Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Монорельсовый кот >
  4. Тред #668657

Тред №668657

 
29 января 2014 12:40:29 / 28.09.2017 17:41:30   1,107 28 +0.05 / 1 +0.63 / 24
 
Что из себя представляет биткойн у меня уже сложилось представление.

Допускаю, что моё представление изменится, если получу ответы на следующие вопросы:



1) Можно ли на территории России индивидуальному предпринимателю платить налоги биткойнами? Если можно, то как это будет выглядеть?



2) Будет ли государство (Россия) или иное государство защищать того, у кого похитят биткойны? Если будет, то как будет оцениваться ущерб (по какому курсу и т. п.)?



3) Насколько у биткойна изменится положение (укрепится, ослабнет), если кто-то создаст по аналогичным параметрам ещё одну электронную валюту (платёжную систему)? Назовут её например byte-money и предложат всем желающим использовать.

Опубликовано в: Bitcoin. Добро или зло?
+ 0.05 / 1

КОММЕНТАРИИ (28)

  в виде   дерева списка
 
  Akvilon
 
   
Akvilon   СССР
Краснодар-Москва
38 лет
 
Что из себя представляет биткойн у меня уже сложилось представление.
Допускаю, что моё представление изменится, если получу ответы на следующие вопросы:

1) Можно ли на территории России индивидуальному предпринимателю платить налоги биткойнами? Если можно, то как это будет выглядеть?

2) Будет ли государство (Россия) или иное государство защищать того, у кого похитят биткойны? Если будет, то как будет оцениваться ущерб (по какому курсу и т. п.)?

3) Насколько у биткойна изменится положение (укрепится, ослабнет), если кто-то создаст по аналогичным параметрам ещё одну электронную валюту (платёжную систему)? Назовут её например byte-money и предложат всем желающим использовать.

1. Нет.
2. Нет.
3. Уже сотни форков созданы... И создаются почти каждый день. Но в авангарде один фиг биткоин и лайткоин(форк битка).
Удача улыбается подготовленным. :-)
+ 0.07 / 2
 
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
1. Нет.
2. Нет.
3. Уже сотни форков созданы... И создаются почти каждый день. Но в авангарде один фиг биткоин и лайткоин(форк битка).

если у Вас что-нить увели - пишите заявление в полицию и... как в любом другом случае - неизвестность )
+ 0.00 / 0
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
Что из себя представляет биткойн у меня уже сложилось представление.
Допускаю, что моё представление изменится, если получу ответы на следующие вопросы:

1) Можно ли на территории России индивидуальному предпринимателю платить налоги биткойнами? Если можно, то как это будет выглядеть?

2) Будет ли государство (Россия) или иное государство защищать того, у кого похитят биткойны? Если будет, то как будет оцениваться ущерб (по какому курсу и т. п.)?

3) Насколько у биткойна изменится положение (укрепится, ослабнет), если кто-то создаст по аналогичным параметрам ещё одну электронную валюту (платёжную систему)? Назовут её например byte-money и предложат всем желающим использовать.

это вы очень хорошо спросили. постараюсь ответить в меру своей компетенции

1- исходя из сложившейся практики, получение битов аналогично любой другой предпринимательской деятельности и облагается соответствующим налогом. т.к. на территории РФ денежной единицей является рубль, то заплатить налоги битами напрямую нельзя. их нужно задекларировать как ДФЛ и оплатить рублями по курсу.

2- все эти действия осуществляются в соответствии с УПК. нет никакой разницы, биткоины у Вас украли, яндекс-деньги, шапку или самолет. на территории страны действуют законы и им мы все подчиняемся

3- совершенно пофиг. аналогов биткоина сейчас - как собак нерезаных. http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
выбирайте себе по вкусу.
+ 0.05 / 1
 
 
  Akvilon
 
   
Akvilon   СССР
Краснодар-Москва
38 лет
 
1- исходя из сложившейся практики, получение битов аналогично любой другой предпринимательской деятельности и облагается соответствующим налогом. т.к. на территории РФ денежной единицей является рубль, то заплатить налоги битами напрямую нельзя. их нужно задекларировать как ДФЛ и оплатить рублями по курсу.

2- все эти действия осуществляются в соответствии с УПК. нет никакой разницы, биткоины у Вас украли, яндекс-деньги, шапку или самолет. на территории страны действуют законы и им мы все подчиняемся

Консультировался с юристами, мнение однозначное: в любом российском суде любая сделка, где фигурируют битки, будет признана ничтожной.

А тем временем ЦБ приравнял операции с Bitcoin к финансированию терроризма.
http://cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm
Удача улыбается подготовленным. :-)
+ 0.09 / 3
   
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
Консультировался с юристами, мнение однозначное: в любом российском суде любая сделка, где фигурируют битки, будет признана ничтожной.

А тем временем ЦБ приравнял операции с Bitcoin к финансированию терроризма.
http://cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm

у нас по битам ВООБЩЕ нет никакой нормативно-правовой базы. юристы преувеличивают ))

а ЦБ просто ПРЕДУПРЕЖДАЕТ. на данный момент по битам нет ни одного постановления, решения, подзаконного акта etc
+ 0.00 / 0
     
 
  Akvilon
 
   
Akvilon   СССР
Краснодар-Москва
38 лет
 
а ЦБ просто ПРЕДУПРЕЖДАЕТ. на данный момент по битам нет ни одного постановления, решения, подзаконного акта etc

Чихать я хотел на ЦБ и всех остальных яровых-луговых жуликов. Прелесть в том , что отследить и проконтролировать операции все равно не смогут, обналичить можно за границей.
Считаю, что с битка уже сняли все сливки на дорожании более, чем в 10 000 раз. Сейчас идет разводилово лохов в пирамиде.
Интересуют криптовалты как таковые..
Удача улыбается подготовленным. :-)
+ 0.03 / 2
       
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
Чихать я хотел на ЦБ и всех остальных яровых-луговых жуликов. Прелесть в том , что отследить и проконтролировать операции все равно не смогут, обналичить можно за границей.
Считаю, что с битка уже сняли все сливки на дорожании более, чем в 10 000 раз. Сейчас идет разводилово лохов в пирамиде.
Интересуют криптовалты как таковые..

у меня стоят два авалоновских майнера - они могут производить любые крипты по SHA-256. а ферма на 3 Radeon 7990 - фигачит любые скриптовые. авалоны отбились за 3 месяца. скриптовая будет отбиваться еще месяца полтора
+ 0.00 / 0
         
 
  Akvilon
 
   
Akvilon   СССР
Краснодар-Москва
38 лет
 
у меня стоят два авалоновских майнера - они могут производить любые крипты по SHA-256. а ферма на 3 Radeon 7990 - фигачит любые скриптовые. авалоны отбились за 3 месяца. скриптовая будет отбиваться еще месяца полтора

Майнить битки СЕЙЧАС уже невыгодно, это факт.
Удача улыбается подготовленным. :-)
+ 0.07 / 2
           
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
Майнить битки СЕЙЧАС уже невыгодно, это факт.

я заказал майнер на 3Th. свои майнеры выставил на продажу за 200000. учитывая, что они уже окупились - выгодно. правда приходится постоянно парк обновлять.
я биты не вывожу, а коплю. ими же и Зевса оплатил. будем посмотреть.
у меня перед глазами пример знакомого. он весь 2012 и половину 2013 майнил биты, выводил и оплачивал ими снимаемую квартиру. когда они стали по 1200 чувак запил на месяц. он за год просрал трешку в центре Москвы ) как-то так
+ 0.00 / 0
             
 
  Akvilon
 
   
Akvilon   СССР
Краснодар-Москва
38 лет
 
я заказал майнер на 3Th. свои майнеры выставил на продажу за 200000. учитывая, что они уже окупились - выгодно. правда приходится постоянно парк обновлять.
я биты не вывожу, а коплю. ими же и Зевса оплатил. будем посмотреть.
у меня перед глазами пример знакомого. он весь 2012 и половину 2013 майнил биты, выводил и оплачивал ими снимаемую квартиру. когда они стали по 1200 чувак запил на месяц. он за год просрал трешку в центре Москвы ) как-то так

Да я не спорю, что биток выстрелил. Топовые видяхи окупались в свое время за 2-3 дня. Не надо проводить интерполяцию майнинга прошлого на будущее. Больше такой доходности по биткам не будет.
Сейчас вообще какая-то содомия творится на рынке форков. После НГ выстрелил догкоин... Мем инета, реализованный в шутку в виде криптовалюты, дал возможность спекулям и майнерам нехило навариться
Отредактировано: Akvilon - 29 января 2014 12:13:42
Удача улыбается подготовленным. :-)
+ 0.07 / 2
               
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
Да я не спорю, что биток выстрелил. Топовые видяхи окупались в свое время за 2-3 дня. Не надо проводить интерполяцию майнинга прошлого на будущее. Больше такой доходности по биткам не будет.
Сейчас вообще какая-то содомия творится на рынке форков. После НГ выстрелил догкоин... Мем рунета, реализованный в шутку в виде криптовалюты, дал возможность спекулям и майнерам нехило навариться

Сейчас просто порог вхождения растет. Зевс стоит $18к. На текущем курсе окупится за полтора месяца. Через 11 месяцев можно выкидывать, ибо будет майнить 0.005 бита в месяц )
Топовые радеоны и сейчас хрен купишь. Хотя после февраля выходят уже полноценные скриптовые майнеры
+ 0.00 / 0
                 
 
  Akvilon
 
   
Akvilon   СССР
Краснодар-Москва
38 лет
 
Сейчас просто порог вхождения растет. Зевс стоит $18к. На текущем курсе окупится за полтора месяца. Через 11 месяцев можно выкидывать, ибо будет майнить 0.005 бита в месяц )
Топовые радеоны и сейчас хрен купишь. Хотя после февраля выходят уже полноценные скриптовые майнеры

Все верно. Только какой "текущий курс" будет завтра - еще вопрос. Зато совсем не вопрос, сколько будет стоить такой асик через 11 месяцев: уйдет ровно по цене металлолома.
Удача улыбается подготовленным. :-)
+ 0.05 / 1
                   
 
  Petr
 
   
Petr   Финляндия
 
Я думаю, что это хорошо, тем более, кто начал еще сразу после рождения этой криптовалюты, закупал акции, стал наверное миллионером.
-0.02 / 1
                     
 
  VoxPopuli
 
   
VoxPopuli   Россия
moscow
 
Я думаю, что это хорошо, тем более, кто начал еще сразу после рождения этой криптовалюты, закупал акции, стал наверное миллионером.

 "Наверное"?
Отредактировано: VoxPopuli - 28 декабря 2014 05:16:02
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+ 0.02 / 1
                     
 
  bca
 
   
bca   55 лет
 
Я думаю, что это хорошо, тем более, кто начал еще сразу после рождения этой криптовалюты, закупал акции, стал наверное миллионером.

Вам самому-то не смешно над выделенным, если это не сарказм,конечно?
+ 0.00 / 0
                       
 
  Aiwiren
 
   
Aiwiren  
 
Вам самому-то не смешно над выделенным, если это не сарказм,конечно?

Открываем только одну из биткойн-бирж https://btc-e.com/ и видим, что в паре биткойн/доллар, в стакане лежит 2.8 миллиона долларов. То есть, вот придя сегодня, можно продать биткойнов на 2.8 миллиона долларов сходу. (правда, при резкой продаже курс будет плохой, да).

А ведь этих бирж - как собак нерезанных!..
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм." Джордж Оруэлл.
+ 0.02 / 1
                         
 
  bca
 
   
bca   55 лет
 
Открываем только одну из биткойн-бирж https://btc-e.com/ и видим, что в паре биткойн/доллар, в стакане лежит 2.8 миллиона долларов. То есть, вот придя сегодня, можно продать биткойнов на 2.8 миллиона долларов сходу. (правда, при резкой продаже курс будет плохой, да).

А ведь этих бирж - как собак нерезанных!..

А 2,8 млн. дол. можно получить прямо сейчас, а завтра...,а послезавтра?Про то, что попытка продать биткойнов на 2,8 млн. долл резко ухудшит курс просто молчу! Мне все это напоминает какую-то секту, где все "тихо сам с собою, левую рукою..." Извините, но другого сравнения не нашел. Если честно,даже не мне это выражение принадлежит, а жене,которая прочитала тему, а "баба..., она сердцем чует(с)"...
Отредактировано: bca - 27 декабря 2014 23:02:37
+ 0.00 / 0
                           
 
   
Александр Петров   Россия
Раменское
36 лет
 
А 2,8 млн. дол. можно получить прямо сейчас, а завтра...,а послезавтра?Про то, что попытка продать биткойнов на 2,8 млн. долл резко ухудшит курс просто молчу!

Собственно поэтому крупные игроки на биржах редко торгуют - курс улетит далеко и возможно надолго. И это никак не является исключительным свойством биткойна, касается множества акций вполне даже реальных и прибыльных компаний. Для акций второго эшелона вы вообще в стакане не найдет иной раз спроса и предложения.
 Вчера наблюдали на бирже okсoin одну спокойную заявку (очевидно от одного покупателя) в 6700 биткойнов за 2030 юаней,  даже сохранил скриншотик, правда купить ему столько видимо расхотелось со временем и заявка была снята. А в бытность курса $5 за монету, были заявки и по 100000 монет, но в долларовом эквиваленте это все равно слабая ликвидность. Для сравнения, сейчас на крупных площадках Bitstamp, Bitfinex можно продать более 8000 биткойнов, по цене выше $300.

На недавнем аукционе было распродано 50000 биткойнов, по предполагаемой цене $400. Потому как выиграли аукцион лишь ставки двух участников, можно предположить что спрос превысил предложение очень значительно.
Отредактировано: Александр Петров - 28 декабря 2014 16:07:57
Плавайте поездами Аэрофлота!
+ 0.00 / 0
                             
 
  bca
 
   
bca   55 лет
 
Собственно поэтому крупные игроки на биржах редко торгуют - курс улетит далеко и возможно надолго. И это никак не является исключительным свойством биткойна, касается множества акций вполне даже реальных и прибыльных компаний. Для акций второго эшелона вы вообще в стакане не найдет иной раз спроса и предложения.
 Вчера наблюдали на бирже okсoin одну спокойную заявку (очевидно от одного покупателя) в 6700 биткойнов за 2030 юаней,  даже сохранил скриншотик, правда купить ему столько видимо расхотелось со временем и заявка была снята. А в бытность курса $5 за монету, были заявки и по 100000 монет, но в долларовом эквиваленте это все равно слабая ликвидность.
На недавнем аукционе было распродано 50000 биткойнов, по предполагаемой цене $400.Потому как выиграли аукцион лишь ставки двух участников, можно предположить что спрос превысил предложение очень значительно.

Млять!!! Я Вас умоляю... Не смешите людей! Даже АУ  ставит не буду!
Отредактировано: bca - 27 декабря 2014 23:43:38
+ 0.04 / 1
                 
 
  digital
 
   
digital   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
Сейчас просто порог вхождения растет. Зевс стоит $18к. На текущем курсе окупится за полтора месяца. Через 11 месяцев можно выкидывать, ибо будет майнить 0.005 бита в месяц )
Топовые радеоны и сейчас хрен купишь. Хотя после февраля выходят уже полноценные скриптовые майнеры

Что за Зевс? сколько GH/s ? неужели больше 4000 GH/s ?

при нынешний сложности, 1 GH/s приносит 0.0068704362 BTC это чуть больше 5$
Отредактировано: digital - 02 февраля 2014 23:38:20
+ 0.00 / 0
                   
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
Что за Зевс? сколько GH/s ? неужели больше 4000 GH/s ?

при нынешний сложности, 1 GH/s приносит 0.0068704362 BTC это чуть больше 5$

Зевс - 3Th/s. Приносит 0.68770473 BTC в сутки при текущей сложности.
+ 0.00 / 0
                     
 
  digital
 
   
digital   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
Зевс - 3Th/s. Приносит 0.68770473 BTC в сутки при текущей сложности.

угу, и с каждым месяцем доход падает вдвое, и суммарно за год 3Ths принесет 20.631 BTC это 16k$ , при стоимости 18k, и это при халявном электричестве, и при условие что он прямо сейчас уже у вас, а если он будет изготовлен в апреле-мае, то в разы меньше доход

в конце года будет приносит доход 0.02BTC в месяц, сейчас 10.3157BTC

калькулятор, поставьте рост сложности 100% в месяц, сейчас он далеко не 26% http://btcsec.com/calculator/

upd
Кстати от ZTE 3Ths стоит 10BTC это около 8k$ (а не 18k$), с этими условиями пока выгодно, если конечно реально купить за эти деньги
https://www.zte-asic.com/

а зевс это уже 6Ths возможно вы его имели в виду. https://www.zte-asic.com/zte-zeus-asic-bitcoin-miner
Отредактировано: digital - 05 февраля 2014 12:06:16
+ 0.00 / 0
                       
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
угу, и с каждым месяцем доход падает вдвое, и суммарно за год 3Ths принесет 20.631 BTC это 16k$ , при стоимости 18k, и это при халявном электричестве, и при условие что он прямо сейчас уже у вас, а если он будет изготовлен в апреле-мае, то в разы меньше доход

в конце года будет приносит доход 0.02BTC в месяц, сейчас 10.3157BTC

калькулятор, поставьте рост сложности 100% в месяц, сейчас он далеко не 26% http://btcsec.com/calculator/
upd
Кстати от ZTE 3Ths стоит 10BTC это около 8k$ (а не 18k$), с этими условиями пока выгодно, если конечно реально купить за эти деньги
https://www.zte-asic.com/

а зевс это уже 6Ths возможно вы его имели в виду. https://www.zte-asic.com/zte-zeus-asic-bitcoin-miner

я имел в виду KNC Zeus.
ZTE - даже и не рассматривается. я не знаю НИКОГО, кто бы видел их девайс вживую.
на текущий момомент в продаже есть 2-3 Тх модели с доставкой - конец марта и ценником от $7к
про 100% в месяц инфа откуда? на coinwarz.com - совсем другие данные

по майнерам:
cointerra - ближайшая доставка - май
bitmine - конец апреля
Alpha - конец апреля

а этот сайт - просто очередные мошенники
+ 0.00 / 0
                         
 
  digital
 
   
digital   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
я имел в виду KNC Zeus.
ZTE - даже и не рассматривается. я не знаю НИКОГО, кто бы видел их девайс вживую.
на текущий момомент в продаже есть 2-3 Тх модели с доставкой - конец марта и ценником от $7к
про 100% в месяц инфа откуда? на coinwarz.com - совсем другие данные

по майнерам:
cointerra - ближайшая доставка - май
bitmine - конец апреля
Alpha - конец апреля

а этот сайт - просто очередные мошенники

вот график http://blockchain.info/ru/charts/difficulty

рост сложности (difficulty) уже 100%
сейчас 2621404453, в середине января было в два раза меньше

если доставка конец марта, он уже не окупиться
если прямо сейчас вполне реально
+ 0.05 / 1
                           
 
  incazzato
 
   
incazzato  
 
вот график http://blockchain.info/ru/charts/difficulty

рост сложности (difficulty) уже 100%
сейчас 2621404453, в середине января было в два раза меньше

если доставка конец марта, он уже не окупиться
если прямо сейчас вполне реально

с 16 января по 3 февраля рост - 46% - ну не вдвое. и этот рост обусловлен тем, что в январе начали тестить терахешеры. такой же скачок был при запуске авалонов. это ожидаемый прыг ) возьмите средний рост за 6 месяцев, что ли.
если поюзать немного матстатистику, то получим 29% роста среднемесячно. на 2014 прогноз - 24-27% ибо после 28нм им еще год новые процы делать. учитывайте, что начинали со 110 нм в августе
+ 0.00 / 0
                             
 
  digital
 
   
digital   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
с 16 января по 3 февраля рост - 46% - ну не вдвое. и этот рост обусловлен тем, что в январе начали тестить терахешеры. такой же скачок был при запуске авалонов. это ожидаемый прыг ) возьмите средний рост за 6 месяцев, что ли.
если поюзать немного матстатистику, то получим 29% роста среднемесячно. на 2014 прогноз - 24-27% ибо после 28нм им еще год новые процы делать. учитывайте, что начинали со 110 нм в августе

угу, 46% за две недели, это не 100% в месяц, ага

вы не видите что сложность растет не линейно а логарифмически ? переключитесь на логарифмическую шкалу, там легко уже предсказать сложность в перспективе

если сейчас рост 100% , то дальше он уже не будет серьезно падать, только в верх !!
+ 0.05 / 1
                             
 
  digital
 
   
digital   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
с 16 января по 3 февраля рост - 46% - ну не вдвое. и этот рост обусловлен тем, что в январе начали тестить терахешеры. такой же скачок был при запуске авалонов. это ожидаемый прыг ) возьмите средний рост за 6 месяцев, что ли.
если поюзать немного матстатистику, то получим 29% роста среднемесячно. на 2014 прогноз - 24-27% ибо после 28нм им еще год новые процы делать. учитывайте, что начинали со 110 нм в августе

кстати а что случилось в феврале 2013?
http://blockchain.info/ru/charts/difficulty?timesp ... rue&scale=1&address=
Отредактировано: digital - 05 февраля 2014 20:34:21
+ 0.05 / 1
 
 
  andrey744
 
   
andrey744  
 
это вы очень хорошо спросили. постараюсь ответить в меру своей компетенции

1- исходя из сложившейся практики, получение битов аналогично любой другой предпринимательской деятельности и облагается соответствующим налогом. т.к. на территории РФ денежной единицей является рубль, то заплатить налоги битами напрямую нельзя. их нужно задекларировать как ДФЛ и оплатить рублями по курсу.

2- все эти действия осуществляются в соответствии с УПК. нет никакой разницы, биткоины у Вас украли, яндекс-деньги, шапку или самолет. на территории страны действуют законы и им мы все подчиняемся

3- совершенно пофиг. аналогов биткоина сейчас - как собак нерезаных. http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
выбирайте себе по вкусу.

квин пелас
-0.01 / 3
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика