Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. леонард >
  4. Успела

Успела

 
29 марта 2020 14:48:16 / 30.03.2020 12:27:15   184 18 +0.23 / 12 +1.70 / 111
 
Благоверная. профессиональная швея . звонит что успела . успела взять 150 метров резинки. Строчит многоразовые маски . 2 слоя ситец и 4 слоя марли. Я скептически . что и заказы есть? Продала все ! где купит резинки? Да млять ! где купить мотыля ? и свалить из этого дурдома.

Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.23 / 12

КОММЕНТАРИИ (18)

  в виде   дерева списка
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Благоверная. профессиональная швея . звонит что успела . успела взять 150 метров резинки. Строчит многоразовые маски . 2 слоя ситец и 4 слоя марли. Я скептически . что и заказы есть? Продала все ! где купит резинки? Да млять ! где купить мотыля ? и свалить из этого дурдома.
Надо же, молодец какая. Вроде и университетов по менеджменту не кончала, а какая чуйка! Нравится


+ 0.08 / 5
 
 
   
леонард   Россия
Златоуст
51 год
 
Надо же, молодец какая. Вроде и университетов по менеджменту не кончала, а какая чуйка! Нравится
ДА да . кому война . а кому мать родна . спит по 4 часа.

Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
+ 0.16 / 8
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Благоверная. профессиональная швея . звонит что успела . успела взять 150 метров резинки. Строчит многоразовые маски . 2 слоя ситец и 4 слоя марли. Я скептически . что и заказы есть? Продала все ! где купит резинки? Да млять ! где купить мотыля ? и свалить из этого дурдома.
Вбыв бы. Не бывает многоразовых масок. Потому что в домашних условиях невозможно полностью обеззаразить маску. Никакие кипячения в кастрюльках с последующим проглаживанием утюгом не помогут.

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.02 / 3
 
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Не бывает многоразовых масок. Потому что в домашних условиях невозможно полностью обеззаразить маску. Никакие кипячения в кастрюльках с последующим проглаживанием утюгом не помогут.
Как это, как это?
Человек при кипячении в 100 градусов погибает, а вирус нет?
Прошу разъяснений!


+ 0.14 / 9
   
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Как это, как это?
Человек при кипячении в 100 градусов погибает, а вирус нет?
Прошу разъяснений!
Из рекомендаций ВОЗ населению:
"Можно ли повторно использовать маски типа N95 (речь идет о плотных масках, выполненных в форме респираторов? Можно ли их стирать или стерилизовать антисептиками для рук?

Нет. Повторное использование лицевых масок, включая медицинские маски плиссированные (плоские) и маски N95, не допускается. Если вы находились в тесном контакте с человеком, зараженным новым коронавирусом или другой респираторной инфекцией, лицевую поверхность маски следует считать инфицированной. После использования маску необходимо снять, не прикасаясь к ее передней части, и утилизировать. После снятия маски следует обработать руки антисептиком на спиртовой основе или вымыть их водой с мылом."

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.04 / 2
     
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Повторное использование лицевых масок, включая медицинские маски плиссированные (плоские) и маски N95, не допускается.
Ну так вы это и сказали в своём предыдущем посте. Но ни в вашем посте ни в рекомендациях ВОЗ ничего не говорится про то, ПОЧЕМУ вирус при кипячении (да ещё с белизной) не погибает. Вот я и недоумеваю: человек или корова со всеми их потрохами погибают через 10 минут после кипячения (да ещё с белизной), а вирус почему нет? Быть такого не может. Скорее всего ВОЗ опасается, что вирус в кастрюле недоварится, а кастрюля опосля процедуры недомоется и недосушится - а тогда точно жди беды. Вот и всё объяснение - почему кипятить маску нельзя. Лучше бы так прямо и сказали: кипятить только на дворе, в котле над костром. И только в котле, не предназначенном для еды. Тогда женщины скооперируются и разведут в каждом дворе походную санэпидпрачечную. Кстати. Итальянцам бы идейку подкинуть, а то они без масок страдают. Благоверная леонарда им бы поставки многоразовых масок оптом обеспечила. Эх, где наша русская смекалка пропадает!

Отредактировано: Вика - 29 марта 2020 20:17:39
+ 0.08 / 5
       
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Ну так вы это и сказали в своём предыдущем посте. Но ни в вашем посте ни в рекомендациях ВОЗ ничего не говорится про то, ПОЧЕМУ вирус при кипячении (да ещё с белизной) не погибает. Вот я и недоумеваю: человек или корова со всеми их потрохами погибают через 10 минут после кипячения (да ещё с белизной), а вирус почему нет? Быть такого не может. Скорее всего ВОЗ опасается, что вирус в кастрюле недоварится, а кастрюля опосля процедуры недомоется и недосушится - а тогда точно жди беды. Вот и всё объяснение - почему кипятить маску нельзя. Лучше бы так прямо и сказали: кипятить только на дворе, в котле над костром. И только в котле, не предназначенном для еды. Тогда женщины скооперируются и разведут в каждом дворе походную санэпидпрачечную. Кстати. Итальянцам бы идейку подкинуть, а то они без масок страдают. Благоверная леонарда им бы поставки многоразовых масок оптом обеспечила. Эх, где наша русская смекалка пропадает!
Барракуда уже частично ответил, а я еще одну причину приведу почему низзя и точка: вирусы погибают, но их останки по большей части остаются. И никак в домашних условиях полностью не вывести. Останки токсичны, организм отравляют. Чем большее количество раз будете использовать маску, тем большее количество останков микроорганизмов будет накапливаться. Со всеми вытекающими.

UPD: Вот вам рекомендации ВОЗ использования масок для населения.

UPD2: В рекомендациях не зря чуть ли не через слово используется термин "одноразовая". Все, абсолютно все маски, которые вы можете купить в аптеке, на фабрике, у знакомой, любимой тещи/зятя, пошить само(й)му или отнять у китайского котэ - являются одноразовыми. Хоть три там слоя, хоть пятьсот четыре. Одноразовые и точка. Хотите многоразовую? ИП-4М вам в помощь, только патронами запаситесь.

Отредактировано: Kingle - 29 марта 2020 22:42:37
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.08 / 7
         
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
UPD2: В рекомендациях не зря чуть ли не через слово используется термин "одноразовая". Все, абсолютно все маски, которые вы можете купить в аптеке, на фабрике, у знакомой, любимой тещи/зятя, пошить само(й)му или отнять у китайского котэ - являются одноразовыми. Хоть три там слоя, хоть пятьсот четыре. Одноразовые и точка. Хотите многоразовую? ИП-4М вам в помощь, только патронами запаситесь.
Ответьте на вопрос - что лучше, новёхонькая одноразовая маска, которой нет, или маска б/у, пропаренная в духовке, которая есть?
Ну и каким образом вирус собрался размножаться в маске, тоже интересно. Маски живые и болеют?

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.03 / 5
           
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет
 
Ответьте на вопрос - что лучше, новёхонькая одноразовая маска, которой нет, или маска б/у, пропаренная в духовке, которая есть?
Второе, конечно. Но изначально вопрос был иной: почему ВОЗ очень не рекомендует повторное использование масок даже после обработки парогенератором/утюгом или варки.
Ну и каким образом вирус собрался размножаться в маске, тоже интересно.
Все маски которые можно купить в аптеках сами вирусы не держат в принципе. Их цель задержать внутри маски мокроту больного человека, на лице которого она и находится. Отсюда и рекомендация сразу же менять маску как только она начала намокать, иначе концентрация вирусов в мокроте будет возрастать в геометрической прогрессии и маска перестанет выполнять защитную роль. Вторая задача масок противоположная - задержать снаружи мокроту мимо проходящего и чихнувшего на носителя маски человека. Т. е. растянуть по времени поступление вируса внутрь организма, облегчая иммунной системе борьбу с ним. Чем больше мокроты снаружи соберется - тем больше в ней вирусни. Поэтому менять маску нужно каждые два часа.

Маски живые и болеют?
Маски не живые и не болеют. Вирусу чтобы выжить и размножиться нужно попасть в тушку и заразить клетку, не бактерия, чай.

В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.05 / 3
             
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Второе, конечно. Но изначально вопрос был иной: почему ВОЗ очень не рекомендует повторное использование масок даже после обработки парогенератором/утюгом или варки.
Потому что обработка маски - дополнительная операция, и на ней можно накосячить.
Плюс режимы обработки сильно зависят от той дряни, против которой боремся, а не всякий режим подойдет конкретной модели масок. Если расписывать все особенности всех возможных случаев, руководство по эксплуатации маски станет весьма пухлым, да и производитель задолбается это испытывать да сертифицировать.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.06 / 4
   
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Как это, как это?
Человек при кипячении в 100 градусов погибает, а вирус нет?
Прошу разъяснений!
Многоразовые маски (фильтры) имеют специфические пропитки. Разные, для разных требований.
Но даже для них используют одноразовые предфильтры (внешняя поверхность) тоже пропитанные, после стирки пропитка пропадает.

Отредактировано: barracuda1 - 30 марта 2020 20:45:01
+ 0.04 / 2
     
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Многоразовые маски (фильтры) имеют специфические пропитки. Разные, для разных требований.
Но даже для них используют одноразовые предфильтры (внешняя поверхность) тоже пропитанные, после стирки пропитка пропадает.
Ну вы прямо все как американцы - "Ну туупыыы...е". Не можете ответить на простой вопрос: почему вирус выживает после кипячения в ста градусах с белизной. Я же не спрашиваю про конструкции масок и требования к их коплектующим. Мой вопрос из биологии - что это за амёба туфелька такая, что кипяток с хлоркой её не берут?
Поскольку ответа никто не даёт, то даю его сама - медицина это не только мать Тереза, это ещё и бизнес. Зачем бизнесу конкуренты в виде кастрюль на каждой кухне?
Поэтому кипять маски низззя.
Возразить по существу что-нибудь есть?

+ 0.24 / 13
       
 
   
Литцендратт   СССР
 
Ну вы прямо все как американцы - "Ну туупыыы...е". Не можете ответить на простой вопрос: почему вирус выживает после кипячения в ста градусах с белизной. Я же не спрашиваю про конструкции масок и требования к их коплектующим. Мой вопрос из биологии - что это за амёба туфелька такая, что кипяток с хлоркой её не берут?
Поскольку ответа никто не даёт, то даю его сама - медицина это не только мать Тереза, это ещё и бизнес. Зачем бизнесу конкуренты в виде кастрюль на каждой кухне?
Поэтому кипять маски низззя.
Возразить по существу что-нибудь есть?
Есть еще (не помню - скорее всего вирусы) выживающие в реакторе... заговор атомщиков?

+ 0.00 / 0
       
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Ну вы прямо все как американцы - "Ну туупыыы...е". Не можете ответить на простой вопрос: почему вирус выживает после кипячения в ста градусах с белизной. Я же не спрашиваю про конструкции масок и требования к их коплектующим. Мой вопрос из биологии - что это за амёба туфелька такая, что кипяток с хлоркой её не берут?
Поскольку ответа никто не даёт, то даю его сама - медицина это не только мать Тереза, это ещё и бизнес. Зачем бизнесу конкуренты в виде кастрюль на каждой кухне?
Поэтому кипять маски низззя.
Возразить по существу что-нибудь есть?
Это Вы не поняли, данный вирус имеющийся на маске, умрет, а вот эффективность маски упадет в разы.
С таким же успехом можно просто прикрываться носовым платком.
От данного вируса требуется маска с сертификатом минимум FFP2. Главная составляющая должна быть аэрозольная защита.

Отредактировано: barracuda1 - 30 марта 2020 21:15:01
+ 0.04 / 2
       
 
   
russo touristo   Россия
54 года
 
Ну вы прямо все как американцы - "Ну туупыыы...е". Не можете ответить на простой вопрос: почему вирус выживает после кипячения в ста градусах с белизной. Я же не спрашиваю про конструкции масок и требования к их коплектующим. Мой вопрос из биологии - что это за амёба туфелька такая, что кипяток с хлоркой её не берут?
Поскольку ответа никто не даёт, то даю его сама - медицина это не только мать Тереза, это ещё и бизнес. Зачем бизнесу конкуренты в виде кастрюль на каждой кухне?
Поэтому кипять маски низззя.
Возразить по существу что-нибудь есть?
ну примерно потому, что после обработки (кипячении и прочем, если кто не понял) нарушается пропитка и образно говоря брутальные мужские труселя превращаются в кружевные. это в смысле качества фильтрации после обработки... самодельные маски вообще изначально "кружевные".
p.s. так и хотелось пройтись нехорошими словами про качество современного школьного образования, но не буду...

Все маленькие люди без оружия - мишени...
+ 0.03 / 2
         
 
  Вика
 
   
Вика  
 
ну примерно потому ....................
Да не потому вовсе.
Это как с уровнем стерильности. В операционной нужен высокий уровень, в больничной палате достаточно мокрой швабры.
Также и маски не одинаковы для врачей эпидемиологов в очаге поражения и для толкущихся в супермаркете потребителей гречки. Последним совсем не требуются маски той же степени защиты, что и первым. Уровень может быть и пониже, если задача маски защитить от брызг случайного чиха и не более того. Например, как у этого китайского товарища:




+ 0.18 / 10
           
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Да не потому вовсе.
Это как с уровнем стерильности. В операционной нужен высокий уровень, в больничной палате достаточно мокрой швабры.
Также и маски не одинаковы для врачей эпидемиологов в очаге поражения и для толкущихся в супермаркете потребителей гречки. Последним совсем не требуются маски той же степени защиты, что и первым. Уровень может быть и пониже, если задача маски защитить от брызг случайного чиха и не более того. Например, как у этого китайского товарища:

Вы так ничего и не поняли.
Даже обычная марлевая медицинская маска поможет максимум на час-два, так как быстро увлажнится, и в ней самой довольно быстро начнет размножатся вирус, который вы начнете активно вдыхать. Это же касается и самодельных масок, только время защиты у них еще меньше. Это первое. Второе, такие маски не прилегают к лицу плотно, потому их эффективность практически нулевая. Такие маски больше помогают больным не заразить здоровых при кашле и прочем подобном, не более.
Пропитка как раз не пропускает вирус в материал маски, кроме того в масках класса FFP2 встраивается клапан, и сама маска увлажняется гораздо медленнее, что позволяет ее носить до 8 часов. Но даже если вы ее снимите раньше, повторно ее использовать уже нельзя. Так как на ее внутренней стороне уже будет вирус. А если прокипятите то потеряете пропитку что приравняет ее к носовому платку.
Я всё.

Отредактировано: barracuda1 - 29 марта 2020 22:04:32
+ 0.01 / 5
             
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
Вы так ничего и не поняли.
Даже обычная марлевая медицинская маска поможет максимум на час-два, так как быстро увлажнится, и в ней самой довольно быстро начнет размножатся вирус, который вы начнете активно вдыхать.

Шокированный
Я про размножение вируса в маске.

Вы, хотя бы вики почитайте про вирусы. Что они есть и как размножаются.

+ 0.19 / 14
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. леонард >
  4. Успела
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика