1. >
  2. Блог >
  3. Туман

Эрдоган призвал Минскую группу ОБСЕ "отдать" Карабах Азербайджану

14 октября 2020 13:53:54   2,318 200 +1.80 / 19
АНКАРА, 14 окт - РИА Новости. Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Минская группа ОБСЕ по Карабаху должна высказаться в пользу передачи "оккупированных Арменией земель" Азербайджану.

"Минская группа по-прежнему затягивает этот процесс. Если вы хотите решить вопрос, то должны заниматься не затягиванием решения, а самим решением. Разве можно 30 лет решать одну проблему? Минской группе нужно, закончив переговоры, отдать оккупированные земли их хозяевам (Азербайджану). Это не та работа, которая должна десятилетиями длиться. Но они земли не отдали. Куда это привело? Вот к какой ситуации", - сказал Эрдоган, выступая в парламенте.

Бои на линии соприкосновения в Карабахе начались 27 сентября. Армения и Азербайджан обвиняют друг друга в развязывании военных действий, в Карабахе сообщают об артиллерийских обстрелах мирных населенных пунктов непризнанной республики, включая ее столицу Степанакерт. Армения объявила военное положение и - впервые - всеобщую мобилизацию, утверждая, что активную поддержку Баку оказывает Анкара. В Азербайджане ввели частичную мобилизацию и кое-где - военное положение. Конфликт в Карабахе начался в феврале 1988 года, когда Нагорно-Карабахская автономная область объявила о выходе из состава Азербайджанской ССР. В ходе вооруженного противостояния в 1992-1994 годах Азербайджан потерял контроль над Нагорным Карабахом и семью прилегающими к нему районами. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ во главе с тремя сопредседателями - Россией, США и Францией. Азербайджан настаивает на сохранении своей территориальной целостности, Армения защищает интересы непризнанной республики, так как НКР не является стороной переговоров.
  • +1.80 / 19
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (200)

  •  2 
  •  3 
  • 10→
  • След→
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,992.29
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 14,263
Читатели: 5
АНКАРА, 14 окт - РИА Новости. Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Минская группа ОБСЕ по Карабаху должна высказаться в пользу передачи "оккупированных Арменией земель" Азербайджану.

Разве можно 30 лет решать одну проблему? . Но они земли не отдали.
Класс.. земли отдайте, людей переформатируйте. А Россия хочет вернуть в состав земли Азербайджана. Отдаст?
Россия создала Армению и Азербайджан, она и будет решать что кому там отдавать.
+0.10 / 7
Савин
 
СССР
48 лет
Специалист
Карма: +4,706.56
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,720
Читатели: 1
Россия создала Армению и Азербайджан
Так вроде ж во времена динозавров по земле бродили стада древних укров, латов, литов, эстов, азеров и армов? Шокированный
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+0.67 / 8
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,992.29
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 14,263
Читатели: 5
Так вроде ж во времена динозавров по земле бродили стада древних укров, латов, литов, эстов, азеров и армов? Шокированный
Стада да, но государство опять русские им создали и построили, письменности обучили.. А могли и в резервациях оставить..
+0.21 / 4
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,447.80
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,431
Читатели: 3
Стада да, но государство опять русские им создали и построили, письменности обучили.. А могли и в резервациях оставить..
Латышскую, литовскую и эстонскую письменность создали немцы еще в 16 веке.Непонимающий Получили распространение в современном виде в 19 веке, когда Прибалтика входила в состав Российской империи (часть литовцев впрочем жила на территории Пруссии, в Тильзите печатались первые газеты на литовском языке).

Азербайджанская письменность на основе арабицы существовала с 15 века, кириллический алфавит для азербайджанского языка создали в СССР. Нынешнюю латиницу сочинили сами уже в независимом Азербайджане.

Армянскую письменность создал Месроп Маштоц в 5 веке нашей эры.

Вопрос когда появилась украинская письменность однозначного ответа не имеет, ибо укры зародились из русских, народа имеющего свою письменность с 10 века (кириллический алфавит изобретен святыми Кириллом и Мефодием в 9 веке для славян в целом). Нынешний украинский алфавит изобретен в Российской империи в 19 - начале 20 века.
Отредактировано: Новый Читатель - 14 октября 2020 14:45:38
+1.66 / 37
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,681.02
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,768
Читатели: 14
Класс.. земли отдайте, людей переформатируйте. А Россия хочет вернуть в состав земли Азербайджана. Отдаст?
Россия создала Армению и Азербайджан, она и будет решать что кому там отдавать.
Баристер! Ваша самооценка перещеголяла даже арийцев!
" А на 1й день Россия создала землю.
А на 3й день она создала Армению и Азербайджан ......"
Хохлы просто утирают сопли и слезы в порыве зависти!!!
Куда там история с Черным морем.
А по серьезному, наши власти на протяжении трех десятилетий думали что оно само как нибудь рассосется.
И сейчас предпринимает титанические усилия по деэскалации конфликта.
Особенно учитывая что в процесс влезла Турция, которая нам в Закавказье на хрен не нужна.
И еще, Россия не является стороной конфликта и поэтому не может решать кому отдать Карабах с окрестностями.
И навряд ли полезет в эту кашу,тем более что пока к этому нет предпосылок.
Азербайджан ни при каких условиях не перейдет границу Армении,А Армения думаю ни при каких условиях
(особенно при Пошеняне)
не признает Нагорный Карабах. А участие государства ОДКБ в войне в качестве агрессора, освобождает
других членов ОДКБ от взятых на себя обязательств.
И еще. Любое перемирие в данной ситуации выгодно армянской стороне.
Так как Нагорный Карабах имеет ограниченные ресурсы по вооружению и боеприпасам.
При чем некоторые виды вооружения армяне не могут передислоцировать в Карабах,не нарушив резолюции ООН.
А вот Турция и Израиль через Грузию такую возможность имеют..
Я это к тому,что не останови мы боевые действия в данный момент, Армения войну проиграет.
Более того, конфликт может разрастись еще больше.
-0.07 / 19
Савин
 
СССР
48 лет
Специалист
Карма: +4,706.56
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,720
Читатели: 1
А по серьезному, наши власти на протяжении трех десятилетий думали что оно само как нибудь рассосется.
Если совсем по серьёзному, за эти три десятилетия наши власти были очень разные. От неуправляемого хаоса, через "берите суверенитета сколько проглотите", через вопрос выживания России, до нынешнего состояния "работаем с тем, что досталось".
Цитата: Цитата Новый Читатель
ибо укры зародились из русских,

Вы нарываетесь на оскорбление чувств верующих
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+0.55 / 14
Ale_Khab
 
СССР
Хабаровск
57 лет
Практикант
Карма: +1,484.14
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 5,250
Читатели: 0
Вопрос когда появилась украинская письменность однозначного ответа не имеет, ибо укры зародились из русских,
Неправильно. Русские, украинцы и восточные, хм, немцы, генетически - практически один народ. Научно доказано. Брат не может зародиться от брата.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+0.53 / 13
roQiN
 
СССР
Нижегородская область
38 лет
Слушатель
Карма: +497.42
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 939
Читатели: 0
Латышскую, литовскую и эстонскую письменность создали немцы еще в 16 веке.Непонимающий Получили распространение в современном виде в 19 веке
К современному виду окончательно они только в начале 20 века пришли. А латышский уже в СССР, после войны реформировался. Готический шрифт вовсю до этого использовался (вариант латиницы, но всё же).
+0.00 / 0
Azak
 
Россия
Азов
Слушатель
Карма: +307.55
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 506
Читатели: 1
АНКАРА, 14 окт - РИА Новости. Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Минская группа ОБСЕ по Карабаху должна высказаться в пользу передачи "оккупированных Арменией земель" Азербайджану.

"Минская группа по-прежнему затягивает этот процесс. Если вы хотите решить вопрос, то должны заниматься не затягиванием решения, а самим решением. Разве можно 30 лет решать одну проблему? Минской группе нужно, закончив переговоры, отдать оккупированные земли их хозяевам (Азербайджану). Это не та работа, которая должна десятилетиями длиться. Но они земли не отдали. Куда это привело? Вот к какой ситуации", - сказал Эрдоган, выступая в парламенте.

Скрытый текст
Во млять даёт султан ! А затянувшаяся проблема оккупированного Константинополя его случайно не беспокоит? Разве можно несколько сотен лет решать одну проблему ?
+1.33 / 32
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,992.29
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 14,263
Читатели: 5
Россия не является стороной конфликта и поэтому не может решать кому отдать Карабах с окрестностями.
Россия решает любые вопросы, если они ей интересны вне зависимости от того, сторона она конфликта или нет. Россия сама определяет, кто будет стороной. Вот сейчас с ЮАР возимся...
+0.34 / 11
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,681.02
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,768
Читатели: 14
Если совсем по серьёзному, за эти три десятилетия наши власти были очень разные. От неуправляемого хаоса, через "берите суверенитета сколько проглотите", через вопрос выживания России, до нынешнего состояния "работаем с тем, что досталось".\n\nВы нарываетесь на оскорбление чувств верующих
Ну допустим популизм Ельцина ,замешенный на крепких горячительных, мало чем отличался от поведенческих рефлексов тех же властей Украины. Вопрос только в качестве премьеров, способствовавших еще большему раздвижению булок или препятствовавших этому.
Переход во внешней политике от министра "мистер-нет" к министру "мистер -да" говорит о многом. Думаю это один из факторов резкой смены политики при Путине, начавшейся еще при Примакове.
По поводу -"работаем с тем что досталось". Оно ведь досталось не вчера, а уже как два десятилетия назад.
Возможно это просто инерционная привычка работать с правящей элитой стран СНГ и совершенно не обращать внимание на общество.
Еще с Ельцинских времен так повелось,правда с несколько разными векторами. При Ельцине вновь "народившиеся" элиты объединялись
по "интересам " с удовольствием грабя Россию, в настоящее время власть просто заливает деньгами покупая лояльность.
Но вы же сами понимаете что элиту стран СНГ (как например и арабов)скорее можно арендовать чем купить, вдруг завтра кто то предложит куда большую сумму. Ну как например получилось у хохлов. Наши предлагали бабки государству, альтернативой явилось
бесконтрольное ограбление государства Украина в личных целях. Или пример Киргизии, где думается основной причиной вспыхивающих вакханалий является малый размер корыта с похлебкой.Вот периодически и отодвигают кланы севера и юга друг друга от кормовой базы.
Причем все как один клянутся в верности России. А наши власти пунктуально и систематически заливают данный бандустван деньгами
с похвальной настойчивостью ежегодно списывая им долги. А что с обществом в Киргизии? А ничего, думается что действительно про российских партий там нет или они по прежнему в зачаточном состоянии.
Вот если честно. Что собственно изменилось со времен СССР? Как кормили мы республики Средней Азии, так и кормим по прежнему,
ссудами, кредитами, одни переводы от граждан Средней Азии например в Таджикистане составляют треть ВВП страны.
Более того, благодаря политике от Медведева Средняя Азия переселяется на просторы РФ, создавая дополнительную нагрузку на
инфраструктуру. И кстати, нахождение всей этой толпы мигрантов с семьями оплачиваем мы с вами своими налогами.Я имею ввиду предоставление им бесплатных мест в детских садах,школах,медицинских учреждениях. Вы извините,но это 20 лет назад мигрант
приезжал заработать дабы прокормить семью на родине.Сейчас тенденция в корне изменилась он привозит семью сюда.
Кстати, получения ими Российского гражданства почему то процесс не долгий в отличии от русскоговорящих соотечественников
из тех же Молдавии или Украины. Таким образом решается демографический вопрос?
Да кстати, когда то в РФ существовало Министерство по делам СНГ, аж до 2000 года.
А в 2008 году появилось Федеральное Агенство по делам СНГ,существующее по сию пору ( опять таки кстати, единственными
узнаваемым лицом руководителя агенства а до этого министерства являются сегодняшний его глава Примаков Евгений Александрович,
да Тулеев). Заметим что в статусе заведения четко просматривается и отношение к политике в СНГ. Было Министерство,стало Агенство.
+0.88 / 29
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,681.02
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,768
Читатели: 14
Россия решает любые вопросы, если они ей интересны вне зависимости от того, сторона она конфликта или нет. Россия сама определяет, кто будет стороной. Вот сейчас с ЮАР возимся...
Возиться вы можете с кем угодно и сколь угодно долго.
Вопрос вообще то заключается в том что партнеры и "партнеры" воспринимают другую сторону
с точки ее поведения в прошлом и настоящем. Если вы хотите змутить и повозиться с той или иной стороной,
возникает вопрос что вы можете предложить. Коммерческий интерес конечно хорошо,но что по мимо этого.
Я имею ввиду, что есть два способа привязать к себе партнера. Либо залить его деньгами либо предложить ему
военную защиту.В последнем случае все более надежно особенно когда вы защищаете на только партнера но и
свои возникшие в таком тандеме коммерческие интересы.
По поводу доверия, как преемник СССР опустив свою репутацию в начале 90х ниже плинтуса, нам с большим трудом удавалось ее (репутацию) восстановить на протяжении двух десятилетий. Кстати, мы и с Бразилией возились как впрочем и китайцы,
не подскажете каков результат? И каков объем инвестиций был потерян особенно китайской стороной?
И еще, вы противоречите государственной оборонной концепции.
+0.20 / 1
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,447.80
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,431
Читатели: 3
Вот если честно. Что собственно изменилось со времен СССР? Как кормили мы республики Средней Азии, так и кормим по прежнему,
ссудами, кредитами, одни переводы от граждан Средней Азии например в Таджикистане составляют треть ВВП страны.

Сравнение более чем странное, если учесть, что в 1975-1990 гг. Узбекская ССР получила 100 миллиардов советских рублей капиталовложений, Таджикистан и Киргизия по 20 миллиардов рублей, Туркменская ССР 25 миллиардов рублей.

Скольким современным долларам соответствует советский рубль 1975-1990 гг.?

Ответить сложно, но примерный масштаб станет понятнее если вспомнить, что в 1981-1985 гг. на жилищное строительство было направлено 127 млрд рублей и построено 552 млн кв. метров жилья. Полтриллиона долларов по нынешним ценам.

1 советский рубль в жилищном строительстве получается равен 4 современным долларам.

Воспользовавшись этим соотношением, получаем, что за последние три пятилетки СССР вбухнул в республики Средней Азии эквивалент 650 миллиардов долларов. Непонимающий

Это намного (в десятки раз!) меньше чем то, что Средняя Азия получает сейчас из России в виде инвестиций, кредитов или денежных переводов.
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 10:01:48
+1.54 / 30
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,681.02
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,768
Читатели: 14
Сравнение более чем странное, если учесть, что в 1975-1990 гг. Узбекская ССР получила 100 миллиардов советских рублей капиталовложений, Таджикистан и Киргизия по 20 миллиардов рублей, Туркменская ССР 25 миллиардов рублей.

Скольким современным долларам соответствует советский рубль 1975-1990 гг.?

Ответить сложно, но примерный масштаб станет понятнее если вспомнить, что в 1981-1985 гг. на жилищное строительство было направлено 127 млрд рублей и построено 552 млн кв. метров жилья. Полтриллиона долларов по нынешним ценам.

1 советский рубль в жилищном строительстве получается равен 4 современным долларам.

Воспользовавшись этим соотношением, получаем, что за последние три пятилетки СССР вбухнул в республики Средней Азии эквивалент 650 миллиардов долларов. Непонимающий

Это намного (в десятки раз!) меньше чем то, что Средняя Азия получает сейчас из России в виде инвестиций, кредитов или денежных переводов.
Ну давайте прикинем что только мигранты из Таджикистана переводят на родину порядка 30 млр. долл. Заметим что они занимают в РФ рабочие места. Ну это так к слову.Как думаете, во сколько РФ обходится содержание детей мигрантов в школах и дошкольных учреждениях ? А в учреждениях здравоохранения? Например в этом году в ПГТ Октябрьский в двух школах образовано 9 1х классов по 28-30 человек в каждом. Из списочного состава дети жителей поселка составляют 24 %, а кто все остальные догадайтесь с первого раза.
Такая же ситуация в детских садах где дети мигрантов составляют более половины.
Это я к тому что из тезиса времен СССР -Москва не резиновая, резиновыми становятся практически все мегаполисы РФ.
И давайте не будем забывать что ментальность жителей Средней Азии времен СССР отнюдь не есть ментальность сегодня живущих и стало быть приезжающих в РФ. Кстати, не подскажете куда делось большинство русскоговорящего населения республик Средней Азии,
оно по прежнему проживает там ?
+0.99 / 42
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +22,298.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,037
Читатели: 55
Заметим что они занимают в РФ рабочие места.
В России дикий дефицит рабочей силы. Вот вы лично же не идете класть кирпичи или дворы мести
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.63 / 50
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,447.80
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,431
Читатели: 3
Ну давайте прикинем что только мигранты из Таджикистана переводят на родину порядка 30 млр. долл.
Давайте начнем с того, что ВВП Таджикистана составляет 7 млрд долларов. 30% от 7 млрд это 2 млрд, а не 30 млрд. Непонимающий
+1.50 / 27
Нуриэль Рубини
 
20 лет
Слушатель
Карма: +3,813.61
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 5,610
Читатели: 1

Полный бан до 05.12.2020 22:14
Ну давайте прикинем что только мигранты из Таджикистана переводят на родину порядка 30 млр. долл. Заметим что они занимают в РФ рабочие места. Ну это так к слову.Как думаете, во сколько РФ обходится содержание детей мигрантов в школах и дошкольных учреждениях ? А в учреждениях здравоохранения? Например в этом году в ПГТ Октябрьский в двух школах образовано 9 1х классов по 28-30 человек в каждом. Из списочного состава дети жителей поселка составляют 24 %, а кто все остальные догадайтесь с первого раза.
Такая же ситуация в детских садах где дети мигрантов составляют более половины.
Это я к тому что из тезиса времен СССР -Москва не резиновая, резиновыми становятся практически все мегаполисы РФ.
И давайте не будем забывать что ментальность жителей Средней Азии времен СССР отнюдь не есть ментальность сегодня живущих и стало быть приезжающих в РФ. Кстати, не подскажете куда делось большинство русскоговорящего населения республик Средней Азии,
оно по прежнему проживает там ?
уважаемый.
вы трудовых мигрантов и эмигрантов различаете?
если дети таджиков у вас в школе учатся - кому в Таджикистан дворник таджик 30 млрд долларов отправил?
и куда там в Таджикистане девают 23 млрд при их ВВП в 7 млрд?
+0.37 / 22
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,674.74
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 13,079
Читатели: 7
уважаемый.
вы трудовых мигрантов и эмигрантов различаете?
если дети таджиков у вас в школе учатся - кому в Таджикистан дворник таджик 30 млрд долларов отправил?
и куда там в Таджикистане девают 23 млрд при их ВВП в 7 млрд?
Прячут в сейфах и черном обороте ( невидимом для расчета ВВП )
+0.26 / 9
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,681.02
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,768
Читатели: 14
В России дикий дефицит рабочей силы. Вот вы лично же не идете класть кирпичи или дворы мести
В России до 2008 года не было никакого дефицита рабочей силы особенно в строительстве.
И именно в 2008 году сокращая россиян на работу массово стали завозить мигрантов, дешево и сердито.
Давайте все же учитывать что нагадить ( а по иному это не назовешь) всегда легче да и дешевле.
Кстати, заявление некоторого числа предпринимателей (особенно в строительстве) что россияне
не идут даже на большие деньги,есть чистое мягко скажем лукавство. В анамнезе оказывается что 50 тыр за
ненормированный рабочий день( как правило с 7.00 до 23.00) при в лучшем случае одном выходном, аккурат получается
15-20 тыр в месяц при нормированном рабочем дне.
+0.09 / 52
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,681.02
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,768
Читатели: 14
Давайте начнем с того, что ВВП Таджикистана составляет 7 млрд долларов. 30% от 7 млрд это 2 млрд, а не 30 млрд. Непонимающий
Тридцать,тридцать. Или вы будете спорить с нашей статистикой это утверждающей?
-0.01 / 7
  •  2 
  •  3 
  • 10→
  • След→