регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. pmg >
  4. В МИД РФ усомнились в необходимости заботиться об имидже России на Западе

В МИД РФ усомнились в необходимости заботиться об имидже России на Западе

 
10 октября 2018 12:43:35 / 11.10.2018 21:09:22   1,297 126 +5.92 / 133 +70.29 / 2305
 
pmg
Россия
  pmg
Москва. 10 октября. INTERFAX.RU - Россия рассматривает Запад как противника и не видит

необходимости заботиться о том, как она выглядит в его глазах, заявил в среду заместитель

главы МИД РФ Сергей Рябков.

"Мы не считаем, что Запад, в его широком понимании, является нашим другом. Напротив, мы

рассматриваем Запад в качестве противника, который действует на подрыв позиций России

и перспектив ее нормального развития", - сказал Рябков в интервью газете Financial Times.

"И тогда почему нас должно так сильно заботить то, как мы выглядим в глазах противников?" -

отметил замминистра. Говоря о российско-американских отношениях, Рябков заявил, что

"мы находимся в ситуации, которая гораздо, гораздо хуже самых "горячих", а скорее даже

самых "холодных" моментов прошлого".

Вместе с тем, по словам замминистра, любые надежды на просвет в отношениях Москвы и

Вашингтона после встречи лидеров РФ и США в Хельсинки быстро испарились, пишет газета.

"Даже самые первичные, рудиментарные признаки перспективы налаживания непрерывного

диалога были незамедлительно торпедированы теми, кто не верит в какое-либо будущее

российско-американских отношений", - сказал Рябков.

------------------------

Ну наконец то признали очевидное. Может и про партнеров риторические упражнения

прекратят...

Опубликовано в: Чердачок передела
+ 5.92 / 133

КОММЕНТАРИИ (126)
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст

Ну наконец то признали очевидное. Может и про партнеров риторические упражнения
прекратят...

Что значит, наконец-то?  В категориях "наконец-то" можно рассуждать только с позиций диванных барышень-кавалеристок обоих полов, жаждущих Джонни с его монтажом.
Штука в том, что Запад рассматривается Москвой, как противник уже не первое десятилетие. И эт более чем заметно, если эмоциями не злоупотреблять при взгляде. При этом, что говорят дипломаты и политики - утрированно, работа дипломатов и политиков. А вот судить по делам надо. Вот и всё...
Отредактировано: shmegelsky - 10 октября 2018 17:00:01
+ 1.17 / 21
 
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Что значит, наконец-то?  В категориях "наконец-то" можно рассуждать только с позиций диванных барышень-кавалеристок обоих полов, жаждущих Джонни с его монтажом.
Штука в том, что Запад рассматривается Москвой, как противник уже не первое десятилетие. И эт более чем заметно, если эмоциями не злоупотреблять при взгляде. При этом, что говорят дипломаты и политики - утрированно, работа дипломатов и политиков. А вот судить по делам надо. Вот и всё...

Дел много разных. С одной стороны Крым, а с другой вот эти:

Отредактировано: pmg - 10 октября 2018 13:18:01
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.69 / 29
   
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Дел много разных. С одной стороны Крым, а с другой вот эти:

Ага. Токма памфлетообразные картинки, единственная внятная цель которых, как раз, отослать аудиторию в эмоциональную плоскость - ваще не аргумент парирующий мой посыл. Еще раз. Ваще... Эт как на вопрос сколько время. Ответить что тиграм в зоопарке систематически не докладывают мяса... Но так банально не интересно беседовать. Как ни крути.
+ 0.74 / 18
     
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Ага. Токма памфлетообразные картинки, единственная внятная цель которых, как раз, отослать аудиторию в эмоциональную плоскость - ваще не аргумент парирующий мой посыл. Еще раз. Ваще... Эт как на вопрос сколько время. Ответить что тиграм в зоопарке систематически не докладывают мяса... Но так банально не интересно беседовать. Как ни крути.

Конечно не интересно. Факты однако упрямая вещь.
А сидеть на двух стульях или идти одновременно в
двух противоположных направлениях не получится.

Незнающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.04 / 6
       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Конечно не интересно. Факты однако упрямая вещь.
А сидеть на двух стульях или идти одновременно в
двух противоположных направлениях не получится.

Незнающий

Какие факты-то? Вы персональные интерпретации с фактами-то не путайте. Кто вам ваще сказал, что кто-то на пытается сидеть на двух стульях? Еще раз, вы личные или подслушанные у старших товарищей удобные их  картине мира интерпретации наблюдаемого выдаёте за истину. А  это в лучшем случае забавляет... Более того, вы откровенно еще и понятия подменяете в нашем разговоре. Допустим, считая что конфронтация с Западом непременно должна проходить через тотальный отказ, обтекаемо скажем, капитализьма. Иначе вы бы не постили свои картинки... Хотя наш разговор изначально о другом. Совсем о другом... В конечном итоге, на броневик по внутриполитическим моментам вы откровенно зря на этой ветке пытаетсь вскарабкаться...
А так, да, на двух стульях... Ага.
+ 0.64 / 17
         
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Какие факты-то? Вы персональные интерпретации с фактами-то не путайте. Кто вам ваще сказал, что кто-то на пытается сидеть на двух стульях? Еще раз, вы личные или подслушанные у старших товарищей удобные их  картине мира интерпретации наблюдаемого выдаёте за истину. А  это в лучшем случае забавляет... Более того, вы откровенно еще и понятия подменяете в нашем разговоре. Допустим, считая что конфронтация с Западом непременно должна проходить через тотальный отказ, обтекаемо скажем, капитализьма. Иначе вы бы не постили свои картинки... Хотя наш разговор изначально о другом. Совсем о другом... В конечном итоге, на броневик по внутриполитическим моментам вы откровенно зря на этой ветке пытаетсь вскарабкаться...
А так, да, на двух стульях... Ага.

Согласитесь что про отказ от капитализма это 100% ваша фантазия.
Я ничего такого не говорил. Да действительно недоволен тем что
фактически делается внутри страны в экономике. Считаю это идиотизмом.
Не исключено что и ошибаюсь поскольку естественно не все знаю. Однако
никто никаких достойных внимания аргументов в правильности именно
этого бесперспективного экономического курса мне не привел ни разу.
Отсюда делаю вывод что их и вообще нет. А решение принято на основе
личных ошибочных либеральных убеждений ответственных за это лиц
от которых у них не хватает ума или политической воли (а скорее всего
и того и другого) отказаться.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.15 / 15
           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Согласитесь что про отказ от капитализма это 100% ваша фантазия.
Я ничего такого не говорил. Да действительно недоволен тем что
фактически делается внутри страны в экономике. Считаю это идиотизмом.
Не исключено что и ошибаюсь поскольку естественно не все знаю. Однако
никто никаких достойных внимания аргументов в правильности именно
этого бесперспективного экономического курса мне не привел ни разу.
Отсюда делаю вывод что их и вообще нет. А решение принято на основе
личных ошибочных либеральных убеждений ответственных за это лиц
от которых у них не хватает ума или политической воли (а скорее всего
и того и другого) отказаться.

Тогда какой вообще был смысл постить вашу эту абсолютно характерную картинку и рассуждать о двух стульях в разговоре о конфронтации с Западом, начался который с вашего комментария заявления российского дипломата восклицанием: "наконец-то признали очевидное", подразумевающее якобы непризнание до заявления? Тут короче или трусы, или крест. Такшта...
И да. Ваша вера в то, что лично вас кто-то должен в чём-то убеждать и выводы на основании отсутствия процесса убеждения - достаточно показательна. Как ни крути. Логика же предложенная вами сейчас в качестве основы при формировании своей позиции так попросту непонятна. Уж не судите строго. Вы банально всё непонятное или невидимое вами лично в процессе сверки наблюдаемого с ожидаемым лично вами на результатом относите сразу, автоматом в область "ошибочных убеждений ответственных за это лиц". Просто потому что лично вам непонятно. А выводы категоричны... При этом характерно сопровождая отсылом к якобы "либеральности взглядов носителей ошибки".
Тем не менее. Еще раз. Спасибо вам за беседу. Я вас понял. Либералы, короче, атакуе...
+ 0.77 / 21
   
 
   
ДмитрийА   Россия
Санкт-Петербург
53 года
 
Дел много разных. С одной стороны Крым, а с другой вот эти ...

Как минимум, четверо из вот этих своим ударным капиталистическим руководящим трудом обеспечили саму возможность практически безнаказанно вернуть Крым, ЕВПОЧЯ ...
+ 0.32 / 10
     
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Как минимум, четверо из вот этих своим ударным капиталистическим руководящим трудом обеспечили саму возможность практически безнаказанно вернуть Крым, ЕВПОЧЯ ...

Шутите? Тем более безнаказанно. Крым вернулся благодаря крымчанам и
нашей армии и флоту. Эти только мешали всему этому.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
-0.16 / 14
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Шутите? Тем более безнаказанно. Крым вернулся благодаря крымчанам и
нашей армии и флоту. Эти только мешали всему этому.

     
Глубина непонимания Вами политических процессов может соперничать разве что с Вашим же предложением измерять полезность экономистов индексом Хирша...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.10 / 17
 
   
каменщик   Латвия
Лудза
55 лет
 
Москва. 10 октября. INTERFAX.RU - Россия рассматривает Запад как противника и не видит
необходимости заботиться о том, как она выглядит в его глазах, заявил в среду заместитель
главы МИД РФ Сергей Рябков.

"Мы не считаем, что Запад, в его широком понимании, является нашим другом. Напротив, мы
рассматриваем Запад в качестве противника, который действует на подрыв позиций России
и перспектив ее нормального развития", - сказал Рябков в интервью газете Financial Times.

Ну наконец то признали очевидное. Может и про партнеров риторические упражнения
прекратят...

Кудрин думает немного иначе-

Цитата
"Поэтому сегодня внешняя политика России должна быть подчинена уменьшению напряженности
наших отношений с другими странами, и, как минимум, сохранению или снижению санкционного режима,
 а не наращиванию. Сегодня я бы эффективность нашей внешней политики мерил по этому показателю",
 - заявил председатель Счетной палаты.

https://www.interfax.ru/russia/632682
Авторитарные политические системы имеют возможность делать то, что народу надо, а не то, что народ хочет.(c) lucent
+ 0.68 / 16
 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Кудрин думает немного иначе- https://www.interfax.ru/russia/632682

Он думает про уменьшение напряженность с ДРУГИМИ странами, а не с США. ЕС и США - это не весь мир, а малая его часть.
Отредактировано: Барристер - 11 октября 2018 01:30:01
+ 0.12 / 8
   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Он думает про уменьшение напряженность с ДРУГИМИ странами, а не с США. ЕС и США - это не весь мир, а малая его часть.

Он думает и говорит как раз про США и ЕС, которые в значительной мере влияют на политику бОльшей части экономически активного мира, за исключением Индии и Китая. Так как с другими странами у нас никаких проблем нет и не предвидится, то какой смысл ему о них говорить? А, собственно, что вас не устраивает то в его словах? Это только на форумных диванах есть точка зрения, что "чем больше санкций, тем лучше". В реальности политика России как раз и заключается в стремлении уменьшить или хотя бы сохранить уровень противостояния на текущем уровне.

При этом Кудрин ничего не говорит о том, что предлагает поступаться какими-то стратегическими интересами страны. Так что, его слова ничем по сути не отличаются от того, что говорит Путин или Лавров. Ну а получается, как в известной истории с женой Трампа, которая, хохмы ради, произнеса речь Мишель Обамы.  
Отредактировано: lucent - 10 октября 2018 17:45:02
+ 0.54 / 11
   
 
   
Emperor_of_Unvierse   Россия
Novosibirsk
 
Он думает про уменьшение напряженность с ДРУГИМИ странами, а не с США. ЕС и США - это не весь мир, а малая его часть.

Не по погонам Кудрину за уменьшение напряженности думать. Сидишь в контрольном органе, контролируешь дебет с кредитом, вот сиди и контролируй.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 10 октября 2018 17:45:02
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
+ 1.28 / 35
     
 
  tigrr
 
   
tigrr  
 
Не по погонам Кудрину за уменьшение напряженности думать. Сидишь в контрольном органе, контролируешь дебет с кредитом, вот сиди и контролируй.

После таких высеров надо в подвал и риторически спросить, с пристрастием -  на кого работаешь, счетовод великий?
Гнать надо с государевой службы.
-0.04 / 11
   
 
   
Пятиухов  
 
Он думает про уменьшение напряженность с ДРУГИМИ странами, а не с США. ЕС и США - это не весь мир, а малая его часть.

Вы ему в чердачок заглянули и подсмотрели, о чём он думает?
-0.06 / 3
   
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
Он думает про уменьшение напряженность с ДРУГИМИ странами, а не с США. ЕС и США - это не весь мир, а малая его часть.

Для Леши иных стран, кроме США и  ЕС не существует...
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.59 / 13
   
 
  tigrr
 
   
tigrr  
 
Он думает про уменьшение напряженность с ДРУГИМИ странами, а не с США. ЕС и США - это не весь мир, а малая его часть.

Это не его дело вообще. Он кто? Счетовод. Вот пусть сидит и считает. За такие высеры нужно гнать с работы в шей, предварительно проверив, а не  в посольстве ли США его этой дури научили - рассказывать русскому дипломату как ему работать.
Гнать надо с работы за такие высеры,
+ 0.89 / 19
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Это не его дело вообще. Он кто? Счетовод. Вот пусть сидит и считает. За такие высеры нужно гнать с работы в шей, предварительно проверив, а не  в посольстве ли США его этой дури научили - рассказывать русскому дипломату как ему работать.
Гнать надо с работы за такие высеры,

Мне кажется, вы плохо понимаете роль господина Кудрина в нашей жизни. Он, по просьбе господина Путина, несколько лет в ЦСР занимался разработкой программы экономического развития. Которой, скорее всего, во многом руководствуется наше правительство. В счётную палату его поставили, опять же, скорее всего, следить за эффективностью расходования средств в рамках реализации в том числе его инициатив. Так что, политический уровень у него явно повыше, чем "какой-то там счетовод". Будьте спокойны, никуда он не денется...
+ 0.35 / 18
       
 
  tigrr
 
   
tigrr  
 
Мне кажется, вы плохо понимаете роль господина Кудрина в нашей жизни. Он, по просьбе господина Путина, несколько лет в ЦСР занимался разработкой программы экономического развития. Которой, скорее всего, во многом руководствуется наше правительство. В счётную палату его поставили, опять же, скорее всего, следить за эффективностью расходования средств в рамках реализации в том числе его инициатив. Так что, политический уровень у него явно повыше, чем "какой-то там счетовод". Будьте спокойны, никуда он не денется...

Полагаю, это обычная история -  Путин в силу обстоятельств не может от него избавиться.
Долгое нахождение у власти часто к такой ситуации приводит -  кругом связи свои цепочки, плюс куча балбесов и дебилов в системе гос.управления.
И Путин всё это понимает, что он в стандартной ловушке, но продолжает играть, пытаясь, даже в этой ситуации использовать Кудрина и надеется переиграть, и Кудрина и тех, кто на Кудрина ставит.
А вот получится ли у Путина и в этот раз обмануть и переиграть Кудрина и западников станет понятно уже в этом году, имхо.
-0.16 / 22
         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Полагаю, это обычная история -  Путин в силу обстоятельств не может от него избавиться.
Долгое нахождение у власти часто к такой ситуации приводит -  кругом связи свои цепочки, плюс куча балбесов и дебилов в системе гос.управления.
И Путин всё это понимает, что он в стандартной ловушке, но продолжает играть, пытаясь, даже в этой ситуации использовать Кудрина и надеется переиграть, и Кудрина и тех, кто на Кудрина ставит.
А вот получится ли у Путина и в этот раз обмануть и переиграть Кудрина и западников станет понятно уже в этом году, имхо.

Конечно, именно так и есть. А "сила обстоятельств характеризуется" примерно так:"рост ВВП 1.7% в 2018 году". При этом людей, которые точно знают, что бы этакого высокопарного сказать - вокруг полно. А вот экономистов, которые знают, что делать, чтобы экономика начала расти хотя бы на среднемировом уровне - дефицит. Вот одним из таких экономистов, у которых есть способность выдвигать полезные для экономики инциативы, Путин видит Кудрина. А не то, что вам кажется...
Отредактировано: lucent - 10 октября 2018 15:47:03
+ 0.18 / 16
           
 
  tigrr
 
   
tigrr  
 
Конечно, именно так и есть. А "сила обстоятельств характеризуется" примерно так:"рост ВВП 1.7% в 2018 году". При этом людей, которые точно знают, что бы этакого высокопарного сказать - вокруг полно. А вот экономистов, которые знают, что делать, чтобы экономика начала расти хотя бы на среднемировом уровне - дефицит. Вот одним из таких экономистов, у которых есть способность выдвигать полезные для экономики инциативы, Путин видит Кудрина. А не то, что вам кажется...

Это Путин, а не Медведев вышвырнул Кудрина. Хотя выглядело это как бы -  Медвед выгнал Кудрина.
У нас не так много инструментов в экономике для того, чтобы её развивать.  И это не Кудрин, а Путин сделал так, что удалось договориться нефтеторговцами по цене на нефть и не Кудрин, А Путин привёл армию к той норме, которая позволяет договориться по ценам на нефть. Путин а не Кудрин смог обговорить дела с Китаем, что добавило инструментария для экономистов которые сегодня работают над развитием экономики.
Кудрин это ширма - морковка для Запада, как Сердюков который играл дурочка и был прикрытием операции по восстановлению армии и обороноспособности страны, до поры до временем.
+ 0.11 / 33
             
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Это Путин, а не Медведев вышвырнул Кудрина. Хотя выглядело это как бы -  Медвед выгнал Кудрина.
У нас не так много инструментов в экономике для того, чтобы её развивать.  И это не Кудрин, а Путин сделал так, что удалось договориться нефтеторговцами по цене на нефть и не Кудрин, А Путин привёл армию к той норме, которая позволяет договориться по ценам на нефть. Путин а не Кудрин смог обговорить дела с Китаем, что добавило инструментария для экономистов которые сегодня работают над развитием экономики.
Кудрин это ширма - морковка для Запада, как Сердюков который играл дурочка и был прикрытием операции по восстановлению армии и обороноспособности страны, до поры до временем.

Вы неправильно всё поняли. Вышвырнул - это как с Улюкаевым. Кудрина никто не "вышвыривал". Проблема в том, что Путин не чувствует себя достаточно компетентным экономистом для того, чтобы полностью взять на себя вопросы формирования экономической политики государства. При этом он, совершенно справедливо, боится попасть в зависимость от какого-то одного аналитического центра. Поэтому то, что вы называете "вышвыривание" - это разведение двух людей, на мнение которых Путин ориентируется в экономических вопросах: Медведева и Кудрина, по разным сторонам. Путин с определённым доверием, или, если хотите, недоверием, относится как мнению Медведева, так и мнению Кудрина. И оба они никуда не денутся, так как "других писателей у меня для вас нет".

Закончу цитатой из Путина от 7 октября 2011:
Несмотря на этот сбой эмоционального характера, Кудрин остается членом нашей команды, и мы будем с ним работать. Это полезный и нужный нам человек
https://regnum.ru/news/polit/1453365.html
 
Отредактировано: lucent - 10 октября 2018 16:25:33
+ 1.24 / 24
               
 
  tigrr
 
   
tigrr  
 
Несмотря на этот сбой эмоционального характера, Кудрин остается членом нашей команды, и мы будем с ним работать. Это полезный и нужный нам человек
https://regnum.ru/news/polit/1453365.html

Сигнал "партнёрам" -  мы остаёмся у вас "на крючке" и ваш человек (Кудрин) нам нужен.
А если вспомнить что в 1998-2000 году вся эта элита в Москве говорила о том, что к 2010 году надо будет вводить войска ООН (НАТО), чтобы взять под охрану склады с атомным оружием и шахты. И что всё так и было бы и у нас бы был такой же майдан, как и в Укрии, то понятно, что Путину нужно было обмануть прежде всего эту элиту - мол мы идём на Запад, но попытаемся себя подороже продать. Вот над этой идееё и работал Кудрин. До 2007 года, до Мюнхена.  
И да, у Путина нет хороших экономистов - вообще нет хороших у нас в стране. Это прибавляет проблем, но это не критично.
-0.52 / 19
                 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Скрытый текст

И да, у Путина нет хороших экономистов - вообще нет хороших у нас в стране. Это прибавляет проблем, но это не критично.

   
А что, на Западе есть "хорошие экономисты"?
Приведите хоть 1 (одного) в пример?
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.85 / 19
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
А что, на Западе есть "хорошие экономисты"?
Приведите хоть 1 (одного) в пример?
Шокированный

     "Хороший экономист - мёртвый экономист"
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.11 / 13
                     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
"Хороший экономист - мёртвый экономист"

   
О, как это верно подмечено!
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.03 / 4
               
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Вы неправильно всё поняли. Вышвырнул - это как с Улюкаевым. Кудрина никто не "вышвыривал". Проблема в том, что Путин не чувствует себя достаточно компетентным экономистом для того, чтобы полностью взять на себя вопросы формирования экономической политики государства. При этом он, совершенно справедливо, боится попасть в зависимость от какого-то одного аналитического центра. Поэтому то, что вы называете "вышвыривание" - это разведение двух людей, на мнение которых Путин ориентируется в экономических вопросах: Медведева и Кудрина, по разным сторонам. Путин с определённым доверием, или, если хотите, недоверием, относится как мнению Медведева, так и мнению Кудрина. И оба они никуда не денутся, так как "других писателей у меня для вас нет".

Вы Глазьева забыли упомянуть. Он, видимо, - посередине...Улыбающийся
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
-0.14 / 3
                 
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Вы Глазьева забыли упомянуть. Он, видимо, - посередине...Улыбающийся

Медведев - не экономист.
Медведев - администратор. И неплохой администратор.
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.43 / 15
                   
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Медведев - не экономист.
Медведев - администратор. И неплохой администратор.

Да он вообще классный чувак! И наш будущий Президент...Веселый
Танцует прикольно, а когда вновь станет Президентом и на рояле, возможно, сбацает...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.42 / 25
                     
 
   
просто так  
 
Да он вообще классный чувак! И наш будущий Президент...Веселый
Танцует прикольно, а когда вновь станет Президентом и на рояле, возможно, сбацает...

и водку пьет вдумчивоВеселый - а не по стаканчику каждый вечерКрутой
-0.02 / 1
                 
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Вы Глазьева забыли упомянуть. Он, видимо, - посередине...Улыбающийся

То что предлагает Глазьев системно, разумно и правильно, но насколько я
могу понять, требует глобальной перестройки всего экономического механизма.
Вырывать из этйо программы куски вредно и не нужно. Естественно никакого
возврата к советскому бюрократическому "социализму" он не предлагает.
Но все таки менять нужно очень большую часть системы. Возможно что это
можно сделать очень аккуратно с минимальными потерями. Однако поздновато
уже начинать такое дело в условиях фактически объявленной нам экономической
войны. Поэтому наверное никто пока на это и не может решиться. Однако нас
могут вынудить на это извне. Возьмут например и поломают весь существующий
внешнеторговый механизм. Придется строить совершенно другой и новый.
Я понимаю в это никто вроде бы не верит. Но еще 21-го июня тоже никто не
верил в то что произошло 22-го. Это было дико нелогично и кончилось для
Гитлера и немцев очень плохо, но все таки они на это пошли. Кто его знает как
они там оценивают текущую ситуации со своих позиций. Вполне возможно
совершенно не так как наши эксперты. Даже наверняка. Поэтому возможны
любые сюрпризы.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
-0.15 / 25
                   
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
То что предлагает Глазьев системно, разумно и правильно, но насколько я
могу понять, требует глобальной перестройки всего экономического механизма.
Вырывать из этйо программы куски вредно и не нужно. Естественно никакого
возврата к советскому бюрократическому "социализму" он не предлагает.
Но все таки менять нужно очень большую часть системы. Возможно что это
можно сделать очень аккуратно с минимальными потерями. Однако поздновато
уже начинать такое дело в условиях фактически объявленной нам экономической
войны. Поэтому наверное никто пока на это и не может решиться. Однако нас
могут вынудить на это извне. Возьмут например и поломают весь существующий
внешнеторговый механизм. Придется строить совершенно другой и новый.
Я понимаю в это никто вроде бы не верит. Но еще 21-го июня тоже никто не
верил в то что произошло 22-го. Это было дико нелогично и кончилось для
Гитлера и немцев очень плохо, но все таки они на это пошли. Кто его знает как
они там оценивают текущую ситуации со своих позиций. Вполне возможно
совершенно не так как наши эксперты. Даже наверняка. Поэтому возможны
любые сюрпризы.

"Работает? Не трогай!" (С) Первая заповедь.
Все, кто со мной знаком, делятся на две группы: те, кому я нравлюсь, и те, кто меня ещё не рассмотрел.... (С) Кто-то из современников
+ 0.06 / 4
                     
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
"Работает? Не трогай!" (С) Первая заповедь.

В том то и дело что плохо работает. Но дело даже
не в этом. Этот механизм создан нашим противником
исключительно в своих собственных интересах.
Менять его придется все равно. Но может быть не
сейчас в более спокойной обстановке и конечно
не этим правительством.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.08 / 8
                 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Вы Глазьева забыли упомянуть. Он, видимо, - посередине...Улыбающийся

Глазьев Путина точно ни в чем не убедил. Не думаю, что он с ним советуется по экономическим вопросам в том же ритме, что с Медведевым и Кудриным. Тут полезно ещё не забывать, что Путин с Кудриным и Медведевым знаком ещё с собчаковских времён. И, судя по тому, что они оба "в обойме" спустя столько лет, может им доверять. Не в том плане, что они всегда правы, а в том, что откровенную туфту гнать не будут, чтобы угодить.
+ 0.71 / 11
                   
 
  tigrr
 
   
tigrr  
 
Глазьев Путина точно ни в чем не убедил. Не думаю, что он с ним советуется по экономическим вопросам в том же ритме, что с Медведевым и Кудриным. Тут полезно ещё не забывать, что Путин с Кудриным и Медведевым знаком ещё с собчаковских времён. И, судя по тому, что они оба "в обойме" спустя столько лет, может им доверять. Не в том плане, что они всегда правы, а в том, что откровенную туфту гнать не будут, чтобы угодить.

Не в экономическом гении Кудрина дело, он не экономист, он финансист, которого допустили в дальний круг мировых финансовых воротил еще до прихода Путина. Он посредник и переговорщик с финансовыми паханами Запада. И ВВП будет говорить, что они друзья и делать вид, что он очень нужен и будет держать его при себе до последнего. А что касается споров экономистов, то Путин, судя по всему из тех людей, кто в серьёзных вопросах слушает всех. И, когда говорят - кубышку организовал Кудрин, то нужно понимать, что не Кудрин, а Путин и после долгих обсуждений,  получения гарантий, анализа и планирования работы на 10 лет вперёд.
Если бы на Западе догадывались в начале 2000х, что Путин к 2010 году сможет страну поставить на рельсы, они бы по поводу "кубышки кудринской" возможно иначе всё решили, на каком-то этапе. Они были так расслаблены и уверены, что вышли из договора по ПРО полагая, что у нас в году так 2010 майдан случиться.
+ 1.32 / 28
                   
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Глазьев Путина точно ни в чем не убедил. Не думаю, что он с ним советуется по экономическим вопросам в том же ритме, что с Медведевым и Кудриным. Тут полезно ещё не забывать, что Путин с Кудриным и Медведевым знаком ещё с собчаковских времён. И, судя по тому, что они оба "в обойме" спустя столько лет, может им доверять. Не в том плане, что они всегда правы, а в том, что откровенную туфту гнать не будут, чтобы угодить.

Зачем же он тогда Глазьева держит в советниках? Значит это нужно.
Путин разбирается во многих вещах в которых должен разбираться
президент но не во всех. В экономике например не очень разбирается
или в фундаментальной науке вообще нет. К созданию нормальной
системы развития науки в стране даже не приступали. Похоже считают
все и так хорошо. А оно совсем даже наоборот. Все это в общем то
вполне естественно. Во всем разбираться нельзя. Но вот находить
и назначать лучших специалистов в каждую важную отрасль, слушать
их советы и принимать важнейшие решения он обязан.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.39 / 14
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Зачем же он тогда Глазьева держит в советниках? Значит это нужно.
Путин разбирается во многих вещах в которых должен разбираться
президент но не во всех. В экономике например не очень разбирается
или в фундаментальной науке вообще нет. К созданию нормальной
системы развития науки в стране даже не приступали. Похоже считают
все и так хорошо. А оно совсем даже наоборот. Все это в общем то
вполне естественно. Во всем разбираться нельзя. Но вот находить
и назначать лучших специалистов в каждую важную отрасль, слушать
их советы и принимать важнейшие решения он обязан.

Вы все верно отметили. Глазьева держат на плаву и поддерживают его работу, так как Путин умён и понимает, что при анализе требуется плюрализм. Но аппаратный вес у Глазьева не высок в принятии решений. Грубо говоря, если у Глазьева родится "гениальная мысль", то аудиенции у Путина он добьется легко. Но идея эта скорее всего будет воспринята со скепсисом. Это я и характеризую, как "не убедил". Собственно, я тут Путина вполне понимаю...
+ 0.85 / 10
                       
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Вы все верно отметили. Глазьева держат на плаву и поддерживают его работу, так как Путин умён и понимает, что при анализе требуется плюрализм. Но аппаратный вес у Глазьева не высок в принятии решений. Грубо говоря, если у Глазьева родится "гениальная мысль", то аудиенции у Путина он добьется легко. Но идея эта скорее всего будет воспринята со скепсисом. Это я и характеризую, как "не убедил". Собственно, я тут Путина вполне понимаю...

Что касается конкретно Глазьева это не просто какие то отдельные
идеи и очень важная экономическая экспертиза решений правительства
на самом высоком у нас академическом уровне что бы хотя бы не
навредить. Глазьев это целая хорошо проработанная экономическая
альтернатива развития для всей страны которая фактически всегда
под рукой. Но применять это можно только комплексно и системно.
Причем это проект не его личный а целых академических институтов.
Что касается его самого как ученого до достаточно сказать это почти
500 научных статей по экономике с индексом цитируемости 16914.
Его индекс Хирша 50. Для российских экономистов, которых вообще
очень мало настоящих ученых это беспрецедентно много. Это не просто
много или очень много, это колоссально.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.13 / 18
                         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
18 лет
 
Что касается конкретно Глазьева это не просто какие то отдельные
идеи и очень важная экономическая экспертиза решений правительства
на самом высоком у нас академическом уровне что бы хотя бы не
навредить. Глазьев это целая хорошо проработанная экономическая
альтернатива развития для всей страны которая фактически всегда
под рукой. .

К людям с ВНИИСИ в анамнезе я отношусь с большим подозрением. А уж к предлагаемым ими "альтернативам" - тем более
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.82 / 43
                           
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
К людям с ВНИИСИ в анамнезе я отношусь с большим подозрением. А уж к предлагаемым ими "альтернативам" - тем более

Неужели? Шокированный
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
-0.35 / 13
                             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Неужели? Шокированный

   

   
"Иных уж нет, а те далече" (с)
Какие светлые лица! как много они ещё сделают для страны!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.66 / 35
                               
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 


   
"Иных уж нет, а те далече" (с)
Какие светлые лица! как много они ещё сделают для страны!

     Пошарился в интернете по поводу этой фотографии  и  возникли  вопросы по общедоступным фактам :
Какими мотивами руководствовался зять Косыгина и при этом ещё свояк Примакова  Джермен Гвишиани (одним из его подчиненных был Пеньковский )  создавая  совместно с американцами   Международный Институт  Прикладного системного анализа ,филиал которого был в Ленинграде , а в нем работали   Гайдар,  Чубайс и его  команда ?
 
   И  ещё один вопрос: Кто и зачем  оправлял  Калугина и Яковлева стажироваться в Колумбийский университет( там были одногруппниками)  аж  ещё в  1958  году  ?  Напоминаю на всякий случай: Калугин -предатель и перебежчик, а Яковлев- архитектор перестройки.

    ПС: отец Джермена Гвишиани -  генерал-лейтенант (лишён звания в 1954 году)
Отредактировано: svlg - 11 октября 2018 17:54:50
+ 1.78 / 38
                                 
 
  Pim
 
   
Pim   Россия
Кемерово
54 года
 
Пошарился в интернете по поводу этой фотографии  и  возникли  вопросы по общедоступным фактам :
Какими мотивами руководствовался зять Косыгина и при этом ещё свояк Примакова  Джермен Гвишиани (одним из его подчиненных был Пеньковский )  создавая  совместно с американцами   Международный Институт  Прикладного системного анализа ,филиал которого был в Ленинграде , а в нем работали   Гайдар,  Чубайс и его  команда ?
 
   И  ещё один вопрос: Кто и зачем  оправлял  Калугина и Яковлева стажироваться в Колумбийский университет( там были одногруппниками)  аж  ещё в  1958  году  ?  Напоминаю на всякий случай: Калугин -предатель и перебежчик, а Яковлев- архитектор перестройки.

Общался с калугиным "вживую"... В 90м.. ЕМНИП. Шахтеры тогда у нас бастовали. Было интересно, но какоето чувство отвратное осталось... Тогда был молод совсем, сейчас понимаю... Гнида!
+ 1.28 / 17
                                   
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
Шахтеры тогда у нас бастовали.

    Жил  в Караганде- у нас тоже бастовали.
+ 0.14 / 3
                                 
 
   
кибальчиш   Россия
Сталиногорск
57 лет
 
Пошарился в интернете по поводу этой фотографии  и  возникли  вопросы по общедоступным фактам :
Какими мотивами руководствовался зять Косыгина и при этом ещё свояк Примакова  Джермен Гвишиани (одним из его подчиненных был Пеньковский )  создавая  совместно с американцами   Международный Институт  Прикладного системного анализа ,филиал которого был в Ленинграде , а в нем работали   Гайдар,  Чубайс и его  команда ?
 
   И  ещё один вопрос: Кто и зачем  оправлял  Калугина и Яковлева стажироваться в Колумбийский университет( там были одногруппниками)  аж  ещё в  1958  году  ?  Напоминаю на всякий случай: Калугин -предатель и перебежчик, а Яковлев- архитектор перестройки.

Партия приказала.
+ 0.15 / 5
                                   
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
Партия приказала.

       Все 20 млн в один голос приказали или  конкретные персоны?
+ 0.12 / 4
                                     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Все 20 млн в один голос приказали или  конкретные персоны?

   
Вы что же, против принципа демократического централизма?!
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.12 / 3
                                 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Подмосковье
71 год
 
Цитата
Пошарился в интернете по поводу этой фотографии  и  возникли  вопросы по общедоступным фактам :
Какими мотивами руководствовался зять Косыгина и при этом ещё свояк Примакова  Джермен Гвишиани (одним из его подчиненных был Пеньковский )  создавая  совместно с американцами   Международный Институт  Прикладного системного анализа ,филиал которого был в Ленинграде , а в нем работали   Гайдар,  Чубайс и его  команда ?

   И  ещё один вопрос: Кто и зачем  оправлял  Калугина и Яковлева стажироваться в Колумбийский университет( там были одногруппниками)  аж  ещё в  1958  году  ?  Напоминаю на всякий случай: Калугин -предатель и перебежчик, а Яковлев- архитектор перестройки.

На телеканале "Звезда" была большая серия передач о предателях из наших спецслужб. Начните с этой

https://www.youtube.com/watch?…MP7ajzxWPa
  
а дальше Ютуб предложит остальные.  

На этот цикл меня навел камрад Николаич, сам я о нем не знал. Навел, когда в одном посте я как-то помянул имя Валерий Мартынов. Он идет вторым номером в этом цикле. Уже лет может 15 тому назад один из сокурсников, одновременно его и моей жены одногруппник, сказал, что в конце 80-х его расстреляли за предательство. Я тоже этого Мартынова знал, хотя даже за столом с ним ни разу не сидел, а жена в одной группе проучилась три курса. Я тогда те слова о расстреле всерьёз не воспринял — где доказательства... а зря! Уже позже получил подтверждение от другого сокурсника, кто пошел в те же службы.

На втором курсе на письменном по физике я из другой аудитории передал будущей жене решения задач обоих вариантов (три из четырех она уже решила было сама), включая пятую премиальную для пижонов. Она и дала её переписать соседу Мартынову. На кафедре физики возник когнитивный диссонанс: задача на всем факультете решена у двоих и решения буква в букву совпадают — кто-то у кого-то списал!

Мартынов заявил, что он не списывал — т.е., эта гнида Л. сознательно топил! Когда тот же вопрос задали Л., она сказала, что списали оба. На вопрос изумленного препода, как это возможно, если решили в аудитории только они вдвоем, Л. ответила: "Вы что, сами студентом не были?" Кафедра ответ признала удовлетворительным, и спросила, согласна ли она на "4" по письменной. Л. ответила, что три задачи у неё были решены самостоятельно и правильно , и что может и четвертую она успела бы сделать за остававшийся час, так что согласна.

Тогда кафедра решила, что и за устную ставят "4" и она свободна. Так как на самом сильном факультете пятую решили только 8 человек, то при желании кафедра могла бы и докопаться, кто же решение передал... но им же напомнили, что и они когда-то были студентами.

Если бы такие акты бесчестия записывали в личное дело, то этого  сынка генерала из МО его папаша в спецслужбы и в резиденты в США никогда не пропихнул бы...  А был Валерий холеным, всегда одетым с иголочки...

В общем, цикл вполне  стоит посмотреть, хотя он и подрывает веру в человечество
Отредактировано: Dobryаk - 12 октября 2018 18:00:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.58 / 57
                                 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Пошарился в интернете по поводу этой фотографии  и  возникли  вопросы по общедоступным фактам :
Какими мотивами руководствовался зять Косыгина и при этом ещё свояк Примакова  Джермен Гвишиани (одним из его подчиненных был Пеньковский )  создавая  совместно с американцами   Международный Институт  Прикладного системного анализа ,филиал которого был в Ленинграде , а в нем работали   Гайдар,  Чубайс и его  команда ?
 
   И  ещё один вопрос: Кто и зачем  оправлял  Калугина и Яковлева стажироваться в Колумбийский университет( там были одногруппниками)  аж  ещё в  1958  году  ?  Напоминаю на всякий случай: Калугин -предатель и перебежчик, а Яковлев- архитектор перестройки.

    ПС: отец Джермена Гвишиани -  генерал-лейтенант (лишён звания в 1954 году)

   
Ну тут целая ветка была для обсуждений про это...
Но камрады предпочитают не копаться в гигабайтах пыльных и трудных текстов, а шпарить про "и тут случилась революция/перестройка"...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.12 / 3
                                 
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Скрытый текст

 
   И  ещё один вопрос: Кто и зачем  оправлял  Калугина и Яковлева стажироваться в Колумбийский университет( там были одногруппниками)  аж  ещё в  1958  году  ?  Напоминаю на всякий случай: Калугин -предатель и перебежчик, а Яковлев- архитектор перестройки.

   
Скрытый текст


Ничего плохого в обучении за границей не вижу, особенно если оно даётся по направлению. И особенно для тех, кто должен потом по или с этими странами работать. Человек просто обязан знать: нравы, обычаи и традиции, культуру, особенности, политическую систему и тд и тп.
Другое дело, что от уродов никогда не застрахуешься, которым просто захочется хорошей жизни.

Очень многим, кто выезжал из СССР крышу рвало от жизни в Западной Европе или штатах и они становились предателями. А те кто предателями не становились, кардинально меняли свои взгляды на всё, что происходило. В итоге мы получили прослойку(и значительную) людей, которые видели в западных странах идеал жизни.
И во многом это не проблема тех людей, а проблема руководства страны, которое не могло должным образом обеспечивать жизнь людей.

ЗЫ как тут уже уважаемый Добряк написал, есть цикл передач с Луговым "предатели". Если будете смотреть, обратите внимание на то, какие люди в основном предавали и как многие из них попадали на свои посты или на службу. Довольно таки интересные вещи происходили тогда....
+ 1.09 / 26
                                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
51 год
 
Ничего плохого в обучении за границей не вижу, особенно если оно даётся по направлению. И особенно для тех, кто должен потом по или с этими странами работать. Человек просто обязан знать: нравы, обычаи и традиции, культуру, особенности, политическую систему и тд и тп.
Другое дело, что от уродов никогда не застрахуешься, которым просто захочется хорошей жизни.

Очень многим, кто выезжал из СССР крышу рвало от жизни в Западной Европе или штатах и они становились предателями. А те кто предателями не становились, кардинально меняли свои взгляды на всё, что происходило. В итоге мы получили прослойку(и значительную) людей, которые видели в западных странах идеал жизни.
И во многом это не проблема тех людей, а проблема руководства страны, которое не могло должным образом обеспечивать жизнь людей.

ЗЫ как тут уже уважаемый Добряк написал, есть цикл передач с Луговым "предатели". Если будете смотреть, обратите внимание на то, какие люди в основном предавали и как многие из них попадали на свои посты или на службу. Довольно таки интересные вещи происходили тогда....

Надо разделять предателей Родины от предателей СТРОЯ.
Многие видя со стороны какой твориться в СССР трЭш и угар просто хотели РОДИНУ ИЗМЕНИТЬ.
Точнее почти ВСЕ кто хотя-бы годик поработал ВНЕ концлагеря
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-1.73 / 27
                                     
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Надо разделять предателей Родины от предателей СТРОЯ.
Многие видя со стороны какой твориться в СССР трЭш и угар просто хотели РОДИНУ ИЗМЕНИТЬ.
Точнее почти ВСЕ кто хотя-бы годик поработал ВНЕ концлагеря

Немного несогласен всё же.
Предатель генерал ГРУ поляков предал страну из-за Хрущёва, чего он никогда не скрывал. И на вопрос следователя:"Ну хорошо, не устраивал тебя Хрущёв, а Родина тут причём?" Он просто не нашёлся что ответить.
Предатель он всегда один и понятий различных этому слову просто быть не может.

Опять же у меня есть хорошие примеры, когда люди видели всё несовершенство, но они не кидались на западные уловки, не предавали, а наоборот делали дела, которые помогали стране, а не втаптывали её.

Не вижу я грани между видами предательства, не существует её для меня.
+ 2.72 / 51
                                       
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
Опять же у меня есть хорошие примеры, когда люди видели всё несовершенство, но они не кидались на западные уловки, не предавали, а наоборот делали дела, которые помогали стране, а не втаптывали её.

  Генерал Беляев в Парагвае например.    Про него фильм снять-бы, а не про Колчака.   Он не стал врагом Родины в отличие от...
Отредактировано: svlg - 12 октября 2018 06:45:01
+ 0.49 / 11
                                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
51 год
 
Немного несогласен всё же.
Предатель генерал ГРУ поляков предал страну из-за Хрущёва, чего он никогда не скрывал. И на вопрос следователя:"Ну хорошо, не устраивал тебя Хрущёв, а Родина тут причём?" Он просто не нашёлся что ответить.
Предатель он всегда один и понятий различных этому слову просто быть не может.

Опять же у меня есть хорошие примеры, когда люди видели всё несовершенство, но они не кидались на западные уловки, не предавали, а наоборот делали дела, которые помогали стране, а не втаптывали её.

Не вижу я грани между видами предательства, не существует её для меня.

Один предал Родину из-за Хрущева.
Другой предал Хрущева из-за Родины и отправил его в отставку.
Когда становится много предателей (как в Америке сегодня) это значит с СИСТЕМОЙ что-то не так.
При этом никого не оправдываю но и не обвиняю.

Цитата
когда люди видели всё несовершенство, но они не кидались на западные уловки, не предавали, а наоборот делали дела, которые помогали стране, а не втаптывали её.

Таких молва тоже часто записывает в предатели.
Особенно в СССР гда слушать джаз- предательство
Ну и "предательство" как внедрение агента что тоже сплошь и рядом.
Или подкинуть дезу.
Всё сложнее.
Потому для меня это не ШТАМП.
И даже решение суда иногда не ШТАПМ.
Ибо общался с мужичком который сел в 80-х за валютные махинации.
Опера ему селюку продали доллары у " Березки" и тут же и взяли.
А он просто хотел купить подруге что-то там импортное.
И когда вышел доллары меняли на каждом углу.
Законы изменились.
Всё сложнее
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.57 / 20
                                         
 
   
Снегирёва  
 
Один предал Родину из-за Хрущева.
Другой предал Хрущева из-за Родины и отправил его в отставку.
Когда становится много предателей (как в Америке сегодня) это значит с СИСТЕМОЙ что-то не так.
При этом никого не оправдываю но и не обвиняю.

после того как интернет и телевиденье позволило слышать речи и видеть действия политиков и так называемого "прогрессивного человечества"
стало понятно, что многие политики настолько глупы и явно случайные люди во власти,
что лучше бы сидели и молчали в тряпочку в своей навозной куче --не так позорно было бы.
я о макаревиче, зибельтруде, хрущёве и иных придурков типа маккейна и терезки мэй.
Отредактировано: Снегирёва - 11 октября 2018 18:51:23
+ 0.12 / 12
                                           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
после того как интернет и телевиденье позволило слышать речи и видеть действия политиков и так называемого "прогрессивного человечества"
стало понятно, что многие политики настолько глупы и явно случайные люди во власти,
что лучше бы сидели и молчали в тряпочку в своей навозной куче --не так позорно было бы.
я о макаревиче, зибельтруде, хрущёве и иных придурков типа маккейна и терезки мэй.

   
Странный список.
Первые двое – вообще никто и звать их никак.
Хрущ и Мэй – агенты Глобального Паразита, весьма старательные и умелые, просто им досталась очень тяжёлая работа по разрушению своей страны (и если Вы думаете, что Т.Мэй несёт дикую чушь – почитайте в сети выступления Хруща).
Маккейн – клоун 13-го разряда, никто, ближе к зильбертруду...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.35 / 6
                                         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.
Ибо общался с мужичком который сел в 80-х за валютные махинации.
Опера ему селюку продали доллары у " Березки" и тут же и взяли.
А он просто хотел купить подруге что-то там импортное.
И когда вышел доллары меняли на каждом углу.

"тебя посодют,а ты не воруй!"(с)
Думаете если сейчас вас с менялами возьмут, то по головке погладят?
А то что законы изменились, так это не оправдание прошлым нарушениям/преступлениям. Знал ведь, что нельзя?
Знал.
Там где марихуану легализовали/легализуют сейчас прикиньте как обидно тем, кто за неё сидел?
А кого сейчас за марганцовку прессуют ещё обиднее ведь раньше она на свободно продавалась... - вот где тоталитарные ужасы.
+ 0.45 / 8
                                       
 
   
Popovsky Stan  
 
Немного несогласен всё же.
Предатель генерал ГРУ поляков предал страну из-за Хрущёва, чего он никогда не скрывал. И на вопрос следователя:"Ну хорошо, не устраивал тебя Хрущёв, а Родина тут причём?" Он просто не нашёлся что ответить.
Предатель он всегда один и понятий различных этому слову просто быть не может.

Опять же у меня есть хорошие примеры, когда люди видели всё несовершенство, но они не кидались на западные уловки, не предавали, а наоборот делали дела, которые помогали стране, а не втаптывали её.

Не вижу я грани между видами предательства, не существует её для меня.

В детстве, когда был октябрёнком,  пионером, комсомольцем,  я знал, что свержение царя было благом для страны. А Вы? Как быть с такими вещами?
-0.21 / 7
                                         
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
В детстве, когда был октябрёнком,  пионером, комсомольцем,  я знал, что свержение царя было благом для страны. А Вы? Как быть с такими вещами?

А я учился уже в другое время, когда однозначной трактовки на это событие не давалось и каждый мог считать так, как ему больше нравится. Да и вообще считаю, что мы ещё не дошли, не дозрели до того момента, когда мы сможем дать правильную оценку тому, что произошло(именно о событиях с царской семьёй и тд и тп).
Вон до сих пор нет единого понимания о Павле и временах Александра первого.

Есть одна, но простая вещь. Какое бы не было государство, есть страна, где родился, где вырос. И эта страна не виновата, что есть какие-то дураки или государство делает неправильные шаги. Это не повод для предательства. Предательство в любом варианте- гниль внутри. И по-другому тут никак.
+ 1.31 / 26
                                           
 
   
Popovsky Stan  
 
А я учился уже в другое время, когда однозначной трактовки на это событие не давалось и каждый мог считать так, как ему больше нравится. Да и вообще считаю, что мы ещё не дошли, не дозрели до того момента, когда мы сможем дать правильную оценку тому, что произошло(именно о событиях с царской семьёй и тд и тп).
Вон до сих пор нет единого понимания о Павле и временах Александра первого.

Есть одна, но простая вещь. Какое бы не было государство, есть страна, где родился, где вырос. И эта страна не виновата, что есть какие-то дураки или государство делает неправильные шаги. Это не повод для предательства. Предательство в любом варианте- гниль внутри. И по-другому тут никак.

Вы же понимаете, что это плохой ответ? Из одной его части следует что категорически низзя, из другой - возможны варианты. Абстрагируемся - вот, скажем, немецкие военнослужащие, устроившие покушение на законно избранного фюрера - предатели?
Отредактировано: Popovsky Stan - 12 октября 2018 00:00:01
-0.24 / 2
                                             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Вы же понимаете, что это плохой ответ? Из одной его части следует что категорически низзя, из другой - возможны варианты. Абстрагируемся - вот, скажем, немецкие военнослужащие, устроившие покушение на законно избранного фюрера - предатели?

   
Конкретно эти немецкие военнослужащие – были просто обыкновенными англо-американскими шпионами и выполняли порученное им задание.
Так что "вор у вора дубинку украл", с нашей точки зрения.
   
Другое дело, что в тот момент для России "Гитлер был много лучше Штауффенберга", ну и тут Господь не дал планам Глобального Паразита сбыться.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.06 / 2
                                               
 
   
Popovsky Stan  
 
Конкретно эти немецкие военнослужащие – были просто обыкновенными англо-американскими шпионами и выполняли порученное им задание.
Так что "вор у вора дубинку украл", с нашей точки зрения.
   
Другое дело, что в тот момент для России "Гитлер был много лучше Штауффенберга", ну и тут Господь не дал планам Глобального Паразита сбыться.

 В ДНР - предатели или шпионы сопротивляются законно избранной власти Украины?
+ 0.14 / 2
                         
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Что касается конкретно Глазьева это не просто какие то отдельные
идеи и очень важная экономическая экспертиза решений правительства
на самом высоком у нас академическом уровне что бы хотя бы не
навредить. Глазьев это целая хорошо проработанная экономическая
альтернатива развития для всей страны которая фактически всегда
под рукой. Но применять это можно только комплексно и системно.
Причем это проект не его личный а целых академических институтов.
Что касается его самого как ученого до достаточно сказать это почти
500 научных статей по экономике с индексом цитируемости 16914.
Его индекс Хирша 50. Для российских экономистов, которых вообще
очень мало настоящих ученых это беспрецедентно много. Это не просто
много или очень много, это колоссально.

Глазьев - это не "целая хорошо проработанная экономическая альтернатива развития для всей страны", а полулистская теория, не имеющая никаких подтверждений. Особенно хороши были его интеграционные построения, обещавшие двузначные росты ВВП интегрируемых украин и таджикистанов со стагнацией в интегрирующей России. Казахам и белорусам очень нравилось.
Раз уж оно так сложилось, пусть идет как идет. (С) Герцог, Тот самый Мюнхгаузен.
+ 1.89 / 50
                       
 
   
ДедМиши  
 
Вы все верно отметили. Глазьева держат на плаву и поддерживают его работу, так как Путин умён и понимает, что при анализе требуется плюрализм. Но аппаратный вес у Глазьева не высок в принятии решений. Грубо говоря, если у Глазьева родится "гениальная мысль", то аудиенции у Путина он добьется легко. Но идея эта скорее всего будет воспринята со скепсисом. Это я и характеризую, как "не убедил". Собственно, я тут Путина вполне понимаю...

Глазьев много красивых слов понаписал. Проблема его в том, что зона его ответственности, а он как понимаю помошник или советник по экономической интеграции в СНГ. Может ошибаюсь в нюансах его должности, не суть.
А суть в том, то вся эта экономическая интеграции как то держалась только на диких дотациях РФ.
Сегодня то, что с Украиной понятно. С Белоруссией близко к тому же. С Казахстаном как понимаю, с уходом Назарбаева будут те же геморои.
Ни таможенное пространство нормально не работает, контрабанда, проходной двор.
То есть в практическом плане деятельность синергитического академика мягко говоря, не блещет.
Доверят такому теоретику экономику страны может только  сумасшедший. Путин на такого не похож совсем.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 2.20 / 49
                         
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Глазьев много красивых слов понаписал. Проблема его в том, что зона его ответственности, а он как понимаю помошник или советник по экономической интеграции в СНГ. Может ошибаюсь в нюансах его должности, не суть.
А суть в том, то вся эта экономическая интеграции как то держалась только на диких дотациях РФ.
Сегодня то, что с Украиной понятно. С Белоруссией близко к тому же. С Казахстаном как понимаю, с уходом Назарбаева будут те же геморои.
Ни таможенное пространство нормально не работает, контрабанда, проходной двор.
То есть в практическом плане деятельность синергитического академика мягко говоря, не блещет.
Доверят такому теоретику экономику страны может только  сумасшедший. Путин на такого не похож совсем.

Глазьев прежде всего хороший ученый, который как и положено занят
исследованиями интересных лично для него экономических вопросов.
Достаточно просто посмотреть на его публикации в научных журналах.
Еще он является советником по экономической интеграции. Требовать
результат можно только если человеку дана власть принимать решения.
Должность советника естественно никакой власти на себе не несет.
Советы можно слушать а можно и не слушать. Власть и ответственность
в руках Путина, отчасти Медведева, еще меньше у профильных министров.
Вот эти люди за все результаты и отвечают. И все свои претензии можете
им адресовать, а не хорошему ученому Глазьеву.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
-0.21 / 31
                     
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
44 года
 
Зачем же он тогда Глазьева держит в советниках? Значит это нужно.
Путин разбирается во многих вещах в которых должен разбираться
президент но не во всех. В экономике например не очень разбирается
или в фундаментальной науке вообще нет. К созданию нормальной
системы развития науки в стране даже не приступали.
Похоже считают
все и так хорошо. А оно совсем даже наоборот. Все это в общем то
вполне естественно. Во всем разбираться нельзя. Но вот находить
и назначать лучших специалистов в каждую важную отрасль, слушать
их советы и принимать важнейшие решения он обязан.

Ежкин кот! А тогда академики зачем себя академиками величают, если им совет и руководство со стороны нужны, как школярам неразумным? Может это они сами, унутрэ, тысызыть, своей высотки, должны выработать чо и куды в той науке развивать, как, обо что и почём. При необходимости - выйти к правительству с уже готовыми решениями и обоснованными бюджетами.
А у Вас с ног на голову: президент должен академикам рассказать, как и куда науку двигать.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.04 / 19
                       
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Подмосковье
71 год
 
Ежкин кот! А тогда академики зачем себя академиками величают, если им совет и руководство со стороны нужны, как школярам неразумным? Может это они сами, унутрэ, тысызыть, своей высотки, должны выработать чо и куды в той науке развивать, как, обо что и почём. При необходимости - выйти к правительству с уже готовыми решениями и обоснованными бюджетами.
А у Вас с ног на голову: президент должен академикам рассказать, как и куда науку двигать.

Каждый мнит себя стратегом...
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.28 / 10
                       
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Ежкин кот! А тогда академики зачем себя академиками величают, если им совет и руководство со стороны нужны, как школярам неразумным? Может это они сами, унутрэ, тысызыть, своей высотки, должны выработать чо и куды в той науке развивать, как, обо что и почём. При необходимости - выйти к правительству с уже готовыми решениями и обоснованными бюджетами.
А у Вас с ног на голову: президент должен академикам рассказать, как и куда науку двигать.

Наверное так было бы лучше всего но это не так по многим причинам.
Хотя бы потому что это противоречит их собственным коренным интересам.
Большинства академиков по крайней мере. Денег всегда не хватает а
стихийно сложившая система основана на том что чем ближе кормушке
тем лучше финансирование + плюс чисто мафиозная составляющая. А ближе
всего к кормушке именно пожизненные академики РАН. Любые попытки что то
здесь изменить все эти завоевания немедленно поломают. Поэтому в РАН
никто это не поддержит и без Президента здесь не обойтись. Он однако к
сожалению этим вопросом совершенно не озабочен и похоже вообще
не понимает как и почему такая система может эффективно работать. Да
и откуда ему это знать...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.03 / 7
                         
 
  кость
 
   
кость  
 
Наверное так было бы лучше всего но это не так по многим причинам.
Хотя бы потому что это противоречит их собственным коренным интересам.
Большинства академиков по крайней мере. Денег всегда не хватает а
стихийно сложившая система основана на том что чем ближе кормушке
тем лучше финансирование + плюс чисто мафиозная составляющая. А ближе
всего к кормушке именно пожизненные академики РАН. Любые попытки что то
здесь изменить все эти завоевания немедленно поломают. Поэтому в РАН
никто это не поддержит и без Президента здесь не обойтись. Он однако к
сожалению этим вопросом совершенно не озабочен и похоже вообще
не понимает как и почему такая система может эффективно работать. Да
и откуда ему это знать…

Сердюков тоже не был генералом и даже лейтенантом. Однако сумел в нужном направлении перенастроить всю армейскую систему, складывавшуюся до этого десятилетиями. Поэтому, мне кажется, не обязательно быть академиком РАН и жить долго в научной среде для того, чтобы дать всей науке пинок в нужном направлении. Сначала будет больно, будет много писку (как и от военных было). Но пинать нужно.
+ 0.69 / 19
                           
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Сердюков тоже не был генералом и даже лейтенантом. Однако сумел в нужном направлении перенастроить всю армейскую систему, складывавшуюся до этого десятилетиями. Поэтому, мне кажется, не обязательно быть академиком РАН и жить долго в научной среде для того, чтобы дать всей науке пинок в нужном направлении. Сначала будет больно, будет много писку (как и от военных было). Но пинать нужно.

Боюсь еще одного Сердюкова наша фундаментальная наука просто не выдержит.
Нужна очень точная настройка очень сложной системы а не кавалерийские атаки.
А это требует прежде всего понимания. Его то как раз и нет.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
-0.53 / 17
                             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Боюсь еще одного Сердюкова наша фундаментальная наука просто не выдержит.
Нужна очень точная настройка очень сложной системы а не кавалерийские атаки.
А это требует прежде всего понимания. Его то как раз и нет.

   
Стеняюсь спросить, а кто у нас был предыдущим "Сердюковым в науке"?
Может, пора уже признать, что "наука не совсем то же самое, что РАН" и исходить в дальнейшем из этого?
А то когда мне говорят, что Глазьев - академик, мне хочется отправить такую академию на лесоповал...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.81 / 17
                           
 
  igor1972
 
   
igor1972   Донецкая народная республика
Донецк
 
Сердюков тоже не был генералом и даже лейтенантом. Однако сумел в нужном направлении перенастроить всю армейскую систему, складывавшуюся до этого десятилетиями. Поэтому, мне кажется, не обязательно быть академиком РАН и жить долго в научной среде для того, чтобы дать всей науке пинок в нужном направлении. Сначала будет больно, будет много писку (как и от военных было). Но пинать нужно.

Л.П.Берия, в общем, тоже университетов не заканчивал в области теорфизики... Да, в общем, достаточно вспомнить маршалов Наполеона, большинство из которых, изначально, к эполетам и близко не стояло...
+ 0.69 / 15
                           
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Подмосковье
71 год
 
Сердюков тоже не был генералом и даже лейтенантом. Однако сумел в нужном направлении перенастроить всю армейскую систему, складывавшуюся до этого десятилетиями. Поэтому, мне кажется, не обязательно быть академиком РАН и жить долго в научной среде для того, чтобы дать всей науке пинок в нужном направлении. Сначала будет больно, будет много писку (как и от военных было). Но пинать нужно.

Пинка мощнее, чем при создании ФАНО, выдать науке  уже невозможно.

Жопа еще не успела зажить, а ФАНО отменили. Котюков, взлетевший в кресло минстра науки — лучшее доказательство того, что для управления наукой никакого понимания, что же такое наука, не требуется.

Но надо признать, что гарант обещает деньги под новые установки, и это, похоже, не просто сотрясание воздухов. Без новых установок возможно только вырождение...
Отредактировано: Dobryаk - 11 октября 2018 12:37:24
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.76 / 15
                             
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Пинка мощнее, чем при создании ФАНО, выдать науке  уже невозможно.
Скрытый текст


Добряк, "пинок" был произведен как непосредственный результат многолетнего (лет 10 точно) кастинга на "вакантную" (на период) роль в обществе.
В кастинге участвовали митрополиты, раввины, муфтии со своими подопечными организациями. Ну, и РАН туда допустили. Предлагали даже кооперативное участие.
В результате РАН оказалась слишком молодой (сколько ей там, лет 300 у нас?) и не готовой.
Ей, любимой сказали, ну, будем тебе тогда помогать, и РАН получила фано и прочие прелести. Сколько уж она будет тренироваться (ещё 300?) и дорастёт ли до нужного уровня - в её руках полностью.
Грозно дуть губки и угрожать покинуть песочницу можно, конечно, но это симптомчик.
Отредактировано: bb1788 - 11 октября 2018 13:30:01
-0.21 / 5
                               
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Подмосковье
71 год
 
Добряк, "пинок" был произведен как непосредственный результат многолетнего (лет 10 точно) кастинга на "вакантную" (на период) роль в обществе.
В кастинге участвовали митрополиты, раввины, муфтии со своими подопечными организациями. Ну, и РАН туда допустили. Предлагали даже кооперативное участие.
В результате РАН оказалась слишком молодой (сколько ей там, лет 300 у нас?) и не готовой.
Ей, любимой сказали, ну, будем тебе тогда помогать, и РАН получила фано и прочие прелести. Сколько уж она будет тренироваться (ещё 300?) и дорастёт ли до нужного уровня - в её руках полностью.
Грозно дуть губки и угрожать покинуть песочницу можно, конечно, но это симптомчик.

Это кто, когда и кому угрожал покинуть песочницу? Опохмеляться не забывайте!
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.76 / 8
                                 
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Это кто, когда и кому угрожал покинуть песочницу? Опохмеляться не забывайте!

Вы бы закусили, что ли. Например, из общедоступного.
 
Цитата
Спустя месяц после митинга ученые заявили о том, что их требования так и не были услышаны. "Ученые покидали нашу страну всегда, но сейчас речь идет о глобальном росте количества отъезжающих. Почти все наши друзья уже собрали свои вещи,— заявил вчера "Ъ" один из организаторов митинга, старший научный сотрудник НИИ физико-химической биологии имени Белозерского Сергей Дмитриев.— И наставники, и кураторы молодых ученых не препятствуют их решению уехать. Сейчас грядет огромная волна тех, кто покинет нашу страну. Единственное, что пока удерживает многих ученых,— это защита кандидатской".
15.11.2011
+ 0.12 / 7
                                   
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Подмосковье
71 год
 
Вы бы закусили, что ли. Например, из общедоступного.

Грозилась синица море зажечь — не читали бы стенки в вокзальном сортире, а читали бы лучше меня на ГА, что никакого всплеска эмиграции не будет. Его и не было. Как не было битв с полицией на Красной площади.

66.  Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

55.  Рассуждай токмо о том, о чём понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?

Никто же не будет судить о ГА по Вашим постам?
Отредактировано: Dobryаk - 11 октября 2018 15:20:47
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.63 / 16
                                     
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

Никто же не будет судить а ГА по Вашим постам?

Гыы, уж точно не по Вашим.
Хотя.
Ну, и меня стоит почитать, должно помочь.
Хотя.
Отсутствие конкретики по теме в Вашем стихоизложении принимается.
Отредактировано: bb1788 - 11 октября 2018 16:00:01
-0.12 / 10
                         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Наверное так было бы лучше всего но это не так по многим причинам.
Хотя бы потому что это противоречит их собственным коренным интересам.
Большинства академиков по крайней мере. Денег всегда не хватает а
стихийно сложившая система основана на том что чем ближе кормушке
тем лучше финансирование + плюс чисто мафиозная составляющая. А ближе
всего к кормушке именно пожизненные академики РАН. Любые попытки что то
здесь изменить все эти завоевания немедленно поломают. Поэтому в РАН
никто это не поддержит и без Президента здесь не обойтись. Он однако к
сожалению этим вопросом совершенно не озабочен и похоже вообще
не понимает как и почему такая система может эффективно работать. Да
и откуда ему это знать...

   
То, что Вы тут описали – типичное осиное гнездо в чулане.
Занятому глобальными проблемами ВВП недосуг возиться с этим бесполезным пассивом и самое простое - запереть чулан и дать осиному гнезду сдохнуть естественным способом, это самое дешёвое, безопасное и эффективное для страны, дабы не плодить и дальше петриков и глазьевых...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.25 / 4
                     
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Подмосковье
71 год
 
Зачем же он тогда Глазьева держит в советниках? Значит это нужно.
Путин разбирается во многих вещах в которых должен разбираться
президент но не во всех. В экономике например не очень разбирается
или в фундаментальной науке вообще нет. К созданию нормальной
системы развития науки в стране даже не приступали. Похоже считают
все и так хорошо. А оно совсем даже наоборот. Все это в общем то
вполне естественно. Во всем разбираться нельзя. Но вот находить
и назначать лучших специалистов в каждую важную отрасль, слушать
их советы и принимать важнейшие решения он обязан.

Как начальник ФАНО, Котюков давил институты отчетностью. Выросши в министра, он оборзел... требуя немедленного отчета позавчера на бумагу, которую подпишет сегодня к ужину, и которую его канцелярия разошлет через пару дней.  

Пока он "отличился" только тем, что база данных ФАНО, к которой обращались бухгалтерии, до сих пор в оборот в Миннауки не введена.  
Отредактировано: Dobryаk - 11 октября 2018 08:59:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.61 / 16
               
 
   
просто так  
 
Вы неправильно всё поняли. Вышвырнул - это как с Улюкаевым. Кудрина никто не "вышвыривал". Проблема в том, что Путин не чувствует себя достаточно компетентным экономистом для того, чтобы полностью взять на себя вопросы формирования экономической политики государства. При этом он, совершенно справедливо, боится попасть в зависимость от какого-то одного аналитического центра. Поэтому то, что вы называете "вышвыривание" - это разведение двух людей, на мнение которых Путин ориентируется в экономических вопросах: Медведева и Кудрина, по разным сторонам. Путин с определённым доверием, или, если хотите, недоверием, относится как мнению Медведева, так и мнению Кудрина. И оба они никуда не денутся, так как "других писателей у меня для вас нет".

Закончу цитатой из Путина от 7 октября 2011:
Несмотря на этот сбой эмоционального характера, Кудрин остается членом нашей команды, и мы будем с ним работать. Это полезный и нужный нам человек
https://regnum.ru/news/polit/1453365.html

Путин и Кудрин - друзья с давних времен, причем очень хорошие друзья
+ 0.62 / 5
                 
 
  amauter
 
   
amauter   Россия
Москва
38 лет
 
Путин и Кудрин - друзья с давних времен, причем очень хорошие друзья

Справочно из книги о Путине "От первого лица - Разговоры с Владимиром Путиным":
Цитата
Как-то позвонил Леша Кудрин. Он тогда был начальником Главного контрольного управления президента. Приезжай, говорит, посмотрим, что можно сделать, одну должность ликвидировали, но не все же. Я прилетел. Встретился с Кудриным. Он поговорил с Чубайсом, и тот перед отъездом в отпуск предложил мне возглавить Управление по связям с общественностью. Мне это дело было совсем не по душе. А куда деваться? С общественностью так с общественностью. Все-таки администрация президента. В общем, согласился.
+ 1.37 / 21
             
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Это Путин, а не Медведев вышвырнул Кудрина. Хотя выглядело это как бы -  Медвед выгнал Кудрина.
У нас не так много инструментов в экономике для того, чтобы её развивать.  И это не Кудрин, а Путин сделал так, что удалось договориться нефтеторговцами по цене на нефть и не Кудрин, А Путин привёл армию к той норме, которая позволяет договориться по ценам на нефть. Путин а не Кудрин смог обговорить дела с Китаем, что добавило инструментария для экономистов которые сегодня работают над развитием экономики.
Кудрин это ширма - морковка для Запада, как Сердюков который играл дурочка и был прикрытием операции по восстановлению армии и обороноспособности страны, до поры до временем.

Это у вас чувство юмора такое? Крутой
Сперва Кудрин публично назвал Медведева "жалким земляным червяком" с которым он не хочет работать – а потом выясняется, что Медведев выгнал Кудрина.
А Путин, кстати – оставил его в команде.
А вообще, Кудрин – это тот, кто создал Стабфонд, каковой очень здорово спас нас в кризис, и не дал краснопузым прожрать "кубышку" не смотря на их истошный вой изо всех утюгов.
Так что Кудрину – решпект.
То, что у него в башке есть тараканы – так у нас у всех не без этого, безгрешных нет. Какая разница, какого цвета кошка, если она умеет ловить мышей?
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 1.82 / 64
               
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
44 года
 
Это у вас чувство юмора такое? Крутой
Сперва Кудрин публично назвал Медведева "жалким земляным червяком" с которым он не хочет работать – а потом выясняется, что Медведев выгнал Кудрина.
А Путин, кстати – оставил его в команде.
А вообще, Кудрин – это тот, кто создал Стабфонд, каковой очень здорово спас нас в кризис, и не дал краснопузым прожрать "кубышку" не смотря на их истошный вой изо всех утюгов.
Так что Кудрину – решпект.
То, что у него в башке есть тараканы – так у нас у всех не без этого, безгрешных нет. Какая разница, какого цвета кошка, если она умеет ловить мышей?

А я вот хотел бы раскрытия тезиса про "кубышку, которая нас круто спасла". Да были некие интервенции на валютной бирже... Но их ЦБ и так регулярно проводит. Курс рубля резко просел вдвое. Т.е. стабильности курса кубышка не обеспечила. ЗП и пенсии фактически были девальвированы. И опять кубышка не помогла. Кучу инфраструктурных и промышленных проектов пришлось или заморозить вообще или "сильно сдвинуть вправо". Снова же где тут помощь кубышки? Наоборот, как раз ради её пополнения в жирные годы не так интенсивно строили, т.к. часть денег отжирала кубышка. Случились санкции - и опять кубышка оказалась не у дел. Наоборот: снова деньги, которые ранее тратили на её пополнение, не позволили оперативнее закупать разные там турбины, силовые установки и далее по списку. А после объявления санкций деньги (и даже священные деньги кубышки) - стали не важны.
Так что мне вот не очевидно. Очевидным был разве, что некий неосязаемый психологический эффект, когда нефть пошла вниз и все только и причитали "зато у нас резервы ого-го!". Но по факту резервы просто "провели переименование фондов" и... Постеснялись широко тратить на поддержку экономики в очередной раз решив, что "русский Ваня и в этот раз затянет ремень и сдюжит".
Так что расскажите нам поподробнее: какой был сакральный смысл ловли мышей сей чудесной кошкой с тараканами в голове?
P/S Ещё в 2014 я и сам с большим уважением относился к Кудрину и его кубышке. Мол если чо - спасёт. Теория поверилась практикой и была признана несостоятельной.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.91 / 34
                 
 
  amauter
 
   
amauter   Россия
Москва
38 лет
 
А я вот хотел бы раскрытия тезиса про "кубышку, которая нас круто спасла". Да были некие интервенции на валютной бирже... Но их ЦБ и так регулярно проводит. Курс рубля резко просел вдвое. Т.е. стабильности курса кубышка не обеспечила. ЗП и пенсии фактически были девальвированы. И опять кубышка не помогла. Кучу инфраструктурных и промышленных проектов пришлось или заморозить вообще или "сильно сдвинуть вправо". Снова же где тут помощь кубышки? Наоборот, как раз ради её пополнения в жирные годы не так интенсивно строили, т.к. часть денег отжирала кубышка. Случились санкции - и опять кубышка оказалась не у дел. Наоборот: снова деньги, которые ранее тратили на её пополнение, не позволили оперативнее закупать разные там турбины, силовые установки и далее по списку. А после объявления санкций деньги (и даже священные деньги кубышки) - стали не важны.
Так что мне вот не очевидно. Очевидным был разве, что некий неосязаемый психологический эффект, когда нефть пошла вниз и все только и причитали "зато у нас резервы ого-го!". Но по факту резервы просто "провели переименование фондов" и... Постеснялись широко тратить на поддержку экономики в очередной раз решив, что "русский Ваня и в этот раз затянет ремень и сдюжит".
Так что расскажите нам поподробнее: какой был сакральный смысл ловли мышей сей чудесной кошкой с тараканами в голове?
P/S Ещё в 2014 я и сам с большим уважением относился к Кудрину и его кубышке. Мол если чо - спасёт. Теория поверилась практикой и была признана несостоятельной.

Сам факт наличия кубышки предотвратил атаку на рубль. Не будь кубышки, курс доллара в 200 рублей, был бы оптимистичным, со всеми вытекающими для экономики. Совсем не до турбин и силовых установок стало бы.
+ 0.66 / 20
                   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
44 года
 
Сам факт наличия кубышки предотвратил атаку на рубль. Не будь кубышки, курс доллара в 200 рублей, был бы оптимистичным, со всеми вытекающими для экономики. Совсем не до турбин и силовых установок стало бы.

На мой взгляд совершенно безапеляционное утверждение.
Можете представить те огромные цифры, что перевели на счета ЦБ из кубышки на валютные интервенции осенью 2013го?
Никакого "Крым наш" и "ЛДНР" с санкциями ещё не было. А курс уже рухнул. И остановил падение не инервенциями ЦБ, а продолжающимся кэш фло от внешнеторговых операций, которые один черт оставались в положительном балансе.
Уже лет 10, как продажа валюты резидентами ради уплаты налогов, является гораздо более стабилизирующим фактором, чем любые интервенции ЦБ.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.47 / 25
                     
 
  amauter
 
   
amauter   Россия
Москва
38 лет
 
На мой взгляд совершенно безапеляционное утверждение.
Можете представить те огромные цифры, что перевели на счета ЦБ из кубышки на валютные интервенции осенью 2013го?
Никакого "Крым наш" и "ЛДНР" с санкциями ещё не было. А курс уже рухнул. И остановил падение не инервенциями ЦБ, а продолжающимся кэш фло от внешнеторговых операций, которые один черт оставались в положительном балансе.
Уже лет 10, как продажа валюты резидентами ради уплаты налогов, является гораздо более стабилизирующим фактором, чем любые интервенции ЦБ.

Интервенции ЦБ сглаживают скачки кэшфлоу, не сгладив скачки получим панику. Наличие больших ЗВР так же останавливает спекулянтов от атак при скачках кэшфлоу, что так же предотвращает панику.
Скачки кэшфлоу это перманентное явление.
Отредактировано: amauter - 11 октября 2018 02:38:42
+ 0.47 / 8
                       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
44 года
 
Интервенции ЦБ сглаживают скачки кэшфлоу, не сгладив скачки получим панику. Наличие больших ЗВР так же останавливает спекулянтов от атак при скачках кэшфлоу, что так же предотвращает панику.
Скачки кэшфлоу это перманентное явление.

Для паники, нормальной паники, а не имитации в стиле салонной барышни, нужны основания: ну там внешнеторговый баланс стал резко отрицательным, казна перекредитована, бюджет сильно дефицитный и далее по списку. (Кстати значительная часть этих оснований для паники есть у США, ВБ, Италии, Греции... но как то вяло паникуют, не находите?)
Наши, даже не пол трюля резервов, для парней уровня Сороса или Ротшильдов, в случае, если они решат провести атаку, не то, что проблемы не составят, а наоборот могут расцениваться, как "призовой фонд".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.40 / 17
                         
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

Наши, даже не пол трюля резервов, для парней уровня Сороса или Ротшильдов, в случае, если они решат провести атаку, не то, что проблемы не составят, а наоборот могут расцениваться, как "призовой фонд".

Логичное завершение всех предыдущих "экономических" лозунгов.
Ну, атакуйте уже, а то скучновато как-то это ...эээ... сухо-упражнение протекает.
+ 0.22 / 4