1. >
  2. Блог >
  3. pmg

Интересное видео BBC с "Дефендера" с комментариями

24 июня 2021 01:36:59   5,740 164 +1.04 / 29
Опубликовано в: ВМФ/ВМС
  • +1.04 / 29
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (164)

  •  2 
  •  3 
  • 9→
  • След→
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +167.90
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,948
Читатели: 0
пора резкие телодвижения совершать в черноморском бассейне
+0.13 / 8
avt5160701
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +17.12
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,789
Читатели: 7
пора резкие телодвижения совершать в черноморском бассейне
Нельзя пока.
1. Если попадем, то деньги на счетах за кордоном исчезнут в момент.
2. Стрелять и бомбить обязательно надо. Можно еще учебные торпеды запустить с двух или трех сторон, чтоб они о борт стукнулись и не взорвались или взорвались с вонючкой или намотали металлическую сетку на ходовые винты, лишив корабль возможности куда-либо уйти. Это будет безопаснее, чем сбрасывать боевые ОФАБы по курсу.
3. Такие вещи не очень полезны, потому что количество идиотов в британских войсках уже зашкаливает и одно неверное движение может вызвать непредсказуемые последствия. Так и начинаются обычно войны. Потому что вначале появляются пострелушки на компьютере, а потом виртуальная реальность происходит в текущей реальности и осколок реально попадает в зад, чьи-то мозги оказываются на стенке рубки и вот тогда эти "стрелки" понимают, что это больно, но к тому моменту бывает обычно поздно, потому что корабль стремительным домкратом идет ко дну.
4. А так-то да, у украинцев явная перемога, они ж тоже были на борту:
Цитата
Военнослужащие 73-го морского Центра специальных операций ВМС Украины совместно с британскими коллегами провели тактико-специальные учения на борту ракетного эсминца HMS Defender Королевских ВМС Великобритании.
https://tlgrm.ru/channels/@new_militarycolumnist
Отредактировано: avt5160701 - 24 июня 2021 08:49:40
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы ..., а вопрос идеологический.(с)
-0.56 / 27
Jameson
 
Россия
Спб
51 год
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 913
Читатели: 0
Нельзя пока.
1. Если попадем, то деньги на счетах за кордоном исчезнут в момент.
2. Стрелять и бомбить обязательно надо. Можно еще учебные торпеды запустить с двух или трех сторон, чтоб они о борт стукнулись и не взорвались или взорвались с вонючкой или намотали металлическую сетку на ходовые винты, лишив корабль возможности куда-либо уйти. Это будет безопаснее, чем сбрасывать боевые ОФАБы по курсу.
3. Такие вещи не очень полезны, потому что количество идиотов в британских войсках уже зашкаливает и одно неверное движение может вызвать непредсказуемые последствия. Так и начинаются обычно войны. Потому что вначале появляются пострелушки на компьютере, а потом виртуальная реальность происходит в текущей реальности и осколок реально попадает в зад, чьи-то мозги оказываются на стенке рубки и вот тогда эти "стрелки" понимают, что это больно, но к тому моменту бывает обычно поздно, потому что корабль стремительным домкратом идет ко дну.
4. А так-то да, у украинцев явная перемога, они ж тоже были на борту:
Цитата
Военнослужащие 73-го морского Центра специальных операций ВМС Украины совместно с британскими коллегами провели тактико-специальные учения на борту ракетного эсминца HMS Defender Королевских ВМС Великобритании.
https://tlgrm.ru/channels/@new_militarycolumnist
да ладно Велики объявят нам Войну??? у них трайдены американские))) кто им блин разрешит))
+0.00 / 0
avt5160701
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +17.12
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,789
Читатели: 7
да ладно Велики объявят нам Войну??? у них трайдены американские))) кто им блин разрешит))
Для начала конфискуют счета. Из-за одной посудины войны не будет конечно же, если это не авианосец, например или РПКСН.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы ..., а вопрос идеологический.(с)
-0.05 / 2
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Профессионал
Карма: +9,569.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,797
Читатели: 33
Скрытый текст
Так и начинаются обычно войны.
Скрытый текст
.......Ни одна война случайно не началась. Война всегда готовиться. Долго. Накапливаются боеприпасы, ГСМ и другие матсредства. Десятками и сотнями эшелонов. Разворачиваются полевые госпитали, СППМы и так далее. Внезапно это не сделать. А вот когда всё готово, то подойдёт любой повод. Потому как свернуть всю эту красоту оказывается дороже, чем развернуть. В 1979 году, например, наши группировку, развёрнутую под китаевьетнамскую войну так и не свернули.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+1.44 / 51
Горец
 
Слушатель
Карма: +306.49
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,999
Читатели: 0
Так и начинаются обычно войны. Потому что вначале появляются пострелушки на компьютере, а потом виртуальная реальность происходит в текущей реальности и осколок реально попадает в зад, чьи-то мозги оказываются на стенке рубки и вот тогда эти "стрелки" понимают, что это больно, но к тому моменту бывает обычно поздно, потому что корабль стремительным домкратом идет ко дну.
Такой фокус может послужить поводом для войны, но никак не причиной.
+0.14 / 7
  alp
alp
 
Слушатель
Карма: +3.19
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 618
Читатели: 0
Для начала конфискуют счета. Из-за одной посудины войны не будет конечно же, если это не авианосец, например или РПКСН.
В эту игру играют вдвоем.Простим наши долги,конфискуем их собственность.Они-же в 90-е не только тут английскому обучали ?
+0.00 / 0
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +332.62
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,501
Читатели: 2
пора резкие телодвижения совершать в черноморском бассейне
Замглавы МИД России Сергей Рябков, комментируя инцидент с британским эсминцем Defender у берегов Крыма, заявил, что если коллеги не понимают, что такое границы России, то «мы можем бомбить».

Рябков предостерег «всех, кто под лозунгами свободы мореплавания занимается нарушением государственной границы РФ, от подобных провокационных шагов». «Потому что безопасность нашей страны превыше всего», – сказал Рябков, передает РИА «Новости».
«Мы можем взывать к здравому смыслу, требовать уважения международного права, а если это не помогает – мы можем бомбить. Не только по курсу, но и по цели, если коллеги не понимают», – добавил он, отвечая на вопрос, что можно делать в будущем, чтобы избежать инцидентов, подобных тому, что произошел с эсминцем Defender, в том числе не допустить этого с американскими партнерами.
Дипломат добавил, что Москва предупреждает всех, кто пойдет на провокации, подобные ситуации с британским эсминцем Defender, что последствия могут быть тяжелейшие. «Это очень серьезный момент, мы осуждаем действия британской стороны. Мы возмущены их поведением и отмечаем, что балансирование на грани такого столкновения чревато тяжелейшими последствиями для тех, кто подобного рода мероприятия планирует и затем пытается их осуществить», – сказал Рябков.
«Территориальная целостность Российской Федерации неприкосновенна, нерушимость ее границ – это абсолютный императив. Мы будем стоять на страже всего этого как дипломатическими и политическими, так при необходимости и военными средствами», – добавил он.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 24 июня 2021 14:55:34
+0.76 / 28
sssccc
 
Слушатель
Карма: +71.41
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,104
Читатели: 0

Бан в форуме до 12.10.2021 18:13
Замглавы МИД России Сергей Рябков, комментируя инцидент с британским эсминцем Defender у берегов Крыма, заявил, что если коллеги не понимают, что такое границы России, то «мы можем бомбить».

Рябков предостерег «всех, кто под лозунгами свободы мореплавания занимается нарушением государственной границы РФ, от подобных провокационных шагов». «Потому что безопасность нашей страны превыше всего», – сказал Рябков, передает РИА «Новости».
«Мы можем взывать к здравому смыслу, требовать уважения международного права, а если это не помогает – мы можем бомбить. Не только по курсу, но и по цели, если коллеги не понимают», – добавил он, отвечая на вопрос, что можно делать в будущем, чтобы избежать инцидентов, подобных тому, что произошел с эсминцем Defender, в том числе не допустить этого с американскими партнерами.
Дипломат добавил, что Москва предупреждает всех, кто пойдет на провокации, подобные ситуации с британским эсминцем Defender, что последствия могут быть тяжелейшие. «Это очень серьезный момент, мы осуждаем действия британской стороны. Мы возмущены их поведением и отмечаем, что балансирование на грани такого столкновения чревато тяжелейшими последствиями для тех, кто подобного рода мероприятия планирует и затем пытается их осуществить», – сказал Рябков.
«Территориальная целостность Российской Федерации неприкосновенна, нерушимость ее границ – это абсолютный императив. Мы будем стоять на страже всего этого как дипломатическими и политическими, так при необходимости и военными средствами», – добавил он.
Чего сейчас-то трындеть с "последними китайскими". Надо было "великов" хотя бы слегка повредить, так чтобы на борту тетки-мореманы не журнальчики листали, а обос...равшись бегали и искали памперсы.
Ничем нам Наглия ответить не смогла бы. Не пендосы. А тут кто-то рядом пролетел, кто-то чем-то англичан "предупредил, потом какие-то переговоры с "отворачивай" а в итоге корабль цел, здоров и показал что нас можно натянуть.
И второй раз переться в Крым необязательно - один профуканный эсминец стоит очень дорого в современной политике. И очень обидно что опять нас наглосаксы рискнув поимели. Грозные заявления пресс-секретаря МИДа к делу не пришьешь. А вот поврежденный корабль наглядный пример. Кому надо. А тут опять получилось все скомканно...
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
-1.65 / 39
sssccc
 
Слушатель
Карма: +71.41
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,104
Читатели: 0

Бан в форуме до 12.10.2021 18:13
Нельзя пока.
1. Если попадем, то деньги на счетах за кордоном исчезнут в момент.
2. Стрелять и бомбить обязательно надо. Можно еще учебные торпеды запустить с двух или трех сторон, чтоб они о борт стукнулись и не взорвались или взорвались с вонючкой или намотали металлическую сетку на ходовые винты, лишив корабль возможности куда-либо уйти. Это будет безопаснее, чем сбрасывать боевые ОФАБы по курсу.
3. Такие вещи не очень полезны, потому что количество идиотов в британских войсках уже зашкаливает и одно неверное движение может вызвать непредсказуемые последствия. Так и начинаются обычно войны. Потому что вначале появляются пострелушки на компьютере, а потом виртуальная реальность происходит в текущей реальности и осколок реально попадает в зад, чьи-то мозги оказываются на стенке рубки и вот тогда эти "стрелки" понимают, что это больно, но к тому моменту бывает обычно поздно, потому что корабль стремительным домкратом идет ко дну.
4. А так-то да, у украинцев явная перемога, они ж тоже были на борту:
Цитата
Военнослужащие 73-го морского Центра специальных операций ВМС Украины совместно с британскими коллегами провели тактико-специальные учения на борту ракетного эсминца HMS Defender Королевских ВМС Великобритании.
https://tlgrm.ru/channels/@new_militarycolumnist

Какую войну может вызвать повреждение английского эсминца в наших терводах ? Полтора английских ПЛАРБа у пирса (предварительно выкрав ключи пуска в Пентагоне) отработают по Воронежу ? Или Королевская морская пехота возьмет штурмом Анадырь ? Почему иранцы смогли положить "великов" мордой в пол и показать этот позор на весь мир, а мы выпускаем пресс-секретаря с заявлениями? И будьте уверены, второй раз мелкобритты в Крым свое корыто не пошлют - один раз проскочили, словили благополучно хайп и теперь ждите подлянки в другом месте. Разбирайтесь потом кто кого "предупреждал" и кто где "отвернул". Факт - нарушитель безнаказанно ушел. Все. И это раструбили на весь мир. И большего не надо. Обидно что "англичанку"-то можно было вчера поиметь по-полной. И ничем они нам ответить бы не смогли. А заодно бы и украм перепало. И почему мы обьявляем "враждебным государством" жалкую Чехию а про реальных островитян-уродов почему-то молчим ? Кстати вот насчет "счетов" в ЛондОне это не я начал... Обеспокоенный
пысы. Корреспондент Би-би-си Джонатан Бил, находившийся на борту британского эскадренного миноносца Defender, подтвердил, что корабль специально нарушил территориальные воды России у берегов Крыма. Аудиозапись, сделанная на борту во время инцидента, опубликована на сайте телерадиокомпании.
"HMS Defender продолжил свой путь в территориальных водах Крыма примерно на расстоянии 12 миль от полуострова, мы видим побережье", — сказал он.
На самой записи аудиосообщения можно услышать звук пролетающего самолета.
Позднее корреспондент признал, что российские военные несколько раз предупредили экипаж британского корабля по радиосвязи. В одном из сообщений говорилось: "Если вы не измените курс, мы будем стрелять".
Когда Defender приблизился к южной оконечности Крыма, экипаж миноносца уже находился на боевых постах, а системы вооружения корабля были наготове, уточнил Бил.
"Это был преднамеренный шаг, чтобы продемонстрировать нашу позицию России", — сказал он.
По словам журналиста, над эсминцем Королевских ВМС пролетели около 20 российских истребителей. Он также отметил, что слышал выстрелы.
Они нам в наших же водах "продемонстрировали позицию". Все. Приехали. Значит ждет продолжения...
Отредактировано: sssccc - 24 июня 2021 16:19:45
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
-0.77 / 44
avt5160701
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +17.12
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,789
Читатели: 7
.......Ни одна война случайно не началась. Война всегда готовиться. Долго. Накапливаются боеприпасы, ГСМ и другие матсредства. Десятками и сотнями эшелонов. Разворачиваются полевые госпитали, СППМы и так далее. Внезапно это не сделать. А вот когда всё готово, то подойдёт любой повод. Потому как свернуть всю эту красоту оказывается дороже, чем развернуть. В 1979 году, например, наши группировку, развёрнутую под китаевьетнамскую войну так и не свернули.
Сумгаит, например смотрит на Вас с удивлением и Афганистан с Ливией тоже. Час назад было спокойно, а через два уже танки грохотали. Но, здесь, конечно случай другой, согласен, если, конечно, речь идет о классических боевых действиях.
Почему мы из этого нарушения госграницы не поимели очки непонятно.
Вот мои мысли на этот счет:
1. Когда обнаружили проникновение могли ведь обездвижить корабль? Могли. Торпеда наверняка есть с сеткой на ходовые винты или бомба. Теперь он стоит в наших территориальных водах.
2. Прилетают самолеты с "Хибинами" и начинают выжигать аппаратуру на корабле. В это время предлагаем по рации и громкоговорителю что мы отбуксируем вас в нейтральные воды, а дальше сами. СОК все это время фиксирует события и в 2100 в программе время показывают рубку буксира, а в ней знакомые нам лица Петрова и Боширова, с обязательным комментарием следующего содержания:
"Сегодня во столько-то и во столько-то корабль ВМС Великобритании совершил нарушение госграницы России в таком-то месте, но во время перехвата его нашим кораблем/самолетом сломался. И тогда наши моряки пришли на помощь, терпящему бедствие кораблю и отбуксировали его в нейтральные воды, где и передали его англичанам" Потом про атташе, посла итд итп."
Главный подтекст истории - корабли у них ненадежные, воевать они на них не смогут, привести пример, как ломались авианосцы у них.
Не знаю, как насчет сгрузить всех украинцев, есть ли такое право.
Может кто подправит?
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы ..., а вопрос идеологический.(с)
-0.72 / 24
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,044.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,320
Читатели: 11
1. Когда обнаружили проникновение могли ведь обездвижить корабль? Могли. Торпеда наверняка есть с сеткой на ходовые винты или бомба. Теперь он стоит в наших территориальных водах.
Песдец, товарищи... Торпеда с сеткой. С авоськой, бдь.
2. Прилетают самолеты с "Хибинами" и начинают выжигать аппаратуру на корабле. В это время предлагаем по рации и громкоговорителю что мы отбуксируем вас в нейтральные воды, а дальше сами. СОК все это время фиксирует события и в 2100 в программе время показывают рубку буксира, а в ней знакомые нам лица Петрова и Боширова, с обязательным комментарием следующего содержания:
"Сегодня во столько-то и во столько-то корабль ВМС Великобритании совершил нарушение госграницы России в таком-то месте, но во время перехвата его нашим кораблем/самолетом сломался. И тогда наши моряки пришли на помощь, терпящему бедствие кораблю и отбуксировали его в нейтральные воды, где и передали его англичанам" Потом про атташе, посла итд итп."
Главный подтекст истории - корабли у них ненадежные, воевать они на них не смогут, привести пример, как ломались авианосцы у них.
Не знаю, как насчет сгрузить всех украинцев, есть ли такое право.
Может кто подправит?
Тут тока в ДНК поправлять надо. Это к Пфайзеру...
+1.40 / 40
bag81
 
Слушатель
Карма: +15.64
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 735
Читатели: 0
Может кто подправит?
1. Такого не существует, возможно применение ПЛ торпед 324мм-заряд мал для утопления, а вот рули повредить сможет.
2. "Хибины" ничего не выжигают, а лишь нарушают корректную работу РТ средств, применение боевых средств РЭБ в мирное время запрещено (договор по предотвращению инцидентов на море...).
Так что там всё сложно.
+0.19 / 11
  RMG
RMG
 
Россия
Слушатель
Карма: +71.66
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 283
Читатели: 1
Может кто подправит?
Уважаемый, тут нечего подправлять, так как нет ни капли разума. Вы слишком много читаете фантастики. В реальности, все сильно отличается.
На 30 узлах три мили в терводах они шли ~6 минут. За это время, их либо можно было обстрелять с кораблей из АУ, либо всадить им в борт пкр.
В ~20 км от траверза мыса Фиолент расположен обьект-100, один из дивизионов которого оборудован комплексом Утес. Сверхзвуковая ракета прогресс пройдет это расстояние за секунды. Подавить ее ГСН теоритически бритты смогли бы, если бы у них было немного больше времени. Все таки там технологии начала 80х. Но за секунды, они бы максимум успели засечь залп, даже помехи отстрелять не успели бы от неожиданности. То, что они там заранее нарядились по боевому, вовсе не отменяет фактор внезапности. А ракета сверхзвуковая, большая, с полными баками горючки, так как лететь должна сильно за 400км, она борт этого эсминца разворотила бы и подожгла его весь. Так что корабль моментально бы лег в дрейф, лишившись хода. За то время, пока выжившая команда боролась бы за живучесть корабля, дежурные силы ОВР ЧФ подошли бы и взяли его в клещи. После чего уже можно было подогнать морской буксир, потушить палубу, зацепить его за ноздрю и оттащить в Севастопольскую бухту, где уже морпехами остатки очумевшего и обгоревшего экипажа вывести на пирс и поставить на колени с руками за голову. Вот тут уже наши федеральные сми могли бы смаковать картинку, а в западных сми начался бы вой и вонь, а у Бори Джонсона резко бы встал вопрос о неминуемой досрочной отставке за такой позор и авантюру. Вот это было бы достойное поведение командования ЧФ и заслуженные почет и уважение. И я гарантирую, что ни бриташки, ни пендосы бы не сунулись больше в район Фиолента, и относились бы к терводам Крыма с положенным уважением и опаской. Заодно и хохлы бы навалили полные шаровары.
А так, получили очередной плевок, причем вон они уже с трибун заявляют, что это была сознательная провокация и что они не признают терводы Крыма под российской юрисдикцией.
+0.14 / 47
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +5,044.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,320
Читатели: 11
А так, получили очередной плевок, причем вон они уже с трибун заявляют, что это была сознательная провокация и что они не признают терводы Крыма под российской юрисдикцией.
Они со всех трибун заявляют, что не признают российцкий Крым. И чо?
+0.95 / 33
Ilya Kaiten
 
Россия
46 лет
Слушатель
Карма: +831.71
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 4,837
Читатели: 2
Уважаемый, тут нечего подправлять, так как нет ни капли разума. Вы слишком много читаете фантастики. В реальности, все сильно отличается.
Каникулы же.
На 30 узлах три мили в терводах они шли ~6 минут. За это время, их либо можно было обстрелять с кораблей из АУ, либо всадить им в борт пкр.
...
А так, получили очередной плевок, причем вон они уже с трибун заявляют, что это была сознательная провокация и что они не признают терводы Крыма под российской юрисдикцией.
А чего не термоядерный заряд в Лондон? Чё так мелко-то? Наши купируют провокации по нарастающей. Ещё недавно навалами развлекались.

Видео бомбометания по прежнему нет. На какой дистанции, с какими интервалами и с какой задержкой были сброшены четыре ФАБ 250 нам неизвестно. Есть вероятность, что не измени брит курс взрывы бы произошли под килем (не смертельно на черноморских глубинах, но...).
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.45 / 19
Zet.69
 
Россия
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +1.32
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,177
Читатели: 0
Они со всех трибун заявляют, что не признают российцкий Крым. И чо?
Заявлять могут что угодно. Но кроме заявлений они и продемонстрировали что они не признают. Во времена ссср штаты и прибалтику советской не признавали. Но границы не нарушали. А здесь заявление и демонстрация. Не.. Эпашить надо
-0.33 / 25
Ilya Kaiten
 
Россия
46 лет
Слушатель
Карма: +831.71
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 4,837
Читатели: 2
Заявлять могут что угодно. Но кроме заявлений они и продемонстрировали что они не признают. Во времена ссср штаты и прибалтику советской не признавали. Но границы не нарушали. А здесь заявление и демонстрация. Не.. Эпашить надо
Серьёзно? А кто 3,14здит?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.12 / 11
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +100.49
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 332
Читатели: 0
Заявлять могут что угодно. Но кроме заявлений они и продемонстрировали что они не признают. Во времена ссср штаты и прибалтику советской не признавали. Но границы не нарушали. А здесь заявление и демонстрация. Не.. Эпашить надо
И Боингов Южнокорейских не было, и Йорктауна с Кароном и Пауэрса и других? Ипать, ты тёплый.
+0.44 / 19
Ilya Kaiten
 
Россия
46 лет
Слушатель
Карма: +831.71
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 4,837
Читатели: 2
И Боингов Южнокорейских не было, и Йорктауна с Кароном и Пауэрса и других? Ипать, ты тёплый.
Угу у Союза была куча разночтений с Альянсом в плане того, что является нашими терводами, а что международными. Бодались регулярно.
Боинги немного мимо.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.08 / 4
  •  2 
  •  3 
  • 9→
  • След→