1. >
  2. Блог >
  3. Tauruss

Многие в Европе уже могут быть невосприимчивы к коронавирусу - 15% имеют антитела, считают эксперты

11 апреля 2020 12:04:18   932 229 +0.32 / 18
Эксперты из Университета Бонна заявили, что их первоначальные результаты показывают, что целых 15 процентов города Гангельт, получившего название «немецкий Ухань», имели антитела к СOVID-19.

Эти люди не проявляли симптомов и ранее не считались зараженными, добавили они. Эта цифра в три раза выше, чем предыдущие оценки, и, если она верна, уровень смертности в Германии составляет всего 0,37%.

Профессор Хендрик Стрик, вирусолог, возглавляющий исследование, сказал на пресс-конференции: «Это означает, что постепенное ослабление блокировки теперь возможно. Поскольку люди в Германии были очень осторожны и дисциплинированы, мы теперь можем перейти ко второму этапу».

Это первое в Европе исследование, в котором анализируется влияние СOVID-19 на все сообщество.

Исследователи продолжают проверять около 1000 человек из 44 домохозяйств на наличие антител, а также признаков текущей инфекции. Эти ранние результаты основаны примерно на половине тестов и показывают, что два процента в настоящее время инфицированы, а у 14 процентов были антитела. Это говорит о том, что около 15 процентов жителей города в настоящее время имеют иммунитет к вирусу.
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.32 / 18
Поделиться в социальных сетях:
Tauruss
Россия
  Tauruss

КОММЕНТАРИИ (229)

  •  2 
  •  3 
  • 12→
  • След→
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +19.92
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,186
Читатели: 1
уровень смертности в Германии составляет всего 0,37%.
Примерно такая же картина складывается по оценкам итальянских исследователей, которые полагают, что в Италии на самом деле коронавирусом переболело 5 млн человек (а не 147 тысяч). Тогда смертность получается около 0.4%, а не 13%.
То есть смертность 0.1% от общей численности населения означает, что переболело коронавирусом около 25% населения.
В общем понятно почему в Ломбардии эпидемия идет на спад, 25% это достаточно большая имунная прослойка уже. А вот в Ухане, где смертность была 0.025%, переболело выходит не больше 6% населения и эпидемия там закончилась не из за имунной прослойки, а только лишь жесткими карантинными мероприятиями.
+0.09 / 7
Romanoff1907
 
Слушатель
Карма: -5.73
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 69
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Эксперты из Университета Бонна заявили, что их первоначальные результаты показывают, что целых 15 процентов города Гангельт, получившего название «немецкий Ухань», имели антитела к СOVID-19.

Эти люди не проявляли симптомов и ранее не считались зараженными, добавили они. Эта цифра в три раза выше, чем предыдущие оценки, и, если она верна, уровень смертности в Германии составляет всего 0,37%.

Профессор Хендрик Стрик, вирусолог, возглавляющий исследование, сказал на пресс-конференции: «Это означает, что постепенное ослабление блокировки теперь возможно. Поскольку люди в Германии были очень осторожны и дисциплинированы, мы теперь можем перейти ко второму этапу».

Это первое в Европе исследование, в котором анализируется влияние СOVID-19 на все сообщество.

Исследователи продолжают проверять около 1000 человек из 44 домохозяйств на наличие антител, а также признаков текущей инфекции. Эти ранние результаты основаны примерно на половине тестов и показывают, что два процента в настоящее время инфицированы, а у 14 процентов были антитела. Это говорит о том, что около 15 процентов жителей города в настоящее время имеют иммунитет к вирусу.
Об чем и разговор 14% переболели короной и даже не заметили как. Т.е.пока 50-60% населения не получит естественный иммунитет таким образом , эпидемия будет гулять по стране, хочь ты там весь укарантинься в доску
-0.01 / 14
  NavyGator
Эксперты из Университета Бонна заявили, что их первоначальные результаты показывают, что целых 15 процентов города Гангельт, получившего название «немецкий Ухань», имели антитела к СOVID-19.

Эти люди не проявляли симптомов и ранее не считались зараженными, добавили они. Эта цифра в три раза выше, чем предыдущие оценки, и, если она верна, уровень смертности в Германии составляет всего 0,37%.

Профессор Хендрик Стрик, вирусолог, возглавляющий исследование, сказал на пресс-конференции: «Это означает, что постепенное ослабление блокировки теперь возможно. Поскольку люди в Германии были очень осторожны и дисциплинированы, мы теперь можем перейти ко второму этапу».

Это первое в Европе исследование, в котором анализируется влияние СOVID-19 на все сообщество.

Исследователи продолжают проверять около 1000 человек из 44 домохозяйств на наличие антител, а также признаков текущей инфекции. Эти ранние результаты основаны примерно на половине тестов и показывают, что два процента в настоящее время инфицированы, а у 14 процентов были антитела. Это говорит о том, что около 15 процентов жителей города в настоящее время имеют иммунитет к вирусу.
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.




Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.
Отредактировано: NavyGator - 12 апреля 2020 08:25:37
+0.36 / 29
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +27.44
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,000
Читатели: 0
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.




Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.
я бы не сказала пока, что это уменьшение, графики у них любопытные, все в волнах. И пока волны все выше, а снижение на выходных. У них, кстати не только на графике заражения, но и на графике смертей...в выходные смерти фиксировать не с руки, видно.....
+0.21 / 10
  Тибрус
я бы не сказала пока, что это уменьшение, графики у них любопытные, все в волнах. И пока волны все выше, а снижение на выходных. У них, кстати не только на графике заражения, но и на графике смертей...в выходные смерти фиксировать не с руки, видно.....
Меня все больше не покидает ощущение, что мы чего-то не замечаем. Банального и простого.
Пысы. Интересен был бы анализ по климату, в том числе солнечные дни, температура, влажность
Отредактировано: Тибрус - 12 апреля 2020 21:00:01
+0.05 / 5
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +181.47
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 5,628
Читатели: 5
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.

Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.
А почему парадоксальным и спорным?
Все графики, что Вы до сих пор приводили, ведут именно к этому выводу.
По мере формирования прослойки заражаемость и заболеваемость снижаются. Иммунная прослойка в РАЗЫ больше, чем число официально заболевших.
Чем быстрее и острее пройдет заражение и распространение вируса в популяции, тем быстрее вспышка погаснет. Это, в общем-то, классика популяционной билогии, насколько я ее еще не забыл.
Одно плохо - число летальных случаев также остро и быстро вырастет.
Не исключаю, что статистически их окажется МЕНЬШЕ, нежели в случае медленного нарастания.
Только вот попадать в эту часть популяции конкретные особи никак не хотят....
Если сравнивать шведов с норвегами, пока смертность у шведов в 4 раза выше. При заболеваемости выше всего в полтора раза.
Вот как будет выглядеть эта статистика на "хвосте" эпидемии и как в окончательном варианте - это и продемонстрирует эффективность и цену каждого из подходов.
В еврах, кронах и жизнях.
Отредактировано: Сыбыр - 12 апреля 2020 09:06:09
+0.66 / 40
  NavyGator
А почему парадоксальным и спорным?
Все графики, что Вы до сих пор приводили, ведут именно к этому выводу.
По мере формирования прослойки заражаемость и заболеваемость снижаются. Иммунная прослойка в РАЗЫ больше, чем число официально заболевших.
Чем быстрее и острее пройдет заражение и распространение вируса в популяции, тем быстрее вспышка погаснет. Это, в общем-то, классика популяционной билогии, насколько я ее еще не забыл.
Одно плохо - число летальных случаев также остро и быстро вырастет.
Не исключаю, что статистически их окажется МЕНЬШЕ, нежели в случае медленного нарастания.
Только вот попадать в эту часть популяции конкретные особи никак не хотят....
В том то и дело, что примеры Южной Кореи, Швеции, и Китая, где карантин не вводился этому совершенно противоречит. А почему это так, я не понимаю. То есть оказывается, если карантинных мер HЕ предпринимать, то ситуация оказывается ЛУЧШЕ, чем их предпринимать.
Кстати, Россия, где мягкие карантинные меры, тоже оказывается лучше, чем Европа и США, но хуже, чем Швеция или Корея, или Китай вне Хубэя.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.10 / 16
  NavyGator
я бы не сказала пока, что это уменьшение, графики у них любопытные, все в волнах. И пока волны все выше, а снижение на выходных. У них, кстати не только на графике заражения, но и на графике смертей...в выходные смерти фиксировать не с руки, видно.....
Количество смертей - на порядок меньше, чем в Ломбардии при примерно схожей численности населения
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.19 / 13
Анатолий,Севастополь
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: +6.08
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 14,743
Читатели: 1
Меня все больше не покидает ощущение, что мы чего-то не замечаем. Банального и простого.
Пысы. Интересен был бы анализ по климату, в том числе солнечные дни, температура, влажность
Начальные симптомы короны практически полностью соответствуют банальному бронхиту

А дальше уже подключается короновирусная паника и несовершенство диагностики. А жители больших городов и промышленных агломераций предрасположены к бронхитам по умолчанию.

Так что встает вопрос: "А все ли "коронованные" болеют именно короной?"
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 12 апреля 2020 09:22:17
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+0.03 / 6
гремлин
 
Россия
Слушатель
Карма: +55.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,787
Читатели: 2
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.

Скрытый текст
Мне не совсем понятно, почему Швецию преподносят чуть ли ни как чудо. Страна с численностью населения в 10 млн человек имеет на вчерашний день 10151 выявленного и 887 трупов (летальность в 8,74%).
Это при том, что тестирование проводится в минимальных объемах.

Разве кому-то пришло бы в голову говорить о чуде применительно к России, если бы у нас было 150 тыс. заболевших и 13,5 тыс. трупов?

Чтобы дважды не вставать, еще один вопрос, который у меня сейчас вызывает недоумение.

У вас периодически встречается посыл, "Мы идём хуже графика..." и далее сравнивается график России и той же Италии.

Простая логика – что хуже, иметь прирост заболевших в 3% от 100 тыс. или 10% от 10 тыс.? Не в процентах, а в реальном приросте.
В каком случае динамика прироста числа заболевших будет выше? Ответ же очевиден.

Да, на графике, если он строится только в привязке к процентам, картина будет выглядеть хуже во втором случае, но какое это имеет отношение к реальности?

Вам, безусловно, спасибо за то, что делаете эти графики, но, как мне кажется, на поздних стадиях развития эпидемии они становятся не информативными, если их рассматривать в контексте двух территорий.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.48 / 30
  NavyGator
Не исключаю, что статистически их окажется МЕНЬШЕ, нежели в случае медленного нарастания.
Только вот попадать в эту часть популяции конкретные особи никак не хотят....
Если сравнивать шведов с норвегами, пока смертность у шведов в 4 раза выше. При заболеваемости выше всего в полтора раза.
Вот как будет выглядеть эта статистика на "хвосте" эпидемии и как в окончательном варианте - это и продемонстрирует эффективность и цену каждого из подходов.
В еврах, кронах и жизнях.
В том то и дело, что в Швеции судя по всему случился уже перелом.
В Норвегии тоже. Кстати назвать норвежские меры карантинными тоже язык не поворачивается:

Цитата
Изначально принятая в Норвегии стратегия сдерживания вируса отличалась от Европы: перевод сотрудников на удаленную работу носил рекомендательный характер, общепиту позволили работать при соблюдении социальной дистанции, никаких изменений не предусматривалось в графике общественного транспорта (основная причина — люди с ограниченными возможностями здоровья должны сохранить свободу передвижения).

И вот результат Hорвегии:
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.09 / 11
  NavyGator
Да, на графике, если он строится только в привязке к процентам, картина будет выглядеть хуже во втором случае, но какое это имеет отношение к реальности?
Мы сравниваем 10 миллионную Швецию и 10 миллионную Ломбардии. В одном случае карантин введён, в другом - нет. В обоих случаях регионы находятся на окончательном этапе вспышки, то есть на склоне. Только в Ломбардии 10.5 тысяч жертв, а в Швеции - 887.
И ещё. Оказывается, что в тех странах, которые ввели мягкие карантинные меры, смертность ниже и количество летальных случаев - на порядок ниже, чем в тех, что ввели жёсткие карантинные меры. Что интересно, это продемонстрировал и Китай. В провинциях, где был введён карантин, ситуация оказалась по факту на порядок хуже чем там, где он не был введён.

Главный вопрос: почему это так происходит. Примеры Кореи, Китая вне Хубэя, Швеции, Hорвегии говорят о том, что здесь что-то не так. Hо вот как это объяснить?
Отредактировано: NavyGator - 12 апреля 2020 09:44:56
+0.26 / 26
Tauruss
 
Россия
Саратов
32 года
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 743
Читатели: 0
Мы сравниваем 10 миллионную Швецию и 10 миллионную Ломбардии. В одном случае карантин введён, в другом - нет. В обоих случаях регионы находятся на окончательном этапе вспышки, то есть на склоне. Только в Ломбардии 10.5 тысяч жертв, а в Швеции - 887.
И ещё. Оказывается, что в тех странах, которые ввели мягкие карантинные меры, смертность ниже и количество летальных случаев - на порядок ниже, чем в тех, что ввели жёсткие карантинные меры. Что интересно, это продемонстрировал и Китай. В провинциях, где был введён карантин, ситуация оказалась по факту на порядок хуже чем там, где он не был введён.
Что-то я не вижу склона в Швеции. Устойчивый рост в пределах 6-8% с некоторым снижением зарегистрированных случаев по выходным (что объяснимо).

И вообще странно говорить о какой-либо статистике, когда Швеция не тестирует и не регистрирует большую часть своих заболевших. Уверен, у них и статистика по смертям особенная.
Отредактировано: Tauruss - 12 апреля 2020 09:47:12
+0.38 / 25
  NavyGator
Что-то я не вижу склона в Швеции. Устойчивый рост в пределах 6-8% с некоторым снижением зарегистрированных случаев по выходным (что объяснимо).

И вообще странно говорить о какой-либо статистике, когда Швеция не тестирует и не регистрирует большую часть своих заболевших. Уверен, у них и статистика по смертям особенная.
Ок. А Hорвегия?


Летальные исходы по дням:
Отредактировано: NavyGator - 12 апреля 2020 10:03:51
+0.14 / 11
гремлин
 
Россия
Слушатель
Карма: +55.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,787
Читатели: 2
Мы сравниваем 10 миллионную Швецию и 10 миллионную Ломбардии. В одном случае карантин введён, в другом - нет. В обоих случаях регионы находятся на окончательном этапе вспышки, то есть на склоне. Только в Ломбардии 10.5 тысяч жертв, а в Швеции - 887.

Чтобы их корректно сравнивать, нужно ввести такие переменные, как:
- демографический срез,
- количество пансионатов для пожилых людей,
- количество проведенных тестов,
- количество коек на душу населения для данных территорий.

Плюс нужно учесть, что Швеция не повторила ошибку Италии, когда на ранней стадии больных "короной" помещали в обычные больницы, которые и стали центрами заражения.

Плюс учесть социокультурный фактор (шведы менее контактны, чем итальянцы). И так далее.

Такое сравнение будет корректным.

Начал искать инфу по количеству тестов, сделанных в Швеции. Не нашел. Зато попалась свежая статья:


Цитата
Уровень смертности среди пожилых людей в Швеции из-за коронавируса может вырасти настолько, что упадет средняя продолжительность жизни, рассказал врач Ингве Густафсон изданию Aftonbladet.

"В ближайшие недели мы увидим ужасные цифры. И многих из этих смертей можно было бы избежать", — приводит издание слова геронтолога.


Скрытый текст

Тестирование – минимально.
Пожилых, по сути, не лечат и не учитывают в статистике.
Количество больных пожилых – большое.

Но будем и дальше ориентироваться на шведский график, ага.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.41 / 26
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +27.44
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,000
Читатели: 0
Количество смертей - на порядок меньше, чем в Ломбардии при примерно схожей численности населения
А Вы посмотрите на график Италии, когда там было зарегистрировано 10 000 (10 марта) как сейчас в Швеции, количество смертей там и было как сейчас в Швеции. А потом в Италии ввели карантин. Так что на перспективы Швеции я пока смотрю отрицательно.
+0.21 / 11
гремлин
 
Россия
Слушатель
Карма: +55.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,787
Читатели: 2
Свежая статистика подъехала.

Продолжаем расти.

В России зафиксировано 2186 новых случаев коронавируса

За последние сутки в России подтверждено 2186 новых случаев коронавируса в 52 регионах, зафиксировано 24 летальных исхода. За сутки по России полностью выздоровели 246 человек.

Москва - 1306
Московская область - 278
Санкт-Петербург - 69
Мурманская область - 61

Скрытый текст


Всего на сегодняшний день в России зарегистрировано 15 770 случаев коронавируса в 82 регионах. За весь период зафиксировано 130 летальных исходов, выздоровел 1291 человек.
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+0.27 / 14
Tauruss
 
Россия
Саратов
32 года
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 743
Читатели: 0
Ок. А Hорвегия?
Скрытый текст
А что Норвегия? В Норвегии проводят по 100 тысяч тестов в неделю, и ввели одни из самых жестких карантинных мер по всей Европе. Вот вам и результат.
Как я понимаю по вашей теории, иммунной прослойкой тут и не пахнет.
Отредактировано: Tauruss - 12 апреля 2020 10:03:34
+0.16 / 15
  Zeratul
Кстати, интересен в этой связи опыт Швеции. У них без карантинных мероприятий наблюдается спад коронавирусной инфекции. У меня нет разумного объяснения этому факту.
Моё объяснение является парадоксальным и может быть спорным: Это может означать, что без карантинных мероприятий иммунная прослойка может формироваться существенно быстрее, чем количество тяжёлых случаев, сводя эту вспышку к вспышке тяжёлого ОРЗ с повышенной летальностью. А карантинные мероприятия - мешают образовываться иммунной прослойке, результатом чего может оказаться такой казус, что неиммунные пожилые люди в отсутствии формирующейся иммунной прослойки быстрее находятся вирусом, чем если бы она быстро формировалась. Другого объяснения придумать не могу.

Скрытый текст



Кстати, в Корее тоже не осуществлялось масштабных карантинных мероприятий с запретом покидать дома.

Феномен Швеции действительно интересен.

1. Официальные цифры.

На 11 апреля в Швеции выявили 10151 зараженных, 887 умерло. Население Швеции - 10,2 млн. Количество смертей на 1 млн жителей - 88. По этому параметру Швеция входит в первую 8-ку среди всех некарликовых стран. Соотношение смертей к выявленным случаям - 8,7%.
То есть даже по официальным цифрам ситуация в Швеции хуже чем в большинстве других стран мира. Допрыгались шведы со своим "мы самые умные, нам не нужен карантин". А ведь это только начало.

...

2. Реальные цифры.

Начиная с середины марта правительство Швеции приняло решение не проводить больше тесты никому, кроме небольших групп граждан. А именно, теперь в Швеции проводят тесты только: пожилым людям с тяжелыми симптомами, которых госпитализировали, персоналу больниц, персоналу домов престарелых.
https://www.thelocal.se/20200320/fact-check-has-sweden-stopped-testing-people-for-the-coronavirus

Швеция - единственная страна, которая официально отказалась проводить массовое тестирование и выявлять контактных/бессимптомных. На принудительный карантин заболевших не сажают, карательных мероприятий за избегание карантина нет.
Так что реальные цифры в Швеции скорее всего выше как по кол-ву случаев, так и по смертности.

...

3. Подозрительная цикличность на графиках. Очевидно, что по выходным не выходят на работу даже шведские врачи и патологоанатомы. Иначе ничем не объяснить спады в кол-ве смертей по выходным, и затем стремительный рост в течении рабочей недели.

Но даже с учетом этих провалов по выходным очевидна восходящая тенденция, суточный прирост смертельных исходов будет увеличиваться по мере дальнейшего заражения населения.

...

4. Так называемая "иммунная прослойка". Чтобы эпидемия начала затихать сама собой нужно, чтобы переболело как минимум 60-70% населения.

В отличии от простого гриппа, коронавирусная пневмония намного более опасное заболевание. Даже молодые люди начинают задыхаться и получают рубцы в легких на всю жизнь, а для пожилых и вовсе высокая вероятность смерти, если не подключить к аппарату ИВЛ.

По оценкам некоторых шведских исследователей, на данный момент переболели или в процессе болезни только 5-10% всего населения страны.
Цитата
During 27 March and 3 April, the health agency tested approximately 800 randomly selected individuals in Stockholm County, to seek knowledge of the then current infection rate. As it was estimated that Stockholm County by then had the highest infection rate in Sweden, the agency choose to focus on that region. According to the results, 2.5% of the local population were carrying the virus in the upper respiratory tract during the surveyed period. Based on the study and a doubling time of 6-7 days, the agency concluded that 5-10% of the population in the region were carrying the virus on 9 April

Если переболеют 70-80%, то количество смертей от коронавируса в Швеции составит 12-20 тысяч, 1200-1900 на 1 млн населения.

Кстати схожие цифры есть и в Сан-Марино, где скорее всего большая часть населения переболела. Там на 33 тыс. населения 35 смертей, 1032 смерти на 1 млн населения.
В Мадриде на 3,2 млн населения - 6084 умерших от коронавируса. Получается 1900 смертей на 1 млн населения.

Таким образом, если запустить ситуацию, то без карантина (или со слабым карантином) совокупная смертность от коронавируса взлетает до уровня 1500-2000 на 1 млн населения.

Но не забывайте, что высокая нагрузка на систему здравоохранения добавляет много смертей не зараженных людей с обычными инсультами/инфарктами/онкологиями, которым не хватит мест в реанимациях.

В странах с карантином и массовым тестированием смертность на душу населения будет намного меньше чем в Швеции. То есть шведы уже сами себя обхитрили и навредили себе, решив не предпринимать никаких мер во время эпидемии.

...

5. Чем опасны шведские манипуляции статистикой и деланье хорошей мины при плохой игре - "у нас всё хорошо и без карантина, не понимаем зачем в Испании и Италии нужен был карантин? Зачем блокировали Ухань? Всё же прекрасно и без таких строгих мер, это простогрипп, иммунная прослойка сама собой образуется и всё само собой рассосется"..?

Да тем, что соседние страны будут введены в заблуждение и начнут ослаблять карантинные меры. Так, Дания и Норвегия уже объявили об ослаблении карантина, там снова открываются магазины, дети начинают ходить в школы и т.д.:
https://www.bbc.com/news/world-europe-52226763

А это неизбежно приведет к большему числу заражений и повышению смертности с возможным коллапсом системы здравоохранения.

...

6. Вакцины обычно предназначены для формирования иммунитета против сразу нескольких различных штаммов вируса. Так, противогриппные прививки в России защищают от четырех штаммов гриппа (один вирус гриппа A - так называемый свиной пандемический грипп H1N1, один вирус гриппа A H3N2 — обычный сезонный и два вируса гриппа B).

Аналогично будет и с вакциной от коронавируса, которая появится к осени. Она будет защищать сразу от 3-4 штаммов коронавирусной пневмонии covid-19.

А вот переболевшие одним штаммом коронавируса, скорее всего будут болеть другими штаммами. Причем вторичное протекание болезни будет более тяжелым из-за поврежденных предыдущей болезнью легких.

Так что стратегия самых хитреньких стран "сформируем иммунную прослойку за счет бесконтрольного переболевания всего населения безо всякого карантина" на самом деле может быть глубоко ошибочной и убийственной для их системы здравоохранения/экономики. Разумнее изо всех сил тянуть время до осени, до появления вакцин и эффективных лекарств.

______________________________________________________________________

Цитата
Шведский эпидемиолог: «Мы на пороге трагедии»
09.04.2020

Профессор-инфекционист Упсальского университета убежден, что Швеция с самого начала пандемии действовала неправильно. Страна до сих пор отказывается вводить жесткие меры, но смертность от коронавируса уже растет, и это только начало. Скоро будут заражены миллионы, предостерегает он.

Профессор и главный врач Бьёрн Ульсен (Björn Olsen) считает, что шведские власти не сумели правильно подойти к борьбе с коронавирусом. По его мнению, умрут тысячи шведов.

«Пандемия накроет нас, словно цунами. Люди будут повально заражаться. В Швеции будет огромное количество смертей, особенно в Стокгольме и области. Уже в ближайшие недели мы увидим резкий рост числа зараженных».

Так говорит Бьёрн Ульсен — профессор-инфекционист Упсальского университета и главный врач. Ульсен давно изучает пандемии и является одним из главных специалистов по этому вопросу в Швеции.


Он считает, что миллионы будут заражены

По мнению Ульсена, шведским властям понадобилось слишком много времени, чтобы осознать, насколько все серьезно. А когда стало ясно, что за опасность надвигается на страну, они повели себя слишком пассивно. Он считает, что в ближайшие два года коронавирусом заразятся почти восемь миллионов шведов.

«Сейчас уже слишком поздно пытаться затормозить ход событий. Стокгольм надо было закрыть месяц назад, тогда мы справились бы с этим намного лучше», — говорит Бьёрн Ульсен.

Профессор очень жестко критикует шведские власти и особенно Департамент общественного здравоохранения. В Швеции решения о мерах против распространения коронавируса принимали в основном органы здравоохранения. И эти меры оказались гораздо мягче, чем в таких странах, как Норвегия, Дания и Финляндия.

Например, детские сады и школы все еще открыты. Рестораны, бары и другие точки общественного питания по-прежнему принимают гостей.

«Изначально был избран неправильный курс. Он-то нас и завел туда, где мы сейчас оказались», — говорит Ульсен.


Не хотят слушать


Кроме того, эксперт по пандемиям утверждает, что руководство Департамента общественного здравоохранения не проявило никакого интереса к мнениям вокруг коронавируса, отличным от их собственных. Несмотря на то, что смертность в Швеции растет быстрее, чем в соседних странах, стратегию изменить не захотели.

По мнению Ульсена, у Департамента общественного здравоохранения слишком много власти. А стратегия, которую избрали, чтобы контролировать инфекцию, была неправильной с самого начала.

Такой она и остается, говорит Ульсен. «В Департаменте общественного здравоохранения тоже люди работают. А страх потерять лицо — один из наших смертных грехов».

Бьёрн Ульсен рассказывает, что шведские власти получали предупреждения еще в январе. Уже тогда можно было понять, что пандемия накроет Европу.

«Нас попросили не пугать людей и не разжигать панику. Хотя именно тогда было самое время предпринять срочные меры. Если бы мы тогда немного напугали население, это только пошло бы на пользу, ведь от страха люди начинают действовать».
https://inosmi.ru/social/20200409/247223765.html

Отредактировано: Zeratul - 12 апреля 2020 17:16:14
+0.59 / 40
  NavyGator
А что Норвегия? В Норвегии проводят по 100 тысяч тестов в неделю, и ввели одни из самых жестких карантинных мер по всей Европе. Вот вам и результат.
Как я понимаю по вашей теории, иммунной прослойкой тут и не пахнет.
Вы не правы. Карантинные меры там очень мягкие:
Цитата
Изначально принятая в Норвегии стратегия сдерживания вируса отличалась от Европы: перевод сотрудников на удаленную работу носил рекомендательный характер, общепиту позволили работать при соблюдении социальной дистанции, никаких изменений не предусматривалось в графике общественного транспорта (основная причина — люди с ограниченными возможностями здоровья должны сохранить свободу передвижения).
И это всё.
По поводу тестирования. В Hорвегии протестированы 2,3% всего населения. 23 тысячи тестов на миллион населения. Для сравнения в Германии - 15730 тестов на миллион, в Италии - 15900 тестов на миллион, в США - 8138 на миллион, в России - 8200 на миллион.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+0.09 / 15
  •  2 
  •  3 
  • 12→
  • След→