1. >
  2. Блог >
  3. Алексей N

Белорусские перспективы

28 ноября 2020 11:36:28   3,160 217 +1.45 / 25
Догогие белорусские дгузья, помимо "треша и угара" на ветке витает масса утопических, наивных и прочих не совсем верных и совсем не верных представлений и умозаключений о будущем территории под названием Белоруссия. И, ввиду некоторой надоедливости темы, попробую еще раз поковыряться в ней с азов и по-возможности системно.Улыбающийся
Поскольку системе нужна основа, то я ее стырю у марксистов, это все-таки ближе и доступней, а фоном сделаю эту самую территорию, события на ней и роль в них всяких-разных личностей. Поехали.

Разбор полетов начнем с определения понятия "собственность" (я своими словами без букварей буду, так что у взыскательных буквоедов заранее прошу пардону). Итак , что есть собственность и с чем ее едять. Собственность есть совокупность трех понятий, трех основных частей: права распоряжения, права пользования и права владния. И вот когда все три этих процесса и права осуществляются одновременно и безоговорочно, то- таки-да, движимое , недвижимое и прочее интеллектуальное право собственности считается реализованным полностью.
Начнем с конца, т.е. права владения. 40% белорусской собственности по праву владения принадлежит России. Имеются в виду ее всякие разные т. н. активы и это есть факт. Это финансовые и имущественные авуары и список в реестрах . Еще раз прошу не пинаться, ибо рассматривать в деталях эту тему я не хочу и не буду. Отмечу лишь, что право это может быть реализовано как на частные и юрлица, так и на предприятия- учреждения, представляющие РФ как государство. Право владения предоставляет как другие права, например пользования, так и обременения, обязанность , например, содержать в чистоте и первозданном виде, плюс платить за это дело налоги. Все, на этом ограничимся, нам достаточно.
Плавный переход к праву пользования, как составной части общего права собственности в белорусской действительности являет нам массу всякого рода нюансов, когда право владения активом есть, а пользование им сильно ограничено или вообще не может быть реализовано. Например в банковской сфере. Или иной другой, углеводородной, например. Примеров не привожу, их тут на ветке и так выше крыши, при желании каждый найдет на свой вкус и цвет. Но, на верхосыпку так сказать, уже на этом этапе рассмотрения вопроса, можно отметить, что команда АГЛ не способствует увеличению доли российских активов в общем балансе и существенно ограничивает права пользования ими. Впрочем, это и есть реализация права государства и его законодательства на подведомственной территории и в его юридическом поле. Поэтому без оценок, есть государство, есть его юрисдикция и оно действительно реализуется. Так как понимается и на его усмотрение.
И вот наконец мы подобрались к главному, т.е. праву распоряжения. Это когда собственник теоретически может сделать с активом и его производными что угодно и как угодно. Продать, подарить, зарыть в овраге, спалить или наоборот расширить, обновить и всячески лелеять и улучшить, увеличивая его, актива, стоимость и все такое. Надо сразу отметить , что безраздельного права распоряжения во времени не существует. Тут ведь как, воровали и воруют, например, турки с пендосами сирийскую нефть, но их сильно ограничили в этом деле российские ВКС. То есть, не имея никаких прав владения и пользования (кроме права силы и обстоятельств), они это даже не искали и не строили, османы распоряжались чужой собственностью и ее плодами как хотели, пока не прилетели СУ-34 и не похерили проект. Или другой вариант, Россия имеет газ и желает его продать напрямую Германии через СП-2, но суки- пендосы не позволяют пока ей распорядиться собственными ресурсами по своему усмотрению.
Применительно к Белоруссии право распоряжения своими ресурсами там России лежит примерно в той же плоскости, что и с СП-2, только сукой выступает команда АГЛ.


В чем корень зла. Если совсем кратко, то реализация транзитных проектов России, как неотъемлемая часть права распоряжения своими ресурсами (и возможностями в широком смысле) в том числе и согласно международных норм и по- совести, введем такое понятие на всякий случай Улыбающийся, лежит на пересечении двух транзитных зон. Одна из них- Украина, вторая Белоруссия. Пока эти конгломераты находились в общей юрисдикции, СССР, проблем не было. Но после насильственной трансформации Украины во враждебную территорию, они появились. Попытка проделать то же самое с белорусской территорией, то есть организовать там националистическое и национальное марионеточное (прозападное) бабайство, обошлось бы России пожалуй еще дороже, чем папуасизация Украины , и кто бы что ни болтал, хоть в самой Белоруссии, хоть на Западе, делалось с единственной целью, поставить под контроль российскую ресурсную базу на еще одном направлении. То есть сократить ее распорядительный потенциал, как в сфере экономики, так и политический.
Это прекрасно понимают все. Но именно на этом ловит свой гешефт еще один незадачливый усатый касик. И вот тут пошли нюансы. Сам касик из себя ничего серьезного не представляет, т.е. вне поля влияния России и без ее "крыши" это просто ноль без палочки, ветерок подует откуда надо и его снесет к гребеням за час. Речь не о нем, речь о сохранении территориальных и транзитных инфраструктур, уклада и уровня соцобеспечения населения. Еще одна вонючая помойка с проститутками во власти и разрушенным управлением России не нужна. Даже с учетом, что манера управления АГЛ страной и особенно активами, в т. ч. и российскими, вызывает массу нареканий. То есть при всем своем невежестве и хитровывернутости Усатый тоже представляет из себя ресурс, который списать с баланса за просто так пока более убыточно, нежели постепенная передача управления кому подобает и кому положено по праву и справедливости.Подмигивающий
В принципе всё уже сказано, коридор возможностей у АГЛ сужен до туннеля в горной породе, даже не улететь. Силовые и внешние возможности его команды урезаны (и будут урезаться) последовательно и в интересах единого государственного Союза, в том же направлении двигается юрисдикция и юриспруденция вообще, она будет общей с Россией. И это будет происходить точно не скачкообразно, а постепенно, с учетом крымского опыта в том числе.
Что в перспективе у , скажем так , обычного, рядового подданного АГЛ. Перспективы есть, во-первых, в России выше социальные стандарты и шире возможности, во- вторых, унификация управления сулит значительное сокращение затрат на это самое, и предполагает перераспределение ресурсов в социальную или инфраструктурную сферу, содержание бабайства всегда дороже, нежели территориального субъекта. Ну и некоторые ништяки сулят экономические проекты под общим управлением: от с/х до калийного, от ж/д до машиностроительного. Про оборонный комплекс вообще молчу. Как раз тот случай, когда размер имеет значение.
Всё, силы кончились.
А. Незговоров- старший, специально для Авантюры.
  • +1.45 / 25
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (217)

  •  2 
  •  3 
  • 11→
  • След→
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Что в перспективе у , скажем так , обычного, рядового подданного АГЛ. Перспективы есть, во-первых, в России выше социальные стандарты и шире возможности, во- вторых, унификация управления сулит значительное сокращение затрат на это самое, и предполагает перераспределение ресурсов в социальную или инфраструктурную сферу, содержание бабайства всегда дороже, нежели территориального субъекта. Ну и некоторые ништяки сулят экономические проекты под общим управлением: от с/х до калийного, от ж/д до машиностроительного.
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.
-0.90 / 26
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.
По выделенному: не будет. И не за счет роста благосостояния в Минске, Гродно и Бресте (служил , кстати, с парнем оттуда, всё у него в порядке было с головой. Это я про свидомость, если что.), а в первую очередь за счет падения уровня жизни в Польше, которая постепенно но верно скатиться до уровня других балтийских вымиратов. Хватит, пожили поленья, пора и честь знать.Подмигивающий
Что касается Пскова-Новгорода, то это маленько не тема ветки, вот проснемся мы в едином союзном государстве, можем порассуждать совместно.Хотя..нового там мало что можно придумать, в смысле- всё уже придумано до нас: расширение дорожных сетей, природопользовательские проекты от с/х до ландшафтных. Пора их немного отбелоруссить, если вам угодно, только не через задницу, как зачастую у Луки, я слежу. Но это такое..Улыбающийся
Отредактировано: Алексей N - 28 ноября 2020 19:15:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.10 / 8
метролог
 
Слушатель
Карма: +12.52
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 68
Читатели: 0
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.Это что такое выплеснулось? П
Это типа мы за советскую власть,но не в нашей деревне? Учитель,блин. Иди на болото буслов гонять.
+0.21 / 8
vogul
 
Россия
Слушатель
Карма: +624.04
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,624
Читатели: 0
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.
Скатертью дорога в Польшу. Там своё население разбегается по англиям, вероятно, от того самого высокого уровняПод столом Я видел много поляков во Франции ( в самом бедном районе, где живут африканцы), много раз бывал в Польше - везде поляки живут не богато. Плюс дороговизна самой жизни. С Россией сравнивать не стоит, чтобы у нас жить, не считая рубли, надо с молоду не курить за школой, а учиться и не ждать, что кто-то тебе всё поднесёт на блюдечке.
Экономический разрыв с Польшей, у которой в бюджете куча дотаций от ЕС и своё производство угроблено больше, чем наполовину - это забавно. Но вы продолжайте верить в то, что вас возьмут и дотянут до уровня ПольшиПлачущий
Чтобы вытянуть уровень жизни, нужно это делать вместе с Россией, в её составе, а не ждать, когда она разбогатеет настолько, чтобы посадить себе на шею обнищавших родичей. Вы и сейчас то не очень нужны, а уж лет через 20 тем более.
+1.14 / 27
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Скатертью дорога в Польшу. Там своё население разбегается по англиям, вероятно, от того самого высокого уровняПод столом Я видел много поляков во Франции ( в самом бедном районе, где живут африканцы), много раз бывал в Польше - везде поляки живут не богато. Плюс дороговизна самой жизни. С Россией сравнивать не стоит, чтобы у нас жить, не считая рубли, надо с молоду не курить за школой, а учиться и не ждать, что кто-то тебе всё поднесёт на блюдечке.
Экономический разрыв с Польшей, у которой в бюджете куча дотаций от ЕС и своё производство угроблено больше, чем наполовину - это забавно. Но вы продолжайте верить в то, что вас возьмут и дотянут до уровня ПольшиПлачущий
Чтобы вытянуть уровень жизни, нужно это делать вместе с Россией, в её составе, а не ждать, когда она разбогатеет настолько, чтобы посадить себе на шею обнищавших родичей. Вы и сейчас то не очень нужны, а уж лет через 20 тем более.
Остыньте - я давно ни на что и ни на кого не рассчитываю, кроме самого себя.
Я говорю, что будет объективно при сохранении существующих тенденций.
Эмоциями и приятной уху пропагандой этого не исправить.
-0.50 / 16
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Специалист
Карма: +2,565.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,434
Читатели: 21

Модератор ветки
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Перспективы всегда очень скромные.
Е. Гайдар в своей работе 1996 г. "Аномалии экономического роста" исследовал разные модели современного экономического роста (индустриализации) и резюмировал применительно к России так: "Пройдя в XX в. драматичный путь экономического развития, поэкспериментировав с социалистической моделью, пережив ее крах, Россия на пороге XXI в. оказалась примерно на той же дистанции от США, на которой была в начале столетия: в 1913 г. для европейской России ВВП на душу населения составлял 21,8% от уровня США, в 1994 г. - 17,8%".
И Россия такая не одна:
Скрытый текст
США, Германия, Великобритания и Россия по данному показателю относительно друг друга за сто с лишним лет изменились очень незначительно. Редким исключением является Япония. Но именно редким и именно исключением.
Вы гонитесь за миражем. Вам видится "нарастающий экономический разрыв" между Польшей и Россией и Вы мечетесь, не зная в какой поезд заскочить. Так, скорее всего, Вы вообще останетесь на перроне. "Нарастающий экономический разрыв" - это именно мираж. В смысле экономического развития и Польша, и Белоруссия, где были сто лет назад, там и остаются. И по тем же самым причинам.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.
В том, что Вы не видите экономического рывка России последних 20 лет, нет ничего удивительного. Адам Смит, например, не заметил Промышленной революции, в самый разгар которой он жил. Экономического рывка России я, честно говоря, не замечал до 2014 г. Чтобы увидеть, нужно смотреть.
+1.23 / 23
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +405.65
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,800
Читатели: 3
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.
История учит, что ничему не учит.(ц)
Украина семь лет назад для себя тоже решала эту дилемму, что получилось можно видеть сегодня невооруженным глазом
Как вы честно говоря достали - умники, пытающиеся занаучить любой самый простой вопрос ответ на который уже давно известен.
Отредактировано: Mirotvorets - 28 ноября 2020 21:25:01
+1.25 / 22
eklmn
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +299.23
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 591
Читатели: 1
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните.
...причём непривлекательным для (части) населения Белоруссии российский уровень жизни является исключительно благодаря российским же дотациям и преференциям. Объективных предпосылок для того уровня благосостояния которое было в Белоруссии - нет. По потенциалу страна находится где-то между Украиной и Молдавией - и если желания этой части населения сбудутся, то с учётом неизбежных при победе «эволюции достоинства» деформации и раздербанивания адекватной зарплатой будут 250 баксов. Это не нищета, а норма. Зарплата же в 27000 российских - это не «пц», это «очень даже прилично» и объективно говоря, далеко не все ее будут получать.
Цитата
Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.
Нравится
Отредактировано: eklmn - 29 ноября 2020 00:41:39
+1.55 / 27
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +37.80
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
История учит, что ничему не учит.(ц)
Украина семь лет назад для себя тоже решала эту дилемму, что получилось можно видеть сегодня невооруженным глазом

Их не устраивал дорогой доллар по 8 и они сделали его по 28.
Это давно у них так. Проклятый Кучма держал доллар по 5, но майдан всё исправил, доллар стал 8.
Тогда его стал держать проклятый Янукович. И это тоже майдан исправил.
Теперь пришла пора передавать грабли великим белорусским математикам и экономистам, потягивающим на улицах Минска демидрольный чаёк с майдана и польский самогон.
Отредактировано: Ленивый - 29 ноября 2020 00:44:47
+0.66 / 13
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,287.95
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,930
Читатели: 2
...причём непривлекательным для (части) населения Белоруссии российский уровен
вот вот чувырло которое кормится наверное наполовину из русского бюджета,сравнивает свою жизнь квалифицированного якобы программиста с зп простого рабочего Пскова.Ну пипец квалификация.
+0.80 / 16
  gmk
gmk
 
Россия
Норильск-СПб.
60 лет
Слушатель
Карма: +30.04
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 65
Читатели: 0
Их не устраивал дорогой доллар по 8 и они сделали его по 28.
Это давно у них так. Проклятый Кучма держал доллар по 5, но майдан всё исправил, доллар стал 8.
Тогда его стал держать проклятый Янукович. И это тоже майдан исправил.
Теперь пришла пора передавать грабли великим белорусским математикам и экономистам, потягивающим на улицах Минска демидрольный чаёк с майдана и польский самогон.
Что-то подзаабылось, что убирали нули у денежных знаков навУкраине и РФ в те времена.
А уж кто сколько нулей убрал, мало кто помнит.
И что за один хохлобакс просили 10 российских рублей после обрезания, видимо тоже все забыли. Гривенником в дореволюционные времена величали 10 копеек.
+0.20 / 3
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Их не устраивал дорогой доллар по 8 и они сделали его по 28.
Это давно у них так. Проклятый Кучма держал доллар по 5, но майдан всё исправил, доллар стал 8.
Тогда его стал держать проклятый Янукович. И это тоже майдан исправил.
Теперь пришла пора передавать грабли великим белорусским математикам и экономистам, потягивающим на улицах Минска демидрольный чаёк с майдана и польский самогон.
Вы такой забавный. Пугаете какими-то дробями типа 8/5 людей. переживших при Лукашенко деноминации сначала в 1000, а потом еще в 10000 раз. Представьте гору дробей, из-за которых в итоге пришлось вычищать семь нулей - шапка свалится.
-0.53 / 14
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Вы гонитесь за миражем. Вам видится "нарастающий экономический разрыв" между Польшей и Россией и Вы мечетесь, не зная в какой поезд заскочить. Так, скорее всего, Вы вообще останетесь на перроне. "Нарастающий экономический разрыв" - это именно мираж. В смысле экономического развития и Польша, и Белоруссия, где были сто лет назад, там и остаются. И по тем же самым причинам.

В том, что Вы не видите экономического рывка России последних 20 лет, нет ничего удивительного. Адам Смит, например, не заметил Промышленной революции, в самый разгар которой он жил. Экономического рывка России я, честно говоря, не замечал до 2014 г. Чтобы увидеть, нужно смотреть.
Кто мечется? Беларусь - член ЕАЭС, если кто забыл. Алексей N обосновал дальнейшую передачу управления "территорией" в руки Кремля, а я описал связанные с этим риски. Эти риски существуют объективно, я с ними ничего поделать не могу, в какую бы сторону ни агитировал.
Вот последний пример, вроде недавно здесь упоминавшийся. За прошедшие пару месяцев число сторонников союза с Россией в РБ сократилось на 11%. А почитать ГА, так в поведении российского руководства не то, что ошибок, даже помарок не было. Правильно поддержали Лукашенко, и еще мало бьют и убивают "змагаров". Во имя, так сказать, украинского опыта, которым теперь в России ближайшие лет 50 будут объяснять почти всё сущее в политике.
А результат - вот он, на столе - минус 11 процентов.
Поэтому я и возразил Алексей N на его построения. Можно красиво двигать шашки на геополитической доске и испытывать от этого чувство глубокого удовлетворения, а на выходе (какой сюрприз!) получить довольно враждебно настроенное население. И это будет очень серьезная проблема.
Так же и с Вашим экономическим рывком (а как же, кстати, "сто лет - прогресса нет"?). Увидеть можно, и я даже примерно представляю, как. Но на столе имеем ВВП (ППС): Польша 33740 долларов, РФ - 27400. А еще в 13-м году РФ была впереди.
-0.33 / 17
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,287.95
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,930
Читатели: 2
Бескрыло ....на 1111
+0.02 / 1
Reliсt
 
Россия
Москворечье
Слушатель
Карма: +349.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 492
Читатели: 0
Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. ...
А с чего вы взяли, что лояльность будут покупать? Пора лимитрофам перестать корячить из себя богатую невесту на выдании. Ибо не невеста давно, а блд, и не выдание и богатства нет.
Псаки лают, ветер носит ...
+1.08 / 18
метролог
 
Слушатель
Карма: +12.52
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 68
Читатели: 0
Кто мечется? Беларусь - член ЕАЭС, если кто забыл. Алексей N обосновал дальнейшую передачу управления "территорией" в руки Кремля, а я описал связанные с этим риски. Эти риски существуют объективно, я с ними ничего поделать не могу, в какую бы сторону ни агитировал.
Вот последний пример, вроде недавно здесь упоминавшийся. За прошедшие пару месяцев число сторонников союза с Россией в РБ сократилось на 11%. А почитать ГА, так в поведении российского руководства не то, что ошибок, даже помарок не было. Правильно поддержали Лукашенко, и еще мало бьют и убивают "змагаров". Во имя, так сказать, украинского опыта, которым теперь в России ближайшие лет 50 будут объяснять почти всё сущее в политике.
А результат - вот он, на столе - минус 11 процентов.
Поэтому я и возразил Алексей N на его построения. Можно красиво двигать шашки на геополитической доске и испытывать от этого чувство глубокого удовлетворения, а на выходе (какой сюрприз!) получить довольно враждебно настроенное население. И это будет очень серьезная проблема.
Так же и с Вашим экономическим рывком (а как же, кстати, "сто лет - прогресса нет"?). Увидеть можно, и я даже примерно представляю, как. Но на столе имеем ВВП (ППС): Польша 33740 долларов, РФ - 27400. А еще в 13-м году РФ была впереди.
Вам так хочется всунуть свою недокомпетентность в обоснованные собой же критерии.
+0.07 / 3
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +37.80
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Вы такой забавный. Пугаете какими-то дробями типа 8/5 людей. переживших при Лукашенко деноминации сначала в 1000, а потом еще в 10000 раз. Представьте гору дробей, из-за которых в итоге пришлось вычищать семь нулей - шапка свалится.
Думаете, украинцы подобное не переживали? Последствия московского майдана растянулись на десятилетия.
Скрытый текст
Вы в очередной раз собираетесь сыграть в ту же игру оседания в финансовой канализации, мотивируя себя тем, что ещё разок ради чего-то виртуального и эфемерного вполне можно.
В самом деле, зачем домой приносить лишнее молоко и маслице, телевизоры и компьютеры, гироскутеры и машины, лучше пусть победит воображаемое право выбора из одного или нескольких кандидатов и придётся шариться по блошиным рынкам с авоськой, но зато в гордостью в душе.
Да, совсем забыл, в придачу к авоське ещё кредиты и мечты про выплату пенсий в тысячи евро, когда прилетит евроволшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино.
Отредактировано: Ленивый - 29 ноября 2020 11:00:00
+0.42 / 10
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,922.46
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 5,889
Читатели: 1
А с чего вы взяли, что лояльность будут покупать? Пора лимитрофам перестать корячить из себя богатую невесту на выдании. Ибо не невеста давно, а блд, и не выдание и богатства нет.
"+" поставил, но давайте будем объективными: к покупке лояльности не они привыкли, а мы их сами приучили. И пока не уедут на кладбище поколения тех, кто это помнит - все так и будет. Причем уехать должны и у нас, и у лимитрофов, а это ~ 60 лет/3 поколения. То есть надо как минимум 60 лет жизни на самообеспечении, чтобы лимитрофы забыли что их вообще содержали.
Да воздастся каждому по делам его.
+0.24 / 10
Podli
 
Белоруссия
Минск
35 лет
Слушатель
Карма: +341.09
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 635
Читатели: 0
...причём непривлекательным для (части) населения Белоруссии российский уровень жизни является исключительно благодаря российским же дотациям и преференциям. Объективных предпосылок для того уровня благосостояния которое было в Белоруссии - нет. По потенциалу страна находится где-то между Украиной и Молдавией - и если желания этой части населения сбудутся, то с учётом неизбежных при победе «эволюции достоинства» деформации и раздербанивания адекватной зарплатой будут 250 баксов. Это не нищета, а норма. Зарплата же в 27000 российских - это не «пц», это «очень даже прилично» и объективно говоря, далеко не все ее будут получать.

Нравится
Про высокий уровень жизни, большие пенсии и зарплаты - вы знаете от Белстата.
А теперь - немного цифр от меня. Моя мать работала на котельной лаборантом. Контролировала концентрацию всяческих веществ в воде. Необходимо высшее образование. Стаж работы несколько десятилетий. Вредные условия труда - ночные смены. Сельская местность. За всё это полагаются доплаты. И в зарплатной ведомости все эти доплаты были. А после оклада со всеми доплатами и премиями в зарплатной ведомости шла строчка "доплата до МРОТ".
Сейчас она на пенсии. Стаж работы - от института и до 60 - продолжала работать несколько лет после выхода на пенсию. Пенсия примерно 12 500 российских рублей.
Отец долгое время работал машинистом той же котельной. Подрабатывал ремонтом автомобилей. А потом устроился работать вахтой в РФ. Не в Москве, не в Питере, не в областном центе. Не на северах. В глубинке депрессивной Смоленской области. Наверное от хорошей жизни пошел работать вахтой на шестом десятке имея проблемы со здоровьем.
Сам я некоторое время по работе катался в ту же Смоленскую область. В том числе - по сёлам. И видел там довольно много белорусов. Они наверное тоже сумасшедшие - от наших 500 баксов Белстата уехали работать в сёла депрессивного региона РФ.
В Минске - таки увидел зарплату в 500 у учителя. Самая верхняя квалификация из возможных, стаж за 20, кандидатская, полторы ставки, классное руководство, и еще куча всякой мудотени сверху. При такой нагрузке спать 8 часов в будний день уже не получается. В объявлениях по городу зп 500+ вижу только у высококлассных спецов типа токаря-фрезеровщика 6+ с опытом работы на ЧПУ станках.
Но Белстат радостно рисует нам средние зарплаты в 500 баксов по стране. И Россияне прям завидуют, да... Честно вам скажу - если РБ "скатится" до уровня Смоленской области - обычные люди будут прыгать от счастья.

Да, добавлю немного. Давайте поверим Белстату про 500 баксов средней по стране. Это примерно 1280 зайчиков. Очевидно, что в Минске зарплаты зильно выше средней. Заходим на первый попавшийся сайт вакансий: https://praca.by/search/vacanc…D0%BA%5D=1
В Минске мы видим 2239 вакансий с указанной зп, из которых выше 1200 рублей (фильтра на более высокую планку просто нет!) 657 штук. ~2/3 от средней по стране зарплаты - примерно половина вакансий - 1132 вакансии из 2239.
Москву смотреть не будем - глянем Новосибирск. Средняя зарплата в Новосибирске - 38 463 рубля.
Вакансии с указанной зп - 10068. Зарплата выше 35000 - 7953. Выше 75 000 - 2923.

У нас в столице соотношение зарплаты в вакансиях к средней по стране в 2 раза хуже, чем в Новосибирске то же соотношение к средней по Новосибирску. Это всё что вам надо знать про среднюю зарплату в 500 баксов от Белстата.


Отредактировано: Podli - 29 ноября 2020 12:19:36
+0.94 / 27
wallfire
 
Слушатель
Карма: -36.82
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Их не устраивал дорогой доллар по 8 и они сделали его по 28.
Это давно у них так. Проклятый Кучма держал доллар по 5, но майдан всё исправил, доллар стал 8.
Тогда его стал держать проклятый Янукович. И это тоже майдан исправил.
Теперь пришла пора передавать грабли великим белорусским математикам и экономистам, потягивающим на улицах Минска демидрольный чаёк с майдана и польский самогон.
Пугать белорусов, рассказывая им байки про растущий доллар - ну такое себе, первый класс вторая четверть.
+0.00 / 0
  •  2 
  •  3 
  • 11→
  • След→