Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Dima1 >
  4. Авианосец одним Махом: истребители наведут гиперзвуковые ракеты

Авианосец одним Махом: истребители наведут гиперзвуковые ракеты

 
02 апреля 2019 15:20:38 / 11.04.2019 13:50:04   282 74 +0.22 / 10 +12.17 / 590
 
Dima1
Донецкая народная республика
  Dima1
Цитата
Пилотов ВМФ научат обмениваться информацией о потенциальных целях друг с другом, кораблями и штабами в режиме реального времени

Новейшие российские ракеты «Циркон», «Оникс» и «Калибр» будут наводить на цель палубные истребители. Су-33 и МиГ-29КР в режиме реального времени смогут передавать информацию о вероятном противнике кораблям, наземным базам и вышестоящим штабам, а также получать информацию от них, рассказали «Известиям» в Минобороны. Благодаря новой системе пилоты смогут не только самостоятельно поражать воздушные, морские и наземные цели, но и наводить на эти объекты крылатые ракеты. Один ракетный залп звена истребителей способен отправить на дно авианосец противника. Первый этап работ будет завершен уже в конце этого — начале следующего года.



После внедрения новой авиационной системы морские истребители станут эффективными разведчиками: они смогут не только заранее предупреждать корабли и средства ПВО о появлении воздушного противника, но и выдавать целеуказания для крылатых ракет, систем ПВО С-400, С-500 и корабельных зенитно-ракетных комплексов. МиГ-29КР и МиГ-29КУБР уже получили системы обмена информацией, Су-33 в настоящее время готовятся к модернизации, рассказали «Известиям» в военном ведомстве.

Доработанные МиГи и «сушки» смогут сообщать координаты противника в режиме реального времени кораблям, вышестоящим штабам и на наземные базы. Вся информация с радаров истребителей будет попадать в единую систему управления (ЕСУ) ВМФ, которая в онлайн-режиме формирует интерактивную карту района, где оперируют силы флота, береговых войск или армейские подразделения.

При необходимости обобщенная информация, полученная ЕСУ от других самолетов, кораблей, средств ПВО и разведки, будет поступать к пилотам, совершающим боевой вылет. Это позволит летчикам выбирать оптимальную тактику действий при решении боевых задач.



Фактически модернизированные самолеты включат в информационное пространство флота, считает военный эксперт Дмитрий Болтенков.

— Новая система поможет правильно выбрать тактику атаки, используемые боеприпасы. При отсутствии боекомплекта передать цель другому самолету, «подсветить» ее для крылатых ракет, — рассказал «Известиям» Дмитрий Болтенков.

Новая система серьезно повысит эффективность ударов крылатых ракет и действий самолетов, кораблей, подлодок при решении боевых задач, считает бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Валентин Селиванов.

— Любая возможность правильно классифицировать цели и точно определить их координаты значит очень многое — это позволяет командованию принять решение, обеспечивающее гарантированное уничтожение кораблей вероятного противника, — сказал Валентин Селиванов.

Вооружению и оснащению палубной авиации уделяется особое внимание. Арсенал МиГ-29КР/КУБР скоро пополнится ракетами Х-31. «Тридцать первые» смогут поражать не только суда и корабли противника, но и уничтожать береговые радиолокационные станции. Благодаря сверхзвуковой скорости Х-31 практически неуязвима для ПВО и на военном сленге получила название «сверхзвуковая смерть». Для того чтобы отправить на дно авианосец, достаточно одного ракетного залпа звена истребителей.

Опубликовано в: ВМФ/ВМС
+ 0.22 / 10

КОММЕНТАРИИ (74)

  в виде   дерева списка
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет
 
Цитата
Вооружению и оснащению палубной авиации уделяется особое внимание.
Арсенал МиГ-29КР/КУБР скоро пополнится ракетами Х-31. «Тридцать первые»
смогут поражать не только суда и корабли противника, но и уничтожать
береговые радиолокационные станции. Благодаря сверхзвуковой скорости
Х-31 практически неуязвима для ПВО и на военном сленге получила название
«сверхзвуковая смерть». Для того чтобы отправить на дно авианосец,
достаточно одного ракетного залпа звена истребителей.

Давайте попробуем прикинуть на пальцах. Звено из 4 МиГ-29КР/КУБР,
на каждом самолете врят ли подвесят более 4 ПКР Х-31АД, то есть
всего 16 ПКР. Суммарная масса БЧ составит 16 х 110 кг = 1760 кг.
Ну ХЗ, из боеспособного состояния конечно выведет, но отправит
ли на дно? Сомнительно. Хотя если вспомнить, что у Х-31 есть вариант
с СБЧ, то хватит и одной таблетки.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.22 / 10
 
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Давайте попробуем прикинуть на пальцах. Звено из 4 МиГ-29КР/КУБР,
на каждом самолете врят ли подвесят более 4 ПКР Х-31АД, то есть
всего 16 ПКР. Суммарная масса БЧ составит 16 х 110 кг = 1760 кг.
Ну ХЗ, из боеспособного состояния конечно выведет, но отправит
ли на дно? Сомнительно. Хотя если вспомнить, что у Х-31 есть вариант
с СБЧ, то хватит и одной таблетки.

По таким целям СБЧ - то, что обычно доктор и выписывает.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.35 / 13
 
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Давайте попробуем прикинуть на пальцах. Звено из 4 МиГ-29КР/КУБР,
на каждом самолете врят ли подвесят более 4 ПКР Х-31АД, то есть
всего 16 ПКР. Суммарная масса БЧ составит 16 х 110 кг = 1760 кг.
Ну ХЗ, из боеспособного состояния конечно выведет, но отправит
ли на дно? Сомнительно. Хотя если вспомнить, что у Х-31 есть вариант
с СБЧ, то хватит и одной таблетки.

Как я понимаю, Х-31 здесь упоминают за компанию. Эта ракета и была на вооружении современных истребителей, какая там интрига, я не понял. Может просто им на склад привезут.Улыбающийся
Основное - сама система быстрой передачи информации от самолетов на КП. Т.е. возможность ЦУ для ПКР и по низколетящим целям, для наведения ЗУР с активными РЛ ГСН. Что позволит истребителям, не только самим сбивать эти цели, а и наводить на них 40Н6 и 9М96Д (плюс какие там, еще будут) до захвата их ГСН ракеты.
Хотелось бы, что бы это делал самолет малой заметности Су-57 или такие же БЛА, иначе  АУГ примет меры.
+ 0.02 / 3
   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет
 
Основное - сама система быстрой передачи информации от самолетов на КП.
Т.е. возможность ЦУ для ПКР и по низколетящим целям, для наведения ЗУР
с активными РЛ ГСН. Что позволит истребителям, не только самим сбивать
эти цели, а и наводить на них 40Н6 и 9М96Д (плюс какие там, еще будут) до
захвата их ГСН ракеты. Хотелось бы, что бы это делал самолет малой заметности
Су-57 или такие же БЛА, иначе  АУГ примет меры.

Если я правильно понимаю, то при передаче ЦУ для ПКР или ЗУР
самолет начинает излучать в эфир радиосигналы. При этом он автоматически
перестает быть малозаметным, так как эти радиосигналы кроме ПКР и
ЗУР могут приниматься системами РТР АУГ, в том числе системами РТР на
самолетах ДРЛОиУ. Другое дело, что для дальнобойных ПКР нужно
первичное загоризонтное целеуказание, тут да, специализированные
БПЛА нужны, на ряду с другими источниками, такими как например спутники.
Сама система передачи данных от и на палубные истребители конечно
же нужна и важна и дает дополнительные тактические преимущества.
Отредактировано: DMAN - 04 апреля 2019 09:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.14 / 5
     
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Если я правильно понимаю, то при передаче ЦУ для ПКР или ЗУР
самолет начинает излучать в эфир радиосигналы. При этом он автоматически
перестает быть малозаметным, так как эти радиосигналы кроме ПКР и
ЗУР могут приниматься системами РТР АУГ, в том числе системами РТР на
самолетах ДРЛОиУ.

ИМХО "малозаметность" уже много раз обсасывали. Насколько понимаю, хоть как-то оно работает на совсем коротких волнах, то есть для тех РЛС, антенны которых можно впихнуть в истребитель и ракету. Земля, авианосец и, возможно, самолет ДРЛО могут пользоваться более длинными волнами.
При этом после возникновения ситуации взаимного обнаружения самолет свалит из зоны возможного поражения намного быстрее авианосца, а вернется к авианосцу уже целая компания.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.39 / 8
       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет
 
При этом после возникновения ситуации взаимного обнаружения самолет
свалит из зоны возможного поражения намного быстрее авианосца,
а вернется к авианосцу уже целая компания.

Про малозаметность я писал по тому, что сейчас стало модным
пристраивать Су-57 под разные задачи. Ну а так да, тактика
разведчика АУГ в военное время понятна: вышел в зону вероятного
обнаружения АУГ, мазнул локатором. Если есть обнаружение,
данные на базу, сам сваливаешь. Ну а там дальнобойные "минералы"
с СБЧ первыми в дело пойдут.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.19 / 8
         
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Про малозаметность я писал по тому, что сейчас стало модным
пристраивать Су-57 под разные задачи. Ну а так да, тактика
разведчика АУГ в военное время понятна: вышел в зону вероятного
обнаружения АУГ, мазнул локатором. Если есть обнаружение,
данные на базу, сам сваливаешь. Ну а там дальнобойные "минералы"
с СБЧ первыми в дело пойдут.

Будущее за беспилотной авиацией.
Потому мониторить ситуацию должны тихоходные БПЛА.
В случае их сбития, на доразведку, отправлять сверхзвуковые, а то глядишь и гиперзвуковые.
Просто стоимость приобретения и содержания системы ГЗУР-БПЛА несоизмеримо меньше стоимости приобретения и содержания АУГ/АУС.
Ну если конечно не привлекать "специалистов" Локхид-Мартин.
Веселый
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.27 / 14
           
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Будущее за беспилотной авиацией.
Потому мониторить ситуацию должны тихоходные БПЛА.
В случае их сбития, на доразведку, отправлять сверхзвуковые, а то глядишь и гиперзвуковые.

Ну сбитие оно ж не мгновенное. В типовом варианте дрон успеет передать все что нужно для атаки.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.03 / 1
             
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Ну сбитие оно ж не мгновенное. В типовом варианте дрон успеет передать все что нужно для атаки.

Сбитие - есть обнаружение.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.01 / 1
               
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Сбитие - есть обнаружение.

Неисправности в том числе (если ориентироваться только на факт прекращения работы).
Отредактировано: Luddit - 05 апреля 2019 08:01:05
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
               
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет
 
Сбитие - есть обнаружение.

В Вашем варианте - таки да, что то там есть, кто то же наш разведчик
ведь наипнул. Достаточно ли этой информации, что бы туда пускать
"Минералы". Нет, не достаточно. Разведчик может быть сбит палубным
истребителем эдак за 250 км от ближайшего корабля АУГ. Первичное же
целеуказание должно даваться +/- несколько км. То есть опять требуется
доразведка. Но ПВО АУГ уже на стреме. Во общем гасить АУГ КМК и на
современном этапе достаточно не тривиальная задача.
Отредактировано: DMAN - 06 апреля 2019 13:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 1
                 
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
В Вашем варианте - таки да, что то там есть, кто то же наш разведчик
ведь наипнул. Достаточно ли этой информации, что бы туда пускать
"Минералы". Нет, не достаточно. Разведчик может быть сбит палубным
истребителем эдак за 250 км от ближайшего корабля АУГ. Первичное же
целеуказание должно даваться +/- несколько км. То есть опять требуется
доразведка. Но ПВО АУГ уже на стреме. Во общем гасить АУГ КМК и на
современном этапе достаточно не тривиальная задача.

АУГ может идти сохраняя полное радиомолчание.
Но начало полетных операций всегда сопровождается интенсивным радиообменом.
Этого, при современном развитии СРТР, скрыть практически невозможно.
Задача БПЛА в этом и состоит.
"На живца", так сказать.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.11 / 5
                   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет
 
АУГ может идти сохраняя полное радиомолчание.
Но начало полетных операций всегда сопровождается интенсивным радиообменом.
Этого, при современном развитии СРТР, скрыть практически невозможно.
Задача БПЛА в этом и состоит.
"На живца", так сказать.

Мы с Вами говорим немного о разном. Вы о первичном обнаружении.
Я о первичном целеуказании для ПКР. Во многих районах Мирового
океана, удаленных от наших берегов, плотность систем РТР не такая
уж большая и их точность наверно +/- много км. БПЛА и должен
провести доразведку и выдать координаты цели, так что бы по
приходу ПКР в район цели и включению ГСН, эти цели ГСН и
захватила.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.00 / 2
                     
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Мы с Вами говорим немного о разном. Вы о первичном обнаружении.
Я о первичном целеуказании для ПКР. Во многих районах Мирового
океана, удаленных от наших берегов, плотность систем РТР не такая
уж большая и их точность наверно +/- много км. БПЛА и должен
провести доразведку и выдать координаты цели, так что бы по
приходу ПКР в район цели и включению ГСН, эти цели ГСН и
захватила.

Ну дык и я о том же.
После сбития радиолокационного дозора, в этот район выдвигается нечто более шустрое и глазастое.
А то и группа.
Плюс МКРЦ.
Плюс ЗГРЛС
Плюс выпускаем НПА (необитаемый подводный аппарат).
Т.е. накрываем предполагаемый ТВД информационной сетью.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.04 / 2
                       
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Скрытый текст

Плюс выпускаем НПА (необитаемый подводный аппарат).
Т.е. накрываем предполагаемый ТВД информационной сетью.

     И как обеспечиваем связь с этим НПА? Радио и звукоподводную связь не предлагать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.10 / 5
                         
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
43 года
 
И как обеспечиваем связь с этим НПА? Радио и звукоподводную связь не предлагать.

Есть еще гравитационная и нейтринная Веселый
+ 0.00 / 0
                         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
И как обеспечиваем связь с этим НПА? Радио и звукоподводную связь не предлагать.

И сколько НПА времени будет пиликать в ту сторону, к тому же ?
Отредактировано: Dima1 - 06 апреля 2019 17:04:18
+ 0.00 / 0
                           
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
И сколько НПА времени будет пиликать в ту сторону, к тому же ?

Он не пиликает.
Его выводят в заданный квадрат заранее.
Там он и "зависает".
До совпадения акустического портрЭта.
А дольше по сценарию.
Либо следует рядом, либо атакует.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.01 / 1
                             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Он не пиликает.
Его выводят в заданный квадрат заранее.
Там он и "зависает".
До совпадения акустического портрЭта.
А дольше по сценарию.
Либо следует рядом, либо атакует.

Это что за НПА такой расчудесный. Ушел за тысячу км (на какой скорости и глубине), завис и слушает (на какую дальность), потом атакует (если авианосец его там застал). Чем, если не секрет, какой двигатель у него и какой мозг этим управляет ?
+ 0.00 / 0
                   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
АУГ может идти сохраняя полное радиомолчание.
Но начало полетных операций всегда сопровождается интенсивным радиообменом.
Этого, при современном развитии СРТР, скрыть практически невозможно.
Задача БПЛА в этом и состоит.
"На живца", так сказать.

Радиомолчание - это и неработающие РЛС тоже. Как тогда авианосец разведчика обнаружит? Когда тот у него над головой пролетит?
Разведчик же при обнаружении спокойно выплевывает пакет информации - да, авианосец его тоже услышит, но делать что-то будет уже поздно.
Отредактировано: Luddit - 06 апреля 2019 09:31:05
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.07 / 3
                     
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Радиомолчание - это и неработающие РЛС тоже. Как тогда авианосец разведчика обнаружит? Когда тот у него над головой пролетит?
Разведчик же при обнаружении спокойно выплевывает пакет информации - да, авианосец его тоже услышит, но делать что-то будет уже поздно.

На радиоветке, камрад Пешеход, целую диссертацию написал по поводу СРТР&РЛС.
Итог один: СРТР засечет работающую РЛС на расстоянии вдвое большем, чем дальность ее обнаружения.
Потому АУГ должны выносить свои РТС подальше от ядра ордера.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.29 / 7
                       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
На радиоветке, камрад Пешеход, целую диссертацию написал по поводу СРТР&РЛС.
Итог один: СРТР засечет работающую РЛС на расстоянии вдвое большем, чем дальность ее обнаружения.
Потому АУГ должны выносить свои РТС подальше от ядра ордера.

Ну значит корабль с включенной РЛС будет в одиночку противостоять той паре ракет, что к нему прилетит, просто потому, что авианосец будет где-то за горизонтом. А разведчик полетит дальше.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.03 / 1
                         
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Ну значит корабль с включенной РЛС будет в одиночку противостоять той паре ракет, что к нему прилетит, просто потому, что авианосец будет где-то за горизонтом. А разведчик полетит дальше.

Тут командная игра.
Разведчик ищет работающие РЛС.
Рассредоточенные по акватории носители, отстреливают ГЗУР.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.01 / 1
                     
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Радиомолчание - это и неработающие РЛС тоже. Как тогда авианосец разведчика обнаружит? Когда тот у него над головой пролетит?
Разведчик же при обнаружении спокойно выплевывает пакет информации - да, авианосец его тоже услышит, но делать что-то будет уже поздно.

Его обнаружит самолет ДРЛО или Иджис кораблей охранения, а вот на каком расстоянии от них авианосец - вопрос. И нет ли там ложной цели.
ИМХО, если БЛА малозаметный, оснастить его кроме РТР не РЛС, а оптикой. Так можно, точно выявить ложную цель. Ну и больше шансов, не спалить себя раньше времени. Заметьте на норвежской ПКР NSM/JSM поставили ИК ГСН.
Отредактировано: Dima1 - 06 апреля 2019 17:03:03
+ 0.00 / 0
                       
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
Его обнаружит самолет ДРЛО или Иджис кораблей охранения, а вот на каком расстоянии от них авианосец - вопрос. И нет ли там ложной цели.
ИМХО, если БЛА малозаметный, оснастить его кроме РТР не РЛС, а оптикой. Так можно, точно выявить ложную цель. Ну и больше шансов, не спалить себя раньше времени. Заметьте на норвежской ПКР NSM/JSM поставили ИК ГСН.

СДРЛО светится как новогодняя елка в ночи.
БПЛА, в пассивном режиме, сможет пеленговать его с расстояния 500-600 км.
Оставаясь вне зоны радиовидимости.
Поскольку обе цели тихоходные, то беспилотник вполне сможет держаться, от Хоккая, на достаточном расстоянии.
Оптика, на таких дальностях, ни к чему.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.02 / 2
                         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
СДРЛО светится как новогодняя елка в ночи.
БПЛА, в пассивном режиме, сможет пеленговать его с расстояния 500-600 км.
Оставаясь вне зоны радиовидимости.
Поскольку обе цели тихоходные, то беспилотник вполне сможет держаться, от Хоккая, на достаточном расстоянии.
Оптика, на таких дальностях, ни к чему.

 ДРЛО обнаружит разведчика до подлета к АВМ. Что не так ? Этот самолет обычно вылетает на 200-300 км вперед и видит большой БЛА, на большой или средней высоте, пусть на 300 км. Что, по вашему, БЛА увидит АВМ с 500 км ?
 Если он обошел ДРЛО. Для обнаружения корабля на большой дальности БЛА должен быть крупным, т.к. РЛС нужна большого диаметра и приличного веса. К тому же АУГ сразу будет глушить РЛС своими РЭБ (мощными) и если он увидел нечто, то не факт что именно АВМ. Это может сухогруз или танкер с уголковыми отражателями - и сотня дорогих Цирконов и Ониксов уйдут в пустую.
Поэтому я написал о ОЭС на БЛА. Плюсами является - пассивность, т.е. скрытность, меньшие габариты и масса, а стало быть и размеры самолета (ЭПР) и оптическое или ИК обнаружение, снимает дезу.
Отредактировано: Dima1 - 06 апреля 2019 22:15:20
+ 0.03 / 1
                           
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
ДРЛО обнаружит разведчика до подлета к АВМ. Что не так ?

Зайдите на радиоветку и внимательно прочитайте посты камрада Пешехода.
Цитата
1. СРТР строится таким образом, что обнаружение производится по фону бокового излучения РЛС. РЛС совершенно не нужно светить на СРТР, чтобы быть обнаруженной.
2. Колоссальные выигрыши в ослаблении сигнала в пользу СРТР позволяют осуществлять загоризонтное обнаружение РЛС, за счет переотражений на местных предметах и разновсяческих гидрометеорах.
3. Эффективность разрекламированных режимов LPI в РЛС сильно преувеличина.
4. СРТР при любых ситуациях может обнаружить работающую РЛС на растояниях, значительно превышающих дальность действия РЛС.
5. Антенны СРТР могут выглядеть значительно более скромно по сравнению с антеннами РЛС, но быть не менее эффективными.
Отредактировано: Artkonstruktor - 07 апреля 2019 23:00:01
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.07 / 4
                             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Зайдите на радиоветку и внимательно прочитайте посты камрада Пешехода.

Если вы о РТР. То это делает и спутник. Но это часть разведки. БЛА с его размерами и размерами системы РТР увидит не много в АУГ с ее системой РЭБ и ее мощностями. Вы предлагаете выстрелить сотню ракет, каждая стоимостью в несколько миллионов, а некоторые, может, и в десяток миллионов долларов штука, по данным БЛА который увидел СДРЛО и пару Иджисов работающих ? Не зная, а есть там АВМ и где он и куда идет ? Израсходовать весь БК флота и домой.
-0.08 / 5
                               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Если вы о РТР. То это делает и спутник. Но это часть разведки. БЛА с его размерами и размерами системы РТР увидит не много в АУГ с ее системой РЭБ и ее мощностями. Вы предлагаете выстрелить сотню ракет, каждая стоимостью в несколько миллионов, а некоторые, может, и в десяток миллионов долларов штука, по данным БЛА который увидел СДРЛО и пару Иджисов работающих ? Не зная, а есть там АВМ и где он и куда идет ? Израсходовать весь БК флота и домой.

Система РЭБ, которая включена, сама как маяк будет.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.03 / 1
                               
 
  mse
 
   
mse  
 
Если вы о РТР. То это делает и спутник. Но это часть разведки. БЛА с его размерами и размерами системы РТР увидит не много в АУГ с ее системой РЭБ и ее мощностями. Вы предлагаете выстрелить сотню ракет, каждая стоимостью в несколько миллионов, а некоторые, может, и в десяток миллионов долларов штука, по данным БЛА который увидел СДРЛО и пару Иджисов работающих ? Не зная, а есть там АВМ и где он и куда идет ? Израсходовать весь БК флота и домой.

Угандошить фрегат или крейсер УРО, это что, % собачий? Потеря одного-двух кораблей сопровождения, это, либо заставит АУГ отказаться от выполнения задачи, либо упростит её дальнейшее уничтожение. Компенсировать такую дыру в обороне, совсем не просто.
+ 0.34 / 16
                             
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Зайдите на радиоветку и внимательно прочитайте посты камрада Пешехода.

      РТР - это игра в обе стороны. И ваш канал управления БПЛА будет светиться с не меньшей интенсивностью, чем АУГ. Так что кто кого раньше засветит - ОЧЕНЬ открытый вопрос. При, примерно, одном времени - у АУГ шансов сильно больше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.20 / 9
                               
 
  Равиль
 
   
Равиль   Россия
 
РТР - это игра в обе стороны. И ваш канал управления БПЛА будет светиться с не меньшей интенсивностью, чем АУГ. Так что кто кого раньше засветит - ОЧЕНЬ открытый вопрос. При, примерно, одном времени - у АУГ шансов сильно больше.

 Не-а.

  Канал управления БпЛА класса Орлан-10 сейчас спокойно работает под шумами.
 Без знания полинома (ключа свертки) энергетическое обнаружение возможно с расстояния не более 500 ...1500 м (в зависимости от  КУ антенны РЭР супостата)

 Сам Орлан-10 виден только локаторами миллиметрового диапазона на расстояниях 5...20 км (смотря какой локатор)

 При этом, бортовая станция РЭР устойчиво  видит АУГ на любых расстояниях,  до самого  радиогоризонта.
Это 280... 300 км
Отредактировано: Равиль - 07 апреля 2019 21:56:10
+ 1.20 / 55
                                 
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Не-а.

  Канал управления БпЛА класса Орлан-10 сейчас спокойно работает под шумами.
 Без знания полинома (ключа свертки) энергетическое обнаружение возможно с расстояния не более 500 ...1500 м (в зависимости от  КУ антенны РЭР супостата)

 Сам Орлан-10 виден только локаторами миллиметрового диапазона на расстояниях 5...20 км (смотря какой локатор)

 При этом, бортовая станция РЭР устойчиво  видит АУГ на любых расстояниях,  до самого  радиогоризонта.
Это 280... 300 км

поподробней ..возможно ? ) а тут.. "ходят Е2С3" )
+ 0.00 / 0
                                 
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Не-а.

  Канал управления БпЛА класса Орлан-10 сейчас спокойно работает под шумами.
 Без знания полинома (ключа свертки) энергетическое обнаружение возможно с расстояния не более 500 ...1500 м (в зависимости от  КУ антенны РЭР супостата)

 Сам Орлан-10 виден только локаторами миллиметрового диапазона на расстояниях 5...20 км (смотря какой локатор)

 При этом, бортовая станция РЭР устойчиво  видит АУГ на любых расстояниях,  до самого  радиогоризонта.
Это 280... 300 км

       Равиль, нам ведь не 200-300 км дальности, нам в 1000 км от АУГ предлагают запускать БПЛА. А это и размер аппарата и мощность канала по-более будет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.12 / 5
                                   
 
   
Пешеход  
 
Равиль, нам ведь не 200-300 км дальности, нам в 1000 км от АУГ предлагают запускать БПЛА. А это и размер аппарата и мощность канала по-более будет.

Канал управления по сути своей есть связной канал. Поэтому ситуация обнаружение РЛС с помощью СРТР на БПЛА и обнаружение канала управления (связного канала) с помощью СРТР на АУГ сильно несимметрична. Локационный канал по сравнению со связным (а канал обнаружения СРТР по сути связной, тк предполагает только прямое распространение сигнала) обладает несоизмеримо более высокой энергетикой. Я тут недавно писал об уровнях сигнала на входах локационного и разведывательного приемника при определенных условиях. Разница составляет порядка 80 дБ. Например 80 дБ, это разница между скоростью бегущего человека (3 м/c) и скоростью света (300000 км/с).  Поэтому дальность обнаружения РЛС очень велика и при определенных условиях вообще может быть загоризонтной. А вот для связного канала этого принципиального выигрыша в энергетике нет. Тут играет в основном дальность и степень информированности противника о внутренней структуре перехватываемого сигнала (те помним о свойствах широкобазовых сигналов). Поэтому при перехвате сигнала управления БПЛА средствами СРТР АУГ последние находятся в сильно невыгодном положении за счет заведомо большей дальности и неопределенности в параметрах сигнала. Но и у нее есть шанс Веселый, правда слабенький, но есть. На АУГ можно разместить СРТР с гораздо большей площадью антенн, чем у приемных антенн канала управления на БПЛА. Я думаю, что повышение до 30 дБ в уровне сигнала на входе СРТР АУГ за счет этого вполне возможно. Далее нужно считать ситуацию, учитывая структуру сигнала управления, возможность регулирования энергетики канала управления в зависимости от дальности до БПЛА и тд. Но в любом случае, то же загоризонтное обнаружение достаточно высокочастотного связного канала невозможно. Поэтому в технику можно уже примешивать тактику Веселый.
 
Отредактировано: Пешеход - 08 апреля 2019 07:16:30
+ 0.99 / 30
                                     
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Канал управления по сути своей есть связной канал. Поэтому ситуация обнаружение РЛС с помощью СРТР на БПЛА и обнаружение канала управления (связного канала) с помощью СРТР на АУГ сильно несимметрична. Локационный канал по сравнению со связным (а канал обнаружения СРТР по сути связной, тк предполагает только прямое распространение сигнала) обладает несоизмеримо более высокой энергетикой. Я тут недавно писал об уровнях сигнала на входах локационного и разведывательного приемника при определенных условиях. Разница составляет порядка 80 дБ. Например 80 дБ, это разница между скоростью бегущего человека (3 м/c) и скоростью света (300000 км/с).  Поэтому дальность обнаружения РЛС очень велика и при определенных условиях вообще может быть загоризонтной. А вот для связного канала этого принципиального выигрыша в энергетике нет. Тут играет в основном дальность и степень информированности противника о внутренней структуре перехватываемого сигнала (те помним о свойствах широкобазовых сигналов). Поэтому при перехвате сигнала управления БПЛА средствами СРТР АУГ последние находятся в сильно невыгодном положении за счет заведомо большей дальности и неопределенности в параметрах сигнала. Но и у нее есть шанс Веселый, правда слабенький, но есть. На АУГ можно разместить СРТР с гораздо большей площадью антенн, чем у приемных антенн канала управления на БПЛА. Я думаю, что повышение до 30 дБ в уровне сигнала на входе СРТР АУГ за счет этого вполне возможно. Далее нужно считать ситуацию, учитывая структуру сигнала управления, возможность регулирования энергетики канала управления в зависимости от дальности до БПЛА и тд. Но в любом случае, то же загоризонтное обнаружение достаточно высокочастотного связного канала невозможно. Поэтому в технику можно уже примешивать тактику Веселый.

это априоре )
почему не 64 или 112, я уже понял
-0.03 / 2
                                       
 
   
Пешеход  
 
это априоре )
почему не 64 или 112, я уже понял

Немного пошаманив с дальностью и другими параметрами, можно получить и 64 и 112. Цифирь приведена для вполне реальной жизненной ситуации просто для озвучивания масштабов явления.
+ 0.16 / 9
                                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Немного пошаманив с дальностью и другими параметрами, можно получить и 64 и 112. Цифирь приведена для вполне реальной жизненной ситуации просто для озвучивания масштабов явления.

да я от "балды " цифры вбил ..вы разницу 64 и 112 Дб ..знаете ?
( на огороде снег сошел )
просто за "никами" сидят недоучки ))
Отредактировано: инженер71 - 08 апреля 2019 23:00:01
-0.07 / 3
                                   
 
  Равиль
 
   
Равиль   Россия
 
Равиль, нам ведь не 200-300 км дальности, нам в 1000 км от АУГ предлагают запускать БПЛА. А это и размер аппарата и мощность канала по-более будет.

Как справедливо отметил камрад Пешеход, здесь играет не только техника, но и тактика.
 Нужно учесть следующие моменты:

1. АУГ нами отслеживается всегда.  Т.е. речь идет о доразведке. Когда она начала выдвижение для нанесения удара и нам нужно точно определить ее координаты.
 Для поражения нашими КР.

2. БпЛА класса Орлан-10 могут запускаться с ЛЮБОГО корабля, судна или катера.   Я их запускал с 5-метровой гражданской моторной лодки.
 Правда, не может на корабль сесть. Пока...

3. Стоимость Орлана-10  с бортовой станцией РЭР-РЭБ равна стоимости пуска ПТУР "Корнет".   Примерно, равна стоимости трех летных часов ТУ-22М3.
 Т.е. ничтожно мало по флотским меркам. В угрожаемый период их можно запускать пачками без возврата.

4. В одну сторону, Орлан гарантированно имеет 1500 км дальности. С крейсерской скоростью около 100-110 км/ч.

5. Допустим, АУГ каким-то образом обнаружила 3-4 Орлана-10 в 200 км от себя. Ее действия?

6. Сам факт потери связи с Орланом в данной точке является разведпризнаком и грубым целеуказанием. Ес-сно, в комплексе с другими средствами и способами разведки.

7. Наличие на борту Орлана не только РЭР, но и средств активного воздействия на аппаратуру противника, открывает ТАКИЕ перспективы, что аж дух захватывает.....
Отредактировано: Равиль - 08 апреля 2019 08:59:05
+ 1.32 / 60
                                     
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
5. Наличие на борту Орлана не только РЭР, но и средств активного воздействия на аппаратуру противника, открывает ТАКИЕ перспективы, что аж дух захватывает.....

Лет 8-10 назад на одном форуме, был парнишка с физ.теха...как я понял преподаватель из молодых ну и новатор (что то там ковырял в технике, стучался в высокие кабинеты МО). Вот то что вы расписали Он предлагал тогда...+ Стая где единица стоит "3копейки". Над ним хихикал, подтрунивали. Буденовцы закидывали буденовками, доказывая что и Красная армия и так всех сильней; и это 8лет назад!). Холодильники подсчитывали убытки казне и т.д...
А сейчас читая ГА, понимаю как он был прав и дальновиден.
Отредактировано: rusyes - 08 апреля 2019 09:05:09
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.18 / 6
                                     
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Как справедливо отметил камрад Пешеход, здесь играет не только техника, но и тактика.
 Нужно учесть следующие моменты:

1. АУГ нами отслеживается всегда.  Т.е. речь идет о доразведке. Когда она начала выдвижение для нанесения удара и нам нужно точно определить ее координаты.
 Для поражения нашими КР.

2. БпЛА класса Орлан-10 могут запускаться с ЛЮБОГО корабля, судна или катера.   Я их запускал с 5-метровой гражданской моторной лодки.
 Правда, не может на корабль сесть. Пока...

3. Стоимость Орлана-10 с бортовой станцией РЭР-РЭБ равна стоимости пуска ПТУР "Корнет".   Примерно, равна стоимости трех летных часов ТУ-22М3.
 Т.е. ничтожно мало по флотским меркам. В угрожаемый период их можно запускать пачками без возврата.

4. В одну сторону, Орлан гарантированно имеет 1500 км дальности. С крейсерской скоростью около 100-110 км/ч.

5. Допустим, АУГ каким-то образом обнаружила 3-4 Орлана-10 в 200 км от себя. Ее действия?

6. Сам факт потери связи с Орланом в данной точке является разведпризнаком и грубым целеуказанием. Ес-сно, в комплексе с другими средствами и способами разведки.

7. Наличие на борту Орлана не только РЭР, но и средств активного воздействия на аппаратуру противника, открывает ТАКИЕ перспективы, что аж дух захватывает.....

мне одному кажется, что это дешевый развод..))  на "бады" ))
уже , "Равиль".. за х.з что..?
видать,  у них совсем "не по себе" ..
Отредактировано: инженер71 - 08 апреля 2019 21:15:01
-0.08 / 5
                                     
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Как справедливо отметил камрад Пешеход, здесь играет не только техника, но и тактика.
 Нужно учесть следующие моменты:

1. АУГ нами отслеживается всегда.  Т.е. речь идет о доразведке. Когда она начала выдвижение для нанесения удара и нам нужно точно определить ее координаты.
 Для поражения нашими КР.

2. БпЛА класса Орлан-10 могут запускаться с ЛЮБОГО корабля, судна или катера.   Я их запускал с 5-метровой гражданской моторной лодки.
 Правда, не может на корабль сесть. Пока...

3. Стоимость Орлана-10  с бортовой станцией РЭР-РЭБ равна стоимости пуска ПТУР "Корнет".   Примерно, равна стоимости трех летных часов ТУ-22М3.
 Т.е. ничтожно мало по флотским меркам. В угрожаемый период их можно запускать пачками без возврата.

4. В одну сторону, Орлан гарантированно имеет 1500 км дальности. С крейсерской скоростью около 100-110 км/ч.

5. Допустим, АУГ каким-то образом обнаружила 3-4 Орлана-10 в 200 км от себя. Ее действия?

6. Сам факт потери связи с Орланом в данной точке является разведпризнаком и грубым целеуказанием. Ес-сно, в комплексе с другими средствами и способами разведки.

7. Наличие на борту Орлана не только РЭР, но и средств активного воздействия на аппаратуру противника, открывает ТАКИЕ перспективы, что аж дух захватывает.....

Всем хорош Орлан-10, а как информацию передавать будет, на такие расстояния ? Надо еще Орланы-ретрансляторы по паре штук в цепочку ? Спутниковую тарелку не поставишь на него.
+ 0.02 / 1
                                       
 
  Равиль
 
   
Равиль   Россия
 
Всем хорош Орлан-10, а как информацию передавать будет, на такие расстояния ? Надо еще Орланы-ретрансляторы по паре штук в цепочку ? Спутниковую тарелку не поставишь на него.

Собственно, путЯ два с половиной:

1. Да, цепочка ретрансляторов (у Орлана любой аппарат штатно является ретранслятором для любых других)

2. Выносим вперед любой корабль (судно) . Получаем дальность управления 200 км до борта. Вес корабельной антенной системы в морском исполнении - около 30 кг.
Влезет на любую посудину.
 С этого же корабля можно запускать Орланы на усиление или взамен выбывших.

3. Спутниковая система на борт Орлана, вполне, вписывается. Антенны конформные в консолях крыла. Проблема в неразвернутой отечественной спутниковой группировке.
 Как только выведем спутники - будет спутниковая связь.
Отредактировано: Равиль - 08 апреля 2019 10:49:17
+ 0.83 / 40
                                         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Собственно, путЯ два с половиной:

1. Да, цепочка ретрансляторов (у Орлана любой аппарат штатно является ретранслятором для любых других)

2. Выносим вперед любой корабль (судно) . Получаем дальность управления 200 км до борта. Вес корабельной антенной системы в морском исполнении - около 30 кг.
Влезет на любую посудину.
 С этого же корабля можно запускать Орланы на усиление или взамен выбывших.

3. Спутниковая система на борт Орлана, вполне, вписывается. Антенны конформные в консолях крыла. Проблема в неразвернутой отечественной спутниковой группировке.
 Как только выведем спутники - будет спутниковая связь.

Я читал что дальность управления - 125 км. Близко же кораблику надо ошиваться. И ветром его не сдует ? С такой скоростью, долго лететь придется. По моему, надо нечто крупнее и быстрее. Но с таким же ЭПР.Веселый
+ 0.00 / 0
                                           
 
  Равиль
 
   
Равиль   Россия
 
Я читал что дальность управления - 125 км. Близко же кораблику надо ошиваться. И ветром его не сдует ? С такой скоростью, долго лететь придется. По моему, надо нечто крупнее и быстрее. Но с таким же ЭПР.Веселый

Над морем (при высоте борта 5500  м) реальная дальность управления: 200 км с хорошим запасом.
 На 5500 м. любой серийный Орлан легко залезает при ветре до 20-22 м/с на эшелоне
+ 0.57 / 25
                                             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Над морем (при высоте борта 5500  м) реальная дальность управления: 200 км с хорошим запасом.
 На 5500 м. любой серийный Орлан легко залезает при ветре до 20-22 м/с на эшелоне
?

То есть Орлан как маленький и дешевый можно использовать как одноразовую разведывательную КР? И это будет экономически эффективнее тяжелого многоразового БЛА для этих задач?
Отредактировано: Foxhound - 08 апреля 2019 13:11:24
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.09 / 2
                                               
 
  Равиль
 
   
Равиль   Россия
 
То есть Орлан как маленький и дешевый можно использовать как одноразовую разведывательную КР?

Не совсем.
 Все-таки скорость 100 км/ч.
 Но, есть преимущества перед классическими разведывательными самолетами/ракетами.
 В виде намного меньшей заметности.
 
 В реальной войне будем комплексировать все средства разведки.
+ 0.65 / 30
                                                 
 
  RMG
 
   
RMG   Россия
 
В реальной войне будем комплексировать все средства разведки.

Офтопну. Сколько в запасе лет, по вашим ощущениям? Успеваем?
-0.01 / 2
                                                   
 
  mse
 
   
mse  
 
Офтопну. Сколько в запасе лет, по вашим ощущениям? Успеваем?

Какая, блин, война? С кем? Максимум, что-то, типа террористической войны времян КТО в Чечне. Ну и проксями меряться во всяких попуасиях.
+ 0.29 / 14
                                                     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
50 лет
 
Какая, блин, война? С кем? Максимум, что-то, типа террористической войны времян КТО в Чечне. Ну и проксями меряться во всяких попуасиях.

В смысле очередной передел мира произойдёт совсем-совсем без Мировой войны? Мне так не верится.
Отредактировано: Senya - 09 апреля 2019 20:00:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.56 / 17
                                                       
 
  mse
 
   
mse  
 
В смысле очередной передел мира произойдёт совсем-совсем без Мировой войны? Мне так не верится.

Кто с кем? И как?
+ 0.04 / 2
                                                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Кто с кем? И как?

а у меня на "картах"  2000 р. Пионер
Отредактировано: инженер71 - 08 апреля 2019 20:40:41
+ 0.00 / 0
                                                         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет
 
Кто с кем? И как?

Ну почему, как разговор про возможную войну, так все
вспоминают про европидоров. А, что больше кандидатов
нет? По мне так китайся вполне себе кандидат на одну
из сторон конфликта. Кто будет с другой? Есть несколько
вариантов ответа.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.43 / 2
                                                           
 
  mse
 
   
mse  
 
Ну почему, как разговор про возможную войну, так все
вспоминают про европидоров. А, что больше кандидатов
нет? По мне так китайся вполне себе кандидат на одну
из сторон конфликта. Кто будет с другой? Есть несколько
вариантов ответа.

Просто так, война никому не интересна. Ну с кем меситься Китаю? С Тайванем? Жжапами? Тут сразу появляются США. Оно им(и им) надо? Индия? Ну там особых тёрок нет. В смысле, популять чемоданами в Гималаях могут. Популять рокетами по столицам, нет.
Все большие, с ЯО. А мелочёвка сильно не навоюет.
+ 0.07 / 4
                                                       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
В смысле очередной передел мира произойдёт совсем-совсем без Мировой войны? Мне так не верится.

Вместо мировой войны сеть конфликтов на большом количестве разрозненных ТВД.
Отредактировано: Foxhound - 08 апреля 2019 22:10:38
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.14 / 6
                                                       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
В смысле очередной передел мира произойдёт совсем-совсем без Мировой войны? Мне так не верится.

Раньше войны устраивали, чтобы кого-то ограбить. С изобретением глобальных финансов стало можно продавать коричневую жижку по 10х цене – я считаю, что это война нового типа. Тратить 1 цент на производство, получать 10 - какие завоеватели могли надеяться на такой эффект? Думаю, что новая Мировая война будет типа такой, как предсказывал Авантюрист, когда везде где нужно объявятся люди с чемоданчиками ещё не обесценившейся валюты и будут скупать активы. Впрочем, она давно уже идёт, плохо что никому не заметны сводки с фронтов.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.12 / 4
                                                         
 
  mse
 
   
mse  
 
Раньше войны устраивали, чтобы кого-то ограбить. С изобретением глобальных финансов стало можно продавать коричневую жижку по 10х цене – я считаю, что это война нового типа. Тратить 1 цент на производство, получать 10 - какие завоеватели могли надеяться на такой эффект? Думаю, что новая Мировая война будет типа такой, как предсказывал Авантюрист, когда везде где нужно объявятся люди с чемоданчиками ещё не обесценившейся валюты и будут скупать активы. Впрочем, она давно уже идёт, плохо что никому не заметны сводки с фронтов.

Никакой чемодан с "пока ещо" не способен удержать собственность в "тех. чья надо, нога", руках.
Отредактировано: mse - 09 апреля 2019 23:15:01
+ 0.18 / 8
                                                           
 
  ВТБ!
 
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет
 
Никакой чемодан с "пока ещо" не способен удержать собственность в "тех. чья надо, нога", руках.

Для того и АУГ в океане, чтобы карась не дремал.
Вот когда уже основательно прирастут к причалу...
+ 0.00 / 0
                                                             
 
  mse
 
   
mse  
 
Для того и АУГ в океане, чтобы карась не дремал.
Вот когда уже основательно прирастут к причалу...

Ну, когда карась начнёт отстреливаться Ониксами и  С-300/400...
+ 0.01 / 1
                                                               
 
   
сапёрный танк   Россия
57 лет
 
Ну, когда карась начнёт отстреливаться Ониксами и  С-300/400...

       То есть Вы предлагаете уйти в глухую оборону? Это  однозначно проигрыш по определению.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.04 / 3
                                                                 
 
  mse
 
   
mse  
 
То есть Вы предлагаете уйти в глухую оборону? Это  однозначно проигрыш по определению.

Ну, РФ не карась, однозначно. Против РФ применять военную силу, череповато. А вот кто-то типа Сирии-Ливии, в недалёком будущем, вполне может дать просраться на попытку пострелять Томогавками.
+ 0.01 / 1
                                                   
 
   
Налим_23   Чад
Новочадск
 
Офтопну. Сколько в запасе лет, по вашим ощущениям? Успеваем?

....И немедленно выпил
+ 0.03 / 1
                                             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
52 года
 
Над морем (при высоте борта 5500  м) реальная дальность управления: 200 км с хорошим запасом.
 На 5500 м. любой серийный Орлан легко залезает при ветре до 20-22 м/с на эшелоне

Мое мнение, каждый БЛА создан для определенных условий и соответственно, имеет ТТХ для этого. Вы же предлагаете для ЦУ по АУГ, ракетами с дальностью в 1000 км , приспособить БЛА с дальностью работы в 100-200 км. Его бы с УАС использовать у нас, в ДНР, как следует,  и прекратить всякие обстрелы и потери противнику сделать подобающими. Орлан-10, как пишут корректирует палубную артиллерию и может ЦУ Урану, Калибру.
Отредактировано: Dima1 - 08 апреля 2019 23:37:21
+ 0.00 / 0
                                     
 
   
Внимательный   Россия
 
Как справедливо отметил камрад Пешеход, здесь играет не только техника, но и тактика.
 Нужно учесть следующие моменты:

1. АУГ нами отслеживается всегда.  Т.е. речь идет о доразведке. Когда она начала выдвижение для нанесения удара и нам нужно точно определить ее координаты.
 Для поражения нашими КР.

2. БпЛА класса Орлан-10 могут запускаться с ЛЮБОГО корабля, судна или катера.   Я их запускал с 5-метровой гражданской моторной лодки.
 Правда, не может на корабль сесть. Пока...

3. Стоимость Орлана-10  с бортовой станцией РЭР-РЭБ равна стоимости пуска ПТУР "Корнет".   Примерно, равна стоимости трех летных часов ТУ-22М3.
 Т.е. ничтожно мало по флотским меркам. В угрожаемый период их можно запускать пачками без возврата.

4. В одну сторону, Орлан гарантированно имеет 1500 км дальности. С крейсерской скоростью около 100-110 км/ч.

5. Допустим, АУГ каким-то образом обнаружила 3-4 Орлана-10 в 200 км от себя. Ее действия?

6. Сам факт потери связи с Орланом в данной точке является разведпризнаком и грубым целеуказанием. Ес-сно, в комплексе с другими средствами и способами разведки.

7. Наличие на борту Орлана не только РЭР, но и средств активного воздействия на аппаратуру противника, открывает ТАКИЕ перспективы, что аж дух захватывает.....

 Равиль, вы под "веществами" сегодня!?! Откуда столько оптимизма в каждой строке? Обычно всё пронизано тоской и отчаянием!Веселый
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.35 / 15
                                       
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Равиль, вы под "веществами" сегодня!?! Откуда столько оптимизма в каждой строке? Обычно всё пронизано тоской и отчаянием!Веселый

 
Ага.
Обычно это "плачущий убийца", а сегодня чот парня штырит настолько, что даже "Внимательный" заметил Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
-0.01 / 1
                                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Ага.
Обычно это "плачущий убийца", а сегодня чот парня штырит настолько, что даже "Внимательный" заметил Веселый

из Хайфы ?
+ 0.00 / 0
                                       
 
  Равиль
 
   
Равиль   Россия
 
Равиль, вы под "веществами" сегодня!?! Откуда столько оптимизма в каждой строке? Обычно всё пронизано тоской и отчаянием!Веселый

Из веществ употребляю только водку Веселый

Я докладываю реальное положение дел.
В области моей компетенции:
 " Данный стакан наполнен на 50%"

Обосновываю фактами, поддающимися проверке

 Народ, начитавшийся бравурных сообщений нашей пропаганды, впадает в тоску и отчаяние.
Т.к. им из каждого утюга говорят про достигнутую дозу в 98%
Обвиняют меня в набросе, по поводу наполовину пустого стакана.

 В это время, я ищу пути:

1. Как воевать при сегодняшнем состоянии дел..
2. Как повысить наполненность стакана
 
Отредактировано: Равиль - 08 апреля 2019 23:30:01
+ 1.12 / 49
                                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Из веществ употребляю только водку Веселый

Я докладываю реальное положение дел.
В области моей компетенции:
 " Данный стакан наполнен на 50%"

Обосновываю фактами, поддающимися проверке

 Народ, начитавшийся бравурных сообщений нашей пропаганды, впадает в тоску и отчаяние. По поводу наполовину пустого стакана.

 В это время, я ищу пути:

1. Как воевать при сегодняшнем состоянии дел..
2. Как повысить наполненность стакана

купили  "чипсы"   и смотрим на "Равиля" и пр..
"Пешход" мне старается объяснить  "принцип распространения волн " )
https://www.youtube.com/watch?v=pTsR6dZETcM
Отредактировано: инженер71 - 08 апреля 2019 15:30:01
-0.17 / 9
                                           
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
43 года
 
купили  "чипсы"   и смотрим на "Равиля" и пр..
"Пешход" мне старается объяснить  "принцип распространения волн " )

Опять пьёте? Кончайте бухать, пожалейте печень. А еще, вон, гишпанские ученые установили, что нейроны продолжают дохнуть в течение 2 месяцев после запоя.
+ 0.05 / 3
                                             
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Опять пьёте? Кончайте бухать, пожалейте печень. А еще, вон, гишпанские ученые установили, что нейроны продолжают дохнуть в течение 2 месяцев после запоя.

как за мою печень ))
может поджеудочная ?
-0.12 / 7
                                             
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
Опять пьёте? Кончайте бухать, пожалейте печень. А еще, вон, гишпанские ученые установили, что нейроны продолжают дохнуть в течение 2 месяцев после запоя.

махх..вы просто заебали..ответить никак , ? )   надо, .а мы готовы
Отредактировано: инженер71 - 08 апреля 2019 11:51:10
+ 0.00 / 0
                                         
 
   
Внимательный   Россия
 
Из веществ употребляю только водку Веселый

Я докладываю реальное положение дел.
В области моей компетенции:
 " Данный стакан наполнен на 50%"

Обосновываю фактами, поддающимися проверке

 Народ, начитавшийся бравурных сообщений нашей пропаганды, впадает в тоску и отчаяние.
Т.к. им из каждого утюга говорят про достигнутую дозу в 98%
Обвиняют меня в набросе, по поводу наполовину пустого стакана.

 В это время, я ищу пути:

1. Как воевать при сегодняшнем состоянии дел..
2. Как повысить наполненность стакана


Улыбающийся
Отредактировано: Внимательный - 08 апреля 2019 16:00:01
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.00 / 0
                               
 
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
7 лет
 
РТР - это игра в обе стороны. И ваш канал управления БПЛА будет светиться с не меньшей интенсивностью, чем АУГ. Так что кто кого раньше засветит - ОЧЕНЬ открытый вопрос. При, примерно, одном времени - у АУГ шансов сильно больше.

Только давайте не будем рассматривать одинокий БПЛА против всей мощи американского флота.
Это сеть РТР пикетов.
Цель которого спровоцировать АВ на подъем палубной авиации.
Заставить его включить свои РТС.
А значит и вскрыть его местоположение.
Причем камрад Пешеход особо отметил, что это все тут же будет зафиксировано не только средствами БПЛА, но и всеми береговыми станциями РТР.
На дальностях достаточных для уверенного ЦУ.
Камрад, АУГ - оружие прошедшей войны.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.29 / 13
                                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Камрад, АУГ - оружие прошедшей войны.

 
Зачем так категорично?
АУГ утопить с последующим невытопом может только РФ.
Для остальных 99% стран это современный и очень опасный комплекс.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.52 / 16
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Dima1 >
  4. Авианосец одним Махом: истребители наведут гиперзвуковые ракеты
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика