1. >
  2. Блог >
  3. ldinka

Сегодня прямо черная пятница для всех альтернативных коронафаталистов

10 апреля 2020 15:20:02   1,039 32 +0.33 / 20
Секте "Мы все переболели коронавирусом еще полгода назад, так что он нам не страшен" посвящается
ТЕСТОВАЯ ПРОВЕРКА НА ИММУНИТЕТ К КОРОНАВИРУСУ В РФ ПОКАЗАЛА, ЧТО ОН ЕСТЬ ТОЛЬКО У 3% - ПОПОВА
https://ria.ru/20200410/1569868262.html
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.33 / 20
Поделиться в социальных сетях:
ldinka
  ldinka

КОММЕНТАРИИ (32)

  •  2 
  • След→
idioten test
 
Германия
Hessen
Слушатель
Карма: +194.81
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 13,204
Читатели: 24
Секте "Мы все переболели коронавирусом еще полгода назад, так что он нам не страшен" посвящается
ТЕСТОВАЯ ПРОВЕРКА НА ИММУНИТЕТ К КОРОНАВИРУСУ В РФ ПОКАЗАЛА, ЧТО ОН ЕСТЬ ТОЛЬКО У 3% - ПОПОВА
https://ria.ru/20200410/1569868262.html
вне зависимости от реальной цифры иммунизации и/или невосприимчивости в популяции.

представьте, она сказала, что есть уже у 30% – что будет с самоизоляцией, карантином?
другой вариант – есть только у 0,3% – нет, паника нам не нужна!

***
там интересна выборка и сопутствующий внутренний опросник:
пол, возраст,группа крови, прививки, курение и проч.;
социальный блок: ...были, контактировали, привлекались...
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+0.16 / 10
Tauruss
 
Россия
Саратов
32 года
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Секте "Мы все переболели коронавирусом еще полгода назад, так что он нам не страшен" посвящается
ТЕСТОВАЯ ПРОВЕРКА НА ИММУНИТЕТ К КОРОНАВИРУСУ В РФ ПОКАЗАЛА, ЧТО ОН ЕСТЬ ТОЛЬКО У 3% - ПОПОВА
https://ria.ru/20200410/1569868262.html
В этом утверждении есть и другая сторона. Перефразируя Попову, антитела к коронавирусу есть у 3% тестовой выборки. Учитывая, что тестировали случайно выбранных людей, интересно знать, где они приобрели эти антитела всего лишь за месяц активной фазы распространения вируса.
Отредактировано: Tauruss - 10 апреля 2020 15:37:17
+0.23 / 17
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +29.52
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,074
Читатели: 3
В этом утверждении есть и другая сторона. Перефразируя Попову, антитела к коронавирусу есть у 3% тестовой выборки. Учитывая, что тестировали случайно выбранных людей, интересно знать, где они приобрели эти антитела всего лишь за месяц активной фазы распространения вируса.
Ну, да. Выявленных заражённых вирусом пока 12 000+, а с антителами от него около 5 000 000 уже ...
Вопросики возникают ко всем вообще ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.09 / 9
  Тибрус
Ну, да. Выявленных заражённых вирусом пока 12 000+, а с антителами от него около 5 000 000 уже ...
Вопросики возникают ко всем вообще ...
Тестовой выборки, ключевое слово. И попова не сказала, в какой среде они выборку делали. Так что не следует 150/100 и умножать на 3
Отредактировано: Тибрус - 11 апреля 2020 16:00:01
+0.10 / 7
bobic
 
Россия
Новосибирск
56 лет
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 105
Читатели: 0
вне зависимости от реальной цифры иммунизации и/или невосприимчивости в популяции.

представьте, она сказала, что есть уже у 30% – что будет с самоизоляцией, карантином?
другой вариант – есть только у 0,3% – нет, паника нам не нужна!

***
там интересна выборка и сопутствующий внутренний опросник:
пол, возраст,группа крови, прививки, курение и проч.;
социальный блок: ...были, контактировали, привлекались...
проверяли проводниц в сапсанах москва-питер, т.е. которые могли контактировать с заражёнными
Отредактировано: bobic - 11 апреля 2020 04:00:01
+0.03 / 3
netkas
 
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 258
Читатели: 0
Ну, да. Выявленных заражённых вирусом пока 12 000+, а с антителами от него около 5 000 000 уже ...
Вопросики возникают ко всем вообще ...
Ну, теперь массовое тестирование на антитела и выдача всем, у кого они есть, разрешения на работу/прогулку, и желательно систему подтверждения на бллкчейне.
-0.05 / 3
idioten test
 
Германия
Hessen
Слушатель
Карма: +194.81
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 13,204
Читатели: 24
проверяли проводниц в сапсанах москва-питер, т.е. которые могли контактировать с заражёнными
эта выборка отражает генеральную совокупность? Шокированный
Отредактировано: idioten test - 10 апреля 2020 17:00:01
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+0.08 / 5
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +29.52
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,074
Читатели: 3
Тестовой выборки, ключевое слово. И попова не сказала, в какой среде они выборку делали. Так что не следует 150/100 и умножать на 3
Может быть и меньше, но может быть и больше. Это вообще мат ожидание, а величина среднеквадратичного отклонения при таких неопределённостях может быть большой.
Но порядок величин всё равно говорит сам за себя.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.00 / 2
bobic
 
Россия
Новосибирск
56 лет
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 105
Читатели: 0
эта выборка отражает генеральную совокупность? Шокированный
нет она говорит, что даже в группе риска иммунитет очень низок (кол-во переболевших). соответственно у всего населения ещё ниже.
Отредактировано: bobic - 11 апреля 2020 04:15:01
-0.03 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,453
Читатели: 1
В этом утверждении есть и другая сторона. Перефразируя Попову, антитела к коронавирусу есть у 3% тестовой выборки. Учитывая, что тестировали случайно выбранных людей, интересно знать, где они приобрели эти антитела всего лишь за месяц активной фазы распространения вируса.
там написано оь иммунитете , а не антителах... А иммунитет бывает и неспецифическтй
об объеме выбрки и методе семплирования ваапче ничего не сказано.
+0.02 / 3
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +29.52
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,074
Читатели: 3
нет она говорит, что даже в группе риска иммунитет очень низок (кол-во переболевших). соответственно у всего населения ещё ниже.
Я так понимаю, что самые крутые профи в вирусологии в конце концов понимают нечто в стиле: "я знаю, что ничего не знаю".
Тот же "иммунитет". Вроде можно определить: есть он или его нет в отношении конкретного возбудителя. Вроде ясно как можно добиться его появления, если его нет.
Но конкретно, как он появляется абсолютно во всех случаях и во всех деталях и вариантах возникновения, всё равно никто точно не знает ...
Но необъяснимое наличие иммунитета к определённым возбудителям у некоторых людей - это давно известный факт вроде бы ...
Типа некого бонуса, что ли ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.01 / 1
  alp
alp
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 594
Читатели: 0
эта выборка отражает генеральную совокупность?
Да и вообще ,Скворцова Путину говорила про 5% ,при проверке в конце марта
Отредактировано: alp - 10 апреля 2020 16:18:39
+0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,453
Читатели: 1
Я так понимаю, что самые крутые профи в вирусологии в конце концов понимают нечто в стиле: "я знаю, что ничего не знаю".
Тот же "иммунитет". Вроде можно определить: есть он или его нет в отношении конкретного возбудителя. Вроде ясно как можно добиться его появления, если его нет.
Но конкретно, как он появляется абсолютно во всех случаях и во всех деталях и вариантах возникновения, всё равно никто точно не знает ...
Но необъяснимое наличие иммунитета к определённым возбудителям у некоторых людей - это давно известный факт вроде бы ...
Типа некого бонуса, что ли ...
вполне объяснимое... область генома которая отвественна за формирование антител черезвычайно подвержена мутациям... В организме идет постоянный синтез случайных имунноглобулинов
+0.01 / 1
idioten test
 
Германия
Hessen
Слушатель
Карма: +194.81
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 13,204
Читатели: 24
нет она говорит, что даже в группе риска иммунитет очень низок (кол-во переболевших). соответственно у всего населения ещё ниже.
вывод про всё население достаточно спорный
типичные ошибки распространения результатов смещённой и цензурированной выборки на ГС

группа риска? не факт.
проводницы, в основном женщины фертильного возраста, могут быть тотально привиты или вынужденно иммунизированы, как торговки на улице, от большого количества контактов со всякой заразой...
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+0.05 / 5
  Тибрус
Может быть и меньше, но может быть и больше. Это вообще мат ожидание, а величина среднеквадратичного отклонения при таких неопределённостях может быть большой.
Но порядок величин всё равно говорит сам за себя.
вообще ни о чем не говорит. кроме того, что антитела все таки есть.
Отредактировано: Тибрус - 01 января 1970
+0.02 / 1
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +29.52
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,074
Читатели: 3
вообще ни о чем не говорит. кроме того, что антитела все таки есть.
Я потом об этом и написал. Так что согласен.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.02 / 1
Var būt
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.01
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 539
Читатели: 1
Я так понимаю, что самые крутые профи в вирусологии в конце концов понимают нечто в стиле: "я знаю, что ничего не знаю".
Тот же "иммунитет". Вроде можно определить: есть он или его нет в отношении конкретного возбудителя. Вроде ясно как можно добиться его появления, если его нет.
Но конкретно, как он появляется абсолютно во всех случаях и во всех деталях и вариантах возникновения, всё равно никто точно не знает ...
Но необъяснимое наличие иммунитета к определённым возбудителям у некоторых людей - это давно известный факт вроде бы ...
Типа некого бонуса, что ли ...
Вообще иммунитет есть у всех, кроме больных СПИД (и то не факт). Вылечиваются от короновируса сегодня исключительно благодаря иммунитету - поскольку противовирусного против него нет. То, что специфически направленного нет неудивительно, поскольку вирус новый. Но иммунитет есть, и он работает - у одних лучше, у других хуже, количество бессимптомных (а их, как говорят, до 80%) и легко болеющих говорят о том, что он справляется очень даже хорошо. Тяжело тем, у кого ослаблен обычный иммунитет и организм в целом - людям с тяжелыми хроническими заболеваниями. Честно говоря непонятно, почему так упираются в эту вакцину (мы что, теперь будем прививаться от каждой приходящей заразы?) и ни слова о поисках противовирусного средства. Может, специалисты в этой области объяснят, в чём дело?
Страшнее кошки зверя нет)
+0.05 / 5
  NavyGator
Секте "Мы все переболели коронавирусом еще полгода назад, так что он нам не страшен" посвящается
ТЕСТОВАЯ ПРОВЕРКА НА ИММУНИТЕТ К КОРОНАВИРУСУ В РФ ПОКАЗАЛА, ЧТО ОН ЕСТЬ ТОЛЬКО У 3% - ПОПОВА
https://ria.ru/20200410/1569868262.html
Почему вы полную цитату не приводите?

Цитата
В начале марта ведомство собрало данные и протестировало медиков, которые сопровождали поезда "Сапсан", так как, предположительно, они много общались с потенциально инфицированными людьми. Выяснилось, что иммунитет к новому коронавирусу есть только у трех процентов из них.
С начала марта прошёл уже месяц. А уже в начале марта антитела к вирусу были у аж 3%. Интересно посмотреть данные на сейчас. Судя по динамике заражений, в России ещё не очень большая величина людей с антителами к коронавирусу, но она уже должна быть явно больше 3%.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.39 / 24
  NavyGator
В этом утверждении есть и другая сторона. Перефразируя Попову, антитела к коронавирусу есть у 3% тестовой выборки. Учитывая, что тестировали случайно выбранных людей, интересно знать, где они приобрели эти антитела всего лишь за месяц активной фазы распространения вируса.
Hе за месяц. За пару недель активного распространения вируса.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.15 / 9
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +550.44
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 20,968
Читатели: 5
Почему вы полную цитату не приводите?\n\nС начала марта прошёл уже месяц. А уже в начале марта антитела к вирусу были у аж 3%. Интересно посмотреть данные на сейчас. Судя по динамике заражений, в России ещё не очень большая величина людей с антителами к коронавирусу, но она уже должна быть явно больше 3%.
Ну так протестировали сопровождавших поезда Сапсан. Какой через них объем людей проходит ежедневно?
Какое их 3% имеют к остальной популяции, которая с намного меньшим количеством контактов в быту дело имеет
Даже проводник обычного вагона за сутки-двое с полуторасотнями людей относительно продолжительно контактирует.
+0.02 / 3
  •  2 
  • След→