Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. 150Rus >
  4. Тред #745545

Тред №745545

 
02 июня 2014 12:46:45 / 02.06.2014 21:24:17   612 74 -4.17 / 53 +50.46 / 1153
 
150Rus
Россия
  150Rus
Отойду немного от формата сообщества , вместо отстраненной аналитики окунемся в политику.



А именно в политику Донецкой Народной Республики.



В частности там есть такой человек Денис Владимирович Пушилин, 1-й председатель президиума Верховного совета Донецкой Народной Республики:







Какую наиглавнейшую цель ставит для себя этот политик в такой не простой период? Думаете, одержать победу над украинским фашизмом отстоять права русского населения и защитить молодое государство?



Никак нет, его волнует гораздо более насущная проблема, а именно добыча сланцевого газа.



Как он сам говорит:



“Мы себе ставим задачи повышение благосостояния населения, жесткую борьбу с коррупцией, запрет добычи сланцевого газа



РИА Новости



Для Пушилина тема сланцевого газа далеко не нова, тут он ещё в феврале 2013 на митинге против сланцевого газа:







Почему такая активность?

Очень просто:



24 января 2013 года «Шелл Эксплорейшн энд Продакшн Юкрейн Инвестментс

(IV) Б.В.», ООО «Надра Юзовская» и Правительство Украины подписали

соглашение о разделе продукции (СРП) на разведку, разработку и добычу

углеводородов на Юзовском участке.




Можно ещё посмотреть на карту Юзовского месторождения где Шелл должны были начать разведку и добычи газа. Славянск, Красный Лиман, знакомые названия.





Неужели сланцевый газ опаснее фашизма?



источник: http://mirvn.livejournal.com/11620.html

-4.17 / 53

КОММЕНТАРИИ (74)

  в виде   дерева списка
 
  rat1111
 
02 июня 2014, 10:58:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.88 / 13
 
   
Страшный Пых   Казахстан
Алма-Ата
 
...
Неужели сланцевый газ опаснее фашизма?

Дело уже не в сланцевом газе. Приближается Большой Всеобщий Медный Таз )

Ссылка

"Оживление американской экономики 2010–2013 годов было хрупким и далеко не полным. Да и в таком виде оно вряд ли могло быть возможно без огромных государственных расходов, которые покрывал остальной мир. Доллары печатали США, а инфляцию брали на себя иные государства. Их правительства надеялись, что «выздоравливающая Америка» вытянет всю мировую экономику. Но вот в США замаячил новый ипотечный кризис.
...
Ни «сланцевая революция», ни некоторые успехи экспортной реиндустриализации не привели к победе над кризисом.
...
Вашингтон ищет внешние источники для роста индустрии и развития американских корпораций. Еще в 2013 году был оглашен план Трансатлантического соглашения о свободной торговле. Оно должно дать США европейский рынок – ЕС и его сателлитов. Потому на «украинском фронте» США теперь так активны. От успеха зависит слишком многое."
Отредактировано: Страшный Пых - 03 июня 2014 11:16:01
+ 1.55 / 19
 
 
  @Ivan
 
   
@Ivan  
 
Простые украинцы, напишите как у вас сейчас дела, какие настроения, что обсуждают обычные граждане, кого поддерживают. Меняется что-то в умах или пока не заметно? Интересна просто информация с мест от обычных людей.
Отредактировано: rat1111 - 03 июня 2014 11:31:00
+ 0.65 / 10
   
 
  AmigoU
 
   
AmigoU   Россия
Москва
52 года
 
Простые украинцы, напишите как у вас сейчас дела, какие настроения, что обсуждают обычные граждане, кого поддерживают. Меняется что-то в умах или пока не заметно? Интересна просто информация с мест от обычных людей.

Могу отметить по Киеву. Народ живет так, как буд-то ничего не происходит. Ощущение, что Донбасс не часть страны и там нет войны. Больше беспокоит чтобы сепаратисты не появились в Киеве. Дети в школе живо обсуждают как готовить коктейли Молотова для защиты от российских танков. Учителя неприкрыто при детях осуждают Россию за Крым. Тут ведь многие на лето планировали ехать туда отдыхать. Увы. Меняют планы на Азовское побережье. При въезде в Киев блокпосты. Проверяют машины с не киевскими номерами. Но проверяют сотрудники ГАИ из ЗУ. Вероятно, доходы компаний уменьшились. В нашей IT точно, потому что сказали, что зарплата будет на 20% ниже. Но верят, что все наладится (эльфы).
Отредактировано: AmigoU - 02 июня 2014 23:46:00
+ 4.89 / 60
     
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
48 лет
 
Могу отметить по Киеву. Народ живет так, как буд-то ничего не происходит. Ощущение, что Донбасс не часть страны и там нет войны. Больше беспокоит чтобы сепаратисты не появились в Киеве. Дети в школе живо обсуждают как готовить коктейли Молотова для защиты от российских танков. Учителя неприкрыто при детях осуждают Россию за Крым. Тут ведь многие на лето планировали ехать туда отдыхать. Увы. Меняют планы на Азовское побережье. При въезде в Киев блокпосты. Проверяют машины с не киевскими номерами. Но проверяют сотрудники ГАИ из ЗУ. Вероятно, доходы компаний уменьшились. В нашей IT точно, потому что сказали, что зарплата будет на 20% ниже. Но верят, что все наладится (эльфы).

Зарплата в долларах или в гривнях уменьшится?
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 02 июня 2014 13:01:00
+ 0.00 / 0
       
 
  AmigoU
 
02 июня 2014, 11:52:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
         
 
  AmigoU
 
02 июня 2014, 11:53:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
         
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
48 лет
 
В долларах.

Ну так это кагбэ и не понижение, потому что гривня просела на 50%.
У вас даже рост на 30 %.

По себе могу сказать, что многие знакомые сворачивают или уменьшают бизнес.
А так же становится нереально сдавать квартиры под офисы или офисы.
Так на Саксаганского сдавали по 40 баксов метр офис, щас предлагают 10.
А также советуют переделывать под жилое помещение.
Аренда хоть и меньше, но стабильней.

Так же уменьшился практически раз в 5 ассортимент в супермаркете. Осталось только украинское.
В Адидасе распродают последнее г.но, которое и даром не нужно.
Покупателей-единицы.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 03 июня 2014 00:16:00
+ 2.37 / 32
           
 
  AmigoU
 
02 июня 2014, 12:10:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.15 / 1
           
 
  taurus-1982
 
   
taurus-1982  
 
Ну так это кагбэ и не понижение, потому что гривня просела на 50%.
У вас даже рост на 30 %.

По себе могу сказать, что многие знакомые сворачивают или уменьшают бизнес.
А так же становится нереально сдавать квартиры под офисы или офисы.
Так на Саксаганского сдавали по 40 баксов метр офис, щас предлагают 10.
А также советуют переделывать под жилое помещение.
Аренда хоть и меньше, но стабильней.

Так же уменьшился практически раз в 5 ассортимент в супермаркете. Осталось только украинское.
В Адидасе распродают последнее г.но, которое и даром не нужно.
Покупателей-единицы.

Обратил внимание что на почтовый ящик в подъезде почти не приходит реклама, раньше ящик был полный. Была предвыборная макулатура и всё. А вот смски от магазинов идут пачками - акции, финальные распродажи, и т.п. лишь бы пришел купить, такого наплыва предложений ранее не помню.
Отредактировано: taurus-1982 - 03 июня 2014 00:31:00
+ 1.53 / 21
             
 
 
02 июня 2014, 12:24:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.49 / 4
             
 
   
Дон Рэба   Россия
Курск
64 года
 
Обратил внимание что на почтовый ящик в подъезде почти не приходит реклама, раньше ящик был полный. Была предвыборная макулатура и всё.

У меня ребенок в таких случаях говорит - "Ну вот, доже спама пожилели."
Отредактировано: Дон Рэба - 02 июня 2014 20:31:00
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
+ 0.38 / 6
     
 
  taurus-1982
 
   
taurus-1982  
 
Скрытый текст
Учителя неприкрыто при детях осуждают Россию за Крым. Тут ведь многие на лето планировали ехать туда отдыхать. Увы. Меняют планы на Азовское побережье. При въезде в Киев блокпосты. Проверяют машины с не киевскими номерами. Но проверяют сотрудники ГАИ из ЗУ. Вероятно, доходы компаний уменьшились. В нашей IT точно, потому что сказали, что зарплата будет на 20% ниже. Но верят, что все наладится (эльфы).

Все идет к тому, что Азовское побережье им тоже не светит, придется опять менять планы этим бедным киевлянам.
Про Крым говорят "они сорвали себе сезон, украинцы к ним не поедут", ну хз, у меня нет уверенности, что у украинцев будет лишнее бабло на отдых на море - кого не встретишь все ноют что дела паршивые и добавляют в разговоре "когда вся эта ж*па закончися..."
Да пох киевлянам на войну в Донбассе, лишь бы курс опять был "как при яныке", если для этого надо перебить там все население - не всплакнут. Есть абсолютно невменяемая часть кыян - те которые смотрят телевизор, есть более вменяемая - которые телевизор "боятся включать", наверное где-то есть и однозначно вменяемая - которая все происходящее понимает, я вот эту вменяемую часть вижу только тут на ГА в интернете, но никак не в быту.

Много знакомых заделалось патриотами, флажками резко свои тачки утыкали, а вот как пришла одному персонажу повестка (50+, вес 120-140кг), который по-пьяни все грозился "надо ехать на восток, призовут-пойду"- так за 100 евро сразу купил себе справку что у него проблемы со спиной и сейчас якобы лежит в больничке лечится. И все кто громче всех кричал, что возьмет автомат в руки - у всех нашлись "объективные обстоятельства" проигнорить свои повестки.
Отредактировано: taurus-1982 - 03 июня 2014 00:16:00
+ 6.24 / 93
       
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Все идет к тому, что Азовское побережье им тоже не светит, придется опять менять планы этим бедным киевлянам.
Про Крым говорят "они сорвали себе сезон, украинцы к ним не поедут", ну хз, у меня нет уверенности, что у украинцев будет лишнее бабло на отдых на море - кого не встретишь все ноют что дела паршивые и добавляют в разговоре "когда вся эта ж*па закончися..."
Да пох киевлянам на войну в Донбассе, лишь бы курс опять был "как при яныке", если для этого надо перебить там все население - не всплакнут. Есть абсолютно невменяемая часть кыян - те которые смотрят телевизор, есть более вменяемая - которые телевизор "боятся включать", наверное где-то есть и однозначно вменяемая - которая все происходящее понимает, я вот эту вменяемую часть вижу только тут на ГА в интернете, но никак не в быту.

Много знакомых заделалось патриотами, флажками резко свои тачки утыкали, а вот как пришла одному персонажу повестка (50+, вес 120-140кг), который по-пьяни все грозился "надо ехать на восток, призовут-пойду"- так за 100 евро сразу купил себе справку что у него проблемы со спиной и сейчас якобы лежит в больничке лечится. И все кто громче всех кричал, что возьмет автомат в руки - у всех нашлись "объективные обстоятельства" проигнорить свои повестки.

А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..
вот так они в 41 году и воевали.. так и сейчас воюють...
пограбить как в 19 году это завсегда...
а вот под танк с гранатой- а як же моя жинка с хатынкой....
Кстати надеюсь все в курсах что в июне 1941 л/c дивизий приграничных округов призванный из западной уркаины и белоруссии тупо дезертировал, почти все.. до 99%
А в Литве и Латвии дивизии укомплектованные местными подняли мятеж уже 23-25 июня...
И во Львове бандеры стреляли с крыш и чердаков в СПИНУ нашим бойцам оборонявшим город
Отредактировано: Брянский - 03 июня 2014 13:46:00
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.59 / 43
         
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
43 года
 
А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..
вот так они в 41 году и воевали.. так и сейчас воюють...
пограбить как в 19 году это завсегда...
а вот под танк с гранатой- а як же моя жинка с хатынкой....
Кстати надеюсь все в курсах что в июне 1941 л/c дивизий приграничных округов призванный из западной уркаины и белоруссии тупо дезертировал, почти все.. до 99%
А в Литве и Латвии дивизии укомплектованные местными подняли мятеж уже 23-25 июня...
И во Львове бандеры стреляли с крыш и чердаков в СПИНУ нашим бойцам оборонявшим город

Что Вы знаете про Киевский котел чтобы гнать пургу... КОВО был лучший по людям округ до войны т.к. считали что фриц попрет именно там
Отредактировано: AlexanderII - 02 июня 2014 18:01:00
+ 0.41 / 6
         
 
  Боярин
 
   
Боярин   СССР
 
А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..
вот так они в 41 году и воевали.. так и сейчас воюють...
пограбить как в 19 году это завсегда...
а вот под танк с гранатой- а як же моя жинка с хатынкой....
Кстати надеюсь все в курсах что в июне 1941 л/c дивизий приграничных округов призванный из западной уркаины и белоруссии тупо дезертировал, почти все.. до 99%
А в Литве и Латвии дивизии укомплектованные местными подняли мятеж уже 23-25 июня...
И во Львове бандеры стреляли с крыш и чердаков в СПИНУ нашим бойцам оборонявшим город

Про киевский котёл немецкую инфу надо делить на пять, если не на десять. Многие смогли прорваться, многие ушли в партизаны, многие смогли отсидеться, так что число пленных не так было велико, как хотелось бы немцам.
По поднявшим мятеж дивизиям в Приебалтике можно ссылки? А то сколько ни читал и оф. истории, ни мемуаров, вы первый заявивший это.
Отредактировано: Боярин - 02 июня 2014 18:16:00
+ 1.00 / 13
           
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
43 года
 
Про киевский котёл немецкую инфу надо делить на пять, если не на десять. Многие смогли прорваться, многие ушли в партизаны, многие смогли отсидеться, так что число пленных не так было велико, как хотелось бы немцам.
По поднявшим мятеж дивизиям в Приебалтике можно ссылки? А то сколько ни читал и оф. истории, ни мемуаров, вы первый заявивший это.

Согласен...29-й литовский ск мятежа не поднимал...дезертиров много было это да, понес кстати большие потери.... именно в стык ПрибОВО и ЗОВО вошла танковая группа Гота и во многом именно поэтому рухнул западный фронт

АУ 1 час ибо оффтоп
Отредактировано: AlexanderII - 02 июня 2014 15:16:00
+ 0.09 / 1
             
 
 
02 июня 2014, 14:34:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.55 / 4
           
 
 
02 июня 2014, 14:34:08 Сообщение удалено автором
 
-0.10 / 8
             
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
Извините есть факты о том что в первые месяцы войны немцы массово отпускали из лагерей военнопленных если их забирали родные - это факт.

Да так и было. Мой дед был призван санитаром. В бою был ранен и попал в плен. Бабушке передали в каком он лагере. Она туда добралась и... выкупила его за кусок колбасы у охраны. Когда наши, в 43 возвратились, то его не репрессировали, а опять призвали санитаром.
Отредактировано: C.K. - 02 июня 2014 16:01:00
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.24 / 3
             
 
  Enjoy
 
02 июня 2014, 15:01:07 Сообщение удалено автором
 
+ 2.05 / 22
               
 
  [r]Alex
 
   
[r]Alex   СССР
 
Я сильно удивлялся. Казалось бы, немцы... Пулю в лоб жене и забрать то золото, ан нет...

Все проще, никакого гуманизма. Чистый бизнес, ничего личного. Если выдать пулю в лоб, будет проблема -- другие не приедут. А так все хорошо -- и боец случайно сбежал, и золотошка добавилось и сарафанное радио разнесло что так работает.
Отредактировано: [r]Alex - 03 июня 2014 03:16:00
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
+ 1.41 / 16
               
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Поддержу. Подруга матери из Харькова приезжала в гости, рассказывала про своего дядю, который под Киевом попал в плен и его жена автостопом поехала выкупать за семейное золото. Выкупила, подлечила и на фронт проводила. Благополучно встретил Победу. Конечно, это было только в начале войны, когда у немцев не было озлобленности.

Я сильно удивлялся. Казалось бы, немцы... Пулю в лоб жене и забрать то золото, ан нет...

забирание из лагерей военнопленных касалось только жителей украины, причем, емнип, только правобережной и прибалтики.
всё.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 03 июня 2014 03:16:00
+ 1.05 / 7
               
 
  tem900
 
   
tem900  
 
Поддержу. Подруга матери из Харькова приезжала в гости, рассказывала про своего дядю, который под Киевом попал в плен и его жена автостопом поехала выкупать за семейное золото. Выкупила, подлечила и на фронт проводила. Благополучно встретил Победу. Конечно, это было только в начале войны, когда у немцев не было озлобленности.

Я сильно удивлялся. Казалось бы, немцы... Пулю в лоб жене и забрать то золото, ан нет...

Родственника нашего на СК немцы забрали как еврея. Жена побежала с золотом и
всеми драгоценностями что были, и какие-то документы еще захватила.
Офицер послушал, золото, драгоценности взял и мужа отпустил.
Отредактировано: tem900 - 02 июня 2014 19:16:00
+ 0.46 / 4
           
 
   
Брянский   Россия
Томск
53 года
 
Про киевский котёл немецкую инфу надо делить на пять, если не на десять. Многие смогли прорваться, многие ушли в партизаны, многие смогли отсидеться, так что число пленных не так было велико, как хотелось бы немцам.
По поднявшим мятеж дивизиям в Приебалтике можно ссылки? А то сколько ни читал и оф. истории, ни мемуаров, вы первый заявивший это.

Хм.. про мятеж в Прибалтике.. пожалуйста..
факт общеизвестный....гм..."реконструторам"
вот официальный документ
http://media.hoover.org/sites/default/files/documents/lithuanian_kgb_k22_op01_intro.pdf
читайте на 6 стр.

Цитата:
Оставили корпус оказав вооруженное сопротивление командиров..

То есть если перевести на понятный язык - пристрелив всех РУССКИХ офицеров..
Это что - мятеж.. или так просто?
Отредактировано: Брянский - 03 июня 2014 04:16:00
Слава Роду! Родным Богам Слава!
-0.85 / 10
             
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Хм.. про мятеж в Прибалтике.. пожалуйста..
факт общеизвестный....гм..."реконструторам"
вот официальный документ
http://media.hoover.org/sites/default/files/documents/lithuanian_kgb_k22_op01_intro.pdf
читайте на 6 стр.

То есть если перевести на понятный язык - пристрелив всех РУССКИХ офицеров..
Это что - мятеж.. или так просто?

ПРО мятеж
литовского территориального корпуса знаю из рассказа покойной тещи.где мой тесть был оставлен служить в звании лейтенанта РККА.В таком же звании был и в литовской армии.Его фото в литовском мундире где-то валялось.Подтверждалось и рассказами других моих литовских родственников.Тесть с тещей уже в советское время разошлись.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 02 июня 2014 20:31:00
+ 0.56 / 4
         
 
  ВМГ
 
   
ВМГ   Россия
Волгоград
70 лет
 
А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..
вот так они в 41 году и воевали.. так и сейчас воюють...
пограбить как в 19 году это завсегда...
а вот под танк с гранатой- а як же моя жинка с хатынкой....
Кстати надеюсь все в курсах что в июне 1941 л/c дивизий приграничных округов призванный из западной уркаины и белоруссии тупо дезертировал, почти все.. до 99%
А в Литве и Латвии дивизии укомплектованные местными подняли мятеж уже 23-25 июня...
И во Львове бандеры стреляли с крыш и чердаков в СПИНУ нашим бойцам оборонявшим город

Ну что же - Уровень ваших заявок зеркально соответствует утверждениям укров, что на украинских фронтах ВОВ воевали только украинцы.
Отредактировано: ВМГ - 03 июня 2014 14:16:00
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
+ 1.32 / 25
           
 
   
Андрей СПб   СССР
Санкт-Петербург
 
Ну что же - Уровень ваших заявок зеркально соответствует утверждениям укров, что на украинских фронтах ВОВ воевали только украинцы.

вообще-то он пишет про вояк-западенцев !!! ну это если присмотреться прежде чем делать выводы
а вот интересный факт из истории : в декабре 1941-го из плена было выпущено почти 300 тыс. украинцев ...
подчеркиваю ! именно ТОЛЬКО украинцев !!! ни русских , ни других национальностей ...
вопрос : не подскажите почему именно только украинцев ???
Отредактировано: Андрей СПб - 03 июня 2014 02:31:00
+ 0.89 / 20
             
 
  AlexanderII
 
   
AlexanderII   СССР
Москва
43 года
 
вообще-то он пишет про вояк-западенцев !!! ну это если присмотреться прежде чем делать выводы
а вот интересный факт из истории : в декабре 1941-го из плена было выпущено почти 300 тыс. украинцев ...
подчеркиваю ! именно ТОЛЬКО украинцев !!! ни русских , ни других национальностей ...
вопрос : не подскажите почему именно только украинцев ???

Претензии не в этом к тов. Брянскому - человек выдает инфу лозунгами и штампами...про Киевский котел скоко серьезных ислледований а у него все просто...виноваты каклы-западенцы..
Отредактировано: AlexanderII - 02 июня 2014 15:46:00
+ 0.09 / 1
             
 
  gadyuka
 
02 июня 2014, 14:39:35 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 2
               
 
  PoliAndrey
 
   
PoliAndrey   Россия
Ижевск
55 лет
 
Рабы нужны были.Из украинцев хорошие получаются: работают, поют, скачут...

Зачем так просто?! Гитлеровцы пытались проводить национальную политику, направленную на разделение и последующее стравливание народов. И поступали так с целью уменьшить сопротивление, конкретно со стороны украинцев.
И повышенная "сдаваемость" украинцев в плен в 1941 году имела место. Особенно западенцев. И ещё в момент оставления Украины Красной Армией, ну потеряли люди веру, да ещё и малая Родина пропадает. Проблема, что к временам ВОВ Гражданская война та территории Украины была "недовоёвана", у нас похожая проблема была с казачеством, часть из которых ощущала себя угнетенным народом и пошла служить к немцам. Много всего, и т.н. "голодомор", и неприятие коммунистических ценностей в большей степени, чем русские. И скороспелая коллективизация на ЗУ с опорой на неукраинские силы, вплоть, до присылки на роль председателя цыгана, причем типичного.

Всё это непросто... Были причины глубинные. Не надо утрировать и оскорблять целый народ.
Во-первых, нам с ними жить, так или иначе. Во-вторых, ГА -- аналитический ресурс. А у Вас, извините, просто обсирание с хиханьками.
Отредактировано: PoliAndrey - 03 июня 2014 15:31:01
За нашу Родину - огонь, огонь!
+ 0.17 / 7
                 
 
 
02 июня 2014, 15:21:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.38 / 3
             
 
  ВМГ
 
   
ВМГ   Россия
Волгоград
70 лет
 
вообще-то он пишет про вояк-западенцев !!! ну это если присмотреться прежде чем делать выводы
а вот интересный факт из истории : в декабре 1941-го из плена было выпущено почти 300 тыс. украинцев ...
подчеркиваю ! именно ТОЛЬКО украинцев !!! ни русских , ни других национальностей ...
вопрос : не подскажите почему именно только украинцев ???

Ну да, ну да. Украинцы не только СССР развалили в 1991г., но и все поражения в ВОВ, а особенно в 41г, из-за них произошли. Хорошо бы еще вспомнить и гражданскую войну и первую мировую, Мазепу, несомненно, и так на 140 тыс лет назад.
Как говорится "Часовню я тоже разрушил?"(ц).
Отредактировано: ВМГ - 03 июня 2014 14:46:01
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
+ 0.78 / 19
               
 
  koba81
 
02 июня 2014, 14:45:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 6
               
 
 
02 июня 2014, 14:58:55 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.08 / 11
                 
 
  Alex_B
 
   
Alex_B   Россия
Воронеж
49 лет
 
и где у вас ответ на мой вопрос : почему отпустили из плена именно украинцев ? - я чего-то в ответе не нашел !
может еще раз попробуете ???

Э-э-э... а откуда вы взяли, что только украинцев? На Смоленщине у немцев такая практика тоже была, как и в Белоруссии. Поначалу, да.
Отредактировано: Alex_B - 03 июня 2014 03:31:00
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
+ 0.33 / 4
                   
 
   
Андрей СПб   СССР
Санкт-Петербург
 
Э-э-э... а откуда вы взяли, что только украинцев? На Смоленщине у немцев такая практика тоже была, как и в Белоруссии. Поначалу, да.

ну эта тема не первый раз здесь поднимается ...
Киевлянин , давал здесь ссылки в подтверждение этих моих слов ...
а вообще мне про это рассказал один историк из Москвы у которого дядя был в числе этих отпущенных украинцев ...
но он в отличии от подавляющего большинства ушел в партизаны ...
Отредактировано: Андрей СПб - 03 июня 2014 04:01:00
+ 0.12 / 2
                   
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Э-э-э... а откуда вы взяли, что только украинцев? На Смоленщине у немцев такая практика тоже была, как и в Белоруссии. Поначалу, да.

Зря все-таки у нас "Майн кампф" запрещают. Ибо чтение данной книги сильно прочищает мозги и объясняет довольно много.

Тезисно:
Гитлер писал: "Вы посмотрите, что евреи сотворили с Россией!!! Если вы не хотите, чтобы тоже самое случилось с нашим любимым фатерляндом -- от евреев в Германии нужно избавиться. А Россию от еврейства -- освободить."

Сиречь: германская армия шла освобождать Россию. Отсюда: "Убивайте комиссаров и переходите к нам". "Комиссары заставляют вас умирать". "Загранотряды стреляют в спины русским, не желающим воевать". И отпускали пленных -- по той же причине. Ведь по мнению немцев -- это евреи силой и запугиванием гнали русских на убой.
Иллюзии в германской армии испарились далеко не сразу.

Обращаю внимание присутствующих на схожесть немецких иллюзий с мыслями нынешних участников гражданской войны.
Для западенцев -- "террористы захватили население восточной Украины, которое жаждет освобождения". Для антифашистов: "Бандеровцы терроризируют Украину, население которой ждет освобождения".

Протрезвление может обойтись украинцам примерно в 70 тысяч убитых и полтораста тысяч покалеченных.
Ссылка
Хорошо бы до этого не доводить.

Сохранение поста -- на усмотрение модератора.
Реальная история -- это жутко табуированная тема. Если пост исчезнет -- не обижусь.
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.65 / 40
                     
 
   
Реноватор   Россия
Москва
42 года
 
Зря все-таки у нас "Майн кампф" запрещают. Ибо чтение данной книги сильно прочищает мозги и объясняет довольно много.

Тезисно:...

а без упоминания Майн Кампф и Гитлера разве нельзя было вашу, в принципе рациональную, мысль изложить?!
Отредактировано: Реноватор - 02 июня 2014 17:16:01
+ 0.22 / 4
                     
 
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
   
 
Зря все-таки у нас "Майн кампф" запрещают. Ибо чтение данной книги сильно прочищает мозги и объясняет довольно много.

Скрытый текст

А вот в наших Палестинах победивших вышиванок "Майн Кампф" не только не запрещают, но печатают огромными тиражами. И причем некто владелец Барабашовского рынка Фельдман. Ходос его в этом обвинил публично, на страницах "Сельских вестей" (газета с очень большим тиражом в те годы), Фельдман с ним пытался судиться, да не смог.
Результаты наблюдаем в прямом эфире - все евреи за очень редким исключением за бандерлогов и хунту, которая внезапно уничтожает русских.
"Ось така ля-ля, малята", как сказал никогда не говорил легендарный украинский ведущий "Спокойной ночи, малыши" ("На добранiч, дiти") Дiд Панас, который, как сейчас выясняется, тоже, того... из наших. Хотя всю оккупацию провел в Киеве.
Я это все к тому, что жизнь - штука непростая, а особенно в краю, где воздух совершенно особенный.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 02 июня 2014 17:46:00
+ 0.58 / 8
                 
 
  ВМГ
 
   
ВМГ   Россия
Волгоград
70 лет
 
нее, я конечно с уважением отношусь к мнению глубокоуважаемого мною модератора
но давайте мы постараемся ДЕТСКИЙ САД ШТАНЫ на ЛЯМКАХ пока отложить в сторону ...
и где у вас ответ на мой вопрос : почему отпустили из плена именно украинцев ? - я чего-то в ответе не нашел !
может еще раз попробуете ???

Вступать с вами в серьезную дискуссию? Вы шутите?
Отредактировано: ВМГ - 02 июня 2014 17:31:01
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
-0.01 / 4
                   
 
   
Андрей СПб   СССР
Санкт-Петербург
 
Вступать с вами в серьезную дискуссию? Вы шутите?

это не обязательно !
можете и дальше в песочнице играться ...
возраст подходящий
Отредактировано: Сизиф - 02 июня 2014 17:07:06
-0.34 / 5
                 
 
  leguinn
 
02 июня 2014, 17:08:45 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.35 / 12
                   
 
 
02 июня 2014, 17:40:58 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.62 / 10
                     
 
  9k37m1
 
02 июня 2014, 17:42:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.67 / 24
                       
 
 
02 июня 2014, 18:16:28 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.17 / 14
                         
 
  9k37m1
 
02 июня 2014, 18:20:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.38 / 8
         
 
  alexnik
 
   
alexnik   Россия
Москва
69 лет
 
А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..
вот так они в 41 году и воевали.. так и сейчас воюють...
пограбить как в 19 году это завсегда...
а вот под танк с гранатой- а як же моя жинка с хатынкой....
Кстати надеюсь все в курсах что в июне 1941 л/c дивизий приграничных округов призванный из западной уркаины и белоруссии тупо дезертировал, почти все.. до 99%
А в Литве и Латвии дивизии укомплектованные местными подняли мятеж уже 23-25 июня...

И во Львове бандеры стреляли с крыш и чердаков в СПИНУ нашим бойцам оборонявшим город

Ссылку дайте,будьте любезны, где такое написано.
Отредактировано: alexnik - 02 июня 2014 15:31:00
Наше дело правое! Победа будет за нами!
+ 0.37 / 3
           
 
  Alex_B
 
02 июня 2014, 14:58:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.46 / 9
         
 
  koba81
 
02 июня 2014, 14:25:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 26
           
 
  Vick
   
 
Сволочь ты и провокатор!

не... там проще - дурачок, любящий тащить в башку всякую альтернативщину. Есть те, кто любит тащить в рот всякую "кулинарную экзотику", а есть - кто засирает свои мозги экзотикой.
Отредактировано: Vick - 02 июня 2014 15:46:00
-0.36 / 4
           
 
  Lopar
 
   
Lopar   СССР
Москва
 
Сволочь ты и провокатор!

Немцы пленных красноармейцев в 1941 отпускали по домам, если они были украинцы. Разве не так? А с чего бы?
Отредактировано: Lopar - 02 июня 2014 19:01:00
-0.01 / 4
             
 
  Alex_B
 
   
Alex_B   Россия
Воронеж
49 лет
 
Немцы пленных красноармейцев в 1941 отпускали по домам, если они были украинцы. Разве не так? А с чего бы?

Смоленск - это Украина? Гродно - Украина? А ведь там тоже такое было. До октября-ноября 1941 года такая практика встречалась по всей захваченной территории.
Отредактировано: Alex_B - 03 июня 2014 03:46:00
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
+ 0.15 / 6
         
 
 
02 июня 2014, 14:49:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.23 / 8
         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..

Батя мой рассказывал.
60-е годы. Летел он студентом в Москву, вылет задержали, и встретил он аэропорту профессора со своей же кафедры. Тот от скуки к коньячку уже приложился, да и разговорился.
Рассказал, как оказался лейтенантом в киевском котле 1941 года, как призванные с западных областей своих же офицеров скрутили и в сарай - ожидать прихода немцев. Как освободил их ночью такой же западенец - дождался, пока часовой уснул, сарай открыл и - "тикайте, хлопци".
Лейтенант этот тогда, по его рассказу, переплыл Днепр (!) и все-таки вышел к своим. Довоевал, ничего.
Батя говорил - его тогда этот рассказ просто шокировал, ибо настолько это противоречило тогдашней "дружбе народов".
Однако, "не все так однозначно" (с)дочь офицера.
Отредактировано: Николаич - 03 июня 2014 15:01:00
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 6.17 / 85
           
 
  NikNikls
 
   
NikNikls   Россия
Подмосковье
52 года
 
Батя мой рассказывал.
60-е годы. Летел он студентом в Москву, вылет задержали, и встретил он аэропорту профессора со своей же кафедры. Тот от скуки к коньячку уже приложился, да и разговорился.
Рассказал, как оказался лейтенантом в киевском котле 1941 года, как призванные с западных областей своих же офицеров скрутили и в сарай - ожидать прихода немцев. Как освободил их ночью такой же западенец - дождался, пока часовой уснул, сарай открыл и - "тикайте, хлопци".
Лейтенант этот тогда, по его рассказу, переплыл Днепр (!) и все-таки вышел к своим. Довоевал, ничего.
Батя говорил - его тогда этот рассказ просто шокировал, ибо настолько это противоречило тогдашней "дружбе народов".
Однако, "не все так однозначно" (с)дочь офицера.

Это очень тяжело признавать, что народ прозванный Советским, совсем не однороден. Что в каждом оккупированном ( в каждом) населённом пункте были полицаи и бургомистры из местных причём в основном призывного возраста (т.е. служившие в РККА) Сейчас мы с удивлением смотрим на Уркаину и удивляемся "откуда всё взялось", а всё и было - только тихонько, все знали что через два дома от нас живёт семья полицая и он там живёт, а моего деда и брата моего отца уже нет. И на соседней улице живёт такая семья. И это не западенщина, это такой вроде про русский Харьков. А сейчас у них Ренесанс. Я не знаю как это лечить, Сталин был велик, никто из нынешних деятелей не возьмёт на душу решать вопрос радикально. Длительное лечебное голодание по методу Моисея, 40 лет, два поколения.
Отредактировано: NikNikls - 03 июня 2014 15:16:00
+ 1.03 / 16
           
 
 
02 июня 2014, 15:13:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 1
           
 
  barbamil
 
02 июня 2014, 18:24:57 Сообщение удалено автором
 
-0.45 / 4
             
 
  9k37m1
 
02 июня 2014, 18:29:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.83 / 13
               
 
  barbamil
 
02 июня 2014, 18:40:28 Сообщение удалено автором
 
-2.27 / 31
                 
 
  9k37m1
 
02 июня 2014, 18:46:53 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
         
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
А мы еще удивляемся - А че это Киевский котел тогда за две недели сдулся..
да так что аж больше полумиллиона пленных... живых-здоровых и с оружием в руках..
вот так они в 41 году и воевали.. так и сейчас воюють...
пограбить как в 19 году это завсегда...
а вот под танк с гранатой- а як же моя жинка с хатынкой....
Кстати надеюсь все в курсах что в июне 1941 л/c дивизий приграничных округов призванный из западной уркаины и белоруссии тупо дезертировал, почти все.. до 99%
А в Литве и Латвии дивизии укомплектованные местными подняли мятеж уже 23-25 июня...
И во Львове бандеры стреляли с крыш и чердаков в СПИНУ нашим бойцам оборонявшим город

Голубчик не гоните пургу!Зап Укр и Зап Бел были приняты в состав СССР в ноябре 1939 года.Прикиньте сколько времени надо,чтобы создать военкоматы.произвести приписку призывных возрастов и призвать их.Получилось так ,что почти все уроженцы призывники из этих районов были захвачены немцами в плен на пути в части или на сборные пункты в гражданской одежде и приписаны к числу других пленных.Я к тому ,что просто не могло быть в РККА на границе в кадровых,обученных дивизиях хоть сколько нибудь значительного контингента уроженцев Зап Укр или Зап БЕЛ.Иначе это подрывало боеготовность этих дивизий.Что же касается Приб ВО.то армии бывших Литвы,Латвии и Эстонии были преобразованы в территориальные корпуса РККА с чисткой командного состава.Но видно недостаточной так,как они действительно восстали.Кстати личное! в Литовском корпуса "восстал" и покойный отец моей жены.Он потом строил социализм на Колыме вместе со своим братом.Но Хрущев скостил им срок вдвое устроив для них амнистию,а Бендеры стреляли в наших-было.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 02 июня 2014 19:31:00
+ 0.40 / 5
           
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Голубчик не гоните пургу!Зап Укр и Зап Бел были приняты в состав СССР в ноябре 1939 года.Прикиньте сколько времени надо,чтобы создать военкоматы.произвести приписку призывных возрастов и призвать их.Получилось так ,что почти все уроженцы призывники из этих районов были захвачены немцами в плен на пути в части или на сборные пункты в гражданской одежде и приписаны к числу других пленных.Я к тому ,что просто не могло быть в РККА на границе в кадровых,обученных дивизиях хоть сколько нибудь значительного контингента уроженцев Зап Укр или Зап БЕЛ.Иначе это подрывало боеготовность этих дивизий.Что же касается Приб ВО.то армии бывших Литвы,Латвии и Эстонии были преобразованы в территориальные корпуса РККА с чисткой командного состава.Но видно недостаточной так,как они действительно восстали.Кстати личное! в Литовском корпуса "восстал" и покойный отец моей жены.Он потом строил социализм на Колыме вместе со своим братом.Но Хрущев скостил им срок вдвое устроив для них амнистию,а Бендеры стреляли в наших-было.

Ну так и подорвало же. Первый призыв на присоединенных областях был в 1940 году.
Отредактировано: Николаич - 03 июня 2014 15:31:01
Движение от веры к знанию, от общества под властью старожилов, привычки, обряда, взаимных обязательств и условного права к обществу юности и прагматической свободы — это, в сущности, движение от иллюзии к реальности
+ 0.27 / 4
     
 
  Миролюб
 
02 июня 2014, 12:30:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.35 / 2
   
 
  Alx_K
 
   
Alx_K   СССР
Одесса
 
Простые украинцы, напишите как у вас сейчас дела, какие настроения, что обсуждают обычные граждане, кого поддерживают. Меняется что-то в умах или пока не заметно? Интересна просто информация с мест от обычных людей.

Одесса

Как я могу судить по своему кругу общения - определенные сдвиги есть, но сказать, что перелом какой-то наступил - рано. Очень сильное влияние на людей оказывает телевидение. А в наличии практически только украинское, со своим набором пропаганды. Смотреть его реально тяжело. У тех, кто Интернетом пользуется, есть возможность сравнивать, но опять таки, не все пытаются проанализировать. И даже в таких условиях, те, кто тельняшку на груди рвет безоговорочно поддерживает Украину становятся как-то печальнее и былого азарта в дискуссиях не наблюдается. Больше стараются отмолчаться. Видимо даже то, что укроТВ вещает уже не радует свидомого патриота. А тут еще перспектива отправить в армию на убой кого-нибудь из близких родственников присутствует, да и радостных сводок с фронта как-то немного. В общем поводов для радости не наблюдается. А когда еще начинаешь капать на мозг, что мол звонил друзьям в Керчь или в Севастополь, что люди там реально довольны жизнью, что к себе зовут переезжать.... Печалиться начинают национально озабоченные.
Отредактировано: Alx_K - 02 июня 2014 16:01:00
+ 4.86 / 60
   
 
  koba81
 
   
koba81   Габон
жопа мира
40 лет
 
Простые украинцы, напишите как у вас сейчас дела, какие настроения, что обсуждают обычные граждане, кого поддерживают. Меняется что-то в умах или пока не заметно? Интересна просто информация с мест от обычных людей.

Я бы ответил так.

Благодаря пропаганде основная масса либо не понимает, что происходит либо не до конца верит в реальность. Многим моим знакомым кажется, что никакой войны нет - это просто "пострелушки с Янековскими бандитами". Когда говоришь правду - люди не верят потому, что "этого не может быть"

Гораздо больше всех убивает отсутствие работы и цены +100%. В этом плане люди растеряны просто и не знают что делать. Многие не могут поверить, что их так цинично кинули с Майданом. Многие просто впали в депрессию и тупо сидят по домам или уехали в село обрабатывать огороды. Все сидят на сайтах работы и тоннами отсылают резюме хоть куда-нибудь. Все те кто имел образование и хоть какие-то сбережение уехали заграницу. Вчера последний мой друг улетел в ЮСА.

Про Россию мнений два: 1. она во всем виновата (так сказали по телеку), 2. Насрать на Россию - она себе помочь не может, то нам ничем не поможет подавно - надо как-то прорываться в Европу.

Общая атмосфера - жопа с работой, но обязательно все наладится, нужно только потерпеть. Перпят. У меня под домом все машины стоят запаркованые - народ перешел на маршрутки.

На новый майдан не надо надеятся - все боятся.
Отредактировано: koba81 - 02 июня 2014 12:32:58
Меня ненавидят "свідомі українці" за то, что я не считаю Россию врагом.
Меня ненавидят россияне за то, что я не считаю украинский язык придуманным.
Не "свідомі українці" просто тихо умирают...

Куда податься человеку у которого логика вместо эмоций?
+ 4.89 / 73
     
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
48 лет
 
Я бы ответил так. Благодаря пропаганде основная масса либо не понимает, что происходит либо не до конца верит в реальность. Многим моим знакомым кажется, что никакой войны нет - это просто "пострелушки с Янековскими бандитами".
Гораздо больше всех убивает отсутствие работы и цены +100%. В этом плане люди растеряны просто и не знают что делать. Многие не могут поверить, что их так цинично кинули с Майданом. Многие просто впали в депрессию и тупо сидят по домам или уехали в село обрабатывать огороды. Все сидят на сайтах работы и тоннами отсылают резюме хоть куда-нибудь. Все те кто имел образование и хоть какие-то сбережение уехали заграницу. Вчера последний мой друг улетел в ЮСА. Про Россию мнений два: 1. она во всем виновата (так сказали по телеку), 2. Насрать на Россию - она себе помочь не может, то нам ничем не поможет подавно - надо как-то прорываться в Европу. Общая атмосфера - жопа с работой, но обязательно все наладится, нужно только потерпеть. Перпят. У меня под домом все машины стоят запаркованые - народ перешел на маршрутки.

Добавлю...
Многие кияне думали, что будет повтор Майдана-1, опять засыплят западным кредитным баблом-и они снова станут панувать.
А тут то Небесные сотню пошли, то ДП в Одессе, Крым, Донбасс.
Все пока что в акуе. Не знаю, выйдут, не...
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 02 июня 2014 16:16:01
+ 4.83 / 64
       
 
   
офисный планктон  
 
Добавлю...
Многие кияне думали, что будет повтор Майдана-1, опять засыплят западным кредитным баблом-и они снова станут панувать.
А тут то Небесные сотню пошли, то ДП в Одессе, Крым, Донбасс.
Все пока что в акуе. Не знаю, выйдут, не...

А этот то майдан чей и зачем по их мнению будет?
Отредактировано: офисный планктон - 02 июня 2014 13:31:00
+ 0.09 / 1
     
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
48 лет
 
Я уже говорил, что матушке с билетом на Крым отсоветовали. Взяла плацкарт на Одессу, а там в область. 93 гривни с постелью.
Шара.
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 02 июня 2014 13:31:00
+ 0.44 / 4
 
 
 
02 июня 2014, 14:20:53 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 6
 
  krizis2003
 
   
krizis2003   Россия
Ростов-на-Дону
45 лет
 
Неужели сланцевый газ опаснее фашизма?

Опасность фашизма не делает добычу сланцевого газа лучше, или безопасней.

Ставьте АУ на чат, пожалуйста
Отредактировано: rat1111 - 02 июня 2014 15:16:00
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
+ 0.28 / 5
 
 
02 июня 2014, 11:17:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.76 / 10
 
 
  150Rus
 
   
150Rus   Россия
москва
 
Поищите в гугле о последствиях добычи этого газа. Во что превращается регион, где этот газ добывается

А рен-тв мне не посмотреть? В эпоху информационных войн вы предлагаете в гугле поискать? Регион ни во что не превращается. Можете сходить в соответствующую ветку ГА: http://glav.su/forum/2-science/97/offset/6520/
Отредактировано: 150Rus - 03 июня 2014 11:46:00
-1.00 / 19
 
  puzzle
 
   
puzzle   Россия
 
Неужели сланцевый газ опаснее фашизма?

источник: http://mirvn.livejournal.com/11620.html

Это одно и то же.
Отредактировано: puzzle - 03 июня 2014 02:16:00
+ 0.70 / 8
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. 150Rus >
  4. Тред #745545
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика