Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. MAVIN >
  4. Тред #781250

Тред №781250

 
30 июля 2014 11:43:59 / 31.07.2014 12:23:13   524 115 +5.29 / 65 +106.25 / 1140
 
MAVIN
Россия
  MAVIN
Без горячей воды оставят весь Киев

Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом



Ситуация с горячей водой в Киеве продолжает накаляться. Если еще несколько дней назад отключенным на неопределенное время был каждый десятый дом в столице, то сейчас холодный душ вынуждены принимать больше половины жителей столицы. И это не предел. Несмотря на то, что власти обещали решить проблему и некоторые дома благодаря усилиям мэра Виталия Кличко подключили вновь, теперь стало только хуже. Виной всему дефицит газа, возникший из-за проблем с поставками голубого топлива из России. Власти говорят, что горячей воды скоро не будет во всех домах до начала отопительного сезона, то есть ориентировочно до 15 октября.



ХОЛОДНЫЙ ДУШ ДО ОКТЯБРЯ



Скрытый текст

+ 5.29 / 65

КОММЕНТАРИИ (115)

  в виде   дерева списка
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

Будет как в Сочи ДО олимпиады.
Пришла зима (здесь это +12) и свет дают на пару часов в сутки.
В куеве наверно будут на полчаса включать по районам

Отредактировано: завхоз - 31 июля 2014 18:01:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.34 / 12
 
 
  Mofack
 
30 июля 2014, 10:07:18 Сообщение удалено автором
 
+ 1.03 / 13
 
 
 
30 июля 2014, 10:22:29 Сообщение удалено автором
 
+ 1.32 / 15
   
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Прям как нонешнее лето в Екатеринбурге. +12.
Зато мы c румяными щеками - признак здоровья .

Зато у нас в Белоруссии жарко +30, а обещают до +35!

Отредактировано: DMAN - 30 июля 2014 15:46:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.89 / 7
     
 
  BOLD
 
30 июля 2014, 11:43:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 3
       
 
  с_Одессы
 
30 июля 2014, 12:04:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 3
       
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Вслед за настоящим горячим летом, обычно приходит настоящая морозная зима.

Это раньше так было. Теперь может быть по всякому.
Прошедшей зимой в Белорусии зима была две недели (мороз где то -10) и все.
Остальное время: поздняя осень переходящая в раннюю затяжную весну.
В 2013 году весна была две недели. Мороз сразу перешел в жару. Так, что
старинные приметы на погоду уже не работают.

Отредактировано: DMAN - 30 июля 2014 16:46:02
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.81 / 6
         
 
  sign
 
   
sign   Россия
 
Это раньше так было. Теперь может быть по всякому.
Прошедшей зимой в Белорусии зима была две недели (мороз где то -10) и все.
Остальное время: поздняя осень переходящая в раннюю затяжную весну.
В 2013 году весна была две недели. Мороз сразу перешел в жару. Так, что
старинные приметы на погоду уже не работают.

С 2014 года начинается малый ледниковый период.
Это так один профессор по телику сообщал. С выкладками и доказательствами.
Пик - 2060-й год.
Но к тому времени они (укропы) вымрут.

А европа...

- Э-э-э... говорят, что ваши предки в европе были светлокожими и голубоглазыми? А некоторые даже рыжими?
- Шайтан тебе в глаз!!! Наши предки были прекрасными людьми - смуглыми, бородатыми и черноглазыми! Как доказательство - древние арабские названия наших городов - Париж, Лондон, Амстердам...

Отредактировано: sign - 30 июля 2014 18:46:02
+ 1.01 / 9
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

Что они будут делать. Заниматься привычным и любимым делом - потреблять пиз..еный у москалей и оплаченый гейропейсами газ.

Отредактировано: Урфин - 30 июля 2014 11:01:01
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.91 / 7
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом
...

В связи с этим, власти намерены заняться утеплением домов — уплотнять входные двери и остеклить парадные. Кроме того, в мэрии хотят искать возможности замещения газа другими источниками энергии, в частности, мазутом. «Дарницкая ТЭЦ уже использует уголь для производства тепловой энергии, хотя изначально она была предназначена для газа. Если появится возможность, подадим горячую воду в садики и больницы в Голосеевском районе и частично в Дарницком, которые обслуживает Дарницкая ТЭЦ, а с 1 сентября и в школы», — говорит Новицкий. Он подчеркнул, что сегодняшняя ситуация никак не связана с долгами киевлян, а только с необходимостью экономить газ.

НУЖНО ЭКОНОМИТЬ

Скрытый текст

КИЕВЛЯНЕ УЖЕ РАСКУПИЛИ ДЕШЕВЫЕ БОЙЛЕРЫ

Когда стало известно, что горячая вода в кранах появится не скоро, киевляне бросились раскупать бойлеры. Уже сегодня в магазинах техники не осталось дешевых нагревателей воды — лишь те, что подороже.
«В парадном вывесили объявление, что горячая вода появится, когда наступит отопительный сезон. Так я решила на выходных установить в ванную нагреватель. Но в магазинах бытовой техники не нашла дешевых: везде цены стартуют от 2200 грн», — рассказала нам Алина Мацко с Лесного массива. В большинстве магазинах нам подтвердили — дешевые бойлеры раскупили. «У нас есть водонагреватели и стоят от 1300 грн. Но данных моделей нет в наличии, и в данном ценовом диапазоне тоже нет. Есть бойлеры от 1800 грн», — сказали нам в крупной торговой сети электроники. Такая же ситуация в интернет-магазинах.

Вести

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

1 "утепление на скорую руку (а другой на уже построенном здании сделать невозможно)" сильно не поможет. Поможет только кардинальная перестройка всех зданий и сооружений.
таких денег, времени и ресурсов в обозримом будущем даже не предвидится.
2.заменить котлы к этой зиме уже не успеют. к следующей-вряд ли найдут денег.
3.Котлы без соответствующей инфраструктуры-деньги на ветер. менять надо и трубы-а это такие деньги и время..., которых ни до этой зимы ни до следующей и ещё в пределах ближайших лет 15 не предвидится.Даже для одного Киева.
На сегодняшний день с точки зрения минимизации теплопотерь наиболее выгодно ставить теплоцентрали в микрорайонах. На угле такое не поставишь-все задохнутся+куча всякой грязи ( и СО/СО2-это самое безобидное). есть смысл ставить централи только на газе. А газа нет.Как, собственно и др. ресурсов для массовой замены теплогенерирующих мощностей. Даже для одного Киева.
Следствие:
электробойлеры и электрообогреватели убьют электроэнергосистему Киева.
как только температура опустится ниже -25-27 С так и пипец.
Электроэнергосистема Киева сейчас прохожа на ветхую ткань.
вроде ещё всё цело, но только потяни в одном месте и пойдут дыры. и эти дыры не залатать. латке держаться не на чем.
в общем киевлянам надо молится, чтоб в эту зиму температура не падала ниже хотя бы -25-27 градусов.
иначе, если хотя бы неделя такой температуры, то будет гуманитарный ппц.

+ 5.34 / 57
 
 
  C.K.
 
30 июля 2014, 10:39:23 Сообщение удалено автором
 
+ 0.33 / 2
   
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
А что тут думать, ответ на поверхности: запас дров, буржуйка. Для окон надо, заранее купить пленку. В сезон ее не будет. Нужен бак для воды, а то как будете какать и писать. Нужна керосиновая лампа. фонарь. Так что киевляне запасайтесь.

Ещё, как вариант, выйти на муйдан 3.0, жечь костры , греться.

Если без иронии, то в 70-е в наших старых сталинских домах , рядом, теплоцентраль пробило - авария. А морозы аккурат лютые стояли, мать рассказывала, народ из трёх домов практически на улицу жить вышел на пару дней. Жгли костры, готовили еду, грели воду.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 22:46:01
+ 0.28 / 5
     
 
  answ
 
   
answ   СССР
харьков
44 года
 
Ещё, как вариант, выйти на муйдан 3.0, жечь костры , греться.

Если без иронии, то в 70-е в наших старых сталинских домах , рядом, теплоцентраль пробило - авария. А морозы аккурат лютые стояли, мать рассказывала, народ из трёх домов практически на улицу жить вышел на пару дней. Жгли костры, готовили еду, грели воду.

Все сталинки(старые дома) по Закону о реституции 100% уйдут старым владельцам, так что на улице хохлам придется жить при любом раскладе

Отредактировано: answ - 31 июля 2014 11:16:01
+ 0.08 / 5
     
 
  T
 
   
T   Россия
Москва
 
Ещё, как вариант, выйти на муйдан 3.0, жечь костры , греться.

Если без иронии, тов 70-ев наших старых сталинских домах , рядом, теплоцентраль пробило - авария. А морозы аккурат лютые стояли, мать рассказывала, народ из трёх домов практически на улицу жить вышел на пару дней. Жгли костры, готовили еду, грели воду.

Да, было такое. Емнип 79-80. Сильно ниже -30 было днём, дня три-четыре что ли. Младшеклассникам занятия отменили.

Отредактировано: T - 30 июля 2014 18:16:01
+ 0.11 / 1
   
 
 
30 июля 2014, 10:48:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 2
   
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
А что тут думать, ответ на поверхности: запас дров, буржуйка. Для окон надо, заранее купить пленку. В сезон ее не будет. Нужен бак для воды, а то как будете какать и писать. Нужна керосиновая лампа. фонарь. Так что киевляне запасайтесь.

добалвю, что в многоэтажке, по стояку не должно быть много пустых квартир.
иначе стояк перемерзнет и никакой бак воды в собственной квартире не поможет.

в общем я знаю только один мегаполис переживший подобное.
Ленинград 41/42г
Но там все, конечно, гораздо жёстче происходило.
В Киеве пискарёвского кладбища, конечно же, не будет.
просто будут жить хреново и без удобств.

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 30 июля 2014 15:01:01
+ 1.03 / 7
     
 
  C.K.
 
30 июля 2014, 11:06:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.96 / 8
 
 
  Cheen
 
30 июля 2014, 10:42:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 1
   
 
  9k37m1
 
30 июля 2014, 10:43:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.54 / 4
     
 
  Cheen
 
30 июля 2014, 10:50:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
   
 
   
donbass.hellas   Донецкая народная республика
Донецк
 
к счастью киевлян, я за свою жизнь только один раз помню, чтоб температура до -24 опускалась. А за крайние годы только до -20...-21 максимум. Днепр аккумулирует тепло ведь.
Так что авось до -27 не опустится

Три года назад летел рейсом Донецк-Киев-Афины в начале февраля.
В Донецке утром было -27, в Борисполе (Киев) было -33 (часов 10 утра).
В тот же день до места добрался, а там +18

Отредактировано: AnatolyK - 30 июля 2014 15:01:01
+ 0.63 / 4
     
 
  IoG
 
   
IoG   Россия
Тверская губерния
 
Три года назад летел рейсом Донецк-Киев-Афины в начале февраля.
В Донецке утром было -27, в Борисполе (Киев) было -33 (часов 10 утра).
В тот же день до места добрался, а там +18

Три года назад по метеостанции Борисполь самая низкая температура в феврале была зафиксирована 16 февраля и составила -17,2 градуса. 8 февраля было +10,2. Средняя температура февраля 2011 составила -6 градусов.

Отредактировано: IoG - 31 июля 2014 13:01:01
+ 0.90 / 10
       
 
   
donbass.hellas   Донецкая народная республика
Донецк
 
Три года назад по метеостанции Борисполь самая низкая температура в феврале была зафиксирована 16 февраля и составила -17,2 градуса. 8 февраля было +10,2. Средняя температура февраля 2011 составила -6 градусов.

Может 4 или 2 года назад (хотя мне кажется, что 3). В Донецке первый раз увидел, как самолет (весь) перед вылетом обрызгивали какой-то дрянью из специальной машины со стрелой, на конце которой был распылитель.
По прилете в Борисполь в самолете объявили, что температура в аэропорту -31.

Отредактировано: AnatolyK - 30 июля 2014 18:01:01
+ 0.56 / 4
   
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
к счастью киевлян, я за свою жизнь только один раз помню, чтоб температура до -24 опускалась. А за крайние годы только до -20...-21 максимум. Днепр аккумулирует тепло ведь.
Так что авось до -27 не опустится

Где-то в 87 году было -35 с недельку. А в 95-96 пиков было мало, но месяца три-четыре держалась -20(продолжительный минус это тоже ПЦ).
Какой Днепр в п.у!? Он замерзает-и всё!

Отредактировано: Ибрагим Оглы - 30 июля 2014 15:31:02
+ 0.38 / 4
     
 
  AGENT RF
 
   
AGENT RF   Россия
 
Где-то в 87 году было -35 с недельку. А в 95-96 пиков было мало, но месяца три-четыре держалась -20(продолжительный минус это тоже ПЦ).
Какой Днепр в п.у!? Он замерзает-и всё!

Зима 85 года.
Мои кубинцы в КВИРТУ да ж от построения были освобождены. (-32/-35 утром) .

Отредактировано: AGENT RF - 30 июля 2014 15:46:02
+ 0.79 / 6
       
 
  Kostt
 
30 июля 2014, 11:48:46 Сообщение удалено автором
 
+ 0.62 / 6
       
 
  gadyuka
 
30 июля 2014, 13:25:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.17 / 4
         
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
Надо же. Не припомню таких температур в Киеве. Правда, там, откуда я родом, холодно это от -40

85 год-это СССР, в -20 форточки открывали, потому что так сильно топили. А ходил я максимум до школы, это 30 метров от дома.
Поэтому мороз не успевал прочувствовать.
А вот в 87 году я ехал с двумя пересадками в техникум на нулевую пару(это начало где-то в 7.00).
Помню троллейбус со слоем льда сантиметров в 10.

Отредактировано: Ибрагим Оглы - 30 июля 2014 18:01:02
+ 1.23 / 9
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Зима 85 года.
Мои кубинцы в КВИРТУ да ж от построения были освобождены. (-32/-35 утром) .

Угу.
Харьков ХГВВТКУ полевой выход.Тот-же 85г
-36

Вспомнил аж в дрожь бросило....

Отредактировано: завхоз - 30 июля 2014 17:31:02
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.67 / 8
 
 
  dc93
 
   
dc93   СССР
SPb
 
Следствие:
электробойлеры и электрообогреватели убьют электроэнергосистему Киева.
как только температура опустится ниже -25-27 С так и пипец.

Ну это Вы, имхо, ну очень оптимистично. ИМХО, при отсутствии центрального отопления, уже при 0 все накроется. -5 будет стихийным бедствием, а -25 что-то типа зомби-апокалипсиса.

Не, только буржуйки спасут процюватых. Дровами надо на всю зиму запасаться, выделять под это дело все возможные площади, где не стащут и топить только чтобы поддержать температуру чуть выше нуля. Буржуйка на то и буржуйка, что КПД мизерный.

зы А я не удивлюсь, если в новостях за октябрь уже, мы будем читать, как хозяева проламывают перекрытия возводя большие кирпичные печи.

На крышах многоэтажек вырастут сендвичные трубы.

Отредактировано: dc93 - 31 июля 2014 11:46:01
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
+ 0.77 / 7
 
 
  vltvlt
   
 
1 "утепление на скорую руку (а другой на уже построенном здании сделать невозможно)" сильно не поможет. Поможет только кардинальная перестройка всех зданий и сооружений.
таких денег, времени и ресурсов в обозримом будущем даже не предвидится.
2.заменить котлы к этой зиме уже не успеют. к следующей-вряд ли найдут денег.
3.Котлы без соответствующей инфраструктуры-деньги на ветер. менять надо и трубы-а это такие деньги и время..., которых ни до этой зимы ни до следующей и ещё в пределах ближайших лет 15 не предвидится.Даже для одного Киева.
На сегодняшний день с точки зрения минимизации теплопотерь наиболее выгодно ставить теплоцентрали в микрорайонах. На угле такое не поставишь-все задохнутся+куча всякой грязи ( и СО/СО2-это самое безобидное). есть смысл ставить централи только на газе. А газа нет.Как, собственно и др. ресурсов для массовой замены теплогенерирующих мощностей. Даже для одного Киева.
Следствие:
электробойлеры и электрообогреватели убьют электроэнергосистему Киева.

как только температура опустится ниже -25-27 С так и пипец.
Электроэнергосистема Киева сейчас прохожа на ветхую ткань.
вроде ещё всё цело, но только потяни в одном месте и пойдут дыры. и эти дыры не залатать. латке держаться не на чем.
в общем киевлянам надо молится, чтоб в эту зиму температура не падала ниже хотя бы -25-27 градусов.
иначе, если хотя бы неделя такой температуры, то будет гуманитарный ппц.

По поводу труб и иже с ними.
Как известно, что в сетях горячего водоснабжения (отопление\ ГВС) используется не горячая вода а так наз. "теплоноситель'. Это собственно вода + спец добавки для предотвращения коррозии отопительных магистралей и систем.
В летний период в системах циркуляция теплоносителя останавливается (упрощённо) и осуществляется его подпитка из сети ХВС(холодная вода). Смысл этого в том, чтобы система теплоснабжения не завоздушивалась . Как только внутрь попадает кислород (из воздуха) магистрали и внутридомовое оборудование начинает катастрофически гнить.
Короче говоря, Центральное отопление такая штука, которая жрёт деньги даже если ничего не греет. Поскольку требует постоянного внимания и обслуживания. Если на это дело забить - затраты на восстановление магистралей и прочего оборудования будут огромны. А забить будут вынуждены, поскольку нет тепла у пользователя - нет оплаты. Нет оплаты - нет денег на поддержание. Так что из проблемы "Нечем топить котельную" очень быстро вырисовывается проблема "где взять деньги на тотальный кап. ремонт всего что есть".

Ау. ибо почти off

Отредактировано: vltvlt - 31 июля 2014 15:31:01
+ 1.60 / 18
   
 
  Demun
 
31 июля 2014, 10:23:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.89 / 8
 
  Maxlock
 
   
Maxlock   Россия
Москва
16 лет
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

МЫШИ
Вести

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

Неужели не понятно ?
Мэром Кличко будет назначена комиссия во главе с Ляшко, который выберет коменданта каждого дома, который проверит, чтобы водонагреватели включались попеременно, в зависимости от номера квартиры.
За ослушание - изъятие не только водогрея, но и кабелей из стен.
Всё стерпим для перемоги ! Не сдадимся клятым москалям чистыми !

Отредактировано: Maxlock - 30 июля 2014 11:46:01
+ 1.27 / 14
 
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Неужели не понятно ?
Мэром Кличко будет назначена комиссия во главе с Ляшко, который выберет коменданта каждого дома, который проверит, чтобы водонагреватели включались попеременно, в зависимости от номера квартиры.
За ослушание - изъятие не только водогрея, но и кабелей из стен.
Всё стерпим для перемоги ! Не сдадимся клятым москалям чистыми !

чтоб на украине такое сработало?
бггг
это вам не дойчланд....

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 30 июля 2014 15:01:01
+ 0.69 / 4
   
 
  Alexey_1973
 
   
Alexey_1973   Россия
Куйбышев
46 лет
 
чтоб на украине такое сработало?
бггг
это вам не дойчланд....

Такое нигде не сработает.
Будет так. Сначала при круглосуточной подаче 220в народ будет постепенно подключать свои котлы, котлы будут молотить на макс. первые 2 часа, а потом кратковременно включаться, поддерживая тепло.
Когда упадет последняя капля(подключится новый котел, перегружающий систему по средней мощности), вырубит большой и толстый автомат в подъездном щитке.
Через сколько то годын приедет электрик и включит автомат. Вода к тому моменту у всех в котлах остынет, так что они одновременно включатся на обогрев все вместе. Автомат выбьет еще раз. Народ начнет подступать к электрику с вилами и тот вместо автомата вставит жукана.
А дальше уже начитаются вероятности. Что случится раньше - расплавится изоляция и провод коротнет или отгорит одна из токоведущих жил. если поменяют эти провода, то пыхнет ближайший трансформатор...

Шансы иметь горячую воду есть у домов, где запроектированы электроплиты. Но на отопление и такой проводки не хватит.

Короче, пц без вариантов.
Для индивидуального газового нужна другая разводка и дымоход.
Для индивидуального твердотопливного нужны гораздо более широкие дымоходы+организовать их чистку+ хранилище топлива около печки + средства доставки этого топлива(в том числе на этаж)+ организовать утилизацию золы.
Для электрического - менять все сети - высоковольтные, трансформаторы, разводка по району, разводка до каждой квартиры и по квартире до каждого прибора.

Короче, самый дешевый вариант - покупать российский газ + чинить имеющиеся сети отопления/ГВС.
Но хохлы, как всегда, выберут вариант бесконечного цикла недоесть соль- недокохаться в матумбе - недоплатить гроши.

Отредактировано: Alexey_1973 - 31 июля 2014 11:31:01
.
+ 6.94 / 76
     
 
  MikeS
 
   
MikeS   Россия
Краснодар
39 лет
 
Будет так. Сначала при круглосуточной подаче 220в народ будет постепенно подключать свои котлы, котлы будут молотить на макс. первые 2 часа, а потом кратковременно включаться, поддерживая тепло.
Когда упадет последняя капля(подключится новый котел, перегружающий систему по средней мощности), вырубит большой и толстый автомат в подъездном щитке.
Через сколько то годын приедет электрик и включит автомат. Вода к тому моменту у всех в котлах остынет, так что они одновременно включатся на обогрев все вместе. Автомат выбьет еще раз. Народ начнет подступать к электрику с вилами и тот вместо автомата вставит жукана.

Бред. В большинстве случаев на входе в здание или на выходе из ТП по стороне 0,4 кВ установлены плавкие вставки. Они крайне неудачно защищают от перегрузок.

Мощность накопительных котлов всего 1,5-2,0 кВт (для работающего, а средняя, так вообще Ватт 100-200). Перегрузка будет на уровне ТП 6(10)/0,4 кВ. Если будут отключения, то уже не в масштабах одного дома, а - всех домов, подключенных к ТП (или одной из самых перегруженных фаз).

Подобное сплошь и рядом происходит летом при массовом включении сплит-систем.

Отредактировано: MikeS - 31 июля 2014 00:01:01
+ 0.75 / 11
       
 
  kkm
 
30 июля 2014, 12:13:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.35 / 2
       
 
 
30 июля 2014, 12:50:50 Сообщение удалено автором
 
+ 1.34 / 11
         
 
  MikeS
 
   
MikeS   Россия
Краснодар
39 лет
 
А мужики то не знают. Вы смешите мои тапочки.
Плавкие вставки используются не первый десяток лет абсолютно во всех приборах. Да, у них есть инерция, от быстрых скачков они не защищают, поэтому электроника успевает сгореть. Но если заявленный на вставке ток будет превышен - вставка сгорит, причем она обязана сделать это до проводов.

Время-токовая характеристика у предохранителей (плавких вставок) очень неудачная для защиты от перегрузок. Для КЗ - нормальная, а для от перегрузок - не очень. Длительное время нужно перегружать с кратностью около 1,4. По этой причине крайне не рекомендуется защищать электрические двигатели с помощью предохранителей (и дело здесь не только в возможном неполнофазном режиме).

Мощность накопительных котлов такая, какой котел купит хозяин. Есть и однофазные на 5 кВт. А есть трехфазки хоть на 50.
Купит, оплатит шайтан-бригаде провод 3х16 кв. и подключится на стояк без счетчика. Чисто по хохляцки.

Чисто для информации. раскрою глаза, чтоб не кричали про бред.
Массово установленные у людей сплиты -7-9 тыс. бте имеют электрическую мощность порядка порядка 800-1000 Вт в момент заморозки. И при работе отключаются\включаются гораздо чаще, чем котел при нагреве 100 л воды.

Сами представите, если вместо 800 ваттных сплитов народ массово включит нагреватели по 2,5 кВт?

ПЦ без вариантов, как я и писал.

Мощность бытовых накопительных бойлеров - 1,0-2,0 кВт. Проточных - 3,5-9,0 кВ. Но и у тех и у других усредненная мощность будет соизмерима.

Речь шла про ГВС, т.е. горячее водоснабжение. Не надо путать с отопительными котлами. С отопительными котлами сеть ляжет. Если речь идет про ГВС, то нагрузка на сеть будет еще меньше, чем от сплит-систем (средняя мощность для сплитов - 0,7-1,0 кВт).

Отредактировано: MikeS - 30 июля 2014 18:31:02
+ 0.81 / 6
           
 
 
30 июля 2014, 14:37:16 Сообщение удалено модератором spam@eml.int.ru
 
+ 0.20 / 1
             
 
  MikeS
 
   
MikeS   Россия
Краснодар
39 лет
 
зачем ограничивать себя только Средней Мощностью?
мощность во время охлаждения уже совсем никого не пугает?
а если включится одновременно несколько кондиционеров и холодильников-морозильников в подъезде на одной фазе?
поспрашивал знакомых - только у моего кондиционера "шестёрки" максимальная мощность 600Вт. почти у всех остальных - в районе двух - двух с половиной кВт. (то есть - не теоретический модельный ряд, а реальные установленные кондиционеры).
то есть - "включили кондиционер, а жена решила погладить утюгом в другой комнате - автомат входной и выбило..."

Народ, предлагаю завершить тему про средние мощности, нагрузки и коэффициенты включения.
Кто хочет поднять уровень знаний по специальности "Электроснабжение" - может заглянуть сюда:
http://glav.su/forum/2-science/113/offset/2060/

Меня, энергетика, малость коробит, когда рассуждают о величинах с точностью +/- лапоть...

Отредактировано: MikeS - 31 июля 2014 03:16:01
+ 0.70 / 5
     
 
 
30 июля 2014, 12:12:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 1
     
 
  rainbow
 
   
rainbow   Россия
Новосибирск
 
Про горячую воду и бойлеры...
Скрытый текст
Дальше всё страшно просто:

Народ начнет подступать к электрику с вилами и тот вместо автомата вставит жукана.
А дальше уже начитаются вероятности. Что случится раньше - расплавится изоляция и провод коротнет или отгорит одна из токоведущих жил. если поменяют эти провода, то пыхнет ближайший трансформатор...

Скрытый текст
Так что, реально

Короче, пц без вариантов.


Отредактировано: rainbow - 31 июля 2014 02:01:01
+ 0.51 / 6
       
 
   
офисный планктон  
 
Про горячую воду и бойлеры...
...

Я вот все не пойму, а че это все на гор воде зациклились? Эл энергия может вообще то начинать "заканчиваться" и пораньше, чем упомянутая влага. Она же так же не из воздуха у них образуется. А без ее в нужных кол-вах и местах все в крупных городах может выглядеть несколько и по другому...

Отредактировано: офисный планктон - 30 июля 2014 15:01:02
+ 0.11 / 1
         
 
  Mofack
 
30 июля 2014, 14:02:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 1
         
 
  MAVIN
 
   
MAVIN   Россия
Екатеринбург
 
Я вот все не пойму, а че это все на гор воде зациклились? Эл энергия может вообще то начинать "заканчиваться" и пораньше, чем упомянутая влага. Она же так же не из воздуха у них образуется. А без ее в нужных кол-вах и местах все в крупных городах может выглядеть несколько и по другому...

Как-то еще весной здесь проплывала информация, что АЭС Украины вырабатывают избыточную электроэнергию, которую в мирное время продавали соседям. Может быть укры хотят использовать ее как замену газа?

Отредактировано: MAVIN - 30 июля 2014 18:16:01
Silentium est aurum
+ 0.09 / 3
           
 
   
офисный планктон  
 
Как-то еще весной здесь проплывала информация, что АЭС Украины вырабатывают избыточную электроэнергию, которую в мирное время продавали соседям. Может быть укры хотят использовать ее как замену газа?

Знающие люди на ГА как то говорили, что АЭС так же чем то "заправлять" и "проводить сервисное обслуживание" надо и что они "просто так" электричество давать не хотят...

Отредактировано: офисный планктон - 30 июля 2014 15:16:02
+ 0.34 / 4
           
 
  dotsent
 
   
dotsent   Россия
Москва
 
Как-то еще весной здесь проплывала информация, что АЭС Украины вырабатывают избыточную электроэнергию, которую в мирное время продавали соседям. Может быть укры хотят использовать ее как замену газа?

Насколько я помню АЭС Украины вырабатывают до 50% электроэнергии в стране. При Януковиче и ранее олигархи платили откаты сетевой компании, чтобы разгружали АЭС с недорогой энергией и загружали угольные ТЭЦ с электроэнергией жутко дорогой. Поэтому сегодня с учетом падения уровня промышленного производства АЭС Украины вполне могут поддержать производство электроэнергии и даже продавать за рубеж. Это все возможно при двух условиях:
1.Украина будет по прежнему НА ПРЕДОПЛАТЕ оплачивать топливо России, а Россия будет его поставлять.
2,Украинцы не будут ставить американские топливные кассеты, иначе кранты- все зоны испохабят и АЭС встанут.
Знаю любовь Украины к приключениям, почти уверен что они все сделают наоборот. Тогда и посмотрим какая будет "перемога". АС-12 час

Отредактировано: dotsent - 31 июля 2014 03:46:01
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+ 1.47 / 17
             
 
  司马
 
   
司马  
 
Насколько я помню АЭС Украины вырабатывают до 50% электроэнергии в стране. При Януковиче и ранее олигархи платили откаты сетевой компании, чтобы разгружали АЭС с недорогой энергией и загружали угольные ТЭЦ с электроэнергией жутко дорогой. Поэтому сегодня с учетом падения уровня промышленного производства АЭС Украины вполне могут поддержать производство электроэнергии и даже продавать за рубеж. Это все возможно при двух условиях:
1.Украина будет по прежнему НА ПРЕДОПЛАТЕ оплачивать топливо России, а Россия будет его поставлять.
2,Украинцы не будут ставить американские топливные кассеты, иначе кранты- все зоны испохабят и АЭС встанут.
Знаю любовь Украины к приключениям, почти уверен что они все сделают наоборот. Тогда и посмотрим какая будет "перемога". АС-12 час

Платят оне вперёд за твэлы, деваться некуда, у Киндерсюрприза не забалуешь

Отредактировано: 司马 - 31 июля 2014 05:16:00
肏他妈的欧盟!
+ 1.03 / 13
             
 
 
30 июля 2014, 17:28:54 Сообщение удалено автором
 
+ 1.20 / 13
 
  dc93
 
   
dc93   СССР
SPb
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

«В парадном вывесили объявление, что горячая вода появится, когда наступит отопительный сезон. Так я решила на выходных установить в ванную нагреватель. Но в магазинах бытовой техники не нашла дешевых: везде цены стартуют от 2200 грн», — рассказала нам Алина Мацко с Лесного массива. В большинстве магазинах нам подтвердили — дешевые бойлеры раскупили. «У нас есть водонагреватели и стоят от 1300 грн. Но данных моделей нет в наличии, и в данном ценовом диапазоне тоже нет. Есть бойлеры от 1800 грн», — сказали нам в крупной торговой сети электроники. Такая же ситуация в интернет-магазинах.

Вести

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

Ничего не будет. Самое оптимистичное -- электричество будет , но очень изредко. При полном переходе на электроэнергию автоматы будут "стрелять" чаще, чем на войне.

Вангую: особо хитропопые селяне с микрорайона будут взламывать будки и заменять предохранители на более мощные, а, скорее всего, ставить жучка из "лома", поскольку это "тоже самое, но дешевле". Значит накрываться начнут уже районные подстанции (это раз) и начнут выгорать сами микрорайонные ЛЭП (это два)

зы Этим идиотам не бойлеры покупать надо, а керосинки, налобные фонарики, буржуйки, большие емкости для воды (вода тоже электричеством подается).

Отредактировано: dc93 - 31 июля 2014 11:01:01
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
+ 4.04 / 38
 
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет
 
Ничего не будет. Самое оптимистичное -- электричество будет , но очень изредко. При полном переходе на электроэнергию автоматы будут "стрелять" ... накрываться начнут уже районные подстанции ... и ... микрорайонные ЛЭП...

Чтобы сберечь электроинфраструктуру, могут влупить цену на электричество такую, чтобы волосы стали дыбом, как от статического. Тогда громадяне сами перейдут к

... не бойлеры покупать надо, а керосинки, налобные фонарики, буржуйки, большие емкости для воды...


+ 0.53 / 3
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

Я предлагаю тему горячей воды закрыть. Если не будет горячей воды, то... ничего не будет. Ну живем же мы в Севастополе без горячей воды и нормально. Последний раз была на 9 мая (кажется 1 день), на Пасху (кажется 2 дня) и на Новый год (3 дня). Если не будет отопления зимой, то да, это будет полный трындец. Знаем, проходили. Так что ждем зимы. АУ не ставлю.

+ 2.23 / 36
 
 
  9k37m1
 
30 июля 2014, 11:09:03 Сообщение удалено автором
 
+ 2.66 / 18
   
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
У всего Севастополя стоят газовые бойлеры.
Киев.. газ.. что-то тут не складывается в паззле.

Вообще-то электрические, кое у кого есть газовые двухконтурные котлы. В новых домах у всех. В обычных домах (в которых в советское время была централизованная подача гор. вода) соотношение котлов к эл. бойлерам 2 к 100.

Отредактировано: Александр_С - 31 июля 2014 11:16:01
+ 0.27 / 4
   
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
У всего Севастополя стоят газовые бойлеры.
Киев.. газ.. что-то тут не складывается в паззле.

Прошу прощения, что на ты.
Ты имеешь ввиду домашние, на кухне или в ванной?
У меня тут, в Москве, тоже колонка. Ею воду нагреваем. Проблем с сезонным отключением горячей воды нет.
Если в Севастополе была вода горячая на 9-е мая, то это получается газ был 9-го мая иначе никак.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 15:31:02
+ 0.11 / 1
     
 
 
30 июля 2014, 11:40:30 Сообщение удалено автором
 
+ 1.26 / 11
 
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Я предлагаю тему горячей воды закрыть. Если не будет горячей воды, то... ничего не будет. Ну живем же мы в Севастополе без горячей воды и нормально. Последний раз была на 9 мая (кажется 1 день), на Пасху (кажется 2 дня) и на Новый год (3 дня). Если не будет отопления зимой, то да, это будет полный трындец. Знаем, проходили. Так что ждем зимы. АУ не ставлю.

В принципе да. Могут тупо запасы на зиму просто беречь, что бы катастрофы не произошло, трубы не порвало и всё вообще пелоткой не накрылось, что потом заново всё отстраивать, строить.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 12:16:03
+ 0.20 / 3
   
 
  Cheen
 
30 июля 2014, 11:23:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 1
     
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
А вот интересно, чисто теоретически, население может купить у России/в России газ само, в обход укргаза? Например в сжиженном виде, если прокачать по трубопроводу не дадут.
Сколько кубов потребляет котельная известно же

Сжиженный газ в баллонах , не тот что по трубам. В одном случае метан, в другом ацетилен вроде, но могу наврать. Купить то может, если таможня хохлов пропустит. И вроде на ЗУ ещё пару месяцев назад напряг с газом в баллонах был, не знаю как сейчас, подорожал тогда в три раза. Он дороже, ещё.
Да население то не змерзнет, предприятия встанут, трубы лопнут, т.е. практически для промышленности катастрофа и для инфраструктуры. вы представляете хоть сколько бабла потом вкладывать придётся, что бы восстановить?

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 16:01:01
+ 0.23 / 3
       
 
  Comrade
 
30 июля 2014, 11:54:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 2
       
 
 
30 июля 2014, 11:56:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.31 / 4
 
 
  MAVIN
 
   
MAVIN   Россия
Екатеринбург
 
Я предлагаю тему горячей воды закрыть. Если не будет горячей воды, то... ничего не будет. Ну живем же мы в Севастополе без горячей воды и нормально. Последний раз была на 9 мая (кажется 1 день), на Пасху (кажется 2 дня) и на Новый год (3 дня). Если не будет отопления зимой, то да, это будет полный трындец. Знаем, проходили. Так что ждем зимы. АУ не ставлю.

Дело не столько в горячей воде, сколько в пределе прочности энергосистемы Киева. Суть в том, что киевляне видимо еще не отвыкли от привычных удобств, поскольку дружно ринулись в магазины за водогреями. Если это явление будет массовое, то городская энергосистема будет переживать колоссальные нагрузки. Выдержит ли - вопрос.

Отредактировано: MAVIN - 30 июля 2014 15:31:02
Silentium est aurum
+ 1.45 / 12
   
 
  Lakers22
 
   
Lakers22   Россия
 
Так, вышел я из Бани седня. Многое хотелось написать, но наверное к лучшему что не написал, ибо ситуация меняется очень быстро, а флюгером быть както неохота.

Дык вот че хочу сказать, нашел укромный уголок руссоненавистников - http://t-itanium.livejournal.com. Хоть и сам постоянно беру товары через инет, но отношение этих потреблятелей к стране накаляет, особенно накаляет ихний заводила и по совместительству хозяин журнала.

Ищо обратил внимание что большинство ИТшников по методологии ГА - пятая колонна и белогандонники. Достаточно зайти на хабрахабр и почитать комменты под политическими постами. Дык че, всех их будем выдавливать и перевоспитывать?

Ну и наш региональный форум тот еще рассадник...

Ну а в отношении ситуации на укре и ситуации с санкциями:
Вчера обратил внимание что начитавшись про донбасс очень клево осознавать что за окном нет взрывов и вообще все хорошо в стране. И куй с ними с санкциями, ни на что они не влияют... И куй с США и всем остальным лишь бы не было войны. Превращаюсь в хатаскрайника?

Отредактировано: Lakers22 - 30 июля 2014 12:31:02
+ 0.33 / 11
   
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Дело не столько в горячей воде, сколько в пределе прочности энергосистемы Киева. Суть в том, что киевляне видимо еще не отвыкли от привычных удобств, поскольку дружно ринулись в магазины за водогреями. Если это явление будет массовое, то городская энергосистема будет переживать колоссальные нагрузки. Выдержит ли - вопрос.

Еще раз. Бойлеры не навредят энергосистеме. Проверено. Обогреватели зимой - да, будет гореть все нафиг. Что касается плохого отопления зимой - есть опыт. Зимой 2005 года (после оранжевого переворота) полтора месяца Севастополю не согласовывали лимиты на отопление. Такое легкое наказание за жесткое неприятие переворота. Январь и начало февраля. Температура колебалась где-то в районе 0, +-5 градусов (для справки, кто был в Севастополе знает, что у нас +5 переносится хуже, чем -10 в Москве). Т.е. котельные работали только на обогрев коммуникаций. Было тяжело и свет все время пропадал из-за аварий, но ничего похожего на Тбилиси с буржуйками. Т.е. если газ будет, но с небольшим давлением, которое позволит поддерживать минимальную температуру в домах - все будет терпимо. Плохо, но терпимо. Если отопления не будет совсем (был пример такой аварии в Алчевске), то в -20 - пришлось эвакуировать женщин и детей, пока все не восстановили.
P.S. По поводу наружного утепления домов. У нас многие так утеплялись (за свой счет естественно). Мы подъездом тоже так сделали. Неделя ...и все этажи снаружи утеплены. Хорошая вещь. В панельных домах вообще незаменимая. Кстати, и летом тоже хорошо. Стены не так нагреваются и холод не быстро уходит.

Отредактировано: Александр_С - 31 июля 2014 11:46:01
+ 1.76 / 25
     
 
 
30 июля 2014, 11:46:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 1
     
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Еще раз. Бойлеры не навредят энергосистеме. Проверено. Обогреватели зимой - да, будет гореть все нафиг. Что касается плохого отопления зимой - есть опыт. Зимой 2005 года (после оранжевого переворота) полтора месяца Севастополю не согласовывали лимиты на отопление. Такое легкое наказание за жесткое неприятие переворота. Январь и начало февраля. Температура колебалась где-то в районе 0, +-5 градусов (для справки, кто был в Севастополе знает, что у нас +5 переносится хуже, чем -10 в Москве). Т.е. котельные работали только на обогрев коммуникаций. Было тяжело и свет все время пропадал из-за аварий, но ничего похожего на Тбилиси с буржуйками. Т.е. если газ будет, но с небольшим давлением, которое позволит поддерживать минимальную температуру в домах - все будет терпимо. Плохо, но терпимо. Если отопления не будет совсем (был пример такой аварии в Алчевске), то в -20 - пришлось эвакуировать женщин и детей, пока все не восстановили.
P.S. По поводу наружного утепления домов. У нас многие так утеплялись (за свой счет естественно). Мы подъездом тоже так сделали. Неделя ...и все этажи снаружи утеплены. Хорошая вещь. В панельных домах вообще незаменимая. Кстати, и летом тоже хорошо. Стены не так нагреваются и холод не быстро уходит.

хе хе, уважаемый.
Вы не путайте реальную температуру и ту которая "чувствуется".
0+5-это не температура замерзания воды, даже если человек замерзает..
в Якутии и -60 достаточно легко переносится, только по железяке стукнешь, а она может и треснуть, а дизтопливо в желе превращается, ну и резиновые прокладки ничего не держат: крутанёшь застывший мотор, все крутится (масло хорошее) да только изо всех прокладок, то хорошее масло прям ручьём.
к чему я это:
физику не обманешь.
Не ровняйте зиму в Севастополе и в Киеве.
это две оч.коварные ,для непонимающих, разницы.
Если в Севастополе, по ощущениям,-просто холодно, пускай,даже, сильно холодно, в Киеве трубы лопаться будут.
так-то.

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 31 июля 2014 00:01:01
+ 1.69 / 25
 
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Я предлагаю тему горячей воды закрыть. Если не будет горячей воды, то... ничего не будет. Ну живем же мы в Севастополе без горячей воды и нормально. Последний раз была на 9 мая (кажется 1 день), на Пасху (кажется 2 дня) и на Новый год (3 дня). Если не будет отопления зимой, то да, это будет полный трындец. Знаем, проходили. Так что ждем зимы. АУ не ставлю.

Киев конешна теплый город, но не настолько как Севастополь и Тбилиси...
так что страдануть киевлянам за майдан всеж таки придётся.
детишек только новорожденных жалко.

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 30 июля 2014 15:31:02
+ 0.82 / 7
 
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
Я предлагаю тему горячей воды закрыть. Если не будет горячей воды, то... ничего не будет. Ну живем же мы в Севастополе без горячей воды и нормально. Последний раз была на 9 мая (кажется 1 день), на Пасху (кажется 2 дня) и на Новый год (3 дня). Если не будет отопления зимой, то да, это будет полный трындец. Знаем, проходили. Так что ждем зимы. АУ не ставлю.

НЕТ, надо это обсудить в деталях. Чтобы усугубить и нагнать панику на Киев.
Они ведь уверены, что Стокгольмский арбитраж и дядя Сэм включит им газ.
Следующий пересмотр санкций против России примерно 1 ноября. Еще добавят новых. Так что готовьтесь, занимайте очередь за дровяными ваучерами. А мы, между делом, должны подумать, как добавить и нефтяной ваучер. Так сказать свой, секторальный взгляд на их санкции.

Отредактировано: C.K. - 30 июля 2014 15:31:02
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 1.21 / 11
   
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
НЕТ, надо это обсудить в деталях. Чтобы усугубить и нагнать панику на Киев.
Они ведь уверены, что Стокгольмский арбитраж и дядя Сэм включит им газ.
Следующий пересмотр санкций против России примерно 1 ноября. Еще добавят новых. Так что готовьтесь, занимайте очередь за дровяными ваучерами. А мы, между делом, должны подумать, как добавить и нефтяной ваучер. Так сказать свой, секторальный взгляд на их санкции.

Я вот ремонт пока не делаю. Всё равно потом копоть от буржуйки отмывать.

Отредактировано: Ибрагим Оглы - 30 июля 2014 12:46:04
+ 0.74 / 9
     
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Я вот ремонт пока не делаю. Всё равно потом копоть от буржуйки отмывать.

озвученная мысль имеет свойство материализоваться...

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 30 июля 2014 15:46:02
+ 0.19 / 4
       
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
озвученная мысль имеет свойство материализоваться...

А я и не сильно шучу. Вполне допускаю, что для прочищения мозгов понадобиться СЕЗОН лечебного холода.

Отредактировано: Ибрагим Оглы - 30 июля 2014 13:01:02
+ 0.33 / 3
     
 
  C.K.
 
30 июля 2014, 11:45:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.27 / 3
       
 
  MAVIN
 
   
MAVIN   Россия
Екатеринбург
 
Они, эти буржуйки, в Тбилиси, делали из толстой жести. Шла труба к форточке. Все было цивильно, кроме одного: пока в ней что-то горит, то тепло, а как нет, то и тепла нет. Кстати, можно и голландку в дом поставить. Но надо красный кирпич. Не менее 200 штук, глина!! и песок. В минимальном варианте, столбиком получится.

А вот бензин встанет непреодолимой силой: его не будет по простой причине, его запретят поставлять. Кстати, не понятно, почему, этого Путин до сих пор не сделал, а может еще рано? Пора бы принуждать Киев к миру.

Когда отопление, электричество и бензин, бывшие обычным явлением жизни вдруг становятся роскошью, то это, выражаясь языком писателей-фантастов - регрессорство. Вот только на Украине местный народ к этому пришел не благодаря внешнему воздействию регрессора, а самостоятельно, раз за разом наступая на гигантские грабли.

Отредактировано: MAVIN - 30 июля 2014 16:01:01
Silentium est aurum
+ 0.98 / 7
   
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
НЕТ, надо это обсудить в деталях. Чтобы усугубить и нагнать панику на Киев.
Они ведь уверены, что Стокгольмский арбитраж и дядя Сэм включит им газ.
Следующий пересмотр санкций против России примерно 1 ноября. Еще добавят новых. Так что готовьтесь, занимайте очередь за дровяными ваучерами. А мы, между делом, должны подумать, как добавить и нефтяной ваучер. Так сказать свой, секторальный взгляд на их санкции.

Чё-то мне кажется, куда куда, а в Киеве газ найдут. С того же Кременьчуга направят. Остальные, типа Юго Восток похер будет Киеву.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2014 15:46:01
+ 0.42 / 8
     
 
  dc93
 
   
dc93   СССР
SPb
 
Чё-то мне кажется, куда куда, а в Киеве газ найдут. С того же Кременьчуга направят. Остальные, типа Юго Восток похер будет Киеву.

А согласится ли, например, Коломойский с такой постановкой вопроса?

ЗЫ "Хватит кормить газом Куев!"

Отредактировано: dc93 - 31 июля 2014 01:01:01
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
+ 0.66 / 3
 
  Voenlet
 
   
Voenlet   Россия
Москва
71 год
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

В связи с ситуацией власти хотят заняться утеплением домов

В связи с этим, власти намерены заняться утеплением домов — уплотнять входные двери и остеклить парадные. Кроме того, в мэрии хотят искать возможности замещения газа другими источниками энергии, в частности, мазутом. «Дарницкая ТЭЦ уже использует уголь для производства тепловой энергии, хотя изначально она была предназначена для газа. Если появится возможность, подадим горячую воду в садики и больницы в Голосеевском районе и частично в Дарницком, которые обслуживает Дарницкая ТЭЦ, а с 1 сентября и в школы», — говорит Новицкий. Он подчеркнул, что сегодняшняя ситуация никак не связана с долгами киевлян, а только с необходимостью экономить газ.

Пусть вспомнят слова Ющенко, юность этого селюка прошла, видимо, в селе, когда он, будучи уже президентом Неньки, делился опытом "утепления домов и хат картофельной ботвой ...."

Отредактировано: Voenlet - 30 июля 2014 15:31:02
+ 3.08 / 29
 
 
30 июля 2014, 12:06:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 3
 
 
  SectorA
 
30 июля 2014, 12:21:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 3
   
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет
 
Да ничего не будет! Мощность бойлера - как у электрочайника

Да, но чайник Вы включаете как часто? Раз-два за вечер? А объёмный водонагреватель кто выключать будет? Он круглые сутки включен. Да, периодически не потребляет, пока вода не остыла. Однако отсутствие отопления вызовет более частые включения на догрев, что вызовет повышение нагрузки в сети.

Отредактировано: сапёрный танк - 31 июля 2014 01:01:01
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 2.55 / 21
     
 
 
30 июля 2014, 12:52:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.29 / 2
       
 
  Mofack
   
 
Ничего страшного с сетью не происходит, у нас весь город на бойлерах, горячей воды, нет в теории... проводка же везде старая, ещё советская и ничего, держит и даже в худшие времена держала, когда и отопления толком не было и обогреватели у всех работали, но напряжение тогда здорово падало.

оффтоп. в пригороде славного приморского города Артём есть посёлок Артёмовский. прямо возле него располагается АртёмТЭЦ. посёлок в основном застроен частными домами. народ малость стал богатеть и покупать бойлеры. накупили столько, что в момент пиковых нагрузок напряжение в тамошних розетках падало до 150 вольт. решение проблемы только одно, замена трансформатора на более мощный. на украине будет то же самое. напряжение упадёт.

Отредактировано: Mofack - 01 января 1970
+ 1.14 / 10
         
 
  Alexey_1973
 
   
Alexey_1973   Россия
Куйбышев
46 лет
 
оффтоп. в пригороде славного приморского города Артём есть посёлок Артёмовский. прямо возле него располагается АртёмТЭЦ. посёлок в основном застроен частными домами. народ малость стал богатеть и покупать бойлеры. накупили столько, что в момент пиковых нагрузок напряжение в тамошних розетках падало до 150 вольт. решение проблемы только одно, замена трансформатора на более мощный. на украине будет то же самое. напряжение упадёт.

Еще раз пооффтоплю напоследок.

Для электроОТОПЛЕНИЯ НИКАКОЙ СТАРОЙ СЕТИ НЕ ХВАТИТ.
Да и новую прокладывать устанешь.

Почему его не стали внедрять в СССР, где копеечки считать умели?
Вот поэтому его и не будет в банкротной де факто стране. Дорого.

У них нет денег чтобы ТОПЛИВО оплатить для имеющейся системы.
А народ на полном серьезе обсуждает КАПИТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ на переделку системы на ГОРАЗДО БОЛЕЕ ДОРОГУЮ??????

Т.е потратить деньги для того, чтобы потом платить за отопление дороже?

Этот вариант работает исключительно в одном случае - воровство энергии.
Вор , которому отключили за неуплату газ, но оставили электричество, собрался теперь воровать электричество.
Это работает только тогда, когда вор - один на сотню. А когда своровать хочет каждый (тащи с завода каждый гвоздь), страна заканчивается. Доказано СССР.

Зимой хохлы будут воровать транзитный газ. Без вариантов.
А вот отключат наши или нет - это вопрос. Наверное, как всегда, не отключат.

Отредактировано: Alexey_1973 - 31 июля 2014 01:16:01
.
+ 2.48 / 28
           
 
  MAVIN
 
   
MAVIN   Россия
Екатеринбург
 
Зимой хохлы будут воровать транзитный газ. Без вариантов.
А вот отключат наши или нет - это вопрос. Наверное, как всегда, не отключат.

А что мешает в свете нынешних событий отключить газ? После введения санкций руки развязаны.

Отредактировано: MAVIN - 30 июля 2014 17:31:02
Silentium est aurum
+ 0.76 / 9
             
 
   
офисный планктон  
 
А что мешает в свете нынешних событий отключить газ? После введения санкций руки развязаны.

Этот вопрос уже совсем не первый день как "повис в воздухе". И это его висение - хороший и новый наш "вид вооружений", который используется нами в "холодной войне 2.0"...

Отредактировано: офисный планктон - 30 июля 2014 14:31:02
+ 0.24 / 3
             
 
  Alexey_1973
 
   
Alexey_1973   Россия
Куйбышев
46 лет
 
А что мешает в свете нынешних событий отключить газ? После введения санкций руки развязаны.

Вот зимой и увидим.

По-хорошему, ссанкции надо зеркалить. Оценить ущерб для нашей экономики и ввести на все энергоресурсы санкционный акциз.
Закон такой принять прямо госдумой.

И руки прочь от Путина. Дума решила, ему куда деваться...
Ну и Миллер бедный, тоже, рыдает, но подчиняется.

Прижали гансы нас на 100лярдов, получите те же самые 100 лярдов наценки на нефтегаз.
Ясное дело, они тут же пойдут к своим ручным анашистам в Гаагу или к неполживым любителям детей в Стокгольм и там присудят себе 100500 охренелиардов штрафа.

Этот штраф - тоже в акциз.
Они естественно это оплачивать не будут. Значит поставить только тот газ, который оплачен по новой цене с учетом акциза.

Некоторые люди понимают только удар по зубам. С этими пидорасами из Европы общение по совести не прокатывает. Только хардкор и танковые туры.

АУ на УМ.

.
+ 2.93 / 43
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Вот зимой и увидим.

По-хорошему, ссанкции надо зеркалить. Оценить ущерб для нашей экономики и ввести на все энергоресурсы санкционный акциз.
Закон такой принять прямо госдумой.

Не наш метод.
НЕ зеркалят а продвигают-озвучивают СВОЕ.То что наболело и накипело.
И то что остро необходимо.
Так ввели закон запрещающий ПРОДАЖУ дитей в США.
Вроде и причем тут дети?
Но терпеть ТАКОЕ было уже невозможно.
А зимой надеюсь перестанут продавать газ за доллар-евро.
Никаких санкций.
Если есть рубли то покупайте,никто не против.
И даже можно за ЮАНЬ

Отредактировано: завхоз - 31 июля 2014 01:46:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.87 / 10
               
 
  ВК
 
   
ВК   Россия
Уфа
42 года
 
Вот зимой и увидим.

По-хорошему, ссанкции надо зеркалить. Оценить ущерб для нашей экономики и ввести на все энергоресурсы санкционный акциз.
Закон такой принять прямо госдумой.

И руки прочь от Путина. Дума решила, ему куда деваться...
Ну и Миллер бедный, тоже, рыдает, но подчиняется.

Прижали гансы нас на 100лярдов, получите те же самые 100 лярдов наценки на нефтегаз.
Ясное дело, они тут же пойдут к своим ручным анашистам в Гаагу или к неполживым любителям детей в Стокгольм и там присудят себе 100500 охренелиардов штрафа.

Этот штраф - тоже в акциз.
Они естественно это оплачивать не будут. Значит поставить только тот газ, который оплачен по новой цене с учетом акциза.

Некоторые люди понимают только удар по зубам. С этими пидорасами из Европы общение по совести не прокатывает. Только хардкор и танковые туры.

АУ на УМ.

Думается, действовать будут по другому. санкции вводить не против фрицев или франков, а против пшеков, шпротов и т.д.
Сразу 2ух зайцев можно убить:
1. Провоцируем некое разногласие в ес :"Почему это им можно, а нам нельзя?"
2. Действуя против амеровских шестерок показываем, что с нами выгоднее дружить, чем с пиндосами.

ИМХО, как то так.

Отредактировано: ВК - 30 июля 2014 17:46:02
+ 0.84 / 7
               
 
 
30 июля 2014, 13:54:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
                 
 
  skotos
 
   
skotos   Россия
М.О.
 
Хохлы что-то мутят на АЭС

Юрий Бирюков в Южно-Украинская АЭС
57 мин. ·
И не спрашивайте меня чем я тут занят. Ага.


http://www.sunpp.mk.ua/

Отредактировано: skotos - 31 июля 2014 02:16:01
+ 0.49 / 7
             
 
  dc93
 
   
dc93   СССР
SPb
 
А что мешает в свете нынешних событий отключить газ? После введения санкций руки развязаны.

На сколько я понял, недопоставки газа -- головняк теперь ЕС-цев. Мы украм газ не продаем. А вот сколько мы вам поставили, будьте добры оплатите, а иначе на предоплату отправитесь.

Сколько там набралось "реверсу" в сторону Украины -- разбирайтесь сами, а нам про реверс даже не заикайтесь, мы реверс не разрешали.

Отредактировано: dc93 - 31 июля 2014 16:16:01
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
+ 1.76 / 16
               
 
  MAVIN
 
   
MAVIN   Россия
Екатеринбург
 
На сколько я понял, недопоставки газа -- головняк теперь ЕС-цев. Мы украм газ не продаем. А вот сколько мы вам поставили, будьте добры оплатите, а иначе на предоплату отправитесь.

Сколько там набралось "реверсу" в сторону Украины -- разбирайтесь сами, а нам про реверс даже не заикайтесь, мы реверс не разрешали.

Тут вот какая штука еще. По договору Газпром обязан поставить законтрактованный объем газа, при этом проблемы транзита это проблемы Газпрома. Если вдруг Европа недополучит газ по причине воровства Украиной, то виноват будет Газпром. Другое дело, что скорее всего договором предусмотрен форс-мажор, вследствие чего поставки могут быть приостановлены.
Но эта ситуация крайность, скорее всего Украина будет пытаться осуществить виртуальный реверс, но Газпром заявлял что в этом случае будет каждый раз снижать поставки газа на величину реверса.
Получается, что в одном случае поставки перекроют сразу, а в другом случае поставки будут постепенно снижаться. Единственный вариант, при котором труба будет исправно качать газ в Европу в полном объеме - это отсутствие фактов реверса и отбора, но для этого хохлам придется померзнуть, ну или поскакать.

Отредактировано: MAVIN - 31 июля 2014 04:46:01
Silentium est aurum
+ 0.68 / 12
                 
 
   
экстраверт   43 года
 
Тут вот какая штука еще. По договору Газпром обязан поставить законтрактованный объем газа, при этом проблемы транзита это проблемы Газпрома...

Оно, конечно, так. Но любой договор имеет срок. А дальше надо заключать новый договор. И на условия нового договора очень даже влияет удовлетворенность от работы по старому. Т.е. Газпром то сейчас, может, все и выполнит, но "партнеры" в следующий раз могут быть неприятно удивлены, что в цену следующего договора риски то заложены. Включая косвенную компенсацию бывших потерь.

Отредактировано: экстраверт - 30 июля 2014 18:16:02
Умных много, смелых мало...
+ 0.20 / 3
           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
40 лет
 
Еще раз пооффтоплю напоследок.

Для электроОТОПЛЕНИЯ НИКАКОЙ СТАРОЙ СЕТИ НЕ ХВАТИТ.
Да и новую прокладывать устанешь.

Почему его не стали внедрять в СССР, где копеечки считать умели?
Вот поэтому его и не будет в банкротной де факто стране. Дорого.

У них нет денег чтобы ТОПЛИВО оплатить для имеющейся системы.
А народ на полном серьезе обсуждает КАПИТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ на переделку системы на ГОРАЗДО БОЛЕЕ ДОРОГУЮ??????

Т.е потратить деньги для того, чтобы потом платить за отопление дороже?

Этот вариант работает исключительно в одном случае - воровство энергии.
Вор , которому отключили за неуплату газ, но оставили электричество, собрался теперь воровать электричество.
Это работает только тогда, когда вор - один на сотню. А когда своровать хочет каждый (тащи с завода каждый гвоздь), страна заканчивается. Доказано СССР.

Зимой хохлы будут воровать транзитный газ. Без вариантов.
А вот отключат наши или нет - это вопрос. Наверное, как всегда, не отключат.

Электроотопление и электронагрев воды в бойлерах это сильно разные вещи.
50-100 литров в термоизолированном бойлере - это одно. А нагрев воды(масла) в радиаторах спроектированных для максимальной теплоотдачи - сильно другое.
Причем в первом случае нагрев является периодическим и распределяется в течение дня, во втором - практически круглосуточный с ярко выраженным вечерне/ночным пиком.

Так что электробойлеры Куевские электросети переживут - возможны конечно локальные блекауты на уровне домов/кварталов - но не более.

А вот зимой - тут сложнее - но если ЖКХ в Куеве заведуют не совсем идиоты - то рано или поздно они придут к тому же решению, что в свое время у нас - отключат электричество совсем, и оставят только ХВС/отопление (ГВС)/канализацию.
Снабжая насление газом для плиток или заместив его баллонами со сжиженным газом - первую зиму Куев переживет.
На самом деле из коммунальных благ - электричество имеет самый низкий приоритет (особенно если приготовление пищи заточено под газ).

Мы в свое время страдали только от того, что у нас плиты электрические - но южнокорейские туристические плитки с газовыми баллоничками - вполне нас спасли.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 1.26 / 16
       
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Ничего страшного с сетью не происходит, у нас весь город на бойлерах, горячей воды, нет в теории... проводка же везде старая, ещё советская и ничего, держит и даже в худшие времена держала, когда и отопления толком не было и обогреватели у всех работали, но напряжение тогда здорово падало.

давно это дело юзал, так что могу попутать, но :
все дело в энергосетях.
вкратце:
если линия относительно (там много факторов) длинная/старая, то при перегрузке падает напряжение.(кмк-это керчь, своей электрогенерации там практически нет, э-энергия подается издалека)
если линия относительно короткая/новая (это больше похоже на киев), то напряжение падает мало, но идет перегрузка по току, с отключением автоматов, а в тяжелых случаях-с выгоранием проводов, трансформаторов,мест подсоединения.
как-то так.
Ну и надо помнить, что Керчь, по своим энергопараметрам-это захудалая деревня, по сравнению с мегаполисом -Киевом.

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 31 июля 2014 02:01:01
+ 0.44 / 4
         
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Ну и надо помнить, что Керчь, по своим энергопараметрам-это захудалая деревня, по сравнению с мегаполисом -Киевом.

Пром потребители, в том числе и мелкие, станут значительно меньше «кушать». Не знаю как на топить, а на бойлеры для горячей воды, думаю, хватит.

Отредактировано: Vladislav - 30 июля 2014 18:16:01
+ 0.09 / 2
     
 
  SectorA
 
   
SectorA   Новороссия
 
Да, но чайник Вы включаете как часто? Раз-два за вечер? А объёмный водонагреватель кто выключать будет? Он круглые сутки включен. Да, периодически не потребляет, пока вода не остыла. Однако отсутствие отопления вызовет более частые включения на догрев, что вызовет повышение нагрузки в сети.

Конечно, нагрузка вырастет, и расход электроэнергии увеличится.
Но сети такую перегрузку вполне выдержат.
В моем городе, областном центре, уже лет десять не горячего водоснабжения в многоэтажных домах. У всех электробойлеры.
Сети справляются без проблем

Отредактировано: SectorA - 30 июля 2014 17:16:01
+ 0.08 / 2
       
 
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
 
30 июля 2014, 13:05:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.51 / 4
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Конечно, нагрузка вырастет, и расход электроэнергии увеличится.
Но сети такую перегрузку вполне выдержат.
В моем городе, областном центре, уже лет десять не горячего водоснабжения в многоэтажных домах. У всех электробойлеры.
Сети справляются без проблем

А Вы и отопление отключите и ВСЕ включат телокалориферы и тены.
И вот тут и белый лис.
Будет гореть ВСЕ и провода в подьездах и подстанции и трансформаторы.

Отредактировано: завхоз - 30 июля 2014 17:16:02
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.85 / 11
       
 
   
Alexandr Ivanov Nette  
 
Конечно, нагрузка вырастет, и расход электроэнергии увеличится.
Но сети такую перегрузку вполне выдержат.
В моем городе, областном центре, уже лет десять не горячего водоснабжения в многоэтажных домах. У всех электробойлеры.
Сети справляются без проблем

Профиль:
SectorA
Основная информация:
...
город: (пусто)
...


хороший город, чо.
повезло Вам с ним.

Понимаю, не всё так однозначно...(с)

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 30 июля 2014 18:16:01
+ 0.82 / 10
       
 
  dc93
 
30 июля 2014, 15:33:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.27 / 1
         
 
  C.K.
 
30 июля 2014, 15:39:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.37 / 2
 
 
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет
 
Пипец!
Что будет с электросетями зимой!!!

Веерные отключения.

Отредактировано: Ибрагим Оглы - 30 июля 2014 13:31:02
+ 0.54 / 4
   
 
  Ser
 
30 июля 2014, 15:37:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.66 / 7
 
   
Sasha-Sevastopol   Россия
город-герой Севастополь
33 года
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

Вести

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

в городе-герое Севастополе, где горячей воды постоянно централизованно не было аж с начала девяностых (а крайний раз ее вообще подали на 2 дня под этот Новый Год - позатапливало подвалы, ибо сети сгнили на хрен), такое происходит каждую зиму. А именно: в нашей 9-этажке предохранители в щитовой горят зимой с завидным постоянством, хватает на неделю-две. Это в 9-этажке образца 91 года выпуска, сеть более-менее приличная. В хрущовках - сети, конечно, дрянь, но в них у нас газ. колонки, не знаю, как в других городах. В 97, кажется (когда массово начали появляться буржуйские бойлеры по доступной цене и народ их начал массово ставить, до того грели воду ведрами на плитах и завидовали домам с газ. колонками), сгорел трансформатор, питавший несколько домов - сгорел хорошо, красиво, с пожаром. 2 дня восстанавливали. В прошлом году из-под земли образовался мини-вулкан: магистральный кабель от перегрузки приказал долго жить. Дым, треск, куски земли и искры. По иронии, на кабеле стояли гаражи, но сгорело чуть в стороне. Их пытались снести - не получилось, и кинули над ними висячку в 3 толстенных жилы по столбам, так и висит. Да, а в домах с газ. колонками всё тоже не весело. Зимой в холода у нас давление газа падало ниже плинтуса - укра отбирала последнее. Так что не то что колонку - плиту не зажжешь. Надеюсь, в этом году будет получше. Ничё, мы-то привыкши, а вот куйивляне...
Да, раз уж чукча взялся за писанину.
Есть тут один подленький, маленький моментик в законодательстве укропланда. Дело в том, что просто так взять и отказаться от неоказываемой услуги низзя. Как и установить факт ее неоказания. Я имею в виду отопление. Жителям России вряд ли знакома ситуация, когда тепла нет от слова совсем, а счета приходят, причем на протяжении десятка лет. Механизм тут следующий: нужно вызвать контролера от, в нашем случае, Севтеплоэнерго, который - вы таки посмеетесь! - замерит температуру воздуха в квартире (а не радиаторов отопления, что было бы логичнее)... И если ниже 18 - снимут что-то там. А ниже 16 емнип - спишут оплату вообще. Но!
а) приходят они не когда надо, а когда захотят. Не особо утруждая предупредить, когда придут. Могут завтра, могут через неделю или две. Как раз похолодание кончится, в Крыму погода она такая. Неделю -10, потом +8 дня три и опять чуть ниже нуля...
б) какой дурак будет сидеть всё это время в шубе и щелкать зубами от холода? Кроме укров. Те скачут, бо не москали, им тепло. Включаем обогреватели (привет, перегруженные сети!).... Приходит тетенька с градусником. Измеряет. +19. Платить и каяться. Пофиг, что у батареи температура жмура, прислонился - примерз.
в) отрезать батареи напрямик и перестать платить мафии - нельзя! Была лазейка - до избрания яныка на его крайний срок. Прикрыли. Теперь только с разрешения спец. комиссий, которые его не дают. Ну, почти... То есть простому смертному - нереально. Суммы емнип от 10 тысяч гривен до падения этой самой гривны. Причем на карман. Мошенников расплодилось нереальное количество.
г) за долг по коммуналке государство вправе выселить из жилья и конфисковать оное. Тарифы, напомню, растут, пенсии и зарплаты падают. Это вам не Европа, где хочешь - прикрутил краник и мерзни в экономии. Кто не скаче...
Прибавляем сюда тот замечательный момент, что этот плач Ярославны происходил при власти, которая хоть как-то создавала видимость соблюдения законодательства. Что-то мне подсказывает, что украм нынешней зимой жаловаться на холодные батареи будет просто некому - тетенька с градусником не придет. В отличие от платежки.
А значит что?
ПэРэМоГа!!!
Вроде не оффтоп, но если нужно - прибейте сразу...

Отредактировано: Sasha-Sevastopol - 31 июля 2014 01:46:01
демократия: власть бандитов минус электрификация(c)Anhar
+ 4.99 / 62
 
   
Сергей Быков   Казахстан
Костанай
57 лет
 
Без горячей воды оставят весь Киев
Возможно, холодный душ придется принимать не только лишь всем летом

Ситуация с горячей водой в Киеве продолжает накаляться. Если еще несколько дней назад отключенным на неопределенное время был каждый десятый дом в столице, то сейчас холодный душ вынуждены принимать больше половины жителей столицы. И это не предел. Несмотря на то, что власти обещали решить проблему и некоторые дома благодаря усилиям мэра Виталия Кличко подключили вновь, теперь стало только хуже. Виной всему дефицит газа, возникший из-за проблем с поставками голубого топлива из России. Власти говорят, что горячей воды скоро не будет во всех домах до начала отопительного сезона, то есть ориентировочно до 15 октября.

ХОЛОДНЫЙ ДУШ ДО ОКТЯБРЯ

Скрытый текст

КИЕВЛЯНЕ УЖЕ РАСКУПИЛИ ДЕШЕВЫЕ БОЙЛЕРЫ

Когда стало известно, что горячая вода в кранах появится не скоро, киевляне бросились раскупать бойлеры. Уже сегодня в магазинах техники не осталось дешевых нагревателей воды — лишь те, что подороже.
«В парадном вывесили объявление, что горячая вода появится, когда наступит отопительный сезон. Так я решила на выходных установить в ванную нагреватель. Но в магазинах бытовой техники не нашла дешевых: везде цены стартуют от 2200 грн», — рассказала нам Алина Мацко с Лесного массива. В большинстве магазинах нам подтвердили — дешевые бойлеры раскупили. «У нас есть водонагреватели и стоят от 1300 грн. Но данных моделей нет в наличии, и в данном ценовом диапазоне тоже нет. Есть бойлеры от 1800 грн», — сказали нам в крупной торговой сети электроники. Такая же ситуация в интернет-магазинах.

Вести

Комрады, кто может пояснить, что будет с городскими электросетями, если осенью весь Киев включит водо- и электронагреватели на полную мощность?

Если рассмотреть проблему с технической точки зрения, то производство электроэнергии, тепла и горячей воды взаимосвязаны. То есть для выработки электроэнергии нужно большое количество тепла в виде пара, который потом сам становится отходом производства. Вот за счёт прошедшего через лопатки турбины и немного остывшего пара и нагревается вода для отопления и горячего водоснабжения. Но вот зимой тот же пар нужен для отопления. И если уже сейчас предупреждают, что температура в домах будет ниже расчётной, то скорее всего и производство эл.-энергии тоже будет ниже нормы. Просто потому, что горячего пара будет производиться меньше обычного. Из этого следует вывод, что и эл.-энергии будет производиться меньше! Добавим к этому массу электронагревателей и электробатарей в квартирах. Похоже, будут массовые веерные отключения. Иначе напряжение в сетях опустится до примерно 150-170В.
Плюс все мероприятия по утеплению и замене котлов явно опоздали. До зимы не успеть.

Отредактировано: Сергей Быков - 31 июля 2014 03:01:01
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
+ 0.86 / 9
 
 
  OlegNZH_
   
 
Если рассмотреть проблему с технической точки зрения, то производство электроэнергии, тепла и горячей воды взаимосвязаны. То есть для выработки электроэнергии нужно большое количество тепла в виде пара, который потом сам становится отходом производства. Вот за счёт прошедшего через лопатки турбины и немного остывшего пара и нагревается вода для отопления и горячего водоснабжения. Но вот зимой тот же пар нужен для отопления. И если уже сейчас предупреждают, что температура в домах будет ниже расчётной, то скорее всего и производство эл.-энергии тоже будет ниже нормы. Просто потому, что его будет производиться меньше обычного. Из этого следует вывод, что и эл.-энергии будет производиться меньше! Добавим к этому массу электронагревателей и электробатарей в квартирах. Похоже, будут массовые веерные отключения. Иначе напряжение в сетях опустится до примерно 150-170В.
Плюс все мероприятия по утеплению и замене котлов явно опоздали. До зимы не успеть.

Теплоэлектроцентраль(ТЭЦ) - вполне себе на угле работает ... И тепло и электричество ...

Отредактировано: OlegNZH_ - 30 июля 2014 16:01:02
+ 0.19 / 3
   
 
   
офисный планктон  
 
Теплоэлектроцентраль(ТЭЦ) - вполне себе на угле работает ... И тепло и электричество ...

Верно. Уголь - это правильная (в данном контексте) сейчас тема. Если Новороссия состоится, выживет и окрепнет, остальная хохляндия будет у нее уголь слезно выпрашивать...

Отредактировано: офисный планктон - 30 июля 2014 16:16:02
+ 0.73 / 6
   
 
   
Сергей Быков   Казахстан
Костанай
57 лет
 
Теплоэлектроцентраль(ТЭЦ) - вполне себе на угле работает ... И тепло и электричество ...

И у вас есть котёл, который может работать и на газе и на угле? Или придётся отдельно котёл для угля монтировать? Вы представляете, сколько это будет стоить и какой объём работ надо выполнить, чтобы перевести Киев на уголь? Взять хотя бы золоотстойник. Это система озёр, которые заполняются пульпой (смесь золы и воды). Это за месяц не построишь. Плюс другая инфраструктура.

Отредактировано: Сергей Быков - 30 июля 2014 17:57:28
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
+ 0.58 / 6
     
 
  PavelCon
 
   
PavelCon   Россия
Екатеринбург
 
И у вас есть котёл, который может работать и на газе и на угле? Или придётся отдельно котёл для угля монтировать? Вы представляете, сколько это будет стоить и какой объём работ надо выполнить, чтобы перевести Киев на уголь?

Не помню, вроде на Майдане не было газовых котлов?? А ведь там революционеры всю зиму прожили Почему бы киевлянам просто не перенять передовой опыт вышеназванных героев? Это же намного проще (и главное целесообразней!) чем изучать теплотехнику, трубопроводы, и прочие котельные дела

Отредактировано: PavelCon - 31 июля 2014 03:31:01
+ 0.32 / 4
     
 
  MikeS
 
   
MikeS   Россия
Краснодар
39 лет
 
И у вас есть котёл, который может работать и на газе и на угле? Или придётся отдельно котёл для угля монтировать? Вы представляете, сколько это будет стоить и какой объём работ надо выполнить, чтобы перевести Киев на уголь?

Ага... Всякие транспортеры, мельницы, ЖД-ветки, терминалы приема и разгрузки вагонов и т.п....

Отредактировано: MikeS - 31 июля 2014 03:31:01
+ 0.37 / 2
     
 
  WolfKlaus
 
30 июля 2014, 15:29:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 1
       
 
   
Сергей Быков   Казахстан
Костанай
57 лет
 
Уж сколько лет их производят и продают эти газоугольные котлы ...

Вы мне промышленный покажите. Для ТЭЦ. К вашему сведению, при производстве котла учитывается даже то, уголь какого месторождения в нём будет сжигаться. Какая зольность, теплотворная способность, какой высоты труба, какие ловушки для пыли. ТЭС я строил, в частности Экибастузскую, знаю. У нас в Кустанае газовая ТЭЦ. Резервное топливо мазут, а не уголь. Для мазута отдельный котёл стоит. Мазутохранилище мы строили. В больших городах уголь не экологичный.

Отредактировано: Сергей Быков - 31 июля 2014 04:01:01
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
+ 1.50 / 13
         
 
  WolfKlaus
 
30 июля 2014, 16:01:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 1
         
 
  Doctorbrom 1
 
30 июля 2014, 16:03:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 1
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. MAVIN >
  4. Тред #781250
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика