1. >
  2. Блог >
  3. Rafar

Взрыв в Дзержинске.

09 июня 2019 07:41:04   205 10 +0.16 / 7
Появился репортаж России 24. Как я и предполагал сначала - склад

  • +0.16 / 7
Поделиться в социальных сетях:
Rafar
Россия
  Rafar

КОММЕНТАРИИ (10)

красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +552.99
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,032
Читатели: 8

Как я и предполагал сначала - склад
Алюминий с водой, объемно-детонирующие бомбы и Т.Э. от 3 до 4 т. И.о. директора бредит?
Отредактировано: красная ртуть - 09 июня 2019 08:14:50
+0.09 / 6
Rafar
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +34.18
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 499
Читатели: 1


Алюминий с водой, объемно-детонирующие бомбы и Т.Э. от 3 до 4 т. И.о. директора бредит?
Нет.
+0.06 / 2
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +552.99
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,032
Читатели: 8
Нет.
Т.е. он целенаправленно предотвращает утечку важных сведений и формирует у зрителей нужное ему представление?
+0.10 / 6
Rafar
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +34.18
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 499
Читатели: 1
Т.е. он целенаправленно предотвращает утечку важных сведений и формирует у зрителей нужное ему представление?
Я не знаю, что он там формирует, но догадываюсь, что он что-то не договаривает, что-то искажает (держится кстати говоря очень уверенно и спокойно). Там еще проскакивает нечто об объемных взрывах.

Про алюминий. Залейте его водой. А потом бросьте чуток щелочи. А потом представьте, что этого алюминия пару тонн, а рядом еще другие интересные компоненты: аммиачка, магний, бризантная взрывчатка, изопропилнитрат и готовые изделия. Алюминий в этих условиях будет выделять водород с очень сильным разогревом. В конце концов водород взорвется, и чем больше будет облако гремучки, тем большее количество алюминия такой взрыв подожжет. А ведь там наверняка еще и магний, причем много магния....

Началось с малого, хлопков, а потом пошло поехало. Там еще проскакиевает, что мощность взрывчатки около 1.7, т.е. вполне возможны готовые изделия объемно-го взрыва. и мощная бризантная взрывчатка: гексоген, октоген, ТЭН.

Посмотрите на облако взрыва - оно серое! Т.е. это след присутствия горючих металлов во взрывчатой смеси.
+0.18 / 9
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +552.99
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,032
Читатели: 8
догадываюсь, что он что-то не договаривает, что-то искажает
Лучше сказать, что это видно невооруженным глазом.
держится кстати говоря очень уверенно и спокойно
Чего ему нервничать, если все серьезные вопросы к снятому директору?
Там еще проскакивает нечто об объемных взрывах.
Это отсылка к ОФЗАБ-500, который з-д Свердлова может снаряжать. Только серийно снаряжаемые боеприпасы хранятся вот здесь
//wikimapia.org/#lang=en&…16&m=h
Про алюминий. Залейте его водой. А потом бросьте чуток щелочи.

Это реально в условиях склада?
А потом представьте, что этого алюминия пару тонн, а рядом еще другие интересные компоненты: аммиачка, магний, бризантная взрывчатка, изопропилнитрат и готовые изделия.
Хотите сказать, что все это хранится на одном складе?
Алюминий в этих условиях будет выделять водород с очень сильным разогревом.

Водород выделяет вода. И только в том случае, если алюминий амальгирован и лишен оксидной пленки.
Там еще проскакиевает, что мощность взрывчатки около 1.7, т.е. вполне возможны готовые изделия объемно-го взрыва. и мощная бризантная взрывчатка: гексоген, октоген, ТЭН.
Скорее всего, 1,7 это первая цифра, всплывшая в памяти. ТЭ есть в справочнике по перевозке специальных грузов и он пишется в документах, касающихся транспортировки. У ТЭНа он действительно 1,7. Только ТЭН не хранят десятками тонн. Его используют только в средствах инициирования и его годовое производство мало. До начала 2010-х годов вообще использовали советские запасы.
Посмотрите на облако взрыва - оно серое! Т.е. это след присутствия горючих металлов во взрывчатой смеси.
Отрицать наличие оксида алюминия в продуктах взрыва нельзя, но цвет облака, в котором взвешены частицы грунта и водяного конденсата не является надежным источником информации.
+0.22 / 8
Rafar
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +34.18
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 499
Читатели: 1
Лучше сказать, что это видно невооруженным глазом.

Мне ничего не видно.


Цитата
Это отсылка к ОФЗАБ-500, который з-д Свердлова может снаряжать. Только серийно снаряжаемые боеприпасы хранятся вот здесь

Я не знаю, что они там снаряжают, но очень сильно сомневаюсь, что возят по одному боеприпасу в то место, какое вы указали. Кроме того на переговорах диспетчеров ясно слышно, что вокруг мины валяются. Это значит, что какое-то количество изделий лежало на промежуточных складах.


Цитата
Это реально в условиях склада?
Конечно.


Цитата
Хотите сказать, что все это хранится на одном складе?

У них уже загорался алюминий, если что. Это не впервой. А как оно у них там хранится -не знаю. Могу только сказать, что все может хранится достаточно близко друг от друга при соблюдении определенных мер.


Цитата
Водород выделяет вода. И только в том случае, если алюминий амальгирован и лишен оксидной пленки.
Вы невнимательно читаете. Проделайте эксперимент - насыпте алюминиевых заклепок в стакан с водой, а потом сыпаните крота для прочистке труб. Амальгирование тут вообще даже не близко.

Цитата
о начала 2010-х годов вообще использовали советские запасы.
Т.е. его там не могло быть? Ну и ладно. Но гексоген-октоген не вызывает сомнений, что мог присутствовать?


Цитата
не является надежным источником информации.
Это смотря для кого Подмигивающий
+0.06 / 3
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +552.99
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,032
Читатели: 8
Я не знаю, что они там снаряжают,
А я знаю.
Кроме того на переговорах диспетчеров ясно слышно, что вокруг мины валяются.
Как оценить истинность опубликованных переговоров? Как оценить достоверность источника, сделавшего публикацию?
У них уже загорался алюминий, если что.

В достоверности этих рассказов есть сомнения.
Проделайте эксперимент - насыпте алюминиевых заклепок в стакан с водой, а потом сыпаните крота для прочистке труб.

Как это сделать в условиях склада?
Т.е. его там не могло быть?
Речь о том, что если ТЭН лежал на аварийном складе, то его не могло быть несколько десятков тонн.
Это смотря для кого Подмигивающий
Для наблюдателя с профильным образованием.
+0.09 / 6
Rafar
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +34.18
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 499
Читатели: 1
Как оценить истинность опубликованных переговоров? Как оценить достоверность источника, сделавшего публикацию?
Скажем так я знаю точно, что сведения достоверны.


Цитата
В достоверности этих рассказов есть сомнения.
У меня нет.


Цитата
Как это сделать в условиях склада?

Ну например при неудачном размещении дождевая вода может размыть щелочь, если мешки с ней негерметичные и сей раствор может попасть под мешки с тем же алюминием. Возможно есть и другие реагенты в наличии, способные спровоцировать реакцию алюминия с водой. На производствах все бывает. Например в Бхопале вода никак не должна, не могла... попасть в резервуар с МИЦ, однако попала в товарных количествах..

Цитата
то его не могло быть несколько десятков тонн.

Я же согласился, что его там вообще не было. Дальше то что?

Цитата
Для наблюдателя с профильным образованием.
Ну то ли наблюдатели разные, то ли образование, не знаю уж.

Вы спорите о чем? Вы же знаете, что произошло на складах, от чего возникло возгорание, или как была инициирована взрывчатка, и какая именно была взрывчатка? Ну так расскажите нам, очень интересно!
+0.05 / 2
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +552.99
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,032
Читатели: 8
Скажем так я знаю точно, что сведения достоверны
Хорошо. Допустим, что точно известно об утилизации на этой площадке мин. Тогда, какой они были марки? Каким методом шла утилизация?
в Бхопале
Наверное, там не было инспекторов по спецрежиму.Веселый А на Свердлова и Кристалле они точно есть.

Вы спорите о чем?
Где спор? Идет обсуждение доступных сведений.
+0.02 / 5
Rafar
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +34.18
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 499
Читатели: 1
Хорошо. Допустим, что точно известно об утилизации на этой площадке мин. Тогда, какой они были марки? Каким методом шла утилизация?

Наверное, там не было инспекторов по спецрежиму.Веселый А на Свердлова и Кристалле они точно есть.


Где спор? Идет обсуждение доступных сведений.
Что-то вы перескакиваете с одного на другое. Сначала у вас появляется "амальгама", теперь "утилизация". А может не утилизация? Может они там хранились (на складе то)? И о какой площадке речь? Потом вы зачем-то к ТЭНу прицепились, это вам дало что-то? Веселый

ОК. Боеприпасы в здании эпицентра не хранились, ТЭНа не было, алюминий загореться не мог, переговоры диспетчеров - фальшивка, инспектора по спецрежиму - в наличии, ИО директора "бредит". Я все охватил? Результат - склад взлетел на воздух и разнес ползавода. Вопрос - какова причина ЧП?
+0.08 / 3