Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый кэп I >
  4. спокойнЕЕ, спокойнЕЕ

спокойнЕЕ, спокойнЕЕ

 
11 февраля 2020 18:45:28 / 12.02.2020 14:14:45   900 70 +2.94 / 128 +53.50 / 2326
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи
".... сегодня (2019 год) в СВ Турции более 3500 танков (Леопард А1/2 - около 350), 6000 артиллерийских орудий, минометов и РСЗО, почти 4000 различных противотанковых средств (2400 ПТА и 1400 ПТРК). Численность боевых бронированных машин достигает 5000 единиц, самолетов и вертолетов армейской авиации – 400 единиц.... плюс 350 тыс. личного состава"....
Это просто к сведению, что их много и их сраными чепчиками не закидать
ПОКА
- ни Россия, ни Турция в разборки по полному не впрягаются.
Турки ограничиваются артиллерийской поддержкой ослотрахов, передают им технику и вооружение (в том числе и ПЗРК, опять же - скорее всего с турецкими аскерами в составе расчетов), боеприпасы, организуют войсковую разведку...
САА отвечает по позициям артиллерии (а она стоит на т.н. НП в массе своей), ловят колонны - а хрен его поймет, чьи они, САА об этом никто не сообщает - у турок и САА нет контактов по военной линии, там между двумя правительствами постоянно действующих контактов нет вообще)
Но, очень похоже на то, что обострение - если ВВП и Эрдоган не придут к какому-то соглашению, пусть и временному - не за горами
Вывод
САА надо готовиться воевать с хорошо оснащенным и обученным противником.
Готовиться во всем - от рытья окопов "для стрельбы стоя с лошади" до прекращения работы вертушек /самолетов ТА без отстрелов или из зависания
Это война "по-взрослому"

Опубликовано в: Боевые действия в Сирии
+ 2.94 / 128

КОММЕНТАРИИ (70)

  в виде   дерева списка
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи
".... сегодня (2019 год) в СВ Турции более 3500 танков (Леопард А1/2 - около 350), 6000 артиллерийских орудий, минометов и РСЗО, почти 4000 различных противотанковых средств (2400 ПТА и 1400 ПТРК). Численность боевых бронированных машин достигает 5000 единиц, самолетов и вертолетов армейской авиации – 400 единиц.... плюс 350 тыс. личного состава"....
Это просто к сведению, что их много и их сраными чепчиками не закидать
Да, но при серьезном замесе к процессу с большой вероятностью подключится Греция и Иран, турецких прокси в Ливии будут мочить Египет и Алжир. Заварушка для Турции ничем хорошим окончиться не может.

+ 1.07 / 55
 
 
  mse
 
   
mse  
 
Да, но при серьезном замесе к процессу с большой вероятностью подключится Греция и Иран, турецких прокси в Ливии будут мочить Египет и Алжир. Заварушка для Турции ничем хорошим окончиться не может.
Греки, вряд-ли. Иранцы, думаю, не сильно форсируют. А вот курды могу воспользоваться ситуацией и пошалить в Африне и других местах.

+ 0.60 / 29
   
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года
 
Греки, вряд-ли. Иранцы, думаю, не сильно форсируют. А вот курды могу воспользоваться ситуацией и пошалить в Африне и других местах.
Греки, с большой вероятностью, попытаются выкинуть турков с Кипра. Потому что другого такого удобного момента в ближайшие годы может и не оказаться. А Иран связан договором, более обязывающим, чем наш с Сирией.

-0.06 / 3
   
 
  PAUL63
 
   
PAUL63   Россия
Санкт-Петербург
60 лет
 
Греки, вряд-ли. Иранцы, думаю, не сильно форсируют.
А вот курды могу воспользоваться ситуацией и пошалить в Африне и других местах.
Война Сирия
два часа назад
Представили ВС РФ встретились (неожиданно) с высшим составом Рабочей Партией Курдистана (курдами) на севере ирийской Арабской Республики.

"Тааак, скоро у курдов что-то появится. Или нет?!
Ближний Восток - особая магия, которая терпит на своих землях столько этносов
Далее слово за сильнейшим на континенте "
.


Отредактировано: PAUL63 - 12 февраля 2020 00:30:43
"Россия не начинает войн. Она их заканчивает."

"Россия управляется непосредственно Господом Богом."
- Генерал-фельдмаршал Христофор Антонович Миних.
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Да, но при серьезном замесе к процессу с большой вероятностью подключится Греция и Иран, турецких прокси в Ливии будут мочить Египет и Алжир. Заварушка для Турции ничем хорошим окончиться не может.
Ни Греции, ни тем более Ирану нет никакого интересу влазить в ПРЯМОЙ серьезный замес с Турцией.
долго объяснять почему, просто поверьте на слово

+ 1.57 / 58
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи
".... сегодня (2019 год) в СВ Турции более 3500 танков (Леопард А1/2 - около 350), 6000 артиллерийских орудий, минометов и РСЗО, почти 4000 различных противотанковых средств (2400 ПТА и 1400 ПТРК). Численность боевых бронированных машин достигает 5000 единиц, самолетов и вертолетов армейской авиации – 400 единиц.... плюс 350 тыс. личного состава"....
Это просто к сведению, что их много и их сраными чепчиками не закидать
ПОКА
- ни Россия, ни Турция в разборки по полному не впрягаются.
Турки ограничиваются артиллерийской поддержкой ослотрахов, передают им технику и вооружение (в том числе и ПЗРК, опять же - скорее всего с турецкими аскерами в составе расчетов), боеприпасы, организуют войсковую разведку...
САА отвечает по позициям артиллерии (а она стоит на т.н. НП в массе своей), ловят колонны - а хрен его поймет, чьи они, САА об этом никто не сообщает - у турок и САА нет контактов по военной линии, там между двумя правительствами постоянно действующих контактов нет вообще)
Но, очень похоже на то, что обострение - если ВВП и Эрдоган не придут к какому-то соглашению, пусть и временному - не за горами
Вывод
САА надо готовиться воевать с хорошо оснащенным и обученным противником.
Готовиться во всем - от рытья окопов "для стрельбы стоя с лошади" до прекращения работы вертушек /самолетов ТА без отстрелов или из зависания
Это война "по-взрослому"
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.56 / 54
 
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?
...
Флот и ВВС однозначно у турка сильнее чем у ВСУ 2014 г. Пехоты больше раза в два, три .....по танкам наверно паритет если со складами. По остальной броне, сильно больше чем у ВСУ 2014 г..
По артиллерии...хз...наверно по лучше чем у ВСУ будет... ПВО ...наверно слабее (если не принимать в расчет С400)
Моралка...выше. Опыт масштабных КТО, есть...в отличии от ВСУ 2014... Хоть и не война но все же.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.43 / 48
   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
...
Флот и ВВС однозначно у турка сильнее чем у ВСУ 2014 г. Пехоты больше раза в два, три .....по танкам наверно паритет если со складами. По остальной броне, сильно больше чем у ВСУ 2014 г..
По артиллерии...хз...наверно по лучше чем у ВСУ будет... ПВО ...наверно слабее (если не принимать в расчет С400)
Моралка...выше. Опыт масштабных КТО, есть...в отличии от ВСУ 2014... Хоть и не война но все же.
Но и САА намного сильнее донбасских миньонов. Они тоже имеют большой боевой опыт,причем не КТО, а реальной войны и у них есть много современной техники

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.69 / 21
     
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Но и САА намного сильнее донбасских миньонов. Они тоже имеют большой боевой опыт,причем не КТО, а реальной войны и у них есть много современной техники
Вот по выделенному не согласен. За исключением 25 дивизии тигров... Не сколько десятков Т90...и пара дивизионов 2а65....из тяжёлой техники ни чего современного более я не видел. И все это в 25-й.
У остальных техника достаточна для КТО. Но назвать ее современной язык не поворачивается.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.13 / 10
       
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Вот по выделенному не согласен. За исключением 25 дивизии тигров... Не сколько десятков Т90...и пара дивизионов 2а65....из тяжёлой техники ни чего современного более я не видел. И все это в 25-й.
У остальных техника достаточна для КТО. Но назвать ее современной язык не поворачивается.
Ну это Вы зря , там у 4 мд и 30 дв РГ современное оружие в наличие . в том числе и Т-90

+ 0.33 / 14
         
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Ну это Вы зря , там у 4 мд и 30 дв РГ современное оружие в наличие . в том числе и Т-90
Вам верю.
Но 3 дивизии....хорошо... А у остальных на постах стоять.
Да же у пятого ШК ..который под патронажем ..62, ...да М30 в товарном)
Upd
Это не упрек. Я понимаю что экспресс работал с учётом предстоящих задач. И ВиВТ действительно достаточна для решения задач КТО, зачистки Идлиба, борьбы с нусрой и так далее.
Но..видимо лобовое столкновения САА и ТСК не входило в расчеты штабистов.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.56 / 19
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
...

Моралка...выше. Опыт масштабных КТО, есть...в отличии от ВСУ 2014... Хоть и не война но все же.
Чо, мля? Напомнить, как они всасывали говно через тряпку от "черноты" в Аль-Бабе? Воены, млять. Проипали батальон Лео-2, считай, утративший боеспособность (порядка 20 с чем-то машин за короткий срок или в морг, или в длительный ремонт). А как они САУ свои ставили на границе, а их потом пожгли ПТУР? Такие же тупые бараны, как иракезы, сауды, эмиратыши, и прочий биомусор, чуть получше. В массе. А КТО - это, в основном, тянула жандармерия. Ну и 4 АК. И то, когда в 15м у кукарекурдов откуда-то появилось на короткий срок прилично вооружения, так у турок там начали возникать проблемы. Потом ситуация с турками несколько сгладилась - с курдами тоже вопрос удалось загнать под коврик обратно. Основная же масса турецкой армии - бараны в относительно приличной снаряге. На устаревшей технике.
И ситуация "Донбасс-14 и неизвестная высокотехнологичная и отлично обученная артиллерия и вот это вот все" для турок чревата почти так же, как для укров. При том. что пойти на масштабный конфликт они не могут, потому что это Россия, да и не нужно это им.
Им нужно имитировать защиту Идлиба. И не борзеть, а то будут лечить. Что мы и наблюдаем.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.42 / 79
 
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?
.......На бумаге да. В реальности не очень. А в плане боевой подготовки укры однозначно хуже.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.69 / 23
   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
.......На бумаге да. В реальности не очень. А в плане боевой подготовки укры однозначно хуже.
Ну если учесть, что из 3500 танков всего 350 Лео 2, а остальное М 60, то тут тоже смотрится как то не очень.

Отредактировано: Foxhound - 11 февраля 2020 19:19:51
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.69 / 27
     
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Ну если учесть, что из 3500 танков всего 350 Лео 2, а остальное М 60, то тут тоже смотрится как то не очень.
........Любой танк лучше, чем его отсутствие. Даже Т-34 в наше время.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 1.03 / 32
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
........Любой танк лучше, чем его отсутствие. Даже Т-34 в наше время.
У украинцев были хотя бы Т-64.

X
11 февраля 2020 20:01
Предупреждение от модератора jinbiryukov:
Ау
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
 
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?
Не более...

-0.15 / 5
 
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?
Не более...

-0.15 / 5
 
 
  sergo78
 
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница
 
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?
Не более...

-0.23 / 6
 
 
  Maxlock
 
   
Maxlock   Россия
Москва
16 лет
 
А что было у Украины в начале конфликта на Донбассе? Не более ли внушительный арсенал?
На Украине состоялся путч (майдан) и началась гражданская война. В Турции нет. Пока. И вроде, пока не предвидится.

+ 0.00 / 0
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи

Скрытый текст

САА надо готовиться воевать с хорошо оснащенным и обученным противником.
Готовиться во всем - от рытья окопов "для стрельбы стоя с лошади" до прекращения работы вертушек /самолетов ТА без отстрелов или из зависания
Это война "по-взрослому"
Все правильно, но есть уточнение. Typeцкому авантюрному режиму нужная маленькая победоносная война без больших расходов и потерь, потери никто не любит.
Затяжная война на с.аный Идлиб, где даже нефти нет, отвечает их интересам?
Положение внутри страны у партии Эрдогана шаткое, личный рейтинг у него может и 41 %, хотя это считается минимумом, а у его партии меньше, недавние выборы это показали.
Затяжная война - это усиление экономического кризиса, постоянные гробы аскеров, ладно бы из-за турецкой ридной земли, но из-за сирийских террористов, уйгуров. Поддержку турецкого населения турецкая власть за такое получит?
На мой взгляд сейчас власти Турции будут пытаться втянуть Штаты вписаться за себя.
Сами не тянут.
По военной составляющей они не слабы, но по экономике, социальной ситуации турецкий режим обрубит последние сучья поддержки.
Постоянные гробы , траурные церемонии каждый день в наш век твиттера и интернета это не то, чем турецкая власть сможет хвастать.
Оно им надо.

Отредактировано: EkR - 11 февраля 2020 19:07:16
+ 2.48 / 83
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Все правильно, но есть уточнение. Typeцкому авантюрному режиму нужная маленькая победоносная война без больших расходов и потерь, потери никто не любит.
Затяжная война на с.аный Идлиб, где даже нефти нет, отвечает их интересам?
Положение внутри страны у партии Эрдогана шаткое, личный рейтинг у него может и 41 %, хотя это считается минимумом, а у его партии меньше, недавние выборы это показали.
Затяжная война - это усиление экономического кризиса, постоянные гробы аскеров, ладно бы из-за турецкой ридной земли, но из-за сирийских террористов, уйгуров. Поддержку турецкого населения турецкая власть за такое получит?
На мой взгляд сейчас власти Турции будут пытаться втянуть Штаты вписаться за себя.
Сами не тянут.
По военной составляющей они не слабы, но по экономике, социальной ситуации турецкий режим обрубит последние сучья поддержки.
Постоянные гробы , траурные церемонии каждый день в наш век твиттера и интернета это не то, чем турецкая власть сможет хвастать.
Оно им надо.
Согласен.
Но, не забывайте психологию восточника - потерять лицо в большинстве случаев для него страшнее смерти (что физической, что политической).
Эрдоган - типичный восточник, он уже такого наплел, что кроме как победы в Идлибе - все остальное именно "потеря лица"
Поэтому и может "шторку сорвать"

+ 1.14 / 49
   
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Согласен.
Но, не забывайте психологию восточника - потерять лицо в большинстве случаев для него страшнее смерти (что физической, что политической).
Эрдоган - типичный восточник, он уже такого наплел, что кроме как победы в Идлибе - все остальное именно "потеря лица"
Поэтому и может "шторку сорвать"
Согласен в этом. Но восточный южный человек, который много наобещал, но тем не менее силы за собой не чувствует, сам все же не полезет. Будет пытаться собрать компанию, вместе бить веселее и спокойнее.
Сейчас важен вопрос времени, желания идти дальше, вопрос накопленных сил САА и наших продолжать движение и позиции Штатов.
Помпео и Госдеп всегда на словах поддержат любых врагов России, но пока чиновники Пентагона, Конгресс, Трамп не скажут слово, никакой существенной поддержки турки не получат.
За это время, если будет воля у наших, если там еще хватает возможностей, САА и наши могут значительно продвинуться и к моменту, когда/если там все же будет какая-то коалиция, то воевать туркам и ко будет особо не за что.
Будет крошечный горный заповедник y границы с Турцией по факту. И хрен с ним.

Отредактировано: EkR - 11 февраля 2020 19:20:55
+ 1.12 / 43
   
 
  nush
 
   
nush  
 
Согласен.
Но, не забывайте психологию восточника - потерять лицо в большинстве случаев для него страшнее смерти (что физической, что политической).
Эрдоган - типичный восточник, он уже такого наплел, что кроме как победы в Идлибе - все остальное именно "потеря лица"
Поэтому и может "шторку сорвать"
Он пока лицо не теряет. Если Идлиб останется за турками- это уже эпос о турецкой армии, не поссорившейся с Россией и отстоявшей мусульман, ответив 100 залпами на один сирийский. Миллионы смотрят телевизор, а там это так, даже телеканал Звезда в выпуске новостей турецкие заявления процитировал и Минобороны наше пока молчит, обратите внимание. Вопрос, что дальше.

+ 0.42 / 12
     
 
  EDDISON
 
   
EDDISON   Россия
Москва
32 года
 
возможно панцирь в маарат дибсахе (10 к югу от серакиба)


+ 1.68 / 62
       
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
возможно панцирь в маарат дибсахе (10 к югу от серакиба)
Скрытый текст
В походном...

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.37 / 17
       
 
   
Gilad Pellaeon   Россия
Тула
30 лет
 
возможно панцирь в маарат дибсахе (10 к югу от серакиба)
Кстати сирийский Панцирь.

+ 0.35 / 18
   
 
   
Виталий Сильверсен   Россия
 
Согласен.
Но, не забывайте психологию восточника - потерять лицо в большинстве случаев для него страшнее смерти (что физической, что политической).
Эрдоган - типичный восточник, он уже такого наплел, что кроме как победы в Идлибе - все остальное именно "потеря лица"
Поэтому и может "шторку сорвать"
Ну, друг Владимир Красно Солнышко может помочь недоумкусултану выбраться из дерьма, которое этот самый недо... и наложил (или наклал?Думающий А неважно!), если сам недо... вдруг внезапно очнётся и скажет сам себе "У, ё-маё, чёж я делаю-то!". Вопрос ведь насколько сам Эрдоган свободен в действиях. Что его толкает на столь авантюрные действия, которые, очевидно, не принесут ему в лучшем случае ничего и это в лучшем случае.
1) Осознание того, что турецкое влияние на севере Сирии скоро будет равно 0?
2) Внутриполитическая ситуация в самой Турции? Из-за усиления позиций националистов? Он хочет их переиграть, взяв инициативу и показав его избирателем что он ого-го как крут, чтобы те не переметнулись к националистам?
Тут выше была версия, что Эрдоган хочет втащить в конфликт в Идлибе американцев. Я бы эту версию отмёл сразу. Во-первых история с неудавшимся переворотом и Гюленом. Во-вторых, нужно быть совсем придурком, чтобы верить, чтобы американцев можно было так просто и бесхитростно втащить куда бы то ни было как самых заурядных слоупоков помимо их воли. Не верю, что Эрдоган настолько идиот.

Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
+ 0.59 / 28
     
 
   
Типа шифровальщик   30 лет
 
2) Внутриполитическая ситуация в самой Турции? Из-за усиления позиций националистов? Он хочет их переиграть, взяв инициативу и показав его избирателем что он ого-го как крут, чтобы те не переметнулись к националистам?
не совсем так. Националисты сейчас союзники Эрди. Если они от него отвернутся, ему станет очень-очень грустно, даже по сравнению с нынешним положением

Вместе весело шагать....
Уголок историка-любителя http://bolt.alexwm.ru
Телеграм https://t.me/razdolbayputeshestvennik
ВК https://vk.com/razdolbayputeshestvennik
Дзен https://zen.yandex.ru/id/5d78743d05fd9800ae75dfd9
+ 0.97 / 35
       
 
   
Виталий Сильверсен   Россия
 
не совсем так. Националисты сейчас союзники Эрди. Если они от него отвернутся, ему станет очень-очень грустно, даже по сравнению с нынешним положением
Ну, судя по действиям Эрдогана ситуация с их союзничеством очень-очень непростая. Так это они диктуют ему эти сумасбродные действия, или он сам лезет в эту петлю надеясь переиграть своих так называемых союзников, т.е. другими словами - он идёт ва-банк? Если, конечно, все действия недосултана диктуются внутриполитической ситуацией в самой Турции, а не судорожным желанием удержать турецкое влияние на севере Сирии. Хотя может здесь всё сошлось вместе.

Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
+ 0.35 / 15
     
 
  Филин
 
   
Филин   Россия
Москва
66 лет
 
Ну, друг Владимир Красно Солнышко может помочь недоумкусултану выбраться из дерьма, которое этот самый недо... и наложил (или наклал?Думающий А неважно!), если сам недо... вдруг внезапно очнётся и скажет сам себе "У, ё-маё, чёж я делаю-то!". Вопрос ведь насколько сам Эрдоган свободен в действиях. Что его толкает на столь авантюрные действия, которые, очевидно, не принесут ему в лучшем случае ничего и это в лучшем случае.
1) Осознание того, что турецкое влияние на севере Сирии скоро будет равно 0?
2) Внутриполитическая ситуация в самой Турции? Из-за усиления позиций националистов? Он хочет их переиграть, взяв инициативу и показав его избирателем что он ого-го как крут, чтобы те не переметнулись к националистам?
Тут выше была версия, что Эрдоган хочет втащить в конфликт в Идлибе американцев. Я бы эту версию отмёл сразу. Во-первых история с неудавшимся переворотом и Гюленом. Во-вторых, нужно быть совсем придурком, чтобы верить, чтобы американцев можно было так просто и бесхитростно втащить куда бы то ни было как самых заурядных слоупоков помимо их воли. Не верю, что Эрдоган настолько идиот.
Начав бежать с горы остановиться невозможно. Только кубарем...

Отредактировано: Филин - 12 февраля 2020 22:45:01
+ 0.63 / 23
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи
".... сегодня (2019 год) в СВ Турции более 3500 танков (Леопард А1/2 - около 350), 6000 артиллерийских орудий, минометов и РСЗО, почти 4000 различных противотанковых средств (2400 ПТА и 1400 ПТРК). Численность боевых бронированных машин достигает 5000 единиц, самолетов и вертолетов армейской авиации – 400 единиц.... плюс 350 тыс. личного состава"....
Это просто к сведению, что их много и их сраными чепчиками не закидать
ПОКА
- ни Россия, ни Турция в разборки по полному не впрягаются.
Турки ограничиваются артиллерийской поддержкой ослотрахов, передают им технику и вооружение (в том числе и ПЗРК, опять же - скорее всего с турецкими аскерами в составе расчетов), боеприпасы, организуют войсковую разведку...
САА отвечает по позициям артиллерии (а она стоит на т.н. НП в массе своей), ловят колонны - а хрен его поймет, чьи они, САА об этом никто не сообщает - у турок и САА нет контактов по военной линии, там между двумя правительствами постоянно действующих контактов нет вообще)
Но, очень похоже на то, что обострение - если ВВП и Эрдоган не придут к какому-то соглашению, пусть и временному - не за горами
Вывод
САА надо готовиться воевать с хорошо оснащенным и обученным противником.
Готовиться во всем - от рытья окопов "для стрельбы стоя с лошади" до прекращения работы вертушек /самолетов ТА без отстрелов или из зависания
Это война "по-взрослому"
У турок есть хоть какой-то приличный опыт ведения современной войны с использованием всех сил и средств?
Не припомню сходу такого опыта за ними.
Сам же опыт "войны турок руками зелени в Идлибе" я не нахожу достаточным и тем более успешным.
Заняли на халяву терру и сидели, как сычи.
Если иного опыта, опыта ведения реальных масштабных и успешных наступлений с применением всех сил и средств ведения боевых действий, у них нет, то всё перечисленное - пока лишь металлолом, как была металлоломом и нехилая по количеству техника сирийской армии, пока эта армия не научилась воевать (пока мы их не научили воевать). Так что зелень с чернотой тогда пока на порядок лучшие бойцы, чем турки.
САА воюет уже десять лет. Это ныне одна из опытнейших армий региона и мира.
Сирийская группировка в 25 тысяч в Идлибе не уступит ныне и 100 тысячной группировке турок, хотя будет тяжело.
Тем более, что битв танковых армад, как под Прохоровкой, наступающих танковых клиньев, и сотен самолётов в небе не предвидится.
Наши в деле скоро уже 5 лет.
Это огромный опыт, и даже считая, что мы участвуем только в руководстве войной, а не в поле (кроме ВКС), мы делаем победу этим фактором опыта руководства.
Ныне же, в современной войне, опыт имеет самый большой мультипликативный коэффициент в формуле успеха дела при оценке соотношения сил сторон.
Но Вы правы.
Шапкозакидательству места не должно быть.
Нужно просто в срок выполнить имеющиеся планы и выйти на намеченные рубежи, ибо, что вполне вероятно, второго такого случая в ближайшее время уже больше может и не представиться по политическим соображениям.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 1.17 / 54
 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
******
САА воюет уже десять лет. Это ныне одна из опытнейших армий региона и мира.
******
С чего вдруг то?
У нее опыта на текущий момент - повоевать против тапочников при поддержке разных прокси и Хмеймима.
Если представить фантастический вариант что мы на все в Сирии забьем, я не уверен что они удержат отвоеванное.

Цитата
Шапкозакидательству места не должно быть.

Именно.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.97 / 39
   
 
  метла
 
   
метла   Россия
Москва
48 лет
 
С чего вдруг то?
У нее опыта на текущий момент - повоевать против тапочников при поддержке разных прокси и Хмеймима.

Именно.
Ну коли на то пошло - вспомним "сверхуспешную" войну ЦАХАЛа с Хизбаллой (общественники? .. колхозники?.. - ну в целом - точно не регуляры в привычном понимании..) в Ю. Ливане.. "Сверхбоеспособные" иудеи ковырялись вокруг трёх кишлаков с месяц.. И где результат? Зеро. Т.е. - ноль.

Отредактировано: метла - 12 февраля 2020 07:30:01
+ 0.77 / 34
     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Ну коли на то пошло - вспомним "сверхуспешную" войну ЦАХАЛа с Хизбаллой (общественники? .. колхозники?.. - ну в целом - точно не регуляры в привычном понимании..) в Ю. Ливане.. "Сверхбоеспособные" иудеи ковырялись вокруг трёх кишлаков с месяц.. И где результат? Зеро. Т.е. - ноль.

А причем тут это?
Речь идет о САА.

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
-0.02 / 4
       
 
  метла
 
   
метла   Россия
Москва
48 лет
 
А причем тут это?
Речь идет о САА.
Речь о боевом опыте и применении его на практике.

+ 0.13 / 3
       
 
  sergvk
 
   
sergvk  
 
А причем тут это?
Речь идет о САА.
Вот вот, по ходу конфликта в Сирии ливанские бойцы из хизбаллы показали себя намного выше среднего уровня САА.

+ 0.38 / 5
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Ну коли на то пошло - вспомним "сверхуспешную" войну ЦАХАЛа с Хизбаллой (общественники? .. колхозники?.. - ну в целом - точно не регуляры в привычном понимании..) в Ю. Ливане.. "Сверхбоеспособные" иудеи ковырялись вокруг трёх кишлаков с месяц.. И где результат? Зеро. Т.е. - ноль.
Камрад, я вас разочарую, но у ливанской Хезбаллах есть таки регулярные части. По разным подсчетам их от 10 до 20 тыс. человек
И в 2006 году именно они в основном воевали в Южном Ливане, причем на ЗАРАНЕЕ оборудованных позициях

+ 1.34 / 46
     
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну коли на то пошло - вспомним "сверхуспешную" войну ЦАХАЛа с Хизбаллой (общественники? .. колхозники?.. - ну в целом - точно не регуляры в привычном понимании..)
Вы шутите? Хизбы - одни из лучших солдат в регионе. И уж не сраным туркам с ними ровняться. Равно как и с ЦАХАЛем турки рядом не стояли. ЦАХАЛь уж точно не считает их за клоунов, особенно после той оплеухи и просранной 34дневной войны. А это был именно просер.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.91 / 84
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Вы шутите? Хизбы - одни из лучших солдат в регионе. И уж не сраным туркам с ними ровняться. Равно как и с ЦАХАЛем турки рядом не стояли. ЦАХАЛь уж точно не считает их за клоунов, особенно после той оплеухи и просранной 34дневной войны. А это был именно просер.
Та ладна... возможно, среди мусульманских ВС. Согласен
Было время, когда те же фалангисты-марониты в Ливане гоняли отряды Хезбаллах...
Еврейцы во время Второй Ливанской войны недооценили Хезбаллах, хотя, при известном желании, имели возможность разбомбить там все к едрене фене. Но
- общество оказалось не готово к потоку гробов, пусть и относительно небольшому (а у нас оно готово?)
- США и Зап.Европа не дали добро.
Решили законсервировать проблему, в надежде, что "как-то оно само рассосется"

+ 0.08 / 34
         
 
   
Выхухоль   Россия
Москва
52 года
 
Та ладна... возможно, среди мусульманских ВС. Согласен
Было время, когда те же фалангисты-марониты в Ливане гоняли отряды Хезбаллах...
Еврейцы во время Второй Ливанской войны недооценили Хезбаллах, хотя, при известном желании, имели возможность разбомбить там все к едрене фене. Но
- общество оказалось не готово к потоку гробов, пусть и относительно небольшому (а у нас оно готово?)
- США и Зап.Европа не дали добро.
Решили законсервировать проблему, в надежде, что "как-то оно само рассосется"
'- общество оказалось не готово к потоку гробов, пусть и относительно небольшому (а у нас оно готово?)'

Кажется, чеченская война дала исчерпывающий ответ на Ваш вопрос: несмотря на все старания общечеловеков, #салдатскематерей и прочей швали на грантАх, общество вытерпело и проблема была решена

Отредактировано: Выхухоль - 12 февраля 2020 11:10:57
+ 0.21 / 25
           
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
'- общество оказалось не готово к потоку гробов, пусть и относительно небольшому (а у нас оно готово?)'

Кажется, чеченская война дала исчерпывающий ответ на Ваш вопрос: несмотря на все старания общечеловеков, #салдатскематерей и прочей швали на грантАх, общество вытерпело и проблема была решена
Ну, как вам сказать...
Ладно, закрываю тему, она не для этой ветки

Отредактировано: Старый кэп I - 12 февраля 2020 11:12:50
+ 0.27 / 14
         
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Та ладна... возможно, среди мусульманских ВС. Согласен
Было время, когда те же фалангисты-марониты в Ливане гоняли отряды Хезбаллах...
Еврейцы во время Второй Ливанской войны недооценили Хезбаллах, хотя, при известном желании, имели возможность разбомбить там все к едрене фене. Но
- общество оказалось не готово к потоку гробов, пусть и относительно небольшому (а у нас оно готово?)
- США и Зап.Европа не дали добро.
Решили законсервировать проблему, в надежде, что "как-то оно само рассосется"
Ну как раз Ливанская Хезболла , действительно выдающее подразделения по своим боевым качествам.
Мне вообще не понятно ваше с jinom пренебрежение ко всяким проиранским LDF . Аль-Кудсы были одними из самыми лучшими в наступлении на востоке Алеппо.Другие подразделения менее подготовленные . им просто Иран платит зарплату и выдает оружие и снаряжение. Поэтому , когда они встречаются с ингимаси , итог закономерен.Те вообще вооружены обычно двумя стрелковками , одно с тепловизором на дальнее расстояния , другой автомат , снаряга не из самых дешевых .Ну так и численность их по пальцам пересчитать : Узбекско-туркменский и уйгурский спецназ ,Имарат Кавказ и Таухид Валь Джихад. Ну так авиации и арте их боевые качества в стрелковом бою мало интересны..

+ 0.49 / 25
           
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Ну как раз Ливанская Хезболла , действительно выдающее подразделения по своим боевым качествам.
Мне вообще не понятно ваше с jinom пренебрежение ко всяким проиранским LDF . Аль-Кудсы были одними из самыми лучшими в наступлении на востоке Алеппо.Другие подразделения менее подготовленные . им просто Иран платит зарплату и выдает оружие и снаряжение. Поэтому , когда они встречаются с ингимаси , итог закономерен.Те вообще вооружены обычно двумя стрелковками , одно с тепловизором на дальнее расстояния , другой автомат , снаряга не из самых дешевых .Ну так и численность их по пальцам пересчитать : Узбекско-туркменский и уйгурский спецназ ,Имарат Кавказ и Таухид Валь Джихад. Ну так авиации и арте их боевые качества в стрелковом бою мало интересны..
А я никоим образом не хаю бойцов ливанской Хебаллах. Особенно их регулярных батальонов
Хорошо обученные (и индивидуальным действиям, и действиям в составе подразделений), тренированные физически, хорошо экипированные, мотивированные.
В 2013-2014 они во многом стали тем ядром, которое помогло сплотить все антиослофильские силы и в р-не Алеппо, и в районе Дамаска, и в районе от Хомса до ливанской границы, и ее отряды в полный рост воевали на ряде сирийских фронтов.
Ну, так за это Хезбаллах смогла создать собственный танковый полк и зенитный дивизион (по слухам - зенитный ракетный, привет еврейцы), за счет откуда-то (??) полученной техники
С 2016 ливанская Хезбаллах в основном возвратилась к роли инструкторов + группы регуляров проходят обкатку в боевых условиях
Если вы говорите об бригаде "Аль-Кудс", то это изначально были палестинцы из лагеря Нейраб, потом туда подтянулись палестинцы из других лагерей (районов) в сирийских городах. И изначально в "аль-Кудс" действительно инструкторами и командирами были ливанцы из Сопротивления (а там не только Хезбаллах), сейчас - другие люди (которые боепсособность палестинцев оценивают неоднозначно, но то такэ...)
Что касается всяких Нуджб,местных сил самообороны и прочих проиранских милиций - то там есть пару отрядов, которые действительно могут неплохо воевать
Остальные - это массовка, годная стоять на блок постах и зачищать освобожденные села.
"По делам их вы узнаете их", а дела у большинства проиранских милиций... как бы это мягчее сказать... не очень

Отредактировано: Старый кэп I - 12 февраля 2020 12:04:22
+ 2.18 / 71
             
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
А я никоим образом не хаю бойцов ливанской Хебаллах. Особенно их регулярных батальонов
Хорошо обученные (и индивидуальным действиям, и действиям в составе подразделений), тренированные физически, хорошо экипированные, мотивированные.
Крайне дисциплинированные, замечу. В том числе в ношении снаряги. Что очень большая редкость для мусульманских армий. Все, что положено - все будет носить. А не как многие из садыков - типа, шлем и броник тяжело, иншалла, пуля не попадет.(да и у нас дятлов сколько лечили-то, а?).
Цитата
В 2013-2014 они во многом стали тем ядром, которое помогло сплотить все антиослофильские силы и в р-не Алеппо, и в районе Дамаска, и в районе от Хомса до ливанской границы, и ее отряды в полный рост воевали на ряде сирийских фронтов.
Ну, так за это Хезбаллах смогла создать собственный танковый полк и зенитный дивизион (по слухам - зенитный ракетный, привет еврейцы), за счет откуда-то (??) полученной техники
Да там даже особо никто не секретил, откуда. Вроде бы при передаче сирийцами техники и наши светились на фото. Формально - нам насрать, кого там в Израиле считают террористами, мы-то их не считаем.

Цитата
С 2016 ливанская Хезбаллах в основном возвратилась к роли инструкторов + группы регуляров проходят обкатку в боевых условиях
Там еще местный филиал есть. Он похуже, но воюет.



Цитата
Если вы говорите об бригаде "Аль-Кудс", то это изначально были палестинцы из лагеря Нейраб, потом туда подтянулись палестинцы из других лагерей (районов) в сирийских городах. И изначально в "аль-Кудс" действительно инструкторами и командирами были ливанцы из Сопротивления (а там не только Хезбаллах), сейчас - другие люди (которые боепсособность палестинцев оценивают неоднозначно, но то такэ...)
От этих "других людей" (чего тут скрывать - даже видео с подготовкой их нашими были, и много, чай, не YPG какое) я, как раз, слышал очень высокие оценки именно их как городских штурмовиков. Особенно после нашей подготовки. А вот в пустыни черных гонять их засунули совершенно зря, и там они понесли ряд обидных и серьезных потерь. Не их профиль. Кто там такой умный был - это вопрос, который мы рассматривать не будем, незачем.

Цитата
Что касается всяких Нуджб,местных сил самообороны и прочих проиранских милиций - то там есть пару отрядов, которые действительно могут неплохо воевать
Остальные - это массовка, годная стоять на блок постах и зачищать освобожденные села.
"По делам их вы узнаете их", а дела у большинства проиранских милиций... как бы это мягчее сказать... не очень

Согласен. Мусора там много. Хотя среди фатимиюна есть серьезные ребята.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.72 / 72
           
 
  avtochontny
 
   
avtochontny   Россия
Нижний Новгород
44 года
 
Ну как раз Ливанская Хезболла , действительно выдающее подразделения по своим боевым качествам.
Мне вообще не понятно ваше с jinom пренебрежение ко всяким проиранским LDF . Аль-Кудсы были одними из самыми лучшими в наступлении на востоке Алеппо.Другие подразделения менее подготовленные . им просто Иран платит зарплату и выдает оружие и снаряжение. Поэтому , когда они встречаются с ингимаси , итог закономерен.Те вообще вооружены обычно двумя стрелковками , одно с тепловизором на дальнее расстояния , другой автомат , снаряга не из самых дешевых .Ну так и численность их по пальцам пересчитать : Узбекско-туркменский и уйгурский спецназ ,Имарат Кавказ и Таухид Валь Джихад. Ну так авиации и арте их боевые качества в стрелковом бою мало интересны..
Уважаемый, вы просто смешали всех проиранцев в кучу. Боеспособность ливанской Хезбаллы и боеспособность иракской Нуджабы - это небо и земля. Никто не сомневается в надежности ливанской Хезбаллы, или к примеру иракской бригады Фадль-Аббас. Они доказали ее многократно.
Но на юге Алеппо традиционно сидели не самые боевитые проиранские милиции. Это скорее условная Нуджаба, дехкане с автоматами. Отсюда и скепсис.
Вы же грудью стали на защиту всех шиитских милиций, от частного перешли к общему, и стали тыкать Хезбаллой в качестве примера.

Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
+ 1.30 / 24
             
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Уважаемый, вы просто смешали всех проиранцев в кучу. Боеспособность ливанской Хезбаллы и боеспособность иракской Нуджабы - это небо и земля. Никто не сомневается в надежности ливанской Хезбаллы, или к примеру иракской бригады Фадль-Аббас. Они доказали ее многократно.
Но на юге Алеппо традиционно сидели не самые боевитые проиранские милиции. Это скорее условная Нуджаба, дехкане с автоматами. Отсюда и скепсис.
Вы же грудью стали на защиту всех шиитских милиций, от частного перешли к общему, и стали тыкать Хезбаллой в качестве примера.
Где это ? Я вот здесь говорю лишь об двух подразделений :об ливанском Сопротивлении и об Аль Кудсе..Про другие сказано :
Цитата
Другие подразделения менее подготовленные . им просто Иран платит зарплату и выдает оружие и снаряжение. Поэтому , когда они встречаются с ингимаси , итог закономерен.

Вы меня как то не так поняли...

Отредактировано: cerhj - 12 февраля 2020 17:15:01
+ 0.14 / 6
         
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Та ладна... возможно, среди мусульманских ВС. Согласен
А кто там еще есть-то еще? Мусульмане одни и есть. Ну и евреи. Ну так по подготовке ливанцы мало уступят лучшим в ЦАХАЛе (нынешнем, который похуже, чем был), да и снаряга тоже у них сейчас на уровне. При том, что в ЦАХАЛе позорные разгрузоны для нищеты из брезентухи сошли с арены года 4 назад только, но осталось много другого позора. Улыбающийся Раньше ливанцы тарились израильским, теперь, вроде, поприличней чего носят. Даже Край видал.

А уж опыта они набрались на войне ....
Не, если учесть еще и нас или амеров, как тоже присутствующих - то другой счет совсем. Но я про местных.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.30 / 58
 
 
  mse
 
   
mse  
 
Сирийская группировка в 25 тысяч в Идлибе не уступит ныне и 100 тысячной группировке турок, хотя будет тяжело.
Тем более, что битв танковых армад, как под Прохоровкой, наступающих танковых клиньев, и сотен самолётов в небе не предвидится.
Наши в деле скоро уже 5 лет.
Камрад, не путайте педали. С полным напряжением сил и средств, САА потихоньку обгрызает Идлиб. Причом, не всегда может в лоб. И противник - разрозненные группы банд и бандочек с символическим общим замыслом и условным единоначалием. Хуже того, сама САА не может похвастаться выучкой в большинстве формирований. Буквально на днях огребли от туркестанцев на все деньги. Господство в воздухе многое решает, но ускоренно нагнетать эскалацию всё равно не стоит.

+ 1.82 / 66
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Камрад, не путайте педали. С полным напряжением сил и средств, САА потихоньку обгрызает Идлиб. Причом, не всегда может в лоб. И противник - разрозненные группы банд и бандочек с символическим общим замыслом и условным единоначалием. Хуже того, сама САА не может похвастаться выучкой в большинстве формирований. Буквально на днях огребли от туркестанцев на все деньги. Господство в воздухе многое решает, но ускоренно нагнетать эскалацию всё равно не стоит.
Ну, справедливости ради, от туркестанцев огребла не САА, а иракские шииты, воюющие под иранским командованием

+ 0.65 / 24
     
 
  cerhj
 
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года
 
Ну, справедливости ради, от туркестанцев огребла не САА, а иракские шииты, воюющие под иранским командованием
Ну 4 мд там то же присутствовала ))Крутой

+ 0.11 / 5
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Ну 4 мд там то же присутствовала ))Крутой
Да, и именно подразделения 4 мд остановили драп союзников и потом отбивали потерянное обратно

Отредактировано: Старый кэп I - 11 февраля 2020 19:52:11
+ 0.47 / 16
   
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Камрад, не путайте педали. С полным напряжением сил и средств, САА потихоньку обгрызает Идлиб. Причом, не всегда может в лоб. И противник - разрозненные группы банд и бандочек с символическим общим замыслом и условным единоначалием. Хуже того, сама САА не может похвастаться выучкой в большинстве формирований. Буквально на днях огребли от туркестанцев на все деньги. Господство в воздухе многое решает, но ускоренно нагнетать эскалацию всё равно не стоит.
Вообще-то уровень подготовки отрядов зеленых боевиков настолько высок, что я бы вообще не сказал, что это тапочники.
Батальон "мотострелков" ХТШ против такого же от "латвийцев. литовцев, поляков, французов", даже англичан без поддержки с воздуха. Что будет.
Пехота халифата показала высокий уровень подготовки, мотивации, они без авиации наступали, чтобы победить их сколько сил и средств потратили наши, сирийцы, американцы, иракцы, курды. Сколько было потерь.
ХТШ - это брат-близнец халифата только с чуть другой идеологией.
Это не "разрозненные группы банд и бандочек с символическим общим замыслом и условным единоначалием".
Если вы этого не поняли, вы плохо следили за войной.
Это организация, структура с идеологией, подготовкой. Как талибан. А талибан так и не побежден.
30 тыс. ХТШников порвали бы пару стран НАТО окажись они в Европе.
САА и наши воюют против очень серьезного противника.

Отредактировано: EkR - 12 февраля 2020 00:00:01
+ 1.49 / 77
     
 
  mse
 
   
mse  
 
Вообще-то уровень подготовки отрядов зеленых боевиков настолько высок, что я бы вообще не сказал, что это тапки.
Батальон "мотострелков" ХТШ против такого же от "латвийцев. литовцев, поляков, французов", даже англичан без поддержки с воздуха. Что будет.
Пехота халифата показали высокий уровень подготовки, мотивации, они без авиации наступали, чтобы победить их сколько сил и средств потратили наши, сирийцы,, американцы, иракцы, курды.
ХТШ - это брат-близнец халифата только с чуть другой иделогией.
Это не "разрозненные группы банд и бандочек с символическим общим замыслом и условным единоначалием".
ХТШ, это крыша, под которой находятся "банды и бандочки".У ХТШ и иже с ней есть боевое ядро из идейных, опытных и сыгранных. Вот эти, идеологичны, под общим замыслом и командованием. Да и то, не факт. Вследствие своего профессионализма и упоротостиидеологичности, они сами могут принимать решения.
Если вы этого не поняли, вы плохо следили за войной.
Это организация, структура с идеологией.
30 тыс. ХТшников порвали бы пару стран НАТОЮ окажись они в Европе.
Где их взять, тех 30 тыс? Их в лучшие годы столько не было. Чорного интернационала в самые лучшие годы было тыщ 10. Остальные, это местные племенные банды, которым удобно грабить под флагом победителя. Если вы хорошо следили за войной, то наверняка знаете, что прямо щас штурмуют Идлиб бывшие зелёные, в составе САА. Вот такая сапоги всмяткуструктура с идеологией.

+ 0.57 / 25
       
 
  EkR
 
   
EkR  
 
ХТШ, это крыша, под которой находятся "банды и бандочки".У ХТШ и иже с ней есть боевое ядро из идейных, опытных и сыгранных. Вот эти, идеологичны, под общим замыслом и командованием. Да и то, не факт. Вследствие своего профессионализма и упоротостиидеологичности, они сами могут принимать решения.

Где их взять, тех 30 тыс? Их в лучшие годы столько не было. Чорного интернационала в самые лучшие годы было тыщ 10. Остальные, это местные племенные банды, которым удобно грабить под флагом победителя. Если вы хорошо следили за войной, то наверняка знаете, что прямо щас штурмуют Идлиб бывшие зелёные, в составе САА. Вот такая сапоги всмяткуструктура с идеологией.
То есть только против "10 тыс. черного интернационала и примкнувших к ним местных" воевала коалиция Штаты -курды, наши, иранцы, сирийцы с большим напряжением сил.
Или их было больше, или уровень подготовки этих 10 тыс. был так высок, как я описал выше. И это структура.
И против САА не разрозненные бандочки с символическим общим замыслом и условным единоначалием.
Кто эти бывшие зеленые, кто штурмует Идлиб?
Тигры, РГ, кудсы, 5 корпус, 11 дивизия, LDF? Они никогда не были зелеными. Там максимум несколько батальонов примиренной зелени из Дераа в составе 4 мд. Бывшую зелень берут небольшими порциями вокруг костяка САА.

Отредактировано: EkR - 12 февраля 2020 00:00:01
+ 0.59 / 21
         
 
  mse
 
   
mse  
 
То есть только против "10 тыс. черного интернационала и примкнувших к ним местных" воевала коалиции Штаты -курды, наши, иранцы, сирийцы с большим напряжением сил.
Вы понимаете смысл прочитанного? 10 тыс, это высокопрофессиональный интернационал. Всякие багдади, шишани, афгани и прочие. Которые воюют всю свою жизнь. А в качестве основной массы, племенные формирования, которые присяггнули Аль-каеде, ИГ, ХТШ и прочему(запрещено, шопесдец!). И что вас удивляет, что такие-же тапочники-курды, иранские прокси, обескровленная и низведённая до тапочников САА столько с ними воюет? Ну а про боротьбу США, это вы тонко пошутили, не дурак, юмор понял.
Или их было больше, или уровень подготовки этих 10 тыс. был так высок, как я описал выше.
Да, их уровень так высок. Может даже так, как вы описали выше.
И против САА не разрозненные бандочки с символическим общим замыслом и условным единоначалием.
Кто эти бывшие зеленые, кто штурмует Идлиб?
Тигры, РГ, кудсы? Они никогда не были зелеными. Там максимум несколько батальонов примиренной зелени из Дераа в составе 4 мд.
Т.к. слдил за войной плохо, обратился к Гуголю с простым запросом. Первая сцылко:
Цитата
Отряды сирийской армии, укомплектованные бывшими боевиками из группировок «умеренной оппозиции» прибывают в провинцию Идлиб, что бы присоединиться к будущему наступлению на анклав джихадистов. Как сообщается, к линии фронта прибыли формирования, в составе которых воюют бывшие боевики группировки Джейш-аль-Абабиль. Во время битвы за Восточную Гуту, члены этой фракции боевиков предпочли перейти на сторону армии Сирии, где продолжают службу в настоящий момент.


-0.24 / 10
           
 
  EkR
 
   
EkR  
 
Скрытый текст

Т.к. слдил за войной плохо, обратился к Гуголю с простым запросом. Первая сцылко:
Джейшь аль абабиль где-нибудь известны? Я слышу про них второй раз.
Это мелкая банда, которая когда в Гуте были сильны джейш аль ислам и файлаг ар рахман присоединилась к ним, когда победила САА присоединилась к САА.
Мелкие группы примиренных зеленых не штурмуют Идлиб. Они ни на что не влияют. Основную нагрузку несут те, кто всегда были верны. На них можно положиться. На этом дискуссию заканчиваю.

Отредактировано: EkR - 11 февраля 2020 21:15:01
+ 0.53 / 17
             
 
  mse
 
   
mse  
 
Джейшь аль абабиль где-нибудь известны? Я слышу про них второй раз.
Это мелкая банда, которая когда в Гуте были сильны джейш аль ислам и файлаг ар рахман присоединилась к ним, когда победила САА присоединилась к САА.
Походу, вы плохо понимаете прочитанное. Веселый Ташта, действительно, продолжать не стоит.

-0.12 / 4
   
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Камрад, не путайте педали. С полным напряжением сил и средств, САА потихоньку обгрызает Идлиб. Причом, не всегда может в лоб. И противник - разрозненные группы банд и бандочек с символическим общим замыслом и условным единоначалием. Хуже того, сама САА не может похвастаться выучкой в большинстве формирований. Буквально на днях огребли от туркестанцев на все деньги. Господство в воздухе многое решает, но ускоренно нагнетать эскалацию всё равно не стоит.
Резонно. Я и не нагнетаю. Надо идти вперёд и выполнять поставленные задачи.
Не думаю, что турки пойдут на прямую интервенцию и оккупацию.
Это слив всей политики.
Это крах Эрдогана по-любому тогда.
Причём тут уже не просто потеря лица, но потеря вместе с лицом и всего прочего.
Они даже воевать будут скорее всего сами под видом зелени лишь, напихивая свои БТРы зеленью.
А вопли и демонстративный ответ будут давать только после атак на их посты и колонны с развёрнутыми флагами Турции.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.30 / 10
 
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
У турок есть хоть какой-то приличный опыт ведения современной войны с использованием всех сил и средств?
Не припомню сходу такого опыта за ними.

Шапкозакидательству места не должно быть.
Не КЭП...опыт КТО у них есть и достаточно масштабных. Года три назад было много видео с боями в курдских городах на территории Турции...очень близко по разрушениям к Грозному 90-х.
Но да ...согласен..война с партизанами все равно не то.
Upd
По туркам...чего лично я бы на месте сирийцев опасался ..
Это...их ВВС и связки Арта+БЛА
И какие то мероприятия проводить САА придется...как не крути в этом направлении.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.77 / 19
   
 
  Gyrza
 
   
Gyrza  
 
Не КЭП...опыт КТО у них есть и достаточно масштабных. Года три назад было много видео с боями в курдских городах на территории Турции...очень близко по разрушениям к Грозному 90-х.
Но да ...согласен..война с партизанами все равно не то.
Upd
По туркам...чего лично я бы на месте сирийцев опасался ..
Это...их ВВС и связки Арта+БЛА
И какие то мероприятия проводить САА придется...как не крути в этом направлении.
При всем опыте боев у САА против Турок нет шансов. Турки их просто железом и мясом завалят. Плюс у САА нет резерва и полного производства боеприпасов. Плохо с ремонтом брони, нет авиации и беспилотников. По сути это туземская армия. То есть при нормальном войсковых боях САА хватит на две три недели. Будем честны и объективны. Но... у САА есть ВС РФ.
А вот нашему ВПР надо думать. Друг Реджеп хочет насытить Идлиб и перекрыть полностью продвижение САА внутрь провинции. Сейчас надо полностью чистить м5 и брать долину Аль Габ по Астанинскому плану.

+ 1.12 / 63
     
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
При всем опыте боев у САА против Турок нет шансов. Турки их просто железом и мясом завалят. Плюс у САА нет резерва и полного производства боеприпасов. Плохо с ремонтом брони, нет авиации и беспилотников. По сути это туземская армия. То есть при нормальном войсковых боях САА хватит на две три недели. Будем честны и объективны.
Да..солидарен с вами.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.14 / 3
 
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Наши в деле скоро уже 5 лет.
Наши в деле четверть века. Не вынимая. И перерыв в 6 лет между афганистаном и первой чеченской нам дорого стоил.

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.00 / 0
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи
".... сегодня (2019 год) в СВ Турции более 3500 танков (Леопард А1/2 - около 350), 6000 артиллерийских орудий, минометов и РСЗО, почти 4000 различных противотанковых средств (2400 ПТА и 1400 ПТРК). Численность боевых бронированных машин достигает 5000 единиц, самолетов и вертолетов армейской авиации – 400 единиц.... плюс 350 тыс. личного состава"....
Выбросьте эти данные в помойку. Я про численность танков, которая несколько лет назад была значительно меньше этой цифры, орудий и прочего. По численности личняка тоже хрень. Даже если некомплект немалый не учитывать, а он имеется.

Ну и толку с этих цифр?

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.01 / 54
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Выбросьте эти данные в помойку. Я про численность танков, которая несколько лет назад была значительно меньше этой цифры, орудий и прочего. По численности личняка тоже хрень. Даже если некомплект немалый не учитывать, а он имеется.

Ну и толку с этих цифр?
Ну, поскольку уже 9 лет лишен доступа к закрытым источникам, приходится пользоваться открытыми.
Что нашел - то моё, звыняйте...
Насчет некомплекта - согласен, он есть везде. У САА с этим показателем тоже весьма и весьма "не айс", не напомните, СПИСОЧНУЮ численность батальона в той же 25 дивизии СпН?
И укомплектованность техникой в танковых подразделениях?
И "убитость" стволов за годы войны у артиллерии (даже с учетом, что САА получала часть техники со складов и баз ДХ)?
КМК, не стоит лишний раз выгибать грудь питерским мостом и стучать в нее двумя кулаками сразу....
К любой войне надо готовиться серьезно, и турки - при всем их восточном раззвиздяйстве - это нихрена не мальчики для битья
Пы.Сы. Любая гордыня - грех, а безосновательная гордыне - грех вдвойне

+ 1.98 / 92
   
 
  BlackShark
 
   
BlackShark   Россия
Москва
 
Ну, поскольку уже 9 лет лишен доступа к закрытым источникам, приходится пользоваться открытыми.
Что нашел - то моё, звыняйте...
Да даже по открытым можно посвежее найти. У Вас даже М48А5Т не списаны, выходят, а их, кроме Кипра, нигде и не осталось (ну, в учебных подразделениях еще), да и на Кипре, может, уже нету, я тоже этот вопрос не отслеживал пару лет.

Цитата
Насчет некомплекта - согласен, он есть везде.
У турок он безо всякой войны будь здоров. Из-за чисток и недовольства властями. Особенно в ВВС задница с летсоставом. Причем некомплект в первую очередь офицерский.
Цитата
У САА с этим показателем тоже весьма и весьма "не айс", не напомните, СПИСОЧНУЮ численность батальона в той же 25 дивизии СпН?
И укомплектованность техникой в танковых подразделениях?
А причем тут САА? Я не с ними сравниваю. САА воюют. И привыкли к потерям. А турки - не привыкли. И против турок у них будут воевать и те. кто против своих "спустя рукава" сидел с кальяном.

Я про другое - им могут организовать нечто вроде того, что случилось с украми в первой фазе их лечения на Донбассе в 14м. Одномоментно. И сильно. Что турки сделают, потеряв за сутки десятки танков, за сотню ББМ, САУ, и несколько сотен убитыми? Реджепа прирежут, наверное.

В залупу полезут? Ну, полезут. И из-за боевых порядков САА, которые будут пятиться и огрызаться (кто-то лучше, кто-то хуже, пофигу, пусть отступают постепенно, есть куда), в них будет опять прилетать из Смерчей и прочего. А то и Искандеров, и прочего. Или авиавооружения. Да, вон, КАСами и так неплохо получилось. А на дороги будут падать мины из РСЗО и артиллерии или из ВСМ. А в кустах выставят ТМ-83. Можем мы все это? Да легко. И затрат личного состава и техники не так много, кстати.

А что им устроить могут "стройотрядовцы"?

Долго они это выдержат? Турки есть турки, стойкость - не их качество. Мозги - тоже.

Штурмовать города - это вообще отдельная история будет.

PS - Тут уже карта бегает, якобы, наши предлагают туркам зону 12км вдоль границы Идлиба. Без Латакии и Алеппо, конечно. Типа, туда всех забирайте.Веселый

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 2.12 / 99
     
 
  Head790
 
   
Head790   Россия
Москва
32 года
 
PS - Тут уже карта бегает, якобы, наши предлагают туркам зону 12км вдоль границы Идлиба. Без Латакии и Алеппо, конечно. Типа, туда всех забирайте.Веселый
Можно и 30, с их стороны)

+ 0.43 / 12
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет
 
Камрады, поймите, турки - это вам не бородатые ослотрахи
".... сегодня (2019 год) в СВ Турции более 3500 танков (Леопард А1/2 - около 350), 6000 артиллерийских орудий, минометов и РСЗО, почти 4000 различных противотанковых средств (2400 ПТА и 1400 ПТРК). Численность боевых бронированных машин достигает 5000 единиц, самолетов и вертолетов армейской авиации – 400 единиц.... плюс 350 тыс. личного состава"....
Это просто к сведению, что их много и их сраными чепчиками не закидать

Скрытый текст
Вывод
САА надо готовиться воевать с хорошо оснащенным и обученным противником.
Готовиться во всем - от рытья окопов "для стрельбы стоя с лошади" до прекращения работы вертушек /самолетов ТА без отстрелов или из зависания
Это война "по-взрослому"
1. Нынешняя операция проводится на фронте около 80 км и на глубину уже более 20 км. Прежние операции проводились на фронте 10-20 км. Прежние операции, как правило, проводились на одном направлении или сводились к захвату какого-то одного важного пункта. На Хан-Шейхун, например, много раз наступали с разных сторон. О Кбану до последнего времени бились. Окружали «зеленых» в Восточном Халебе, а потом сражались за комплекс военных училищ. До последнего времени результат достигался путем проведения последовательных частных операций сравнительно небольшого масштаба. Помнится Квейрис «тигры» деблокировали, штурмую один населенный пункт за другим, постепенно расширяя освобожденную территорию.
2. В нынешней операции участвует несколько дивизий в полном составе (каким бы он не был). Для прошлых операций в ударную группировку собирали отдельные отряды, полки, бригады разных дивизий.
Поначалу казалось, что всю операцию опять будут тянуть одни «тигры», но северная группировка (4-я дивизия и другие), выбравшись из зоны плотной застройки, сейчас действует самостоятельно и достаточно успешно.
3. В нынешней операции крайне редки успешные контратаки «зеленых». В этот раз самый примечательный эпизод – Эль-Хадер – Халаса. Но это так и осталось локальным эпизодом. Северная группировка справилась с кризисом самостоятельно. Останавливать наступление и перебрасывать оттуда «тигров» не потребовалось. А ведь раньше бывало, что «зеленые» наносили неожиданный удар и для восстановления фронта приходилось останавливать вроде бы неплохо развивавшееся наступление.

По-моему, нынешняя операция представляет собой нечто новое. Она превосходит все, что было в прошлом по территориальному размаху, по численности одновременно участвующих войск, по результативности. Можно это объяснить более масштабным участием российских войск? Вроде нет. Скорее можно сказать, что САА лучше использует результаты работы российской авиации и артиллерии.
Обычно писали, что за годы войны САА сильно ослабла и деградировала. Но, может быть, мы сейчас наблюдаем произошедший перелом? САА демонстрирует способность проводить операцию уровня корпус-армия. И длится эта операция уже несколько недель, не сбавляя оборотов. Это означает, что САА располагает соответствующим числом подготовленных соединений, материальных запасов, резервов. А еще недавно казалось, что она воюет из последних сил, «с колес» используя то, что привозит «Сирийский экспресс».
Это я все к чему? Турецкая армия, конечно, весьма многочисленная, много чего имеющая на вооружении, с определенным опытом, но… Она же не может быть использована в войне с Сирией в полном составе. Нужно держать войска в Курдистане, против Греции, нельзя совсем бросить Проливы, чем-то нужно воевать в Ливии, да и внутренний порядок поддерживать. Вы не так давно подсчитывали, сколько турки перебросили в Идлиб. Получилось – бригада, ну, с тех пор может набралось уже две. И что могут сделать две турецкие бригады против САА? Пока им удалось остановить в районе Серакиба южную группировку (25-я дивизия и др.). А северная группировка САА пока действует достаточно свободно.
Так может, САА уже готова воевать «по-взрослому»?


+ 1.78 / 71
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
КУСЬ

По-моему, нынешняя операция представляет собой нечто новое. Она превосходит все, что было в прошлом по территориальному размаху, по численности одновременно участвующих войск, по результативности. Можно это объяснить более масштабным участием российских войск? Вроде нет. Скорее можно сказать, что САА лучше использует результаты работы российской авиации и артиллерии.
Обычно писали, что за годы войны САА сильно ослабла и деградировала. Но, может быть, мы сейчас наблюдаем произошедший перелом? САА демонстрирует способность проводить операцию уровня корпус-армия. И длится эта операция уже несколько недель, не сбавляя оборотов. Это означает, что САА располагает соответствующим числом подготовленных соединений, материальных запасов, резервов. А еще недавно казалось, что она воюет из последних сил, «с колес» используя то, что привозит «Сирийский экспресс».
Это я все к чему? Турецкая армия, конечно, весьма многочисленная, много чего имеющая на вооружении, с определенным опытом, но… Она же не может быть использована в войне с Сирией в полном составе. Нужно держать войска в Курдистане, против Греции, нельзя совсем бросить Проливы, чем-то нужно воевать в Ливии, да и внутренний порядок поддерживать. Вы не так давно подсчитывали, сколько турки перебросили в Идлиб. Получилось – бригада, ну, с тех пор может набралось уже две. И что могут сделать две турецкие бригады против САА? Пока им удалось остановить в районе Серакиба южную группировку (25-я дивизия и др.). А северная группировка САА пока действует достаточно свободно.
Так может, САА уже готова воевать «по-взрослому»?
Возможно, вы и правы
Но уж очень не хочется проверять это сейчас

+ 0.35 / 22
 
 
  graycat
 
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой
 
И что могут сделать две турецкие бригады против САА? Пока им удалось остановить в районе Серакиба южную группировку (25-я дивизия и др.). А северная группировка САА пока действует достаточно свободно.
...на мой диванно-пикейный взгляд, тут ещё фактор "воздуха". Турецкие ударные самолёты и даже вертолёты, как мне кажется, в воздушное пространство не допустят. А вот сирийская авиация в своём небе и своём праве. И там не сирийская ещё. А ПВО у турков вроде на уровне ПЗРК.
Фактически, мне представляется, это "экспедиционный корпус" и без прикрытия с воздуха.

Отредактировано: graycat - 13 февраля 2020 02:30:01
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.35 / 17
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Старый кэп I >
  4. спокойнЕЕ, спокойнЕЕ
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика