1. >
  2. Блог >
  3. _Sasha_

Логика - лженаука и ее отменили после 20 го съезда?

22 октября 2017 11:32:32   1,224 230 +0.90 / 13
Кто нибудь может мне объяснить как в одной голове укладываются следующие тезисы:

- Россия хранит свои деньги в американских трежерис - поэтому Россия колония запада.

- Китай пошел своим путем, там коммунизм, социализм и расстрелы взяточников и нам надо с них брать пример.

  

При этом Китай уже несколько лет является крупнейшим держателем американских облигаций на суммы свыше триллиона долларов

//ruskline.ru/opp/2015/4/…derzhateli

 

Это с них надо брать пример?  Я правильно понимаю?
  • +0.90 / 13
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (230)

  •  2 
  •  3 
  • 12→
  • След→
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,695.48
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,221
Читатели: 10
Кто нибудь может мне объяснить как в одной голове укладываются следующие тезисы:
- Россия хранит свои деньги в американских трежерис - поэтому Россия колония запада.
- Китай пошел своим путем, там коммунизм, социализм и расстрелы взяточников и нам надо с них брать пример.
  
При этом Китай уже несколько лет является крупнейшим держателем американских облигаций на суммы свыше триллиона долларов
//ruskline.ru/opp/2015/4/…derzhateli
 
Это с них надо брать пример?  Я правильно понимаю?

Логика есть, совершенно очевидная, это логика бабы-яги, которая всегда против. Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.32 / 11
Конрад Карлович
 
Россия
Горгипия
60 лет
Слушатель
Карма: +18.20
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 146
Читатели: 0
..........
 
Это с них надо брать пример?  Я правильно понимаю?

 "Это с них надо брать пример?  Я правильно понимаю?"

Не правильно.
Отредактировано: Конрад Карлович - 22 октября 2017 13:52:17
".. когда вы слушаете кого-то, очень умного человека, то, соответственно, вы разделяете, где единичный факт, где байка, где гипотеза, а где закон. Это очень разные весовые категории, с тем, чтобы не попасться. " Игорь Викентьев.
+0.00 / 0
  Paraxod1
Кто нибудь может мне объяснить как в одной голове укладываются следующие тезисы:
- Россия хранит свои деньги в американских трежерис - поэтому Россия колония запада.
- Китай пошел своим путем, там коммунизм, социализм и расстрелы взяточников и нам надо с них брать пример.
  
При этом Китай уже несколько лет является крупнейшим держателем американских облигаций на суммы свыше триллиона долларов
//ruskline.ru/opp/2015/4/…derzhateli
 
Это с них надо брать пример?  Я правильно понимаю?

В 92-м году экспорт из Китая в основном сырье и товары легкой пром....импорт -различное оборудование,машины и тд.Они пароходы грузили зерном в ручную из мешков. Год назад китайский кабелеукладчик ложил китайский кабель для обеспечения энергонезависимости Крыма,  и тд.и тд.  Вопросы есть кто занимается уже 25 лет онанирует на "свободныйрынокрасставитвсенасвоиместа",а кто делом, а главное знает как.
Было на ГА интервью какого_то нашего бодрого замминистра интервью,где он радостно вещал,что с падением курса рубля теперь рабочая сила в текстильной промышленности дешевле ,чем в Китае и мы щаз как рванем. Ну че молодцы через 25 лет неимоверных усилий русский рабочий дешевле китайского.Было такое гнусное выражение "Верхняя Вольта с ракетами" запущенная нашими врагами в адрес СССР, но видимо некто у нас решил сказку сделать былью.
Надоели.
Отредактировано: Paraxod1 - 23 октября 2017 18:16:05
+0.24 / 11
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,425.34
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,175
Читатели: 7

Бан в разделе до 04.10.2021 09:39
Было такое гнусное выражение "Верхняя Вольта с ракетами" запущенная нашими врагами в адрес СССР, но видимо некто у нас решил сказку сделать былью.
Надоели.

Сказал Березовский и пошел за галстуком.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.20 / 15
zavbor
 
СССР
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,059
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Сказал Березовский и пошел за галстуком.

Это сказала Маргарет Тэтчер.
Цитата
Маргарет Тэтчер: Как мы разрушали СССР

«Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.


Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
+0.41 / 16
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,425.34
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,175
Читатели: 7

Бан в разделе до 04.10.2021 09:39

 
Цитата
Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков

Были.
Но коммуниЗды и не пытались.
И сегодня хотят огородится от внешних рынков "железным занавесом".
Крези.
А потому если это не ФЕЙК то Марго просто тонко тролила чугуноголовых
ПС
СССР разрушила НЕ Маргерет Тетчер а чугуноголовые.
А теперь Вам кто-то виноват.
Отредактировано: завхоз - 24 октября 2017 18:46:05
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.94 / 28
_Sasha_
 
Россия
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,003.04
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,318
Читатели: 3
В 92-м году экспорт из Китая в основном сырье и товары легкой пром....импорт -различное оборудование,машины и тд.Они пароходы грузили зерном в ручную из мешков. Год назад китайский кабелеукладчик ложил китайский кабель для обеспечения энергонезависимости Крыма,  и тд.и тд.  Вопросы есть кто занимается уже 25 лет онанирует на "свободныйрынокрасставитвсенасвоиместа",а кто делом, а главное знает как.
Было на ГА интервью какого_то нашего бодрого замминистра интервью,где он радостно вещал,что с падением курса рубля теперь рабочая сила в текстильной промышленности дешевле ,чем в Китае и мы щаз как рванем. Ну че молодцы через 25 лет неимоверных усилий русский рабочий дешевле китайского.Было такое гнусное выражение "Верхняя Вольта с ракетами" запущенная нашими врагами в адрес СССР, но видимо некто у нас решил сказку сделать былью.
Надоели.

Ну то есть Китай с его триллионом в Американских трежерис (что безусловный признак американской колонии), более чем 500  миллиардерами, ежегодным вывозом капитала более чем на триллион долларов, отсутствием всеобщей пенсии - есть образец для подражания и надо идти по пути Китая, только потому что им до сих пор правят люди, которые называют себя коммунистами?
 
Вы уже готовы стоять у станка 12 часов в памперсах за миску риса? что бы обеспечить 15% роста?
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.41 / 16
Filin18
 
Специалист
Карма: +7,470.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,550
Читатели: 1
Ну то есть Китай с его триллионом в Американских трежерис (что безусловный признак американской колонии), более чем 500  миллиардерами, ежегодным вывозом капитала более чем на триллион долларов, отсутствием всеобщей пенсии - есть образец для подражания и надо идти по пути Китая, только потому что им до сих пор правят люди, которые называют себя коммунистами?
 
Вы уже готовы стоять у станка 12 часов в памперсах за миску риса? что бы обеспечить 15% роста?

в Китае уже не стоят у станка по 12 часов за миску риса,
уровень жизни городского жителя Китая как минимум не ниже уровня нашего, российского,

цель следующей пятилетки  -  именно борьба с бедностью, выравнивание благосостояния центра и периферии, вплоть до перераспределения,
образование, здравоохранение, соц.обеспечение...
- то есть, растягивание благополучия на как можно большую территорию,
учитывая их жесткую структуру гос.управления, их вовлеченность в мировую экономику - невозможного в этом нет,
---
если только их развитие  не остановят каким-нибудь нестандартным методом
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
+1.11 / 22
k0t0b0i
 
21 год
Слушатель
Карма: +841.24
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 1,157
Читатели: 11
в Китае уже не стоят у станка по 12 часов за миску риса,
уровень жизни городского жителя Китая как минимум не ниже уровня нашего, российского,

цель следующей пятилетки  -  именно борьба с бедностью, выравнивание благосостояния центра и периферии, вплоть до перераспределения,
образование, здравоохранение, соц.обеспечение...
- то есть, растягивание благополучия на как можно большую территорию,
учитывая их жесткую структуру гос.управления, их вовлеченность в мировую экономику - невозможного в этом нет,
---
если только их развитие  не остановят каким-нибудь нестандартным методом

Угу.

В РФ показатель урбанизации 75% (т.е. три четверти населения - городское). При этом разброс по зарплатам - в разы, даже по средней по регионам - от 60 т.р. в Москве до 20 т.р. в Иваново).

В Китае показатель урбанизации - около 50%, при этом волевым решением ЦК КПК к городам отнесены населенные пункты размером от 3000 человек. Т.е. от половины и более населения Китая - крестьяне, зарплатами "не ниже российских" (и вообще зарплатами, а также пенсиями и прочим собесом) похвастаться не могущее. Внимание, вопрос: что произойдет с Китаем при попытке натянуть сову доходы сравнительно небольшого населения промышленных центров Китая на глобус все его население?
Отредактировано: k0t0b0i - 25 октября 2017 01:16:05
+0.88 / 10
_Sasha_
 
Россия
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,003.04
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,318
Читатели: 3
в Китае уже не стоят у станка по 12 часов за миску риса,

При этом, если вы заметили темпы роста 15% Китай больше и не демонстрирует.
 
И темпы роста неуклонно снижаются с 2011 года и где дно пока неизвестно.
И даже что бы эти темпы роста поддерживать - Китайцы фактически спонсируют американцев - что бы те в свои три горла жрали.
Цитата
Темпы роста ВВП Китая в 2017 году станут худшими за 26 лет
Согласно проекту плана социально-экономического развития Китая, в 2017 году темпы роста ВВП страны должны оказаться в пределах 6,5%. Как сообщает Reuters, этот показатель является наименьшим за последние 26 лет.

Основные запланированные показатели китайской экономики зафиксированы в докладе, который подготовил Государственный комитет по реформам и развитию к сессии Всекитайского собрания народных представителей. По данным доклада, в 2017 году дефицит бюджета Китая составит порядка 3% от ВВП. В денежном выражении этот показатель составит 2,38 трлн юаней (более $345 млрд).

Как отметил глава Госсовета КНР Ли Кэцян, в предстоящем году правительство Китая намерено продолжить активную финансовую политику. Кроме того, Пекин намерен продолжить реформирование и структурное преобразование экономики.

Подробнее на РБК:
//www.rbc.ru/rbcfreenews/…46ad01d861

Цитата
Согласно докладу, сталелитейная и угольная промышленности успешно справились с поставленными на 2016 год задачами по сокращению избыточных мощностей, а производство угля в прошлом году сократилось на 9,4%. Отмечается, что экономическая структура продолжила трансформироваться и улучшаться. Так, доля сферы услуг Китая в 2016 году возросла на 1,4% и составила 51,6 % от общего объема ВВП.
 
Доход на душу населения в Китае в 2016 году вырос на 8,4% и составил 23,821 тысячи юаней (3,47 тысячи долларов). При этом доходы малоимущего населения в среднем составили 5,529 тысячи юаней, доходы группы со средне-низкими доходом — 12,899 тысячи юаней, со средним доходом — 20,924 тысячи юаней, с средне-высоким доходом — 31,99 тысячи юаней, с высоким доходом — 59,259 тысячи юаней.
 
Население Китая (без учета специальных административных районов Гонконг и Макао) к концу 2016 году увеличилось на 8,09 миллиона человек и составило 1,382 миллиарда. При этом заметно сокращение трудоспособного населения в возрасте от 16 до 59 лет. Общая численность трудоспособного населения в прошлом году составила 907,47 миллиона человек, то есть 65,6% от общего населения, что на 0,7% меньше, чем в 2015 году. Увеличилась и доля населения старше 60 лет. Если в 2015 году в Китае их насчитывалось 222 миллиона, то к концу 2016 года их количество возросло до 230,86 миллиона человек, что составляет 16,7% от общего населения страны.

Иностранные экономисты отмечают, что расти такими темпами второй экономике мира помогли меры поддержки со стороны правительства, в частности строительный бум вдохнул новую жизнь в тяжелую промышленность.
Стоит отметить, что доверие к статистическим данным Китая, которые и раньше вызывали подозрения, ослабло еще больше после того, как правительство провинции Ляонин официально признало факт фальсификации данных по экономике в период с 2011 по 2014 год.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20170120/1486094489.html

Через 10-15 лет Китай накроет проблема старения и эхо политики "Одна семья-один ребенок" - и отменить это указом партии к сожалению нельзя. Слишком велика инерция у демографических процессов. И во что эты выльется - неизвестно.
Отредактировано: _Sasha_ - 24 октября 2017 14:46:02
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.54 / 10
Butovchanin
 
Слушатель
Карма: +67.89
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 585
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
при этом волевым решением ЦК КПК к городам отнесены населенные пункты размером от 3000 человек.

Ссылочку не кинете?
+0.00 / 0
  синяя гусеница
  • Удалено
  • -0.04 / 4
Filin18
 
Специалист
Карма: +7,470.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,550
Читатели: 1
При этом, если вы заметили темпы роста 15% Китай больше и не демонстрирует.
 
И темпы роста неуклонно снижаются с 2011 года и где дно пока неизвестно.
И даже что бы эти темпы роста поддерживать - Китайцы фактически спонсируют американцев - что бы те в свои три горла жрали.

Через 10-15 лет Китай накроет проблема старения и эхо политики "Одна семья-один ребенок" - и отменить это указом партии к сожалению нельзя. Слишком велика инерция у демографических процессов. И во что эты выльется - неизвестно.

что будет с ЕС через 10-15 лет? с демографией, экономикой.. да и политикой?
что будет с США хотя бы через 5 лет?  -  учитывая нынешние прежде всего полит.дрязги,

и кто лучше сможет пройти через эти 10-15 лет - вот в чем вопрос,
у кого больше запас прочности, тот и переживет перманентный кризис, который коснется всех значимых игроков, нас тоже, кстати,

и не кажется, что связка РФ-КНР на фоне падающих цивилизаций  окажется в худшем положении  
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
+0.48 / 7
_Sasha_
 
Россия
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,003.04
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,318
Читатели: 3
что будет с ЕС через 10-15 лет? с демографией, экономикой.. да и политикой?
что будет с США хотя бы через 5 лет?  -  учитывая нынешние прежде всего полит.дрязги,

и кто лучше сможет пройти через эти 10-15 лет - вот в чем вопрос,
у кого больше запас прочности, тот и переживет перманентный кризис, который коснется всех значимых игроков, нас тоже, кстати,

и не кажется, что связка РФ-КНР на фоне падающих цивилизаций  окажется в худшем положении

А я где то написал что проблемы только у Китая?
Наоборот проблемы у всех.
 
Вопрос в том, что нет никакого смысла ставить Китай за образец того как надо жить.
Китай даже еще не приступал к решению проблем, которые мы уже пережили. И сможет ли он их решить лучше - вообще не факт.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.09 / 2
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.41
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,615
Читатели: 1
При этом, если вы заметили темпы роста 15% Китай больше и не демонстрирует.
 
И темпы роста неуклонно снижаются с 2011 года и где дно пока неизвестно.
И даже что бы эти темпы роста поддерживать - Китайцы фактически спонсируют американцев - что бы те в свои три горла жрали.

Через 10-15 лет Китай накроет проблема старения и эхо политики "Одна семья-один ребенок" - и отменить это указом партии к сожалению нельзя. Слишком велика инерция у демографических процессов. И во что эты выльется - неизвестно.

"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Разговор был не о проблемах Китая, которые есть, конечно, какието там, спешно вытаскиваемые для замыливания их несомненных успехов.. А о том, что нам нехило было бы ускориться.
+0.66 / 12
_Sasha_
 
Россия
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,003.04
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,318
Читатели: 3
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Разговор был не о проблемах Китая, которые есть, конечно, какието там, спешно вытаскиваемые для замыливания их несомненных успехов.. А о том, что нам нехило было бы ускориться.

Разговор был о том, что Китай - это образец для подражания и его надо брать в качестве путеводной звезды.
 
 
Мне по-прежнему непонятно зачем идти за путеводной звездой которая заведомо ведет в болото. Мы кончено тоже движемся пока что в болоте - но я не вижу смысла менять шило на мыло. Тем более есть вероятность что как раз у нас край болота то вполне рядом.
 
 
Я уж молчу - что никто так и не захотел стоять у станка по 12 часов или поехать в село рожать 20-25 детей - чтобы лет через 20 довести численность сельского населения до 50% от населения страны и получить исходные условия с которыми можно свернуть на Китайский путь.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.13 / 12
  Завун
  • Удалено
  • +0.02 / 6
_Sasha_
 
Россия
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,003.04
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,318
Читатели: 3
Не наблюдаю китайского болота.
Страна со скоростью  ВСМ влетела в 21 век и продолжает нестись во всех аспектах, экономика, инфраструктура, образование, уровень жизни.
Про зарплаты, которы догнали и перегнали российские просто молчу.

И че? ну влетела? и дальше то что?
СССР тоже во вторую половину 20 го века влетел со скоростью ракеты - причем и в переносном и в буквальном смысле.
Мы в болоте, Китай в болото медленно, но уверенно движется и свернуть ему некуда (если не считать войну).
В чем великий смысл возвращаться назад, что бы свернуть в другое болото? Может уже дойти до конца имеющегося?
 
Не разделяю, но, по крайней мере понимаю, когда СССР приводят в качестве эталона.
Но зачем брать в качестве эталона ухудшенную китайскую копию, да еще обработанную рыночным напильником - не понимаю.
 
 
НМВ очевидно, что рост Китая был обусловлен переходом из аграрного состояния в индустриальное. Ресурс села был конвертирован в темпы роста.
Ресурс села исчерпан - темпы роста Китая снижаются. Все. Никаких чудес, никакой великой и направляющей роли. Банальная дешевая рабсила.
 
Что вы все великого видите в Китае - х.з.
Но очевидно, что "восточничество", как и "западничество" в свое время, набирает обороты.

З.Ы. А да кстати - когда сравниваете зарплаты не забудьте упомянуть, что из этой средней зарплаты китаец обязан содержать своих родителей. Ибо другого источника доходов у его родителей как правило нет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.50 / 15
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
51 год
Практикант
Карма: +2,457.63
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,341
Читатели: 3
Разговор был о том, что Китай - это образец для подражания и его надо брать в качестве путеводной звезды.

ок,а как же всеми любимая социалка?на которую тут так усиленно наяривают на сухую.
+0.00 / 7
  Юрген
Скрытый текст


Если источник роста Китая - дешевая рабсила, зачем тогда Китай сознательно сокращал источник своего роста? (одна семья - один ребенок).
Ну и главный вопрос - Китай движется в болото, запад движется к долговому кризису, а куда движемся мы?
Отредактировано: Юрген - 25 октября 2017 09:01:03
+0.69 / 12
  •  2 
  •  3 
  • 12→
  • След→