1. >
  2. Блог >
  3. slavae

Солнечная тепловая станция

14 января 2020 09:44:46   912 162 +0.16 / 7
Помню, в Компьютерре рассказывали про такую станцию, в начале века это воспринималось как "новые технологии захватывают мир".

Поле зеркал фокусируется на вершине башни, греет солевой раствор и крутит генератор.
Цитата
В США солнечная тепловая электростанция Crescent Dunes мощностью 110 МВт была остановлена после того как потеряла последнего клиента, оставив долгов на 737 млн. долларов.
В свое время в гелиотермальный проект инвестировали около $1 млрд, включая кредиты от государства.
Строительство солнечной станции Crescent Dunes гелиотермального типа станции началось в 2011 году: разработчики планировали, что объект будет вырабатывать электроэнергию 24 часа в сутки. Кроме того, считалось, что благодаря системе хранения тепловой энергии в расплавленной соли станция сможет поставлять энергию даже в пиковые часы.
Статья об этой станции есть даже в русскоязычной Википедии.
Объект был введен в эксплуатацию в сентябре 2015 года, однако уже в октябре 2016 года его пришлось остановить из-за протекания резервуара с расплавленной солью. Возобновить производство электроэнергии удалось только в июле 2017 года.
Солнечная тепловая (CSP) электростанция Crescent Dunes в штате Невада (США) мощностью 110 МВт была призвана стать знаковым проектом, символом новой энергетики, меняющий мировой энергетический ландшафт.
Инициаторы проекта стоимостью $1 млрд, начатого в 2011 году, привлекли инвестиции от Citibank и других финансовых организаций, а также добились правительственных гарантий по кредитам.
Однако по причине конструктивных просчетов и некачественных работ и компонентов электростанция так и не вышла на проектную мощность, оказалась неспособной вырабатывать запланированное количество энергии.
По информации Bloomberg, соучредитель SolarReserve Билл Гулд обвиняет подрядчика, испанскую компанию ACS Cobra, которая нарушала сроки работ и разработала дефектный солевой резервуар, что привело к остановке электростанции.
  • +0.16 / 7
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (162)

  •  2 
  •  3 
  • 9→
  • След→
Alex G U
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: -2.12
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 724
Читатели: 0
Помню, в Компьютерре рассказывали про такую станцию, в начале века это воспринималось как "новые технологии захватывают мир".
Скрытый текст


Сам помню изобрёл такой опреснитель диаметром 3 метра и весом 4 кг ... но так и не реализовал до образца ...

На подобии такого:


Отредактировано: Alex G U - 14 января 2020 11:07:50
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
+0.07 / 4
polpol
 
Россия
73 года
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,040
Читатели: 0
Помню, в Компьютерре рассказывали про такую станцию, в начале века это воспринималось как "новые технологии захватывают мир".

Поле зеркал фокусируется на вершине башни, греет солевой раствор и крутит генератор.
Для этого устройства по утилизации энергии Солнца нужны прямые солнечные лучи.
А если их нет? Значит и энергия не отбирается.
Нужны другие устройства, которые бы не только прямые солнечные лучи собирали в кучу и концентрировали на этой башне, а которые бы собирали в небольшом объёме рассеянный по большой площади свет. В том числе лунный.
Другими словами задача в том, чтобы фотоны, которые падают на площадь в 100 м. кв. попадали бы на площадь в 1 кв.м. к примеру.
Не все, конечно, но хотя бы какая-то часть со 100 м.кв. на 1 м.кв. Нельзя же эти 100 кв.м оставлять совсем без света.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
+0.00 / 0
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +130.26
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,446
Читатели: 0
Для этого устройства по утилизации энергии Солнца нужны прямые солнечные лучи.
А если их нет? Значит и энергия не отбирается.
Нужны другие устройства, которые бы не только прямые солнечные лучи собирали в кучу и концентрировали на этой башне, а которые бы собирали в небольшом объёме рассеянный по большой площади свет. В том числе лунный.
Другими словами задача в том, чтобы фотоны, которые падают на площадь в 100 м. кв. попадали бы на площадь в 1 кв.м. к примеру.
Не все, конечно, но хотя бы какая-то часть со 100 м.кв. на 1 м.кв. Нельзя же эти 100 кв.м оставлять совсем без света.

да шо вы с этими концентраторами ... как с писаной торбой ... за существенно более вменяемые деньги вполне можно создать систему энергоснабжения из известных и понятных источников ... казалось бы есть время, когда солнечная генерация совсем не катит ... а в комбинации с ветрогенераторами и газовыми станциями (там легко можно биогаз жечь) получается вполне устойчивая система ...

структура электрогенерации за весь 2019 год:

Ветер - 24,6% ...
Бурый уголь - 19,7% ...
Атомная - 13,8% ...
Газ - 10,5% ...
Каменный уголь - 9,4% ...
Солнечная - 9% ...
Биомасса - 8,6% ...
Гидро - 3,8% ...
Нефть - 0,3% ...

а сейчас в январе структура генерации нсеколько отличается от среднегодовой:

Ветер - 39% ...
Бурый уголь - 16% ...
Атомная - 12% ...
Газ - 12% ...
Каменный уголь - 8% ...
Солнечная - 2% ...
Биомасса - 8% ...
Гидро - 2% ...
Нефть - 0,0% ...

солнечная ушла в плинтус, но ветер все это с лихвой компенсирует, а газ страхует ... перебоев до сегодняшнего дня не было ... понятно, что с учетом трети генерации от надежных угольных и атомных станций ... при закрытии последних нужно будет компенсировать газовыми станциями и батарейками ... для частоты ...

все это без каких-либо концентраторов, работающих на не совсем понятных принципах ... и смотрите, биомасса показывает стабильные данные ...

https://www.energy-charts.de/energy_pie_de.htm
С уважением,

фёдор
+0.11 / 4
polpol
 
Россия
73 года
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,040
Читатели: 0
да шо вы с этими концентраторами ... как с писаной торбой ... за существенно более вменяемые деньги вполне можно создать систему энергоснабжения из известных и понятных источников ... казалось бы есть время, когда солнечная генерация совсем не катит ... а в комбинации с ветрогенераторами и газовыми станциями (там легко можно биогаз жечь) получается вполне устойчивая система ...

структура электрогенерации за весь 2019 год:

Ветер - 24,6% ...
Бурый уголь - 19,7% ...
Атомная - 13,8% ...
Газ - 10,5% ...
Каменный уголь - 9,4% ...
Солнечная - 9% ...
Биомасса - 8,6% ...
Гидро - 3,8% ...
Нефть - 0,3% ...

а сейчас в январе структура генерации нсеколько отличается от среднегодовой:

Ветер - 39% ...
Бурый уголь - 16% ...
Атомная - 12% ...
Газ - 12% ...
Каменный уголь - 8% ...
Солнечная - 2% ...
Биомасса - 8% ...
Гидро - 2% ...
Нефть - 0,0% ...

солнечная ушла в плинтус, но ветер все это с лихвой компенсирует, а газ страхует ... перебоев до сегодняшнего дня не было ... понятно, что с учетом трети генерации от надежных угольных и атомных станций ... при закрытии последних нужно будет компенсировать газовыми станциями и батарейками ... для частоты ...

все это без каких-либо концентраторов, работающих на не совсем понятных принципах ... и смотрите, биомасса показывает стабильные данные ...

https://www.energy-charts.de/energy_pie_de.htm

Ветер. Да.

Но почему не подобрать и свет?

Потом, тут все почему-то зациклились на электроэнергии.
Но почему не теплота?

Ведь энергию ветра или солнца(света) гораздо легче преобразовать именно в тепло.
Да и аккумулировать тепло легче.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,231
Читатели: 1
Ветер. Да.

Но почему не подобрать и свет?

Потом, тут все почему-то зациклились на электроэнергии.
Но почему не теплота?

Ведь энергию ветра или солнца(света) гораздо легче преобразовать именно в тепло.
Да и аккумулировать тепло легче.
потому шо нахрен не нужно никому низкопотенциальное тепло ... в мире затраты на кондиционирование равны затрату на оьгрев... и в длительном хранении источеики низкопотенциального тепла проигрывают даже хворосту
+0.07 / 3
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +130.26
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,446
Читатели: 0
Ветер. Да.

Но почему не подобрать и свет?

Потом, тут все почему-то зациклились на электроэнергии.
Но почему не теплота?

Ведь энергию ветра или солнца(света) гораздо легче преобразовать именно в тепло.
Да и аккумулировать тепло легче.

я понимаю, шо копейка рупь бережет ... вы пробовали 100 баксов разменять по рублю ... оно тоже деньги ... но пудовую гирю в булочную не натаскаешься ... так же и ваше низкоопетенциальное ... неуловимый джо ...

летом к солнцу мы со всей душой ... как раз дохренища его и на кондиционирование в самый раз ... а зимой только ветер ... и тоталитарный русский газ ...
С уважением,

фёдор
+0.03 / 1
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +194.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,158
Читатели: 8
Ветер. Да.

Но почему не подобрать и свет?

Потом, тут все почему-то зациклились на электроэнергии.
Но почему не теплота?

Ведь энергию ветра или солнца(света) гораздо легче преобразовать именно в тепло.
Да и аккумулировать тепло легче.

На самом юге Европы на крыше каждого дома стоит примитивный солнечный водогрей.
В самый сезон он вполне обеспечивает жильцов горячей водой.
Однако же, даже на таких югах с октября по апрель он совершенно бесполезен, а в наших пенатах будет полезен 2-3 месяца в году, да и то не каждый год, на самом юге России.



А ветер в тепло будете трением переводить?
Фрикцион в ванне с водой поставите?

Про такое многие думали до Вас, ничего не вышло...
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.09 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,231
Читатели: 1
На самом юге Европы на крыше каждого дома стоит примитивный солнечный водогрей.
В самый сезон он вполне обеспечивает жильцов горячей водой.
Однако же, даже на таких югах с октября по апрель он совершенно бесполезен, а в наших пенатах будет полезен 2-3 месяца в году, да и то не каждый год, на самом юге России.



А ветер в тепло будете трением переводить?
Фрикцион в ванне с водой поставите?

Про такое многие думали до Вас, ничего не вышло...
Думающий
оооооооооооооо.........ну если это сам дудышев.... а академик он каких акадиемиев? РАЕН?
+0.05 / 2
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +130.26
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,446
Читатели: 0
оооооооооооооо.........ну если это сам дудышев.... а академик он каких акадиемиев? РАЕН?

не, РАЙОН ... в смысле районная какадемия околовсяческих наук ... оне там на завалинке собираются и проводят исследования ... делят на наркоманов и проституток ...
Отредактировано: Фёдор144 - 05 февраля 2020 13:00:01
С уважением,

фёдор
+0.09 / 4
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,441
Читатели: 1
На самом юге Европы на крыше каждого дома стоит примитивный солнечный водогрей.
В самый сезон он вполне обеспечивает жильцов горячей водой.
Однако же, даже на таких югах с октября по апрель он совершенно бесполезен, а в наших пенатах будет полезен 2-3 месяца в году, да и то не каждый год, на самом юге России.
Не больно на Европу похоже, да и не то чтобы совсем уж примитивно. А для интересующихся...
Есть такой сайт СамоДел.про или delaysam.ru. Где автор описывает не самые ординарные способы решения бытовых вопросов, в частности подогрева воды на даче.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
+0.05 / 2
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +194.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,158
Читатели: 8
Не больно на Европу похоже, да и не то чтобы совсем уж примитивно. А для интересующихся...
Есть такой сайт СамоДел.про или delaysam.ru. Где автор описывает не самые ординарные способы решения бытовых вопросов, в частности подогрева воды на даче.

В Европе там чуть получше, нормального китайского производства везде стоят.
На фотке какой-то отечественный сумасшедший самодельщик забавлялся.

Но проблему инсоляции это всё не меняет совершенно...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.03 / 2
Anders
 
Россия
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 580
Читатели: 0
потому шо нахрен не нужно никому низкопотенциальное тепло ... в мире затраты на кондиционирование равны затрату на оьгрев... и в длительном хранении источеики низкопотенциального тепла проигрывают даже хворосту
Вот поэтому они щаз и выращивают быстрорастущий хворост для своих тэс.
+0.02 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,231
Читатели: 1
Вот поэтому они щаз и выращивают быстрорастущий хворост для своих тэс.
не поверишь - но такой действительно есть...Сначала я прочел о нем у Алексея анпилогова (crustgroup). А потом мои коллеги по работе занялись клонированием его корневищ...Это мискантус ...Отлтчно растет в нашем климате на заболченных, непригодных для других сельскохозяйственных культур угодий. Растение весьма сбаласировано по обороту минеральных веществ (первый мой вопрос как раз и был о выносе элементов и минеральных удобрениях) ...Части растений которые поступают в обработку состоят из целлюлозы и лигнина...Расстение может являться источником целлюлозы .
+0.07 / 3
polpol
 
Россия
73 года
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,040
Читатели: 0
потому шо нахрен не нужно никому низкопотенциальное тепло ... в мире затраты на кондиционирование равны затрату на оьгрев... и в длительном хранении источеики низкопотенциального тепла проигрывают даже хворосту

Так пусть будет низкопотенциальное тепло.
Аккумулировать солнечную и энергию ветра можно прямо в грунтах.

Для превращения низкопотенциального запасённого тепла в тепло пригодное для отопления использовать тепловые насосы (ТН).
Электроэнергия для ТН тоже ветер, при недостаче(отсутствии ветра) дизельная электростанция или гравитационный аккумулятор в виде стандартных ж/д платформ г/п 75 тн загруженных балластом и размещённых на железнодорожном полотне, которое в свою очередь уложено на склоне горы (сопки) высотой 300-600м. с углом подъёма 45-60 градусов.

Ветрогенераторы, которые будут закачивать тепло в теплоаккумулятор и электроэнергию в гравитационный аккумулятор, расположить на вершине сопки(горы). Там же расположить и солнечные коллекторы.

В данном случае не надо будет завозить много дизельного или иного топлива для населённых пунктов, которые расположены, к примеру, на Крайнем Севере в подходящем месте между сопками чтобы там было тепло зимой.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.06 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +59.50
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,231
Читатели: 1
Так пусть будет низкопотенциальное тепло.
Аккумулировать солнечную и энергию ветра можно прямо в грунтах.
Цитата
Можно ... Но скважина, копрессоры, насосы - будут стоить на порядок дороде газа...И их над обслужживать- фреон менять, антиффриз и тюдю. Так шо жффективность в резкльтате копеечная - если вообще не отрицательная ... Есть еще много тезнических нбанесов с срблюдением тезнических режимов
Цитата

Для превращения низкопотенциального запасённого тепла в тепло пригодное для отопления использовать тепловые насосы (ТН).
Ужо говорил - но специально для вас повторюсь - в мире энргии на кондиционирование - охлаждение воздуха тратится столько же сколько а обогрев - зажача не везде в фаворе... Ну далее читайте что написао выше...
Цитата
Электроэнергия для ТН тоже ветер, при недостаче(отсутствии ветра) дизельная электростанция или гравитационный аккумулятор в виде стандартных ж/д платформ г/п 75 тн загруженных балластом и размещённых на железнодорожном полотне, которое в свою очередь уложено на склоне горы (сопки) высотой 300-600м. с углом подъёма 45-60 градусов.

Ветрогенераторы, которые будут закачивать тепло в теплоаккумулятор и электроэнергию в гравитационный аккумулятор, расположить на вершине сопки(горы). Там же расположить и солнечные коллекторы.

В данном случае не надо будет завозить много дизельного или иного топлива для населённых пунктов, которые расположены, к примеру, на Крайнем Севере в подходящем месте между сопками чтобы там было тепло зимой.
в этих населенных пунктах живет по три челоека - привести им пару бочек соляры труда не составядет...Магадан, Якутск, Норильск и Мирный имеет отдаженную систему доставки грузов вродным транспортом - Магадан круглогодично, Якутск, Мирный - летом , но иам есть тгазопроводы, Норильск тоже круглогодично по СМП....
+0.07 / 3
Feral ArtRaz
 
Россия
Краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +31.18
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 859
Читатели: 24
Так пусть будет низкопотенциальное тепло.
Аккумулировать солнечную и энергию ветра можно прямо в грунтах.
Электроэнергия для ТН тоже ветер, при недостаче(отсутствии ветра) дизельная электростанция или гравитационный аккумулятор в виде стандартных ж/д платформ г/п 75 тн загруженных балластом и размещённых на железнодорожном полотне, которое в свою очередь уложено на склоне горы (сопки) высотой 300-600м. с углом подъёма 45-60 градусов.
Прелестно. Да Вы затейник и с непростой фантазией.
Я уже очарован дивной идеей спустить с сопки в 600м под углом 45-60 град. десяток ж/д платформ 22+75 тонн каждая ….
Много дал бы взглянуть на воплощение.

А можно внизу этой энергоустановки для пущего эффекта ещё пару авиабомб вкопать ?
И ещё балласт переложить "зелёными" во главе с Гретой ?
Ну шоб уже «гулять так гулять» …
Отредактировано: Feral ArtRaz - 09 февраля 2020 00:15:01
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
+0.19 / 8
Stak
 
Россия
С-Пб
41 год
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 205
Читатели: 0
Так пусть будет низкопотенциальное тепло.
Аккумулировать солнечную и энергию ветра можно прямо в грунтах.

Для превращения низкопотенциального запасённого тепла в тепло пригодное для отопления использовать тепловые насосы (ТН).
Электроэнергия для ТН тоже ветер, при недостаче(отсутствии ветра) дизельная электростанция или гравитационный аккумулятор в виде стандартных ж/д платформ г/п 75 тн загруженных балластом и размещённых на железнодорожном полотне, которое в свою очередь уложено на склоне горы (сопки) высотой 300-600м. с углом подъёма 45-60 градусов.

Ветрогенераторы, которые будут закачивать тепло в теплоаккумулятор и электроэнергию в гравитационный аккумулятор, расположить на вершине сопки(горы). Там же расположить и солнечные коллекторы.

В данном случае не надо будет завозить много дизельного или иного топлива для населённых пунктов, которые расположены, к примеру, на Крайнем Севере в подходящем месте между сопками чтобы там было тепло зимой.
Делали уже такое. Есть ,например, эко-поселение в Альберте, Канада. Обеспечить снижение потребления ископаемого топлива за счёт использования альтернативных источников энергии и внедрения энергосберегающих технологий - можно. Но удовольствие это настолько дорогое, что в каждом случае должно быть обосновано экономически.
Вот тут неплохой разбор от специалиста.
+0.14 / 5
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,441
Читатели: 1
Делали уже такое. Есть ,например, эко-поселение в Альберте, Канада. Обеспечить снижение потребления ископаемого топлива за счёт использования альтернативных источников энергии и внедрения энергосберегающих технологий - можно. Но удовольствие это настолько дорогое, что в каждом случае должно быть обосновано экономически.
Любое техническое решение должно быть обосновано экономически.
С одной стороны понятно, что для средней полосы сегодня нет типовых технических решений полной энергетической альтернативы. С другой - на мой взгляд совершенно недостаточно внимания уделяется методам поиска альтернативных источников, концентрации энергетических потоков, распределения избыточной энергии и ее аккумуляции. Уверен, что в ближайшем будущем нас ждут казалось бы очевидные, но весьма неожиданные и эффективные технические решения в этих направлениях.
Так, например, весьма перспективными кажутся фантазии Шляхтича 2-3 летней давности на тему высотных (1-3 км) летучих ветроустановок. Или - нужны ли прозрачные окна? вариант - зимой? вариант - в морозы?
.
Грустно, что очень редки публикации об оригинальных технических решениях. Последняя ЕМНИП была о вертикальной воздушной многолопастной турбине с конусом внизу и антикрылом сверху. При том, что изобретена она была еще в начале века, да и не очень понятно, в чем конкретно новизна установки.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
-0.03 / 3
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
54 года
Слушатель
Карма: +130.26
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,446
Читатели: 0
Делали уже такое. Есть ,например, эко-поселение в Альберте, Канада. Обеспечить снижение потребления ископаемого топлива за счёт использования альтернативных источников энергии и внедрения энергосберегающих технологий - можно. Но удовольствие это настолько дорогое, что в каждом случае должно быть обосновано экономически.
Вот тут неплохой разбор от специалиста.

ветряки с биогазом прекрасно друг друга дополняют ... система технически стабильна и экономически обоснована ... при условии сбалансированых цен на базовые материально-технические и зарплаты ... может быть оправдана в любом населенном пункте с доступом к отходам сельхоз производства и пищевой промышленности ...

С уважением,

фёдор
+0.03 / 1
Edvid
 
Слушатель
Карма: -0.28
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 31
Читатели: 0
Наилучший, вариант использования феррорезонанса, - в качестве нагревателя. В нем сразу суммируются три фактора преобразования электричества в тепло: активные потери в обмотке; потери на вихревые токи; потери на перемагничивание сердечника. При этом потери на вихревые токи растут пропорционально квадрату частоты и также, пропорционально квадрату частоты, увеличиваются потери на перемагничивание сердечника. С ростом частоты питания мощность феррорезонанса растёт стремительно...



ветряки с биогазом прекрасно друг друга дополняют ... система технически стабильна и экономически обоснована ... при условии сбалансированых цен на базовые материально-технические и зарплаты ... может быть оправдана в любом населенном пункте с доступом к отходам сельхоз производства и пищевой промышленности ...
-0.08 / 4
  •  2 
  •  3 
  • 9→
  • След→