Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Dima1 >
  4. Сирия

Сирия

 
04 марта 2020 16:56:12 / 11.03.2020 10:45:24   109 69 -0.36 / 8 +11.22 / 820
 
Dima1
Донецкая народная республика
  Dima1
Авианесущие ударные группы ВМС США и ВМС Франции проводят совместные учения западнее острова Крит


Большая Игра: Хроники Холодной войны 2.0

Вроде война с Турцией возможна, а ни массовых перебросок войск, ни усиления постоянного оперативного соединения Военно-морского флота Российской Федерации в Средиземном море тоже - нет. Мудрый вот в Шри Ланке маневрирует. У меня сомнения насчет нашего участия возникают.Непонимающий

Опубликовано в: ВМФ/ВМС
-0.36 / 8

КОММЕНТАРИИ (69)

  в виде   дерева списка
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Вроде война с Турцией возможна, а ни массовых перебросок войск,
Это каких? Так-то контингент там усиливается. Тем, чем можно дать укорот тараканам.
А дивизий туда никто и не собирается перебрасывать. По крайней мере, пока.
Если дойдет до войны, то мы и со своей территории туркам так насыплем, даже без ТЯО, что уровень развития при Сулеймане Великолепном может показаться им столь же завидным, как украм - уровень развития при Панде, которую, как известно, геть, в ходе "организованного Путиным" Майдауна (ну не сами же они такое с собой сотворили, правильно? всегда кто-то у каклов виноват, кроме них самих).

Цитата
ни усиления постоянного оперативного соединения Военно-морского флота Российской Федерации в Средиземном море

Парой фрегатов усилили. Может, кто из АПЛ прибежал. Потребуется еще усилить - найдется, чем, да хоть с КСФ "Педро эль Гранде" с "Устиновым" и парой БПК и "Горшковым" пригонят.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.28 / 38
 
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Это каких? Так-то контингент там усиливается. Тем, чем можно дать укорот тараканам.
А дивизий туда никто и не собирается перебрасывать. По крайней мере, пока.
Если дойдет до войны, то мы и со своей территории туркам так насыплем, даже без ТЯО, что уровень развития при Сулеймане Великолепном может показаться им столь же завидным, как украм - уровень развития при Панде, которую, как известно, геть, в ходе "организованного Путиным" Майдауна (ну не сами же они такое с собой сотворили, правильно? всегда кто-то у каклов виноват, кроме них самих). \n\n
Парой фрегатов усилили. Может, кто из АПЛ прибежал. Потребуется еще усилить - найдется, чем, да хоть с КСФ "Педро эль Гранде" с "Устиновым" и парой БПК и "Горшковым" пригонят.
Однако если перекроют проливы мы не сможем толком снабжать сирийцев, а при большом наступлении турок и защитить свои базы. Можно было бы хотя бы гражданским флотом завести побольше боеприпасов и свои войска хотя бы на дивизию усилить. Пусть под видом учений. Время для этого было. Потом можно технику сирийцам оставить(продать), если не понадобиться. Надеяться только на авиацию и КР, по моему, не дальновидно. Поскольку турок могут США (а может и НАТО, пусть частично) поддержать в случае ударов по их территории.

-1.20 / 27
   
 
  Dzhuga
 
   
Dzhuga   Россия
Санкт-Петербург
43 года
 
Однако если перекроют проливы мы не сможем толком снабжать сирийцев, а при большом наступлении турок и защитить свои базы. Можно было бы хотя бы гражданским флотом завести побольше боеприпасов и свои войска хотя бы на дивизию усилить. Пусть под видом учений. Время для этого было. Потом можно технику сирийцам оставить(продать), если не понадобиться. Надеяться только на авиацию и КР, по моему, не дальновидно. Поскольку турок могут США (а может и НАТО, пусть частично) поддержать в случае ударов по их территории.
Простите, это просто ой... Спите больше, чаще гуляйте на свежем воздухе, интернет зло, без обид.

+ 1.10 / 30
     
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Простите, это просто ой... Спите больше, чаще гуляйте на свежем воздухе, интернет зло, без обид.
Это все что думает участник военной ветки ? Когда, в свое время, разбомбили наш ЧВК, стало всем ясно - приближение к американским прокси и любым другим владельцам приличной авиации (Израилю или Турции), без авиационного прикрытия и средств ПВО чревато большими потерями. Меня за такую мысль минусовали точно так же. Потом удары турок и смотрю высказывание комрада Мураховского " это был гром среди ясного неба". Шокированный Это человек с большими звездами, не чета мне. Мы на военной ветке и обсуждаем военные вопросы, а не то что политики вдруг решат или не решат. Мой критерий - военные должны предусмотреть разные варианты решения проблем. Поэтому либо пишите ответ, либо просто минусуйте.

Отредактировано: Dima1 - 05 марта 2020 11:22:37
-1.02 / 21
       
 
  Zak
 
   
Zak  
 
Это все что думает участник военной ветки ? Когда, в свое время, разбомбили наш ЧВК, стало всем ясно - приближение к американским прокси и любым другим владельцам приличной авиации (Израилю или Турции), без авиационного прикрытия и средств ПВО чревато большими потерями. Меня за такую мысль минусовали точно так же. Потом удары турок и смотрю высказывание комрада Мураховского " это был гром среди ясного неба". Шокированный Это человек с большими звездами, не чета мне. Мы на военной ветке и обсуждаем военные вопросы, а не то что политики вдруг решат или не решат. Мой критерий - военные должны предусмотреть разные варианты решения проблем. Поэтому либо пишите ответ, либо просто минусуйте.
Разбомбление нашего чвк так и не доказано. Фото нет, видео темболее.
Только заявления Гиркина, которым грош - цена.
Встречный вопрос - а почему нельзя тактическими по туркам бить, чтобы избежать лишних потерь? Почему нужно именно "без использования"? Чтобы ачивку получить?

+ 0.51 / 14
         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Разбомбление нашего чвк так и не доказано. Фото нет, видео темболее.
Только заявления Гиркина, которым грош - цена.
Встречный вопрос - а почему нельзя тактическими по туркам бить, чтобы избежать лишних потерь? Почему нужно именно "без использования"? Чтобы ачивку получить?
Та ладно. Я знаю некоторых с кем воевал. Мы же не признаем ничего, бо "паникерство"Подмигивающий

Отредактировано: Dima1 - 05 марта 2020 11:33:05
-0.14 / 13
         
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года
 
Встречный вопрос - а почему нельзя тактическими по туркам бить, чтобы избежать лишних потерь? Почему нужно именно "без использования"? Чтобы ачивку получить?
Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.

Отредактировано: Maxzz. - 06 марта 2020 00:15:02
-0.07 / 4
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.
Вики касаемо "Договора о нераспространении" клевещет, что

Цитата
Пять государств, обладающих ядерным оружием, приняли на себя обязательства не применять его против государств, не располагающих таким оружием, за исключением ситуации, когда они отвечают на ядерный удар или на нападение с применением обычных средств, совершённое в союзе с ядерным государством. Эти обязательства, однако, не были включены в текст самого Договора, и конкретная форма таких обязательств могла со временем изменяться. США, например, указывали, что они могут применить ядерное оружие в ответ на нападение с применением неядерного «оружия массового уничтожения», такого как биологическое или химическое оружие, поскольку США не могут применить в ответ ни то, ни другое. Министр обороны Великобритании Джофф Хун косвенно указывал на возможность применения ядерного оружия в ответ на нападение с применением обычного оружия, осуществлённое каким-либо из «государств-изгоев».
Даже формальных ограничений по факту нет. А уж реальных...
На изолированном от основной территории России ТВД, вроде Сирии, отражать массированное нападение на ВС РФ с использованием всех соразмерных средств сам Бог велел.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.94 / 18
           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.
.......РФ (именно РФ) такого не обещала. Более того она в своей доктрине от многого официально отказалась. Например от неприменения первыми.

Отредактировано: сапёрный танк - 06 марта 2020 11:28:50
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.37 / 17
           
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.
С Инжирлика давно амерские бонбы вывезли, а то я как-то прощелкал клювом этот момент?

Отредактировано: Kingle - 05 марта 2020 17:45:59
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.00 / 0
   
 
   
Арамис-зеро   Новороссия
 
при большом наступлении турок и защитить свои базы.
При большом наступлении турок защита Тартуса и Хмеймима - это задача ЧФ. И он с ней справится. Методом превращения тылов наступающей турецкой группировки в радиоактивную пустыню.

+ 0.05 / 3
     
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
При большом наступлении турок защита Тартуса и Хмеймима - это задача ЧФ. И он с ней справится. Методом превращения тылов наступающей турецкой группировки в радиоактивную пустыню.
Южного военного округа, в состав которого входит ЧФ РФ...

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.08 / 24
     
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
При большом наступлении турок защита Тартуса и Хмеймима - это задача ЧФ. И он с ней справится. Методом превращения тылов наступающей турецкой группировки в радиоактивную пустыню.
У вас все войны заканчиваются или начинаются ядерными ударами ? Других способов защиты у России не осталось ? Этим вы понижаете ее статус. Сами подумайте применение ядерного оружия в локальной войне, на чужой территории, за свои базы. Круто.
СССР в таких войнах принимал участие и без ЯО обошелся.

Отредактировано: Dima1 - 05 марта 2020 23:00:01
-1.00 / 25
       
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
У вас все войны заканчиваются или начинаются ядерными ударами ? Других способов защиты у России не осталось ? Этим вы понижаете ее статус. Сами подумайте применение ядерного оружия в локальной войне, на чужой территории, за свои базы. Круто.
СССР в таких войнах принимал участие и без ЯО обошелся.
.......Ну может хватит гнать паникёрский порожняк? Да без ЯО та Турция будет вынесена! И не помогут ей ни "Анки", ни "Байрактаты". ВКС за них ещё, по сути, и не брались. А если возьмутся? И проблем с заканчивающимся ВТО у нас нет и не будет. Мы и без него вполне обходимся с необходимой точностью применения АСП.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 1.03 / 29
         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
.......Ну может хватит гнать паникёрский порожняк? Да без ЯО та Турция будет вынесена! И не помогут ей ни "Анки", ни "Байрактаты". ВКС за них ещё, по сути, и не брались. А если возьмутся? И проблем с заканчивающимся ВТО у нас нет и не будет. Мы и без него вполне обходимся с необходимой точностью применения АСП.
Все правильно. Однако посмотрите на ее ВВС и ВМС и возможную помощь НАТО в случае ударов по Турции. Я вам написал о полномасштабном наступлении. И кончайте свое "паникерство", мы что на центральном канале ?

Отредактировано: Dima1 - 05 марта 2020 11:17:43
-0.29 / 15
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Все правильно. Однако посмотрите на ее ВВС и ВМС и возможную помощь НАТО в случае ударов по Турции. Я вам написал о полномасштабном наступлении.
Много кораблей без серьёзного вооружения?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.05 / 3
             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Много кораблей без серьёзного вооружения?
Это кто там не вооруженный ? Только в возможностях ПКР уступают. Трем фрегатам со слабой ПЛО и двум ДЭПЛ и БРК.

Отредактировано: Dima1 - 05 марта 2020 11:20:20
-0.30 / 15
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Это кто там не вооруженный ? Только в возможностях ПКР уступают.
А это не основное вооружение кораблей по вашему? И уступают настолько, что самый вооруженный и крупный корабль имеет более слабые ПКР чем какой нибудь ракетный катер.

Отредактировано: Foxhound - 05 марта 2020 11:26:11
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.20 / 10
                 
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
А это не основное вооружение кораблей по вашему?
11356Р вооружены ПКР Калибр. Это дозвуковая ракета, переходящая на сверхзвук, только в 20 км от цели. Ну Оникс конечно бомба. Однако возможное начало применения авиации меняет дело.

-0.22 / 11
                   
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
11356Р вооружены ПКР Калибр. Это дозвуковая ракета, переходящая на сверхзвук, только в 20 км от цели. Ну Оникс конечно бомба. Однако возможное начало применения авиации меняет дело.
Уважаемые знатоки, на фото ниже - стрельба брамосом с одного из тальваров.
Вопрос: доколе?


+ 0.12 / 5
                     
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Уважаемые знатоки, на фото ниже - стрельба брамосом с одного из тальваров.
Вопрос: доколе?
Скрытый текст
А вопрос то в чём?
Почему Тальвары пуляют Брамосом, а "Адмиралы" не пуляют Ониксом?

Отредактировано: sturmvogel_ru - 05 марта 2020 17:45:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.06 / 4
                       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
А вопрос то в чём?
Почему Тальвары пуляют Брамосом, а "Адмиралы" не пуляют Ониксом?
Не было необходимости? Они как канонерки сейчас используются.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.09 / 5
                         
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Не было необходимости? Они как канонерки сейчас используются.
Мне кажется да. Именно нет необходимости
И насколько я знаю от флотского приятеля
а) Нет такого кол-ва Ониксов, чтоб даже на 11356 ставить
б) "Адмиралам" надо с УВП кое какую процедуру провести (вкладыши для ячеек под "Оникс")

-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.15 / 6
                           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Мне кажется да. Именно нет необходимости
И насколько я знаю от флотского приятеля
а) Нет такого кол-ва Ониксов, чтоб даже на 11356 ставить
б) "Адмиралам" надо с УВП кое какую процедуру провести (вкладыши для ячеек под "Оникс")
Их в отличии от Калибров не закупают? Или в ожидании Циркона Онмкс не нужен?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.01 / 1
                             
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Их в отличии от Калибров не закупают? Или в ожидании Циркона Онмкс не нужен?
Закупают конечно. Но нет такого кол-ва, чтоб даже на 11356 ставить. И по кому они там шмалять на 1000 км будут?
Все "адмиралы" снуют от Севасы к Тартусу и обратно. Ну могут ещё к Мальте сбегать. Но все равно, с моей колокольни не видно, по кому в СРЗМ можно Оникс применить....
Другое дело НК дальней морской зоны.
Вот если "Педро эль Гранде", как говорит БШ, но мне больше нравится "Peter the terrible"Подмигивающий возглавит КУГ с КСФ, то Горшков, как мне кажется, их иметь будет.

Отредактировано: sturmvogel_ru - 06 марта 2020 04:30:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.19 / 8
                               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Закупают конечно. Но нет такого кол-ва, чтоб даже на 11356 ставить. И по кому они там шмалять на 1000 км будут?
На 11356 нужно максимум 8 ракет, врятли их закупают по 1 шт/год.
Все "адмиралы" снуют от Севасы к Тартусу и обратно. Ну могут ещё к Мальте сбегать. Но все равно, с моей колокольни не видно, по кому в СРЗМ можно Оникс применить....
Другое дело НК дальней морской зоны.
Вот если "Педро эль Гранде", как говорит БШ, но мне больше нравится "Peter the terrible"Подмигивающий возглавит КУГ с КСФ, то Горшков, как мне кажется, их иметь будет.
В итоге 16 ПКР, хотя - основной носитель скорее всего 885 и 949АМ

Там еще штука в том, что на ЧФ есть Вулканы (те самые 1000 км) и как я понимаю много Москитов, а носители КРБД только 11356 и 636.

Отредактировано: Foxhound - 05 марта 2020 16:52:07
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.06 / 4
                                 
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
На 11356 нужно максимум 8 ракет, врятли их закупают по 1 шт/год.

В итоге 16 ПКР, хотя - основной носитель скорее всего 885 и 949АМ

Там еще штука в том, что на ЧФ есть Вулканы (те самые 1000 км) и как я понимаю много Москитов, а носители КРБД только 11356 и 636.
С "батонами" ещё все впереди. Хотя задел по ПКР безусловно уже сейчас делают

"Яхонт" как экспортная версия Оникса продаётся Сирийцам и Вьетнаму для береговых комплексов Бастион. Дальность там ограничена режимом контроля ракетных технологий.
Но....
Что мешает нам, в наши береговые комплексы "Оникс" зарядить?
ДРСМД который почил в бозе?

-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.20 / 10
                                   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
С "батонами" ещё все впереди. Хотя задел по ПКР безусловно уже сейчас делают

"Яхонт" как экспортная версия Оникса продаётся Сирийцам и Вьетнаму для береговых комплексов Бастион. Дальность там ограничена режимом контроля ракетных технологий.
Но....
Что мешает нам, в наши береговые комплексы "Оникс" зарядить?
ДРСМД который почил в бозе?
Строго говоря ДРСМД к БРК Бастион с ПКР Оникс не имеет никакого
отношения. Оникс, это ПКР и хоть имеет режим стрельбы по наземным
целям, под ДРСМД не попадает.
Из недавних новостей, становится понятно, что ПКР Оникс сейчас
в приоритетном порядке идут на вооружение береговых комплексов.
Цитата
РЕУТОВ /Московская область/, 31 января 2020 года. /ТАСС/. Реутовское "НПО машиностроения" (входит в корпорацию "Тактическое ракетное вооружение") в 2019 году передало ВМФ России 55 противокорабельных крылатых ракет "Оникс". Об этом сообщил ТАСС в пятницу генеральный директор - генеральный конструктор компании Александр Леонов.
"В рамках гособоронзаказа в 2019 году было поставлено три дивизионных комплекта [БРК "Бастион"] и 55 единиц противокорабельных крылатых ракет "Оникс", - сказал он, добавив, что "производство БРК "Бастион" в 2020 году продолжается".
Леонов отметил, что продолжается работа в рамках совместного с Индией предприятия "Брамос". По его словам, в течение прошлого года был проведен ряд успешных пусков крылатых ракет "Брамос", в том числе авиационной версии.


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.20 / 8
                       
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
А вопрос то в чём?
Почему Тальвары пуляют Брамосом, а "Адмиралы" не пуляют Ониксом?
/
Это ответ был на реплику собеседника, что вооружение адмиралов - "Калибр".
Фоткой я напомнил, что правильно будет не данные конкретные КР - 3М14, а УКСК, причем в 11356 - У1, длинный.
.
Далее в своих сообщениях Вы более, чем полностью раскрыли мою мысль - то, что на данный момент 11356 ходят с Калибрами - совершенно не означает, что только с ним они могут использоваться. С достаточно большой вероятностью не только Оникс полезет туда, но и 91Р, и, вероятно Циркон.

+ 0.76 / 15
                         
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
/
Это ответ был на реплику собеседника, что вооружение адмиралов - "Калибр".
Фоткой я напомнил, что правильно будет не данные конкретные КР - 3М14, а УКСК, причем в 11356 - У1, длинный.
.
Далее в своих сообщениях Вы более, чем полностью раскрыли мою мысль - то, что на данный момент 11356 ходят с Калибрами - совершенно не означает, что только с ним они могут использоваться. С достаточно большой вероятностью не только Оникс полезет туда, но и 91Р, и, вероятно Циркон.
поставить ПО и "оператора" (аппаратурную часть)
все "полезет"..)
31 сек


Отредактировано: инженер71 - 09 марта 2020 08:00:01
+ 0.10 / 5
                         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
/
Это ответ был на реплику собеседника, что вооружение адмиралов - "Калибр".
Фоткой я напомнил, что правильно будет не данные конкретные КР - 3М14, а УКСК, причем в 11356 - У1, длинный.
.
Далее в своих сообщениях Вы более, чем полностью раскрыли мою мысль - то, что на данный момент 11356 ходят с Калибрами - совершенно не означает, что только с ним они могут использоваться. С достаточно большой вероятностью не только Оникс полезет туда, но и 91Р, и, вероятно Циркон.
Там и Калибр обычный и ядерный в разных вариантах, и Калибр-М влезет, когда подойдет, и Оникс и Оникс-М (который испытывают), и Циркон. Про 91Р не знаю, но, по идее, тоже.
И кто вам сказал, что Оникс не пускали с этих кораблей или что они его не возят? Видео не видели? Циркон уже скольоко лет с берега с разных стендов (имитирующих корабль, ПЛ, или с подвижной ПУ) летает, и с корабля летал (минимум один раз успешно) - вы хоть что-то видели?

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.46 / 19
                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
11356Р вооружены ПКР Калибр. Это дозвуковая ракета, переходящая на сверхзвук, только в 20 км от цели. Ну Оникс конечно бомба. Однако возможное начало применения авиации меняет дело.
Оникс из УКСК использовать религия не позволяет?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
11356Р вооружены ПКР Калибр. Это дозвуковая ракета, переходящая на сверхзвук, только в 20 км от цели. Ну Оникс конечно бомба. Однако возможное начало применения авиации меняет дело.
Калибр это КРБД, которых кстати тоже у турции нет, то есть 11356Р может от пирса стрелять по Стамбулу или Анкаре. ПКР естественно Оникс или Циркон в дальнейшем.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.04 / 3
           
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Все правильно. Однако посмотрите на ее ВВС и ВМС и возможную помощь НАТО в случае ударов по Турции. Я вам написал о полномасштабном наступлении. И кончайте свое "паникерство", мы что на центральном канале ?
а что там с ВМС Турции???

лодки 214А, которые должны были ещё в 15 году выдать по вашему уже в морях?
нифига... там сроки постоянно вправо уходят и головная на 2021 год отложена. И то не факт что сдадут.

209 которые есть в наличии? серьёзно?
Стоит этой дизелюхе себя обнаружить пуском торпеды, как она будет сама тут же обнаружена. Её весьма скромные характеристики не дадут ей свалить быстро на большую глубину.
Из торпедного вооружения на них только Мк-24, это 21 км и 24 узла скорости. Аккурат на расстоянии запуска она(торпа и лодка) и будет обнаружена.
"Адмиралы"(11356) в состоянии очень быстро развить ход в 25 узлов, что позволит тупо свалить от Мк-24.
Чтобы не писали, вернее копипастили вчерашнюю статью из Взгляда, всякие бложкики про "беспомощность в плане ПЛО 11356" их возможностей, по отношению к турецким 209-м лодкам хватит с лихвой.
И не забываем про 2 "варшавянки", именно они и будут находить и пасти турчанские лодки.
"Оливер Перри" что ли своими 127 мм универсалками (как мне подсказали там даже 76 мм) и ранними Гарпунами собрались наш флот по СРЗМ гонять?
Как бы в таком случае все прочие остатки турчанского флота прям в своих ВМБ не потонули, от действий ВКС РФ.
Причём без применения ЯО. Всё как вы любите...Улыбающийся

Отредактировано: sturmvogel_ru - 05 марта 2020 12:06:48
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 1.28 / 26
             
 
  alex7166
 
   
alex7166  
 
"Оливер Перри" что ли своими 127 мм универсалками
76мм

+ 0.15 / 6
             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
а что там с ВМС Турции???

лодки 214А, которые должны были ещё в 15 году выдать по вашему уже в морях?
нифига... там сроки постоянно вправо уходят и головная на 2021 год отложена. И то не факт что сдадут.

209 которые есть в наличии? серьёзно?
Стоит этой дизелюхе себя обнаружить пуском торпеды, как она будет сама тут же обнаружена. Её весьма скромные характеристики не дадут ей свалить быстро на большую глубину.
Из торпедного вооружения на них только Мк-24, это 21 км и 24 узла скорости. Аккурат на расстоянии запуска она(торпа и лодка) и будет обнаружена.
"Адмиралы"(11356) в состоянии очень быстро развить ход в 25 узлов, что позволит тупо свалить от Мк-24.
Чтобы не писали, вернее копипастили вчерашнюю статью из Взгляда, всякие бложкики про "беспомощность в плане ПЛО 11356" их возможностей, по отношению к турецким 209-м лодкам хватит с лихвой.
И не забываем про 2 "варшавянки", именно они и будут находить и пасти турчанские лодки.
"Оливер Перри" что ли своими 127 мм универсалками (как мне подсказали там даже 76 мм) и ранними Гарпунами собрались наш флот по СРЗМ гонять?
Как бы в таком случае все прочие остатки турчанского флота прям в своих ВМБ не потонули, от действий ВКС РФ.
Причём без применения ЯО. Всё как вы любите...Улыбающийся
Не буду спорить за старые 209/1200 на них и Тайгерфиш и может быть и SUT, SST-4 Mod.0, Mk37 Mod.2
(http://www.militaryparitet.com/nomen/germany/navy/data/ic_nomengermanynavy/1/). Однако на восьми более новых 209/1400 на вооружении DM2A4 (Турция Гур класс 209/1400) (https://ru.qwe.wiki/wiki/Type_209_submarine) и что мы видим
Цитата
более чем на 50 км (27 NMI ) и скоростью , превышающей 92,6 км / ч (50 кН ) https://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4

Ну как дальность и скорость? Это при
Цитата
Будучи преемником DM2A3 , он оснащен усовершенствованной электрической силовой установки и волоконно - оптический кабель для торпеды руководства и связи, которые, в сочетании с обработкой сигналов и передовые логики миссии, делает торпеды в основном контрмера устойчивостью. DM2A4 / SeaHake моды 4 является первой торпедой когда - либо ориентироваться на волоконно - оптический проводе. С полностью цифровой архитектуры системы, увеличение дальности и скорости , и его новый сонар конформной массив с очень широким углом панорамного датчика, а также дополнительного бодрствование самонаведения датчика, в DM2A4 / SeaHake мод 4 обеспечивает значительно повышенную производительность по сравнению с предшествующим. Головка самонаведения оболочка представляет собой гидродинамический оптимизировано параболической формы , которая направлена на снижение торпеды собственного шума и кавитации к абсолютному минимуму. Массив конформного преобразователя хоминга голова допускает углы детектирования +/- 100 ° по горизонтали и +/- 24 ° по вертикали, таким образом поддерживая большие углы сбора по сравнению с традиционными плоскими массивами. Широкий спектр угла предназначен для уменьшения маневрирования при поисковых-разведывательных этапах, следовательно , также сокращении собственного шума и сохранении энергии батареи.

Они же вооружены Саб Гарпуном (https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/)
Теперь берем 11356Р, на нем не стоит БУГАС, что сокращает дальность обнаружения. На нем стоит подкилевая ГАС МГК-335М-03. На сколько она видит ?
Цитата
Согласно официальным данным концерна «Океанприбор», ГАК МГК-335ЭМ-03 «Кряква» способна производить обнаружение подводной лодки с эквивалентным радиусом Rэ=10 м на дистанциях до 10-12 км. https://topwar.ru/112662-voenno-morskoy-flot-zakupit-gidroakusticheskie-kompleksy-semeystva-kryakva.html

Куда он убежит от Гарпуна или ДМ-2А4 ?
Для стрельбы Калибром 3М54 нужно обнаружить противника на четыре сотни км. Нужно целеуказание, а движняк судов там приличный.
Цитата
Авиация представлена четырьмя самолетами базовой патрульной авиации Tusas CN-235M (турецкая лицензионная версия испанского самолета CASA CN-235), с израильской электроникой фирмы Thales и 37 противолодочными вертолетами (25 Sikorsky S-70B-28 Seahawk и 12 Agusta-Bell AB-212 ASW итальянского производства)https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/
Все 16 фрегатов (имеют ЗРК ЕSSM - дальность как у Штиля и ЗАКи, а не АК-630М) и 4 корвета вооружены Гарпунами (один корвет уже своим клоном данной ракеты )
Цитата
завершенный постройкой на военно-морской верфи в Стамбуле для ВМС Турции четвертый турецкий корвет F 514 Kinaliada проекта MILGEM (типа Ada) стал первым кораблем, получившим пусковые установки новой турецкой противокорабельной ракеты Аtmaca. На корабле установлены две четырехконтейнерные пусковые установки ракет Atmaca, подобные пусковым установкам ракет Harpoon. https://bmpd.livejournal.com/3737176.html
, шесть корветов - Экзосэтами ММ-40 и еще 15 ракетных катеров с 8 Гарпунами каждый ( в основном RGM-84C Harpoon ).

-0.03 / 9
               
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Не буду спорить за старые 209/1200 на них и Тайгерфиш и может быть и SUT, SST-4 Mod.0, Mk37 Mod.2
(http://www.militaryparitet.com/nomen/germany/navy/data/ic_nomengermanynavy/1/). Однако на восьми более новых 209/1400 на вооружении DM2A4 (Турция Гур класс 209/1400) (https://ru.qwe.wiki/wiki/Type_209_submarine) и что мы видим \n\nНу как дальность и скорость? Это при \n\nОни же вооружены Саб Гарпуном (https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/)
Теперь берем 11356Р, на нем не стоит БУГАС, что сокращает дальность обнаружения. На нем стоит подкилевая ГАС МГК-335М-03. На сколько она видит ?\n\nКуда он убежит от Гарпуна или ДМ-2А4 ?
Для стрельбы Калибром 3М54 нужно обнаружить противника на четыре сотни км. Нужно целеуказание, а движняк судов там приличный.

Все 16 фрегатов (имеют ЗРК ЕSSM - дальность как у Штиля и ЗАКи, а не АК-630М) и 4 корвета вооружены Гарпунами (один корвет уже своим клоном данной ракеты )

, шесть корветов - Экзосэтами ММ-40 и еще 15 ракетных катеров с 8 Гарпунами каждый ( в основном RGM-84C Harpoon ).
Давайте сразу оговоримся. Я написал это про турчанские ДЭПЛ в связи с паникёрско-алармистской статьей во Взгляде ( и копипасте оной по всем бложиками и соцсетям) про "слабые противолодочные возможности 11356". Акцент на этом.
УРО мы пока выведем за скобки и поговорим про него отдельно, ок?
Тем более когда я иронизировал про Оливер Перри, писал про "Гарпуны ранних серий".
Или вы считаете, что у Турции Гарпуны которые на 280 км летают? да фигушки... древние и ранние которые 80-120
Давайте не будем сфероконину про то, как весь флот Турции (два десятка носителей) возникает из ниоткуда на "безбрежных просторах СРЗМ" и с помощью Гарпунов атакует 3 наших фрегата.
А те спят в оглоблях, до момента прямой видимости этих самых Гарпунов....

Мы про подлодки Турции и "слабость ПЛО 11356" которое им приписывают журноламмеры Взгляда.
Как будто "адмиралы" "Вирджинию" и "Си Вулф" выискивать там будут, а не древние дизелюхи...

Да турецкие 209/1400 имеют субгарпун, это факт.
Но что они имеют Мк-37 или нем. торпеду DM2A4, даже ваш приведённый источник не говорит. Сами немцы да, Испания и Пакистан. Но о Турции не слова.
Как и другие источники умалчивают об этом.
Мой приятель из флотских, от Вас и меня узнал, что у Турции оказывается есть такая торпаУлыбающийся
Есть источники убедительней этого (какой то аналог вики под машинным переводом) ???
Причём повторюсь, даже в нём в перечне стран оперирующих данной торпой Турции нет. Там указано чётко. ВМС Германии, Испании и Пакистана и типы лодок, и опять же нет 209/1400

Отредактировано: sturmvogel_ru - 06 марта 2020 06:48:37
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.21 / 11
                 
 
   
Герасим Лейбович-Барский  
 
(...)

Мой приятель из флотских, от Вас и меня узнал, что у Турции оказывается есть такая торпаУлыбающийся
Есть источники убедительней этого (какой то аналог вики под машинным переводом) ???
Причём повторюсь, даже в нём в перечне стран оперирующих данной торпой Турции нет. Там указано чётко. ВМС Германии, Испании и Пакистана и типы лодок, и опять же нет 209/1400
Есть - http://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4

Хотя, если не зацикливаться на турецких ВМС в обеспечении их этой немецкой сверхдальней торпедой, мне, например, веселее было ознакомиться вот с этой статьей в ЖЖ, в том числе - с перепалкой в комментариях спецов.
ОАЭ приобрели торпедные суда со сверхдальноходными торпедами

+ 0.02 / 2
                   
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 

Это та же ссылка. Где указаны типы лодок что имеют торпу 212 (германия испания) Agosta 90B Пакистан и S-80-class submarine Испания
И указаны флоты ВМС Германии, Испании, Пакистана
Вы сами то их(ссылки) читаете???

таинственная фраза машинным переводом "другим операторам по всему миру" даёт вам полагать что у Турции эта торпеда на 209/1400?
а почему же в перечне лодок, что используют эту торпеду нет лодки этого типа (209)?
КМК напрашивается один вывод!
Турки давно строят линейку из 6 лодок проекта 214А, совместно с швабами. И торпу эту могли приобрести аккурат под этот проект.
Только сдача головной отложена с 15 года, на 21 год.
И эти торпеды если и есть, то куплены аккурат под эту самую 214А. Поэтому они как бы есть (Турция числится как "оператор" и лодки планировали уже в 15 году принимать на воор.) но лодок нет.
Поэтому и торпы нет
Так что не надо притягивать за уши то, чего ещё нет у самих турок.

Отредактировано: sturmvogel_ru - 06 марта 2020 09:04:12
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.20 / 11
                     
 
   
Герасим Лейбович-Барский  
 
Это та же ссылка. Где указаны типы лодок что имеют торпу 212 (германия испания) Agosta 90B Пакистан и S-80-class submarine Испания
И указаны флоты ВМС Германии, Испании, Пакистана
Вы сами то их(ссылки) читаете???

таинственная фраза машинным переводом "другим операторам по всему миру" даёт вам полагать что у Турции эта торпеда на 209/1400?
а почему же в перечне лодок, что используют эту торпеду нет лодки этого типа (209)? (...)
ИМХО, этот специалист (см. ниже) забугорного подплавного форума был ближе Вас, камрад, к ихнему, империалистическому подводному флоту, ранее Вас (на 13 лет), разъясняя своим "имперцам" сюжеты с этой торпедой, да и компетентен в своем империалистческом ВПК более, чем Вы и я.
И нечего тыкать дурацким школьным переводом, если в иноязычных версиях той страницы четко говорится не о каких-то "других операторах", а о наличии указанных торпед на службе в перечисленных далее государствах.

А вот что сказал упомянутый мной имперский спец в 2006 году:

Разработка DM2A4 началась в 1996 году, и на сегодняшний день с этим оружием было выполнено более 100 «мокрых выстрелов» полной конфигурации. Однако до испанского заказа Atlas Elektronik получал заказы на «менее 100» оружия: предварительная серия из 10 для Германии и неизвестное количество для Турции.
Немецкое оружие предназначено для оснащения четырех подводных лодок типа 212А, которые в настоящее время вводятся в эксплуатацию. В Турции DM2A4 используется для вооружения новейших подводных лодок страны типа 209.

Development of the DM2A4 started in 1996, and over 100 full-configuration 'wet firings' have been performed with the weapon to date. Prior to the Spanish order, however, Atlas Elektronik had received orders for "less than 100" weapons: the pre-series of 10 for Germany and an undisclosed quantity for Turkey.
The German weapons are to equip the four Type 212A submarines that are currently being introduced into service. In Turkey, the DM2A4 is used to arm that country's latest Type 209 submarines.
http://www.subsim.com/radioroo…hp?t=90065

Сколько раз еще будете редактировать свои сообщения/комментарии, Камрад, чтобы подогнать ответ под вопрос?

Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 07 марта 2020 10:15:01
-0.07 / 9
                       
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Сколько раз еще будете редактировать свои сообщения/комментарии, Камрад, чтобы подогнать ответ под вопрос?
Редактирую я, стилистические и грамматические ошибки. Чтоб кривотолков не было. Если вы настолько принципиальны, то попросите админа, пусть вам покажет самый первый вариант.
Поглядим, что я там "подгонял под ответ"

То есть сначала в качестве пруфа мне дважды скидывают какую то ссыль, где никоим образом не написано что 209 имеют на воор. нем торпеду.
А перечислены другие страны кроме Турции, и типы лодок которых нет в Турции.
Далее после того, как я дважды обратил на это внимание, меня обвиняют в редакции сообщения, дескать "чтобы подогнать ответ под вопрос"
А в качестве очередного пруфа, теперь фигурирует форум на англомове... С заверениями, что тот кто там написал вашу версию событий, разбирается лучше всех, и обладает некими "сакральными торпедными знаиями по турецкому флоту"
Но подгоняю под ответ свои сообщения именно я Смеющийся
смеЩно...
А главное убедительно ппц. Агентство ОБС в новой реинкарнации, заявило, что "неустановленное кол-во торпед Турция таки получила от Германии"


Так может я недалеко ушёл в своих предположениях, и эти торпеды таки под будущие лодки 214А?.

Отредактировано: sturmvogel_ru - 07 марта 2020 10:45:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.13 / 7
                         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Редактирую я, стилистические и грамматические ошибки. Чтоб кривотолков не было. Если вы настолько принципиальны, то попросите админа, пусть вам покажет самый первый вариант.
Поглядим, что я там "подгонял под ответ"

То есть сначала в качестве пруфа мне дважды скидывают какую то ссыль, где никоим образом не написано что 209 имеют на воор. нем торпеду.
А перечислены другие страны кроме Турции, и типы лодок которых нет в Турции.
Далее после того, как я дважды обратил на это внимание, меня обвиняют в редакции сообщения, дескать "чтобы подогнать ответ под вопрос"
А в качестве очередного пруфа, теперь фигурирует форум на англомове... С заверениями, что тот кто там написал вашу версию событий, разбирается лучше всех, и обладает некими "сакральными торпедными знаиями по турецкому флоту"
Но подгоняю под ответ свои сообщения именно я Смеющийся
смеЩно...
А главное убедительно ппц. Агентство ОБС в новой реинкарнации, заявило, что "неустановленное кол-во торпед Турция таки получила от Германии"\n\nТак может я недалеко ушёл в своих предположениях, и эти торпеды таки под будущие лодки 214А?.
Там четко написано ПЛ 209 Шокированный в моей ссылке. Читаем вооружение
Цитата
Тип 209 подводных лодки вооружены 8 лука 533 мм торпедных и 14 торпед . Тип 209 / 1200s , используемый Греции и Южная Корея , а также тип 209 / 1400S , используемый Турция также вооружены ракетами Sub-Гарпун . Суда , используемые Южной Кореи может быть вооружен 28 мин вместо торпед и ракет Гарпун; в то время как индийские корабли могут нести 24 мин снаружи.
Класс может быть вооружен различными моделями торпеды в зависимости от страны. Большинство судов несет SUT - надводный и подводный Target (Греция, Индия, Индонезия, Южная Африка, Южная Корея) или SST - Специальные поверхности цель (Аргентина, Перу, 209 / 1200S, Венесуэла Турции) торпеда. Лодки могут также нести Mark 24 Tigerfish (Бразилия, Турции Preveze класс 209/1400), DM2A3 (Колумбия), BlackShark (Чили), A184 мод. 3 (Эквадор), DM2A4 (Турция Гур класс 209/1400) и Mark 37 (Аргентина).
Бразильские лодки получат новые интегрированные боевые системы с Lockheed Martin , чтобы включить использование Mark 48 торпеды . Успешные испытания новой боевой системы произошло Tapajó S-33 в декабре 2011 года.


Отредактировано: Dima1 - 06 марта 2020 17:06:18
-0.01 / 3
                           
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Там четко написано ПЛ 209 Шокированный в моей ссылке. Читаем вооружение
В вашем тексте есть
А в вашей ссылке https://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4 
этого нет.
3 раз указываю, что там чётко прописано какие флоты и какие лодки имеют на вооружении данную торпу
"Торпеда на вооружении немецких ВМС 212 подводных лодок типа , были доставлены в ВМС Пакистана на службу в подводных лодках Agosta 90B, был выбран в ВМС Испании для своих новых подводных лодок S80A и было продано другим операторам по всему миру."

и второй раз высказываю предположение что фраза "продано другим операторам по всему миру" может указывать на то, что Турция это торпы купила под свои будущие лодки проекта 214А, но на 209 их нет.

мне самому интересно, почему в вашем тексте 209 вооружена этой торпой, а по ссылке информация иная

больше отвечать по этому поводу (мифической "турецкой" DM2A4)не буду, надоело толочь воду в ступе, и повторять по 3 раза цитаты из ваших же ссылок

-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.58 / 9
                 
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Мы про подлодки Турции и "слабость ПЛО 11356" которое им приписывают журноламмеры Взгляда.
Как будто "адмиралы" "Вирджинию" и "Си Вулф" выискивать там будут, а не древние дизелюхи...
Вы хоть ссылки давайте, почитаем. Я вовсе не хочу уменьшать наши возможности. Но давайте обсуждать реальную ситуацию, а не шапками кидаться. То что я выложил по турецкому флоту и зная наши силы ВМФ на этом ТВД можно сделать выводы. Туркам в Черном море будет кирдык, все просматривается и простреливается, для ПЛО перебросили Ту-142 и т.д. Проливы они перекрыть могут, даже используя старые 209. В СЗМ наши силы минимальны - 3 ФР и 2 ДЭПЛ плюс Бастион, турецкое превосходство очевидно. Т.е. мы можем вести морскую оборонительную операцию в районе баз.
Переброски наших войск и тяжелого вооружения морем нет ( всего 3 БДК, самолетами тоже 8 ) и видимо не будет. Даже если вдруг надумаем, для этого нужно собрать суда загрузить и перевезти. Это время. Усиления воздушной, ПВОшной и ракетной составляющей, особо не видно. При массированном наступлении турок с авиацией и таких наших отношениях, мы вас не трогаем, а вы нас - со всеми участниками в Сирии, разгром сирийской армии неизбежен. Под всеобщее одобрение Запада и арабов. Просто сейчас, турок, сильно всех достал. Но игра идет. Вот поэтому я и высказал свое мнение - что бы лучше играть, нужны фигуры посолиднее. Ну это если, мы великая держава и хотим иметь базы и не сливаться как в Афгане когда то.
Про 11356Р, ему нужно поставить БУГАС вот и все. Ну у него всего 24 ЗУР, как Штиль будет видеть новые стелс цели, типа мини УАБ и всяких ракеток типа норвежской ПКР или израильских ракеток - большой вопрос. А борьбой с ними вблизи, будет заниматься А-190, АК-630М и ПЗРК, что мало эффективно. Хотя бы Палаш нужен.

Отредактировано: Dima1 - 06 марта 2020 17:11:16
-0.06 / 6
                   
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
... Проливы они перекрыть могут, ...
Ну ёкорный бабай! Ну не могут жеж....
Теория и практика немного разные плоскости.
Не МОГУТ они перекрыть проливы ТОЛЬКО ДЛЯ НАС. Нам даже ничего самим делать не придется... ИМХО, конечно.

+ 0.42 / 11
                     
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Ну ёкорный бабай! Ну не могут жеж....
Теория и практика немного разные плоскости.
Не МОГУТ они перекрыть проливы ТОЛЬКО ДЛЯ НАС. Нам даже ничего самим делать не придется... ИМХО, конечно.
Что значит не могут ? Да просто поставят САУ вдоль пролива, катера или корабли заведут, подводные лодки будут стоять и ждать команду по какому кораблю торпеду выпустить.
Даже перед входом в проливы или выходе из них. Другое дело, что это начало большой войны с ракетными и авиационными обстрелами.

Отредактировано: Dima1 - 06 марта 2020 17:00:52
-0.71 / 20
                       
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
Что значит не могут ? Да просто поставят САУ вдоль пролива, катера или корабли заведут, подводные лодки будут стоять и ждать команду по какому кораблю торпеду выпустить.
Даже перед входом в проливы или выходе из них. Другое дело, что это начало большой войны с ракетными и авиационными обстрелами.
Ещё раз. Попробуйте посмотреть инфу о режиме работы проливов. НИЧЕГО они НЕ МОГУТ. С ЗАПАДОМ не расплатятся. Через проливы идут грузы ЕС. Не только наши. Ну и .... как Вы думаете? Если что-то как-то ... Мы чаво? Даже не плюнем? Чем-то ТЯЖЁЛЫМ? Навылет!? Тут-то промахнуться... даже с перепоя...
Ну, с праздником, наступающим, в целом ))))))

Отредактировано: ii - 07 марта 2020 18:16:25
+ 0.11 / 5
                       
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
Что значит не могут ? Да просто поставят САУ вдоль пролива, ...
Да то и значит. Если НАТА их послало... А уже послало... В ЛЮБОМ случае, задержка нашего борта == задержка ОЧЕРЕДИ. И тут они заплатят ВСЕМ. НЕМЕРЯНО. У султана стока НЕТ.

+ 0.09 / 4
                         
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Да то и значит. Если НАТА их послало... А уже послало... В ЛЮБОМ случае, задержка нашего борта == задержка ОЧЕРЕДИ. И тут они заплатят ВСЕМ. НЕМЕРЯНО. У султана стока НЕТ.
Я же не против - послало. Так как турчонок их не устраивает, всех. Но вспомните, когда они сбили Су-24, НАТО - разные страны, перебросили в Турцию "Пэтриоты". И никто не даст гарантию, что нечто подобное не случиться в будущем. С усилением допустим авиацией.
Поэтому наша воздушная наступательная операция с массированным ударом крылатыми и ГПЗ ракетами будет ослаблена. При ведении боевых действий с нами, Турция, естественно, имеет право перекрыть проливы для нас. Но в любом случае, наши базы в Сирии, должны быть нормально защищены и на сухопутье. Иначе, прожить им не долго.

Отредактировано: Dima1 - 06 марта 2020 22:45:01
-0.66 / 16
                           
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Я же не против - послало. Так как турчонок их не устраивает, всех. Но вспомните, когда они сбили Су-24, НАТО - разные страны, перебросили в Турцию "Пэтриоты".
Цитата
И никто не даст гарантию, что нечто подобное не случиться в будущем. С усилением допустим авиацией.
Поэтому наша воздушная наступательная операция с массированным ударом крылатыми и ГПЗ ракетами будет ослаблена. При ведении боевых действий с нами, Турция, естественно, имеет право перекрыть проливы для нас. Но в любом случае, наши базы в Сирии, должны быть нормально защищены и на сухопутье. Иначе, прожить им не долго.
......А врать не хорошо. "Патриоты" там (в Турции) появились в 2013 году, а не ПОСЛЕ сбития Су-24. Более того Российская газета писала:
Цитата
Немецкая батарея ЗРК была свернута лишь чуть больше месяца назад: 25 декабря 2015 года военные из ФРГ отправились домой.


Отредактировано: сапёрный танк - 06 марта 2020 22:12:40
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.87 / 21
                             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
......А врать не хорошо. "Патриоты" там (в Турции) появились в 2013 году, а не ПОСЛЕ сбития Су-24. Более того Российская газета писала:
[/quote]
Ошибся. Незнающий Ну это не меняет смысла моего высказывания.

-0.22 / 11
                               
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
Ошибся. Незнающий Ну это не меняет смысла моего высказывания.
Меняет. Несколько. Их (ЗРК) как раз, сразу и вывели после Су-24...

+ 0.42 / 9
                                 
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Меняет. Несколько. Их (ЗРК) как раз, сразу и вывели после Су-24...
Что меняет ? Я сказал, что наличие НАТОвсих Пэтриотов в Турции - снизит мощь наших ударов крылатыми и ГПЗ ракетами и авиационными ударами. Что изменилось.

Отредактировано: Dima1 - 07 марта 2020 14:45:01
-0.37 / 7
                                   
 
  mse
 
   
mse  
 
Что меняет ? Я сказал, что наличие НАТОвсих Пэтриотов в Турции - снизит мощь наших ударов крылатыми и ГПЗ ракетами и авиационными ударами. Что изменилось.
Саудеи смотрят с удивлением. Когда это Патриот снижал мощь ударов КР? Не говоря о ГЗЛА. Он древние, говномамонтные Скады через раз сбивает.

+ 1.44 / 32
                                     
 
  PPL
 
   
PPL   Россия
 
Саудеи смотрят с удивлением. Когда это Патриот снижал мощь ударов КР? Не говоря о ГЗЛА. Он древние, говномамонтные Скады через раз сбивает.
/
Через раз?
Раз в 5 завышенная оценка, по сравнению с американской 1996 года. (Patriot's intercept rate could be much lower than ten percent, possibly)
Со временем, понятно, аж до 50% натянули традиционно. Ну, как и гитлера победили в европе. В 21 веке.
И это я про архитектуру наведения ПРО - спутниковую ничего не сказал еще.

+ 0.82 / 16
                                       
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
/
Через раз?
Раз в 5 завышенная оценка, по сравнению с американской 1996 года. (Patriot's intercept rate could be much lower than ten percent, possibly)
Со временем, понятно, аж до 50% натянули традиционно. Ну, как и гитлера победили в европе. В 21 веке.
И это я про архитектуру наведения ПРО - спутниковую ничего не сказал еще.
Там видимо зачли попадания по пэтриотовским же ракетам, выпущенным чуть ранее

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.27 / 7
                                   
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Что меняет ? Я сказал, что наличие НАТОвсих Пэтриотов в Турции - снизит мощь наших ударов крылатыми и ГПЗ ракетами и авиационными ударами. Что изменилось.
......Никак не снизит.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.34 / 15
                           
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Скрытый текст
Турция, естественно, имеет право перекрыть проливы для нас. Но в любом случае, наши базы в Сирии, должны быть нормально защищены и на сухопутье. Иначе, прожить им не долго.
Если Война по взрослому.
Проливы как зона боевых действий будут закрыты для всех.
Снабжение базы можно организовать через Атлантику силами СФ и БФ, да это увеличивает плечё доставки.
Ещё один немаловажный момент, мы можем ударить по любому объекту на территории Турции (НПЗ, электростанции, порты, аэропорты), Турция же теоретически F-16 может попробовать добраться до нашего черноморского побережья и тут потеря любого самолёта это значит потеря пилота (кто его там спасать будет).
Далее немаловажный вопрос, чья экономика выдержит пусть недолгое трёхмесячное противостояние (туризм, помидоры, разрушение инфраструктуры).

И когда мы обрисовали возможный ход боевых действий, возникает главный вопрос.
А что в результате Турция выиграет, пусть даже если победит?

Отредактировано: Портос - 08 марта 2020 10:15:38
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.94 / 26
                             
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Если Война по взрослому.
Проливы как зона боевых действий будут будут закрыты для всех.
Снабжение базы можно организовать через Атлантику силами СФ и БФ, да это увеличивает плечё доставки.
Ещё один немаловажный момент, мы можем ударить по любому объекту на территории Турции (НПЗ, электростанции, порты, аэропорты), Турция же теоретически F-16 может попробовать добраться до нашего черноморского побережья и тут потеря любого самолёта это значит потеря пилота (кто его там спасать будет).
Далее немаловажный вопрос, чья экономика выдержит пусть недолгое трёхмесячное противостояние (туризм, помидоры, разрушение инфраструктуры).

И когда мы обрисовали возможный ход боевых действий, возникает главный вопрос.
А что в результате Турция выиграет, пусть даже если победит?
Давайте прикинем два варианта. Они наступают полноценно с авиацией на сирийцев не трогая нас и обходя наши базы. Придумают повод, типа химическая атака. Будем ли мы воевать с ними теми силами что там имеем ? Я не знаю, задержка здесь была, силы маленькие, плечо длинное. Если мы не участвуем и начинаем возить помощь союзнику, то это требует сосредоточения и времени - его может не хватить. Дальше понятно что - разгром, убийство врага народа и базы домой.
Если мы теми силами начинаем воевать, то их мало, заранее не увеличив понесем потери от ракетных и авиационных ударов и подхода пехоты. А воздушная наступательная операция с сотнями крылатых и ГПЗ ракет будет отражаться уже НАТОвсой ПВО и ВВС защищающей союзника от химических террористов.
Вывод: наши войска должны быть усилены, именно сухопутные и ПВО, авиация в случае угрозы прилетит и через Иран. Можно в боях с боевиками и не принимать участия. Но само присутствие серьезной силы не даст повода сомневаться в участии в войне и невозможности быстренько решить проблему.
Сейчас просто султан никого не устраивает, но все может измениться. Турция, в данный момент хочет Великий Туран и от сюда Ливия, Ирак ,Сирия. а так же Средняя Азия и Крым. Хочет вернуть себе статус региональной державы. Не нравится Как и мы великой.Улыбающийся Однако Европе это тоже не нравиться, пока. Но расслабляться не стоит. Сколько войск мне хочется ? Думаю дивизии и пары бригад МП и ВДВ, с Бук М3 и Витязем было бы нормально.

-0.78 / 20
                               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Они наступают полноценно с авиацией на сирийцев не трогая нас и обходя наши базы. Придумают повод, типа химическая атака. Будем ли мы воевать с ними теми силами что там имеем ? Я не знаю,
В смысле "не знаете"?
Давеча турки уже на сирийцев "понаступали" практически по этому сценарию
САА худо-бедно отбилась
Потом наши показали что в эскалацию можно играть вдвоем
В итоге Эрдоган прилетел в Москву и о чем-то несколько часов тер один-на-один с Путиным
По итогу самыми пострадавшими стали персы.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.71 / 30
                                 
 
   
инженер71   Россия
48 лет
 
В смысле "не знаете"?
Давеча турки уже на сирийцев "понаступали" практически по этому сценарию
САА худо-бедно отбилась
Потом наши показали что в эскалацию можно играть вдвоем
В итоге Эрдоган прилетел в Москву и о чем-то несколько часов тер один-на-один с Путиным
По итогу самыми пострадавшими стали персы.
Вы -то как на ветке ВМФ ?
Ошиблись ?

+ 0.00 / 0
                               
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Давайте прикинем два варианта. Они наступают полноценно с авиацией на сирийцев не трогая нас и обходя наши базы. Придумают повод, типа химическая атака. Будем ли мы воевать с ними теми силами что там имеем ? Я не знаю, задержка здесь была, силы маленькие, плечо длинное. Если мы не участвуем и начинаем возить помощь союзнику, то это требует сосредоточения и времени - его может не хватить. Дальше понятно что - разгром, убийство врага народа и базы домой.
Если мы теми силами начинаем воевать, то их мало, заранее не увеличив понесем потери от ракетных и авиационных ударов и подхода пехоты. А воздушная наступательная операция с сотнями крылатых и ГПЗ ракет будет отражаться уже НАТОвсой ПВО и ВВС защищающей союзника от химических террористов.

Скрытый текст
Ну и что туркам сейчас помешало реализовать сей замечательный план?

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.71 / 24
                                 
 
  Dima1
 
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года
 
Ну и что туркам сейчас помешало реализовать сей замечательный план?
Почему не реализован я упоминал. Связываться в одиночку с более мощной страной не имеет смысла. Но это - политика и психология и так может быть не всегда.
Военная составляющая.Почему нужно усиление - я описал. Если вы считаете, что у нас средств ПВО там достаточно, для отражения массированного удара высокоточным оружием и различными ракетами и сухопутных войск достаточно - для различных способов ведения войны, о которых я упоминал. Это я не писал другие возможные варианты, нанесения, вначале, например, ракетного удара по "химическим террористам" всех кто раньше это делал, а уж потом наступление турок. Напишите, может нам не надо освободить полностью страну ? Или у нас цель, свои базы защищать ? Может у нас там достаточно сил, для решения проблем, да я не знаю ?
ВМФ понятно, просто не имеет достаточного количества боеготовых кораблей и ПЛ. Недавно приходил КР и БПК с СФ, с БФ фрегат в Шри Ланке. Послать особо не кого. Могут усилить 945А или 949А. В этом году правда ЧФ усилится - КР, ПЛ, ПК, три МРК, неплохо. Хотелось бы что бы 22160 получили наконец ПЛО вооружение и контейнерный Калибр.

Отредактировано: Dima1 - 08 марта 2020 21:22:05
-0.33 / 14
                               
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
Давайте прикинем два варианта.
Пожалуйста, не обижайтесь. Но - опять "сова на глобус". Не ИМХО а так и есть.

+ 0.02 / 2
                               
 
  Vasilij
 
   
Vasilij  
 
Давайте прикинем два варианта. Они наступают полноценно с авиацией на сирийцев не трогая нас и обходя наши базы. Придумают повод, типа химическая атака. Будем ли мы воевать с ними теми силами что там имеем ? Я не знаю, задержка здесь была, силы маленькие, плечо длинное. Если мы не участвуем и начинаем возить помощь союзнику, то это требует сосредоточения и времени - его может не хватить. Дальше понятно что - разгром, убийство врага народа и базы домой.
Если мы теми силами начинаем воевать, то их мало, заранее не увеличив понесем потери от ракетных и авиационных ударов и подхода пехоты. А воздушная наступательная операция с сотнями крылатых и ГПЗ ракет будет отражаться уже НАТОвсой ПВО и ВВС защищающей союзника от химических террористов.
Вывод: наши войска должны быть усилены, именно сухопутные и ПВО, авиация в случае угрозы прилетит и через Иран. Можно в боях с боевиками и не принимать участия. Но само присутствие серьезной силы не даст повода сомневаться в участии в войне и невозможности быстренько решить проблему.
Сейчас просто султан никого не устраивает, но все может измениться. Турция, в данный момент хочет Великий Туран и от сюда Ливия, Ирак ,Сирия. а так же Средняя Азия и Крым. Хочет вернуть себе статус региональной державы. Не нравится Как и мы великой.Улыбающийся Однако Европе это тоже не нравиться, пока. Но расслабляться не стоит. Сколько войск мне хочется ? Думаю дивизии и пары бригад МП и ВДВ, с Бук М3 и Витязем было бы нормально.


Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
+ 0.00 / 0
                           
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
47 лет
 
Я же не против - послало. Так как турчонок их не устраивает, всех. Но вспомните, когда они сбили Су-24, НАТО - разные страны, перебросили в Турцию "Пэтриоты". И никто не даст гарантию, что нечто подобное не случиться в будущем. С усилением допустим авиацией.
Не перебросили, а выбросили. В следующий раз усилят - выведут еще и авиацию, ага.
Вы, гражданин, врите, да не завирайтесь.

+ 0.03 / 1
                         
 
  KB
 
   
KB  
 
Да то и значит. Если НАТА их послало... А уже послало... В ЛЮБОМ случае, задержка нашего борта == задержка ОЧЕРЕДИ. И тут они заплатят ВСЕМ. НЕМЕРЯНО. У султана стока НЕТ.
С какого пуделя туряки будут платить? Всем. Немеряно. Никому и нисколько.
Военные действия, акты властей = классический форс-мажор.

+ 0.05 / 2
                           
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
С какого пуделя туряки будут платить? Всем. Немеряно. Никому и нисколько.
Военные действия, акты властей = классический форс-мажор.
А это у кого юристы нажористей будут ))) Увидим (хоть и вряд ли, конечно)

+ 0.06 / 3
               
 
  ii
 
   
ii   Россия
59 лет
 
Не буду спорить за старые 209/1200 на них и Тайгерфиш и может быть и SUT, SST-4 Mod.0, Mk37 Mod.2
(
Скрытый текст

, шесть корветов - Экзосэтами ММ-40 и еще 15 ракетных катеров с 8 Гарпунами каждый ( в основном RGM-84C Harpoon ).
Вам не кажется, что Вы планируете современные БД на море по образу и подобию Ютландской битвы?
В духе "целью фрегата являются фрегаты противника в честной битве линия на линию..."?
Попробуйте себе ответить на вопрос:
чего мы хотим не дать сделать ВМФ супостата в северо-восточной части Средиземного моря?
и
чего ВМФ супостата не хочет дать сделать нам?
КМК, то, что, в терводах Турции или международных водах неподалеку болтаются корабли Турецкого ВМФ нам что, кушать не дает? Имеют жеж полное право!
Нам важно (опять же, сугубо ИМХО), чтобы по берегу не пуляли, десантов не высаживали и судоходство гражданское с экспрессом не нарушали... Заметьте, все задачи не далеко от берега и, большей частью, в пределах радиуса действия ВКС и БРК...
А им, вероятно, не нравится, когда мы КРБД кидаем незнамо куда... Ну, пущай Каспий перекроют, успехов им... И зону у Мальты (например), заодно, блокируют...

+ 0.14 / 7
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Dima1 >
  4. Сирия
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика