1. >
  2. Блог >
  3. бардак с идеями

Давно нужно было ввести принудительную вакцинацию

10 июня 2021 11:42:45   512 18 +0.34 / 14
В РФ за сутки выявили 11 699 случаев заражения коронавирусом. Это максимум с 24 февраля:
//go.tass.ru/jImcV
Расстреливающий
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.34 / 14
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (18)

Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +955.96
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,472
Читатели: 2
В РФ за сутки выявили 11 699 случаев заражения коронавирусом. Это максимум с 24 февраля:
//go.tass.ru/jImcV
Расстреливающий
разговаривала утром с подругой - в Мариинской больнице (Питер) красная зона забита больнымиГрустный. Месяц назад тоже пустых палат не было, но сейчас совсем грустно.
Отредактировано: Alex2011 - 10 июня 2021 14:48:29
+0.86 / 11
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +491.44
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,755
Читатели: 14
В РФ за сутки выявили 11 699 случаев заражения коронавирусом. Это максимум с 24 февраля:
//go.tass.ru/jImcV
Расстреливающий
Принудительную вакцинацию проводить невозможно и затруднительно по следующим причинам:
1. Нехватка вакцин. На данный момент ее нет для всего населения России.
2. Вакцина экстренная (из-за того что сделана во время эпидемии в ограниченные сроки)
3. Общество повреждено. Это уже данность. Оно не понимает, что такое вакцины из-за низкого уровня образования (в широком смысле). Оно не подготовлено к вакцинации. Оно повреждено антинаучными мифами. Общество не имеет вакцинации против антинаучных мифов. Причем много лет работает не только иностранные ИПО (и на форуме тоже), но и внутренние силы (бизнес, олигархия, СМИ), синергетичеки усиливая повреждение. Отрицательный отбор (Даня Милохин) это уже следствие.

Очевидно, единственное, что можно было давно сделать, исправлять пункт 3.
Но и на это сил и понимания мало.
Отредактировано: normalized_ - 10 июня 2021 14:57:07
+1.03 / 21
Kali
 
СССР
39 лет
Специалист
Карма: +2,571.77
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,260
Читатели: 11
разговаривала утром с подругой - в Мариинской больнице (Питер) красная зона забита больнымиГрустный. Месяц назад тоже пустых палат не было, но сейчас совсем грустно.
Там индийский штамм вроде бы. Есть сообщения о заболевших повторно...
Мы пока слишком близко, и кровораздел
Так мучительно тяжко нам давит на плечи
Но когда мы увидим друг друга в прицел
Станет легче, мой ангел, клянусь, станет легче!
(С.Калугин)
+0.08 / 3
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Практикант
Карма: +1,766.98
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 7,776
Читатели: 7
Принудительную вакцинацию проводить невозможно и затруднительно по следующим причинам:
1. Нехватка вакцин. На данный момент ее нет для всего населения России.
2. Вакцина экстренная (из-за того что сделана во время эпидемии в ограниченные сроки)
3. Общество повреждено. Это уже данность. Оно не понимает, что такое вакцины из-за низкого уровня образования (в широком смысле). Оно не подготовлено к вакцинации. Оно повреждено антинаучными мифами. Общество не имеет вакцинации против антинаучных мифов. Причем много лет работает не только иностранные ИПО (и на форуме тоже), но и внутренние силы (бизнес, олигархия, СМИ), синергетичеки усиливая повреждение. Отрицательный отбор (Даня Милохин) это уже следствие.

Очевидно, единственное, что можно было давно сделать, исправлять пункт 3.
Но и на это сил и понимания мало.
1. Да, если вспомнить, как в прошлом году прививали от гриппа- разница легко заметна. За три месяца привили 60% населения.
Сейчас массовую вакцинацию начали с февраля. Уже 5 месяцев прошло, сколько там привито?
Конечно, к "скороспелой" вакцине отношение более осторожное, но не настолько, чтобы это было причиной.
Хотя то, что у вас в п.3- увы, данность. И никакой систематической работы для исправления не ведется. Хуже того, эта проблема вполне себе существует и во властных структурах.
+0.20 / 3
lucent
 
Практикант
Карма: +4,324.30
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,352
Читатели: 12
1. Да, если вспомнить, как в прошлом году прививали от гриппа- разница легко заметна. За три месяца привили 60% населения.
Сейчас массовую вакцинацию начали с февраля. Уже 5 месяцев прошло, сколько там привито?
Конечно, к "скороспелой" вакцине отношение более осторожное, но не настолько, чтобы это было причиной.
Хотя то, что у вас в п.3- увы, данность. И никакой систематической работы для исправления не ведется. Хуже того, эта проблема вполне себе существует и во властных структурах.
А от гриппа 60% привили или "привили"? Возможно, с ковидом просто сложнее "прививать", так как данные отправляются в центр и появляются у людей на госуслугах...

P.S. С возвращением...
Отредактировано: lucent - 10 июня 2021 16:18:46
+0.57 / 4
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Практикант
Карма: +1,766.98
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 7,776
Читатели: 7
А от гриппа 60% привили или "привили"? Возможно, с ковидом просто сложнее "прививать", так как данные отправляются в центр и появляются у людей на госуслугах...

P.S. С возвращением...
Ну, даже чисто субъективно- мобильных пунктов было сильно больше и народ там толпился весьма оживленно. Так что все может быть.
Сейчас, в принципе тоже ничего не мешает рисовать любые цифры и не завязывать все на Госуслуги. Но, опять же, по личному опыту- 4 медотвода на 4 человек, 2 разных поликлиники (Москва и Область), три разных врача... Совпадение? ХЗ.
Сегодня сделал прививку в МФЦ- без вопросов и народа немного, человек 10 было, половина на второй укол.
P.S. Спасибо.
Отредактировано: Doctor_D - 10 июня 2021 16:47:02
+0.43 / 9
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,403.44
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,130
Читатели: 5
Ну, даже чисто субъективно- мобильных пунктов было сильно больше и народ там толпился весьма оживленно. Так что все может быть.
Сейчас, в принципе тоже ничего не мешает рисовать любые цифры и не завязывать все на Госуслуги. Но, опять же, по личному опыту- 4 медотвода на 4 человек, 2 разных поликлиники (Москва и Область), три разных врача... Совпадение? ХЗ.
мне вот другое интересно: в европах первыми прививали группы рисков и древних пенсов - у них что, противопоказаний меньше, или медотводов там тоже много было?
Ну ведь реально у большинства 45+ можно показания для отвода найти,если пристебаться тщательно.
+0.21 / 5
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Практикант
Карма: +1,766.98
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 7,776
Читатели: 7
мне вот другое интересно: в европах первыми прививали группы рисков и древних пенсов - у них что, противопоказаний меньше, или медотводов там тоже много было?
Ну ведь реально у большинства 45+ можно показания для отвода найти,если пристебаться тщательно.
Там четко по критерию риск/польза. Если, грубо говоря, риск умереть от болезни, скажем, 20%, а от прививки 19,9%- прививка будет сделана, если пациент не против. В Европе, естественно, прививали самые уязвимые группы в первую очередь- пожилых, например. В Израиле, вроде, тоже со старших возрастов начали и по нисходящей.
Противопоказаний, на самом деле, очень мало. Я не совсем понимаю, почему у нас в этом плане столько самодеятельности. Можно предположить, что таким образом пытаются сделать красивую статистику, но это сомнительно- в других странах врядли будут в этом плане подыгрывать. Наверное, просто бардак, как увы, бывает.
+0.20 / 3
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
Принудительную вакцинацию проводить невозможно и затруднительно по следующим причинам:
1. Нехватка вакцин. На данный момент ее нет для всего населения России.
2. Вакцина экстренная (из-за того что сделана во время эпидемии в ограниченные сроки)
3. Общество повреждено. Это уже данность. Оно не понимает, что такое вакцины из-за низкого уровня образования (в широком смысле). Оно не подготовлено к вакцинации. Оно повреждено антинаучными мифами. Общество не имеет вакцинации против антинаучных мифов. Причем много лет работает не только иностранные ИПО (и на форуме тоже), но и внутренние силы (бизнес, олигархия, СМИ), синергетичеки усиливая повреждение. Отрицательный отбор (Даня Милохин) это уже следствие.

Очевидно, единственное, что можно было давно сделать, исправлять пункт 3.
Но и на это сил и понимания мало.
Вот, кстати, а КАК ее проводить?
Те, кто за нее ратует - подскажите механизм.
По улицам со шприцом гоняться, в подворотнях ловить, двери на предприятиях закрывать и не выпускать домой непривившихся...
Там же еще очень важен контроль за возможными осложениями.
Когда прививаешься через госуслуги - предлагается вести дневник наблюдений, где отмечаешь изменения состояния.
Но это работает когда пациент сознательный.
А в массе?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.39 / 4
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
мне вот другое интересно: в европах первыми прививали группы рисков и древних пенсов - у них что, противопоказаний меньше, или медотводов там тоже много было?
Ну ведь реально у большинства 45+ можно показания для отвода найти,если пристебаться тщательно.
Ну и во всех странах это самый дисциплинированный в этом плане народ.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.30 / 1
C.K.
 
Практикант
Карма: +1,314.45
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,519
Читатели: 0
Вот, кстати, а КАК ее проводить?
...
Но это работает когда пациент сознательный.
А в массе?
материальный ущерб. его компенсация за лечение.
страховщики должны выпустить дополнение к своим
договорам страхования.
Отредактировано: C.K. - 10 июня 2021 19:30:02
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+0.13 / 5
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,198.73
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,591
Читатели: 1
Вот, кстати, а КАК ее проводить?
Те, кто за нее ратует - подскажите механизм.
По улицам со шприцом гоняться, в подворотнях ловить, двери на предприятиях закрывать и не выпускать домой непривившихся...

Скрытый текст

А в массе?
"По улицам" – это про бомжей, что ли? Ну, их можно не учитывать, у них и так жизнь по Дарвину.
А "в массе" – уверен, есть масса способов убедить и чиновника, и работника, и учащегося. Потому что подавляющему большинству их место работы/учёбы дорого хотя бы как память. Ну а пенсы... В большинстве всё же прививаются. А кто не прививается – сам себе судия, а на общую ситуацию в стране влияют мало, сидя по домам и заходя только в ближайший магазин.
+0.05 / 2
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,403.44
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,130
Читатели: 5
Вот, кстати, а КАК ее проводить?
Те, кто за нее ратует - подскажите механизм.
По улицам со шприцом гоняться, в подворотнях ловить, двери на предприятиях закрывать и не выпускать домой непривившихся...
Наоборот. Не допускать до работы с людьми.
Там же еще очень важен контроль за возможными осложениями.
Когда прививаешься через госуслуги - предлагается вести дневник наблюдений, где отмечаешь изменения состояния.
Но это работает когда пациент сознательный.
А в массе?
а что в массе? с осложнениями (серьёзными)в массе сами к врачам прибегут, даже несознательные.
А незафиксированный зуд в месте укола и прочие мелочи -это не смертельно.
+0.10 / 5
alb@tros
 
Россия
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +8,387.76
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 7,214
Читатели: 5
Принудительную вакцинацию проводить невозможно и затруднительно по следующим причинам:
1. Нехватка вакцин. На данный момент ее нет для всего населения России.
2. Вакцина экстренная (из-за того что сделана во время эпидемии в ограниченные сроки)
3. Общество повреждено. Это уже данность. Оно не понимает, что такое вакцины из-за низкого уровня образования (в широком смысле). Оно не подготовлено к вакцинации. Оно повреждено антинаучными мифами. Общество не имеет вакцинации против антинаучных мифов. Причем много лет работает не только иностранные ИПО (и на форуме тоже), но и внутренние силы (бизнес, олигархия, СМИ), синергетичеки усиливая повреждение. Отрицательный отбор (Даня Милохин) это уже следствие.

Очевидно, единственное, что можно было давно сделать, исправлять пункт 3.
Но и на это сил и понимания мало.
По выделенному:
Уже приводил здесь статистику.
В 2019 г. от гриппа, ОРВИ и последствий от них в России умерли 166 (сто шестьдесят шесть) человек. Привились от гриппа в 2019г. 70 млн. (миллионов) человек.
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+0.22 / 8
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,364.60
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,844
Читатели: 0
Наоборот. Не допускать до работы с людьми.

ну, элементарно

нет у водителя, продавца, преподавателя и тп сертификата на сайте госуслуг -
нет допуска к работе

гуляй веселись
+0.43 / 9
Kali
 
СССР
39 лет
Специалист
Карма: +2,571.77
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,260
Читатели: 11
ну, элементарно

нет у водителя, продавца, преподавателя и тп сертификата на сайте госуслуг -
нет допуска к работе

гуляй веселись
напомню...как только прививку от ковида включат в национальный календарь, заработает вот это:
Цитата
УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 июля 1999 года
N 825

ПЕРЕЧЕНЬ
работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного
проведения профилактических прививок
(с изменениями на 24 декабря 2014 года)

1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.

то есть у части медиков есть теоретическая возможность отмазаться, а вот у ЧОПа, охраняющего школу-нет. И у ВУЗовского бухгалтера, например
Мы пока слишком близко, и кровораздел
Так мучительно тяжко нам давит на плечи
Но когда мы увидим друг друга в прицел
Станет легче, мой ангел, клянусь, станет легче!
(С.Калугин)
+0.33 / 9
Jameson
 
Россия
Спб
51 год
Слушатель
Карма: +124.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 836
Читатели: 0
В РФ за сутки выявили 11 699 случаев заражения коронавирусом. Это максимум с 24 февраля:
//go.tass.ru/jImcV
Расстреливающий
Зачем? если со слов Голиковой получается, что она не особо защищает? Например, после визита в Белорусию, мне вакцинированному, какого-то хрена нужно сдавать два ПЦР теста, как и всем остальным... А также разговоры о том, что вакцина действует только 3 месяца... А производитель вещает, что н чуть ли не 5 лет... Кто врет?
+0.00 / 0
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +491.44
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 4,755
Читатели: 14
По выделенному:
Уже приводил здесь статистику.
В 2019 г. от гриппа, ОРВИ и последствий от них в России умерли 166 (сто шестьдесят шесть) человек. Привились от гриппа в 2019г. 70 млн. (миллионов) человек.
99% населения России пользуется сотовыми телефонами или телевизорами, но это не означает что у них есть электро-техническое образование и понимание.
Прививкой от гриппа пользуются часть населения практически как таблеткой, чтобы не болеть.
В России антипрививочников, антимасочников, ковидидиотов, которые могут потреблять только антинаучные мифы много.
Если яблоко лишь на половину не гнилое, то это не значит что яблоко не повреждено.
+0.21 / 6

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ