1. >
  2. Блог >
  3. Алексей N

Китайский космоплан?

08 сентября 2020 06:38:46   1,035 45 +1.59 / 23
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +1.59 / 23
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (45)

  •  2 
  •  3 
  • След→
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +3,163.27
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 12,476
Читатели: 6
Скрытый текст
Что можно сказать? Молодцы, конечно. Доросли до уровня наших "БОР"-ов, первый из которых был запущен ещё в 1969 году, см: https://www.buran.ru/htm/bors.htm
Отредактировано: Салон62 - 08 сентября 2020 19:00:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+1.24 / 21
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,960.11
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,054
Читатели: 9
Что можно сказать? Молодцы, конечно. Доросли до уровня наших "БОР"-ов, первый из которых был запущен ещё в 1969 году, см: https://www.buran.ru/htm/bors.htm
Ну не надо так- то . Бор в море плюхался, этот на ВПП сел.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.44 / 12
Руполем
 
Практикант
Карма: +2,296.42
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 3,366
Читатели: 1
Китай опять передрал папелац-челнок обратной инженерией .
Только теперь у США и который такой же модели , как их пятитонный Х-37В , который впервые запускали с помощью "Атлас-5" в 2010 году и экспериментально бороздят по году и больше с секретной миссией космические просторы , и в среднем раз в год прилетает домой на тех осмотр .
Вообще проект в США до такой степени засекречен , что за последние 5 лет никто толком не может сказать чем "Х-37 В" там занимается в космосе .


PS Вроде и Рагозин в Роскосмосе раздуплися и думает о таком же аппарате , но по моему опоздал на лет 10 с этим . Надо уже другое поколение космоплана сразу выставить .
+0.46 / 15
Руполем
 
Практикант
Карма: +2,296.42
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 3,366
Читатели: 1
Что можно сказать? Молодцы, конечно. Доросли до уровня наших "БОР"-ов, первый из которых был запущен ещё в 1969 году, см: https://www.buran.ru/htm/bors.htm
Врядли тут годится это сравнение т.к. совершенно разный класс аппаратов , китайский космоплан очень близок судя по виду к характеристикам американского Х-37В . Эти БОРы были "орбитальные самолёты" , плюс парашют для моря , аппарат дальше не пошёл в жизнь . Масштабы скромные да и летали они считанные часы , больше были лабораторией для будущих Буранов .
Американцы же прекратив строить Шаттлы сейчас вкладывают большие деньги в программы типа Х-37В .
Союз же просчитался когда закрыл программу "Ураган" , которая сейчас сильно составила бы конкуренцию американскому Х-37В .
+0.22 / 15
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Скрытый текст

PS Вроде и Рагозин в Роскосмосе раздуплися и думает о таком же аппарате , но по моему опоздал на лет 10 с этим . Надо уже другое поколение космоплана сразу выставить .
Никакой самоценности у таких аппаратов нет. У США, допустим, какие-то свои соображения по нему есть. Может фотографирование каких-то мест, может и просто показуха и попил бюджета.
Китай нарабатывает первичный опыт. Тоже понятно. Они никогда с этой концепцией раньше не работали. Надо.

Нам-то зачем в эту гонку вписываться? Ну потратим мы на неё кучу ресурсов... Победим, у нас движки лучшие и планеры тоже. Без вариантов.
Но, зачем?
Эта штука будет актуальна нам, когда ядерный реактивный сможем не секретный и безопасный сделать.
Раньше, как по мне, нет смысла.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+1.42 / 31
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Скрытый текст

Союз же просчитался когда закрыл программу "Ураган" , которая сейчас сильно составила бы конкуренцию американскому Х-37В .
Только один вопрос:
Конкуренцию в чём?
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+0.76 / 16
  • Удалено
  • -0.40 / 14
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,169.76
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,227
Читатели: 1
Врядли тут годится это сравнение т.к. совершенно разный класс аппаратов , китайский космоплан очень близок судя по виду к характеристикам американского Х-37В . Эти БОРы были "орбитальные самолёты" , плюс парашют для моря , аппарат дальше не пошёл в жизнь . Масштабы скромные да и летали они считанные часы , больше были лабораторией для будущих Буранов .
Американцы же прекратив строить Шаттлы сейчас вкладывают большие деньги в программы типа Х-37В .
Союз же просчитался когда закрыл программу "Ураган" , которая сейчас сильно составила бы конкуренцию американскому Х-37В .
В России для выполнения функций, которые выполняет разведывательный космоплан Х-37В, используется намного более дешевая серия спутников-инспекторов с возможностями изменения орбиты - Космос-2504, Космос-2521, Космос-2535, Космос-2536, Космос-2537, Космос-2538, Космос-2542, Космос-2543.

Думающий
+2.42 / 38
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Мне так кажется российский "Авангард" с разделяющимися блоками , что то имеет от американского Х-37В и может "бесконечно" мотаться вокруг земли .
Вокруг земли любой спутник может "бесконечно мотаться". Соль тут в минимальной высоте.
Авангард Буревестник - атмосферник.
Традиционный спутник имеет высокую орбиту и летает там условно бесконечно.
Чем ниже орбита, тем меньше время полёта. Надо компенсировать трение, или садиться.
Пиндосы пошли в концепцию: почти спутник-почти атмосферник.
Хорошая длительность максимально низко.
Пошли они на это, когда у них все программы самолётов на ядерных движках кончились провалом.

У нас такой проблемы нет. У нас есть рабочая модель двигателя с условно бесконечным временем работы, рабочим телом для которого выступает окружающая среда.
Нет предела по минимальной высоте. Нет предела по запасам рабочего тела.

И, ИМХО, ресурсы нужно сосредоточить именно на этой концепции. А потом уже с её тяжёлого варианта производить пуски за атмосферу. Возможно этот вариант и будет отрабатываться в программе со спускаемой ступенью-планером, которую недавно начали в Роскосмосе.
Отредактировано: ecxel - 09 сентября 2020 09:15:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+1.90 / 38
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +603.80
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,558
Читатели: 0
В России для выполнения функций, которые выполняет разведывательный космоплан Х-37В, используется намного более дешевая серия спутников-инспекторов с возможностями изменения орбиты - Космос-2504, Космос-2521, Космос-2535, Космос-2536, Космос-2537, Космос-2538, Космос-2542, Космос-2543.

Думающий
Это из-за которых скандал вот уже полгода не стихает и пиндосы встречу в Вене затребовали через великов?
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+0.49 / 7
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,169.76
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,227
Читатели: 1
Вы почитайте материалы по программе Х-37В и которые уже летают в космосе с периодической посадкой на земле и без особой огласки уже 10 лет .
Ещё никто в США не усомнился в бесполезности этого проекта .
Да все с ним давно понятно - основная функция Х-37В - разведывательный спутник-инспектор.

Только как свойственно американцам, вместо обычного спутника с возможностями маневрирования на орбите, они его соорудили на базе космоплана. Что надо полагать обошлось им примерно в сто раз дороже. (зато и прибыль тоже в сто раз выше Подмигивающий )
Отредактировано: Новый Читатель - 08 сентября 2020 09:14:05
+0.92 / 24
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Вы почитайте материалы по программе Х-37В и которые уже летают в космосе с периодической посадкой на земле и без особой огласки уже 10 лет .
Ещё никто в США не усомнился в бесполезности этого проекта .
В США и в полезности СуперБаржи USS Gerald R. Ford не сомневаются, и в Зумвальте и в Ф-35 "булыжник". Не показатель.
Он полезен тем, что летает год на низкой орбите и аккуратно спускает на крылышках +- 5 тонн следящей аппаратуры, которая в нём на этой низкой орбите работала.

Если у нас есть вариант работать ниже и дольше, то тратиться на аналог Х-37 нет смысла.
А вариант у нас есть. Буревестник тому пример.
Отредактировано: ecxel - 08 сентября 2020 21:30:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+0.92 / 16
Senya
 
Россия
51 год
Профессионал
Карма: +3,521.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,580
Читатели: 40

Глобальный Модератор
Авангард тому пример.
Не стоит приписывать Авангарду несвойственные ему функции. Для длительной работы на орбите, низкой ли, высокой ли, он никогда и не предназначался. Его фишки температурная устойчивость, атмосферные маневры, связь и контроль окружающей обстановки сквозь слой плазмы.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+2.55 / 44
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Это из-за которых скандал вот уже полгода не стихает и пиндосы встречу в Вене затребовали через великов?
Не факт что встреча из-за них, но объекты минимум - занимательные. Куча вопросов к ним по запасам рабочего тела. Они там столько налетали, что уже и на подзаправки тяжело списывать. Слышал уже инсинуации про "накопитель инерции"...
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+0.82 / 11
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Не стоит приписывать Авангарду несвойственные ему функции. Для длительной работы на орбите, низкой ли, высокой ли, он никогда и не предназначался. Его фишки температурная устойчивость, атмосферные маневры, связь и контроль окружающей обстановки сквозь слой плазмы.
Блин! Спасибо. Перепутал системы. Буревестник конечно.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+0.35 / 8
Senya
 
Россия
51 год
Профессионал
Карма: +3,521.34
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,580
Читатели: 40

Глобальный Модератор
Блин! Спасибо. Перепутал системы. Буревестник конечно.
Буревестник низколетящая крылатая ракета с ядерной энергоустановкой . Не, это системы доставки ядерного оружия, они просто существуют отдельно от спутников. Какие-то общие технологии могут использоваться, но предназначение принципиально разное.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.98 / 13
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +603.80
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,558
Читатели: 0
... Слышал уже инсинуации про "накопитель инерции"...
Угумс, под номером 45915. Веселый
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+0.25 / 5
ecxel
 
Россия
Сургут
36 лет
Специалист
Карма: +3,823.88
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,683
Читатели: 5
Буревестник низколетящая крылатая ракета с ядерной энергоустановкой . Не, это системы доставки ядерного оружия, они просто существуют отдельно от спутников. Какие-то общие технологии могут использоваться, но предназначение принципиально разное.
Неограниченная дальность подразумевает высокую длительность "жизненного цикла".
От "долголетящая ракета" до "низкоатмосферный спутник" очень маленький шаг, и большая его часть лежит в бумажном описании концепции.

Общая технология там одна: реактивный двигатель, с "бесконечными" запасами топлива и рабочего тела.
Крылышки прикрутили, корпус прозрачным для наблюдательной аппаратуры сделали, сопла под высоты 40км рассчитали и всё. "Спутник" подкосмический готов к работе.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+0.27 / 6
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,621.97
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,961
Читатели: 7
Мне так кажется российский "Авангард" с разделяющимися блоками , что то имеет от американского Х-37В и может "бесконечно" мотаться вокруг земли .
Размещение ядерного оружия в космосе вроде как было запрещено, хотя теперь может все договоры аннулированы в том числе и этот.
+0.33 / 12
  •  2 
  •  3 
  • След→