которое тебе дали русские ) , ни как нации , лет чрез 5-10-15.
Вот о чем тебе надо сейчас думать - стать литвином , или нет.
А все эти "СУ"... ты забудь о них . это наскальная живопись.
зы. МЗКТ - тоже , у хохлов вон про Мотор Сичь , и МашьЗарю подспроси. Всей Россией (РСФСР) вам дебилам строили.
Но. Надолго ли как грица дураку стеклянный х..й (ц)


+ 0.31 / 6
     
 
  Zeratul
   
 
Почему-то лукофилы в своих попытках выгородить предателей-незалежников постоянно гадят против России. При этом делают это максимально безграмотно, с полным незнанием истории и технических вопросов.

Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР

Ложь. СССР поделился с Китаем своими космическими технологиями задолго до 1991 года, на основе которых Китай потом самостоятельно развивал космическую программу и МБР.

После заключения Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи между КНР и СССР в 1950 году, Советский Союз активно помогал китайским военным разработчикам в обучении, предоставлении технической документации, производственного оборудования и организации лицензионного производства советского оружия. Так, в сфере создания баллистических ракет СССР передал Китаю технологии создания и применения оперативно-тактических ракет наземного Р-1, Р-2 и морского базирования Р-11Ф. Первые китайские баллистические ракеты базировались на основе конструкций советских ракет.

Первая из ракет серии Дунфэн, так называемый «проект 1059», была копией советской ракеты Р-2 (Код НАТО: SS-2 Sibling), лицензия на производство которой и полный комплект документации были переданы КНР решением советского правительства от 6 декабря 1957 года. Дунфэн-1 была оснащена одним ЖРД РД-10. От ракет Дунфэн ведут свои корни и космические ракеты-носители серии Чанчжэн (Чанчжэн).

Но незалежники врут, что якобы это Россия передала Китаю космические технологии СССР.

Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок

Снова неправда. Технологии строительства подводных лодок и кораблей передал Китаю СССР, а потом уже Китай развивал их самостоятельно.

Китайские дизель-электрические подводные лодки Type 033 строились на базе советской ДЭПЛ пр. 633 и при технической помощи советских специалистов. Строительство осуществлялось с начала 1960-ых гг. до 1983 г. Всего построено 84 подводных лодок этого типа, часть из них передана на экспорт. В процессе строительства и службы неоднократно модернизировались с установлением АБ с повышенной емкостью, более совершенных ГАС французского производства и современного РЭВ. Основной состав оружия, механизмов и оборудования оставался неизменным. На конец 2005 г. по данным "Jane’s" в составе ВМС числились 31 ДЭПЛ данного типа, из них 10 в резерве.

...

Первую атомную подводную лодку Китая (Type 091) сначала помогали создавать советские специалисты (китайских ученых привозили в СССР, где им передавали все необходимые знания), а потом после кризиса советско-китайских отношений в конце 1960-х - Китай привлек уже французских атомщиков.

Работы по созданию первого проекта китайских атомных подводных лодок начались в 1958 году, когда была сформирована группа молодых специалистов, занятых «проектом 09». Руководителем группы был Пен Шилу, который окончил Московский энергетический институт, а впоследствии стал академиком и известным китайским учёным. В завершении работы участвовали французские специалисты, а корабль получил обозначение «проект 091».
Головной корабль был заложен в 1967 году, а строительство всей серии растянулось на 25 лет, поэтому корабли этого класса к началу XXI века уже морально устарели.


Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33

И опять ложь от незалежников. Надеются, что никто не полезет перепроверять и не поймает за руку.

Shenyang J-15 - китайский палубный истребитель. Прототип Су-33 (опытный советский самолёт Т10К-7) был куплен Китаем у Украины, и был основательно изучен.
В 2001 году Китай купил у Украины Т-10К, один из первых прототипов Су-33, а в начале июня 2010 года было объявлено, что Китай завершил создание первого прототипа палубного истребителя Shenyang J-15.

Россия технологии Су-33 Китаю не передавала.

Россия продала Китаю С-400 и Су-35

Россия не передавала технологии по производству этих комплексов.

Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.

Китайцы не выпускают клоны Су-30. Они выпускают клон Су-27СК (J-11) и клон Су-33 (J-15). А Су-30 поставили Китаю в готовом виде, около 100 штук, причем уже после начала выпуска J-11.
Если бы они их клонировали, зачем покупать так много?

...

И это совсем не то же самое, что произошло с шасси МЗКТ.

Что касается китайцев, то своими нынешними успехами в области создания ПГРК Поднебесная, как уже говорилось выше, обязана Беларуси. В 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co.,LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн.

Учредителями СП с капиталом в 52,2 млн. юаней выступили с белорусской стороны Минский завод колесных тягачей, доля которого в уставном фонде составила 30%, с китайской стороны — аэрокосмическая корпорация China Sanjiang Space Industry Group Co. в лице 100-процентной «дочки» — той самой Hubei Sanjiang Space Wanshan Special Vehicle Co., Ltd (ее доля в уставном фонде составляет 70%). МЗКТ внес свой вклад технологической документацией и комплектующими, китайцы — денежными средствами.
В соответствии с уставными документами, в первые пять лет работы 70% комплектующих на конвейер СП должен был поставлять МЗКТ. В последующем долю белорусских компонентов предполагалось снизить до 30%.

Белорусы осознанно продали в Китай всю техническую документацию и были согласны с тем, что постепенно доля белорусских комплектующих будет сокращаться. Это было частью сделки, на которую пошел Лукашенко. При этом Белоруссия категорически отказывалась создавать совместное предприятие МЗКТ с Россией, предпочитая продавать в РФ готовую продукцию и использовать это как рычаг торга и шантажа.

Фактически за маленькую копеечку хитренький незалежник Лукашенко в обход России помог Китаю усилить его стратегическую составляющую. А это совсем не одно и то же, что продать несколько сотен истребителей.

Вывод: упоротость в этой теме 100%

у лукофилов.
Вас забанили за хамство и переходы на личности сначала в белорусской ветке, потом в авиационной ветке, так вы сюда прибежали?

А потом удивляетесь, почему в России так не любят всяких свидомых Лукашенков-Порошенков.

__________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________

Напомню слова Лукашенко про Россию и русских людей:


Цитата
Лукашенко: «У России нет ни денег, ни мозгов»
14.08.2015

«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко, обращаясь к директору госпредприятия и группе сопровождающих его чиновников.
https://regnum.ru/news/polit/1952292.html

Между тем, свои "сороконожки" и тяжелые тягачи для замены белорусских МЗКТ мы уже разработали - семейство шасси КАМАЗ "Платформа-О":



Скрытый текст

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Подмигивающий

Отредактировано: Zeratul - 29 января 2020 14:02:23
+ 1.04 / 17
     
 
  Тибрус
   
 
Тебе в глаза - все божья роса

Никогда не сомневался, что ты дурак на всю твою больную головуВеселый передать технологии создания истребителя, это в-первую очередь двигатель ( где в первую очередь лопатки и материал), во-вторую СДУ и в -третью это СУВ. А создать " аналогичный. Означает, что китайцы скопировали фюзеляж, купили двигатель у РФ и вставили его в планерВеселый
Иди пиши про твоего вождя, у тебя только лозунги хорошо получаются, змагар))) хотя.. после недавней паники лукаша оказывается иы и на этой "ниве" обосралсяВеселый

Отредактировано: Тибрус - 30 января 2020 01:15:01
+ 0.26 / 5
       
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Никогда не сомневался, что ты дурак на всю твою больную головуВеселый передать технологии создания истребителя, это в-первую очередь двигатель ( где в первую очередь лопатки и материал), во-вторую СДУ и в -третью это СУВ. А создать " аналогичный. Означает, что китайцы скопировали фюзеляж, купили двигатель у РФ и вставили его в планерВеселый
Иди пиши про твоего вождя, у тебя только лозунги хорошо получаются, змагар))) хотя.. после недавней паники лукаша оказывается иы и на этой "ниве" обосралсяВеселый
Твой словесный понос мне не интересен.
Можешь хоть до усрачки доказывать, что главное - это лопатки в двигателе, а все остальное - туфта. Ты идиот и этим все сказано.

Россия продала Китаю десятки и сотни типов и видов вооружений. И китайцы их успешно скопировали. И корабли и подлодки и ЗРК и танки и космонавтику китайцы содрали у России. Но ты можешь дрочить на то что сохранили секрет лопаток.

Отредактировано: zdrav - 02 февраля 2020 08:47:10
-0.50 / 9
 
 
  slon102
 
   
slon102   Россия
125rus
52 года
 
Россия передала Китаю технологии истребителей Су-27 и Су-30
Россия передала Китаю технологии производства С-300 как и сами комплексы
Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР
Россия создала Китаю систему космического предупреждения о ядерном нападении
Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33
Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок
Россия продала Китаю С-400 и Су-35
Беларусь передала Китаю технологию шасси.
Вывод: упоротость в этой теме 100%
Ну и , даже если и так , бульбостан то тут причем ? Веселый
______________________________________________________
ТГ-канал "Бульба престолов" пишет:

"Итак, по встрече Лукашенко и президента Путина в Сочи МИД РБ прислал запрос на 2 февраля, несмотря на изначальное 
         приглашение от российской стороны на 29 января.
         
          Недобитая белорусская пятая колонна в Москве оказывает давление не идти на принцип, а пойти на поводу у Беларуси и согласиться            на 2 февраля. Тогда Лукашенко 1 февраля сможет встретиться с Помпео. Наиболее стараются МИД РФ и аффилированные                 структуры,      заинтересованные в многовекторности Беларуси. Сыграла роль и материальная стимуляция со стороны немецких и американских фондов. https://cont.ws/@alex-haldey/1567279
        зы. как сам думаешь , врут , или как всегда ...
        зы2. И , всегда было интересно , а вот когда лука вас (пропагандонов)  сольет , а он вас сольет 146 , ибо у него в ближ. полгода-год
риторика изменится на 180  , то куда вы ( пи..сы) побежите как тараканы перпуганые.. как всегда " вростов" ..
ичо потом , "вростове" "ты" петь мне будешь ... за бгаццтво опять чтоли ... дык п..ть ниша хохлами занята. роджерсами там всякими,
витязевыми и тэдэ.. мож , между вами спарринг устроить за место у корыта под солнцем...

+ 0.19 / 3

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. Valkeru >
  4. Подвижные грунтовые ракетные комплексы: большое китайское спасибо
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика