Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Начком >
  4. Туркмения может стать новой проблемой России

Туркмения может стать новой проблемой России

 
19 июля 2019 15:01:45 / 22.07.2019 01:02:15   2,034 81 +2.61 / 42 +24.25 / 651
 
После неоднократных посещений всякого дальнего зарубежья захотелось объездить зарубежье как-бы ближнее, Стал изучать по форумам Среднюю Азию и с удивлением понял, что в Туркмению хочу, но туда труднее попасть россиянину, чем нагло-саксу. Ну а теперь вот и вовсе, похоже, про эту Туркмению надо забытьДумающий
Цитата
На постсоветском пространстве может появиться новая горячая точка. Согласно британскому докладу, в стране ощущается острая нехватка продовольствия. Экономический кризис чреват активизацией в республике радикальных исламистов. В битву за богатую газом страну могут включиться и другие игроки. России же при неблагоприятном раскладе придется думать, как спасать оттуда русскоязычное население.
«Думается мне, в скором времени наши пытливые взгляды будут обращены в сторону Туркменистана», – написала в среду в своем Facebook политолог и телеведущая Надана Фридрихсон.
«На мятежном постсоветском пространстве есть не только Украина. Вот недавняя эскалация уже подсветила контуры Грузии. Ну а скоро настанет пора и Туркмении – богатого на природные ресурсы каспийского игрока. Внутренний кризис довольно быстро приобретет масштабный характер, во многом из-за активизации ИГ*, как раз собирающегося с силами в Афганистане», – предрекает эксперт.

Не исключено, что на такой мрачный прогноз политолога натолкнул доклад «Гиперинфляция и голод: Туркмения на грани катастрофы», подготовленный лондонским Центром внешней политики. В докладе сообщается, что Туркменистан переживает в последние месяцы наихудший экономический кризис с момента распада СССР. По утверждению исследователей, в этой сказочно богатой газом стране, особенно в отдаленных от столицы регионах, начался настоящий голод.
Эта страна обладает примерно 10% всех разведанных мировых запасов природного газа (первое в мире место по запасам и четвертое место в мире по разведанным запасам), но в последние месяцы там возникла гиперинфляция, а главное – повсеместная нехватка продовольствия, следует из доклада. Эти потрясения частично обусловлены снижением цен на газ, а также ссорой с Москвой, из-за которой в 2016–2019 годах был приостановлен экспорт голубого топлива в Россию. Как уже сообщала газета ВЗГЛЯД, недавно Газпром вновь заключил сделку с Ашхабадом, но в очень скромных объемах. Туркменский бюджет, похоже, сделка уже не спасает.
Окончательный удар по экономике нанес неурожай, пишут английские экономисты: этой весной посевы пшеницы и ячменя на юге Туркмении серьезно пострадали из-за наводнения. При этом одной из причин дефицита муки стал внешнеполитический жест президента страны Гурбангулы Бердымухамедова. Он велел отправить гуманитарную помощь в сопредельные провинции Афганистана, население которого тоже пострадало от весеннего наводнения. Причем помощь была направлена не из резерва, а из запасов, предназначенных для самих туркмен.
В результате, как сообщал еще в апреле «Регнум», в туркменской глубинке возникла нехватка муки, и теперь ее продажа населению строго лимитирована – не более 5 кг на человека в месяц. Возле магазинов ежедневно стоят большие очереди, которые занимают с шести утра. Даже при нормированном отпуске, две буханки на человека, хлеба не всегда хватает на всех. В очередях вспыхивают нешуточные драки и давка. Иногда с человеческими жертвами. Как минимум два человека погибли в давках за хлебом в марте и апреле.
«Думаю, что в докладе британских исследователей – значительная доля правды. Достоверную информацию из нынешнего Туркменистана получить сложновато.
Но то, что долетает, свидетельствует о том, что ситуация близка к критической»,

– сказал газете ВЗГЛЯД эксперт по Средней Азии Андрей Серенко. По оценке эксперта, «режим Гурбангулы Бердымухамедова переживает, может быть, самый драматичный период своей истории. Всякие попытки продемонстрировать личную активность президента и его команды – это попытки сделать хорошую мину при плохой игре».
По мнению Серенко, действующую власть пока «спасает только одно – очевидный рост протестных настроений еще не трансформируется в протестные действия». Причина – в «специфике определенного политического поведения у жителей республики» и «мощных карательных структурах, которые действуют в Туркмении».
Эксперт полагает, что «на фоне реформирующегося Узбекистана, вступающего в полосу политического транзита Таджикистана, демократичной Киргизии, Туркменистан выглядит абсолютно архаичным государством с точки зрения сложившихся практик – и перемены там неизбежны». Изменения, по мнению собеседника, будут спровоцированы, с одной стороны, «мощнейшим социально-экономическим кризисом, а с другой – вызовами исламистских тенденций, которые в регионе никуда не делись».
«У Туркмении из стратегических ресурсов есть только газ и выход к Каспийскому морю. При этом в стране – небольшое население, его можно прокормить при нормальной политике, но пока это не очень получается», – посетовал Серенко.
И пока режим слабеет, прогнозирует политолог, «конкуренция различных региональных и международных игроков за Туркмению будет усиливаться». На этом фоне появились сообщения о том, что Туркменистан и Евросоюз во вторник приступили к работе над рамочным соглашением о поставках газа в Европу, сообщает «Прайм».

Кстати, осенью в Ашхабаде впервые за много лет побывала делегация политиков и предпринимателей из Германии. Гости пообещали активизировать лоббистские усилия по продвижению проекта Транскаспийского газопровода. Если этот грандиозный трубопровод будет построен, туркменский газ сможет попадать прямо в Евросоюз, минуя Россию – через Закавказье и Турцию.
Тем временем сам Ашхабад уверяет, что дела в республике идут успешно. Опубликованные во вторник данные Статкомитета СНГ свидетельствуют, что Туркмения с показателем 6,2% замыкает тройку стран, демонстрирующих самые высокие темпы роста ВВП среди представителей постсоветского пространства. Первые две позиции разделили Таджикистан (7,5%) и Армения (7,1%).
Но за официальными данными скрывается финансовый хаос, говорится в докладе английских экономистов. Министерство международной торговли Британии не считает достоверными данные Ашхабада. В качестве инвестиционных рисков в министерстве официально называют «капризы президента, которые приводят к произволу со стороны склеротичной бюрократии».

Ранее появились сообщения, что из-за нехватки продовольствия ускорилась эмиграция – в первую очередь в Россию и Турцию. Выехать не так-то просто, но сельские жители используют последние сбережения, сообщали ранее «Новые известия». По данным аналитиков Всемирного банка, в 2017 году численность населения Туркмении составляла 5,7 млн человек. Но как считают в оппозиционных эмигрантских изданиях, эта цифра гораздо меньше – порядка 3,3 млн человек. Они полагают, что более полутора миллионов человек за последние 10 лет уехали из республики.
Но выехать сложно и по финансовым, и по политическим причинам. Только на прошлой неделе стало известно, что власти разрешили выдавать загранпаспорта лицам с двойным, преимущественно российским, гражданством. С 2013 года эти люди были невыездными – их ставили перед выбором: для получения туркменского загранпаспорта нужно было отказаться от российского, отмечал «Коммерсантъ». Издание не исключает, что поблажки для русскоязычных стали одним из негласных условий, которые Москва поставила Ашхабаду, прежде чем возобновить закупку газа.
Гендиректор Института ЕАЭС Владимир Лепехин видит в докладе английского Центра «определенную долю вымысла», при оценке его содержания надо учесть притязания на богатства Туркмении со стороны углеводородных компаний Китая, США и Великобритании. Он призвал, однако, не забывать про сильные экономические связи страны с Пекином, которому Туркмения активно сбывает свой газ, что стратегически дает ей «некую подушку безопасности».
Но эксперт признал, что туркменские власти «чрезмерно увлеклись» моносырьевым направлением и «не уделяют должного внимание другим отраслям своей экономики». «Добыча и транспортировка газа очень серьезно зависит от рынка, мировых цен на газ, поэтому манипулировать туркменской экономикой очень легко», – сказал Лепехин газете ВЗГЛЯД. «При этом Ашхабад имеет в виду, что Пекин, возможно, хотел бы полностью подмять под себя газовый сектор этой страны в связи с планомерной экспансией Китая в Среднюю Азию», – констатировал Лепехин.


https://vz.ru/world/2019/7/18/987690.html

+ 2.61 / 42

КОММЕНТАРИИ (81)

  в виде   дерева списка
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
После неоднократных посещений всякого дальнего зарубежья захотелось объездить зарубежье как-бы ближнее, Стал изучать по форумам Среднюю Азию и с удивлением понял, что в Туркмению хочу, но туда труднее попасть россиянину, чем нагло-саксу. Ну а теперь вот и вовсе, похоже, про эту Туркмению надо забытьДумающий\n\n
Не всех дураков война поубивала. Пустили лису в курятник.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.24 / 7
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
После неоднократных посещений всякого дальнего зарубежья захотелось объездить зарубежье как-бы ближнее, Стал изучать по форумам Среднюю Азию и с удивлением понял, что в Туркмению хочу, но туда труднее попасть россиянину, чем нагло-саксу. Ну а теперь вот и вовсе, похоже, про эту Туркмению надо забытьДумающий\n\n
https://vz.ru/world/2019/7/18/987690.html
Русскоязычным оттуда хорошо бы предоставить условия для переезда в Россию. А в остальном, пусть у Китая голова болит. Он там большинство объемов газа законтрактовал.
Отредактировано: Talagai - 20 июля 2019 01:15:01
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.47 / 9
 
 
  chita
 
   
chita  
 
Русскоязычным оттуда хорошо бы предоставить условия для переезда в Россию.
Многие оттуда ещё в 90-е уехали,там первый Чюрменбаши и пенсии отменил,,,
кто стучится в дверь моя, видишь,дома нет никто
+ 0.28 / 5
   
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Многие оттуда ещё в 90-е уехали,там первый Чюрменбаши и пенсии отменил,,,
Тем из них, кто хочет уехать сейчас, надо полную возможность предоставить для этого.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.29 / 4
     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Тем из них, кто хочет уехать сейчас, надо полную возможность предоставить для этого.
Эх... При Союзе бы не миндальничали, а устроили революцию и сместили дурачка. Все-таки 10% мировых запасов газа это не шутки. Пора бы опереться на здоровые революционные силы и показать оскал капитализма!
Перебить, а потом простить (с) М.Задорнов
+ 2.08 / 41
       
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Эх... При Союзе бы не миндальничали, а устроили революцию и сместили дурачка. Все-таки 10% мировых запасов газа это не шутки. Пора бы опереться на здоровые революционные силы и показать оскал капитализма!
Там эта... Там ещё Китай социализмом уже оскалился....
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.48 / 6
       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Эх... При Союзе бы не миндальничали, а устроили революцию и сместили дурачка. Все-таки 10% мировых запасов газа это не шутки. Пора бы опереться на здоровые революционные силы и показать оскал капитализма!
А сейчас клиента ставят в такую позу при которой он сам рад отдать необходимые ништяки. "Добровольно и с песней"(С)Анекдот.
+ 0.11 / 3
         
 
 
21 июля 2019, 16:47:33 Сообщение удалено автором
 
+ 1.17 / 15
     
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Тем из них, кто хочет уехать сейчас, надо полную возможность предоставить для этого.
Почему Страна должна прилагать сверхусилия чтобы достать из жопы людей, лезших туда осмысленно и добровольно?
Отредактировано: ILPetr - 21 июля 2019 18:42:09
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.41 / 20
       
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Почему Страна прилагать сверхусилия чтобы достать из жопы людей, лезших туда осмысленно и добровольно?
Те, кто там оказался после распада СССР, и их дети, туда осмысленно и добровольно не лез.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 1.19 / 25
         
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Те, кто там оказался после распада СССР, и их дети, туда осмысленно и добровольно не лез.
У них было овердопупа времени для эвакуации во время действия договора о двойном гражданстве и после прекращения его действия, когда они из граждан РФ превратились в туркменов.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.22 / 22
         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Те, кто там оказался после распада СССР, и их дети, туда осмысленно и добровольно не лез.
Есть программа переселения. Никто не запрещает в ней участвовать. Главное желание быть полезным РОССИИ. А идеи одаривать плюшками по праву крови - ф топку.
+ 0.22 / 9
           
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Есть программа переселения. Никто не запрещает в ней участвовать. Главное желание быть полезным РОССИИ. А идеи одаривать плюшками по праву крови - ф топку.
Речь идет всего лишь о возможности свободного переезда на ПМЖ и получения гражданства. Точно также, как это действует в Германии, Израиле, Греции и пр.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.13 / 3
             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Речь идет всего лишь о возможности свободного переезда на ПМЖ и получения гражданства. Точно также, как это действует в Германии, Израиле, Греции и пр.
А разве кто запрещает переезд на ПМЖ и вхождение в гражданство? Законы есть... Консульство есть... Чего ещё то?
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 18:24:47
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.12 / 3
               
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
А разве кто запрещает переезд на ПМЖ и вхождение в гражданство? Законы есть... Консульство есть... Чего ещё то?
Речь идет именно о свободном получении гражданства. А не просто на общих основаниях, как для всех остальных иностранцев.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.04 / 2
                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Речь идет именно о свободном получении гражданства. А не просто на общих основаниях, как для всех остальных иностранцев.
Что значит "свободном"? Поясните, пожалуйста. Или прочие получают его в кандалах? Условия вхождения в гражданство России в девяностых и в начале нулевых были очень и очень либеральными. Кто хотел в Россию, тот переехал уже тогда, а вот тот кто захотел только теперь (!), уж извините, условия изменились. Более того, со временем процедура будет только усложнятся, потому как желающих всё прибавляется...
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.43 / 10
                   
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Что значит "свободном"? Поясните, пожалуйста. Или прочие получают его в кандалах? Условия вхождения в гражданство России в девяностых и в начале нулевых были очень и очень либеральными. Кто хотел в Россию, тот переехал уже тогда, а вот тот кто захотел только теперь (!), уж извините, условия изменились. Более того, со временем процедура будет только усложнятся, потому как желающих всё прибавляется...
Вот те, кто относится к коренным народам России, кто сам, или родители-дедушки, выходцы из России, должны иметь возможность получить гражданство и ПМЖ без всяких усложненных процедур, по предельно упрощенному варианту. И не имеет значения, когда они этого захотят. И нечего их ставить на один уровень с разного рода иностранцами.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.27 / 16
                     
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Вот те, кто относится к коренным народам России, кто сам, или родители-дедушки, выходцы из России, должны иметь возможность получить гражданство и ПМЖ без всяких усложненных процедур, по предельно упрощенному варианту. И не имеет значения, когда они этого захотят. И нечего их ставить на один уровень с разного рода иностранцами.
То есть потомки белоэмигрантов получат преимущество перед, скажем, белорусами или украинцами?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.01 / 1
                       
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
То есть потомки белоэмигрантов получат преимущество перед, скажем, белорусами или украинцами?
Получат. И перед остальными иностранцами тоже. Что в этом странного? Тем более, что такие нормы в реальности будут в основном для тех, кто живет в бывших республиках. А потомков белоэмигрантов переезжают единицы на самом деле.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.28 / 12
                         
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Получат. И перед остальными иностранцами тоже. Что в этом странного? Тем более, что такие нормы в реальности будут в основном для тех, кто живет в бывших республиках. А потомков белоэмигрантов переезжают единицы на самом деле.
Есть такая программа для соотечественников. Изучите процедуру для немцев, возвращающихся в Германию, и сравните с нашей. Кстати, в других странах разве нет процедуры похожей на нашу? В том же Израиле? То есть приехал, заявил что сын тёти Сони и Абрама Соломоновича и всё, на тебе паспорт? Там вообще жесть.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.01 / 1
                           
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Есть такая программа для соотечественников. Изучите процедуру для немцев, возвращающихся в Германию, и сравните с нашей. Кстати, в других странах разве нет процедуры похожей на нашу? В том же Израиле? То есть приехал, заявил что сын тёти Сони и Абрама Соломоновича и всё, на тебе паспорт? Там вообще жесть.
Там процедура направлена на то, чтобы человек мог подтвердить свое происхождение. После этого все максимально упрощается.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
-0.12 / 3
                             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Там процедура направлена на то, чтобы человек мог подтвердить свое происхождение. После этого все максимально упрощается.
Сколько будет стоить такая справка, скажем в Таджикистане? Вот в том-то и проблема...
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 22:28:46
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.01 / 1
                               
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Сколько будет стоить такая справка, скажем в Таджикистане? Вот в том-то и проблема...
Есть свидетельство о рождении, где национальность ребенка и родителей указывается. Его без проблем можно апостилировать. Еще раз, это технические вопросы, которые вполне решаемы.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
-0.10 / 4
                                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Есть свидетельство о рождении, где национальность ребенка и родителей указывается. Его без проблем можно апостилировать. Еще раз, это технические вопросы, которые вполне решаемы.
Мне в Таджикистане продадут нужное свидетельство за 500 долларов? Думаю даже не одно! Да и вообще нечего тут обсуждать, потому что ТАКОЙ ЗАКОН ЕСТЬ! Именно для русских из-за рубежа. Он даёт русским преимущество перед остальными иностранцами.
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 23:38:38
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.00 / 5
                     
 
  Viking.
 
   
Viking.   Норвегия
Bergen
47 лет
 
Вот те, кто относится к коренным народам России, кто сам, или родители-дедушки, выходцы из России, должны иметь возможность получить гражданство и ПМЖ без всяких усложненных процедур, по предельно упрощенному варианту. И не имеет значения, когда они этого захотят. И нечего их ставить на один уровень с разного рода иностранцами.
Тем более что , извините за сравнение, люди-это биологический и интеллектуальный ресурс . Весьма ценный надо сказать, т.к уже родился-вырос-образовался , еще и с с жиром и потомством. Государство живет с "жирка" от своих "биоресурсов" и регулирует порядок на своей площади. Только враг или дурак будет препятствовать увеличению популяции и росту возможностей от увеличения ресурсов. Ну логично же ?
-0.01 / 5
                       
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Тем более что , извините за сравнение, люди-это биологический и интеллектуальный ресурс . Весьма ценный надо сказать, т.к уже родился-вырос-образовался , еще и с с жиром и потомством. Государство живет с "жирка" от своих "биоресурсов" и регулирует порядок на своей площади. Только враг или дурак будет препятствовать увеличению популяции и росту возможностей от увеличения ресурсов. Ну логично же ?
Для России это, в первую очередь, соотечественники. Свои. Которых, на самом деле, не так уж и много в мире.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.39 / 14
                         
 
  Viking.
 
   
Viking.   Норвегия
Bergen
47 лет
 
Для России это, в первую очередь, соотечественники. Свои. Которых, на самом деле, не так уж и много в мире.
Про то и говорю.
В Европе (безуспешно) пытаются из африканцев, арабов ... сделать "топливо" для экономики .
Моих родителей Москва отправила-распределила туда где меня родители родили (ЭССР). Считай длительная командировка))) представителей двух родов. Вы там уже ли границы расширяйте))) или нам ворота открывайте. Определитесь.
+ 0.73 / 13
                           
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Вы там уже ли границы расширяйте))) или нам ворота открывайте. Определитесь.
А постучать и законно войти не пробовали?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.10 / 3
                           
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Про то и говорю.
В Европе (безуспешно) пытаются из африканцев, арабов ... сделать "топливо" для экономики .
Моих родителей Москва отправила-распределила туда где меня родители родили (ЭССР). Считай длительная командировка))) представителей двух родов. Вы там уже ли границы расширяйте))) или нам ворота открывайте. Определитесь.
Лично я за то, чтобы "открыть ворота". Думаю, это и так понятно.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
-0.09 / 4
                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Вот те, кто относится к коренным народам России, кто сам, или родители-дедушки, выходцы из России, должны иметь возможность получить гражданство и ПМЖ без всяких усложненных процедур, по предельно упрощенному варианту. И не имеет значения, когда они этого захотят. И нечего их ставить на один уровень с разного рода иностранцами.
Русскость определяется не кровью, а ментальностью.
+ 0.30 / 6
           
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
Есть программа переселения. Никто не запрещает в ней участвовать. Главное желание быть полезным РОССИИ. А идеи одаривать плюшками по праву крови - ф топку.
В Туркмении всё сложнее . И с имуществом, и с гражданством там ситуация получилась по факту очень тяжелая.
+ 0.47 / 5
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
В Туркмении всё сложнее . И с имуществом, и с гражданством там ситуация получилась по факту очень тяжелая.
Не вижу никаких проблем. Либо имущество, либо жизнь в России. Каждый выбирает свою судьбу самостоятельно.
+ 0.14 / 3
         
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
Те, кто там оказался после распада СССР, и их дети, туда осмысленно и добровольно не лез.
Для меня дело было так: приехал домой из института, из Караганды и тут мама мне и говорит: Союз распался... Никто нас и не спрашивал. Было ощущение какой- то невероятной глупости, всё равно что дом свой развалить или свой корабль посреди океана подпалить. Глупость затянулась. Нашлись те кому это оказалось выгодно.
+ 1.19 / 27
           
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Для меня дело было так: приехал домой из института, из Караганды и тут мама мне и говорит: Союз распался... Никто нас и не спрашивал. Было ощущение какой- то невероятной глупости, всё равно что дом свой развалить или свой корабль посреди океана подпалить. Глупость затянулась. Нашлись те кому это оказалось выгодно.
О том и речь. И в чем виноваты те, кто по распределению туда попал, или на работу был направлен, а также их дети и внуки? А то некоторые форумские русофобы их уже даже предателями называют.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 1.30 / 17
             
 
  svlg
 
   
svlg   Киргизия
Бишкек
 
О том и речь. И в чем виноваты те, кто по распределению туда попал, или на работу был направлен, а также их дети и внуки? А то некоторые форумские русофобы их уже даже предателями называют.
Родители- по распределению. Отец вообще на Сахалине родился, деда туда Родина служить отправила. Из Польши.
+ 0.35 / 9
               
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Родители- по распределению. Отец вообще на Сахалине родился, деда туда Родина служить отправила. Из Польши.
Да мне-то такое объяснять смысла нет, в курсе. И как на те же туркменские месторождения по линии Газпрома людей направляли, и всякие Нурекские ГЭС строить, и "едут новоселы, морды невеселы", и пр. Массовое явление было в свое время.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.22 / 6
             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
О том и речь. И в чем виноваты те, кто по распределению туда попал, или на работу был направлен, а также их дети и внуки? А то некоторые форумские русофобы их уже даже предателями называют.
Разговаривал в 90-х с переселенцем из Киргизии, почему они переехали в наши края. Так он ответил примерно так: " - Союз развалился, Киргизия стали Кыргызстаном, РСФСР - Россией, а мы ж русские, что нам делать в другой стране, вот собрались и приехали сюда, в Россию. Или мы вам тут мешаем?" Да нет, говорю, не мешаете, работаете, скотину, пчёл держите, честно зарабатываете, дети учатся, чем же вы нам помешать можете? "- Вот и мы так решили, что раз мы русские, то и жить нам лучше среди своих, среди русских." И по сей день живут, их уважают за трудолюбие и порядочность, переженились с местными, мало кто уж и помнит что они приезжие. Они тогда просто переехали и поменяли советские паспорта на российские, вот и вся процедура была. А те кто остался, оставались ведь на свой риск...
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 20:55:12
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.42 / 12
               
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Разговаривал в 90-х с переселенцем из Киргизии, почему они переехали в наши края. Так он ответил примерно так: " - Союз развалился, Киргизия стали Кыргызстаном, РСФСР - Россией, а мы ж русские, что нам делать в другой стране, вот собрались и приехали сюда, в Россию. Или мы вам тут мешаем?" Да нет, говорю, не мешаете, работаете, скотину, пчёл держите, честно зарабатываете, дети учатся, чем же вы нам помешать можете? "- Вот и мы так решили, что раз мы русские, то и жить нам лучше среди своих, среди русских." И по сей день живут, их уважают за трудолюбие и порядочность, переженились с местными, мало кто уж и помнит что они приезжие. Они тогда просто переехали и поменяли советские паспорта на российские, вот и вся процедура была. А те кто остался, оставались ведь на свой риск...
Это не причина, лишать их и их потомков возможности вернуться на историческую родину. И рассматривать их именно как репатриантов, а не иностранцев, желающих уехать в другую страну.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.67 / 15
                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Это не причина, лишать их и их потомков возможности вернуться на историческую родину. И рассматривать их именно как репатриантов, а не иностранцев, желающих уехать в другую страну.
Как раз для них и есть программа возврата соотечественников. Что ещё то нужно? А вот процедура разработана как раз для того, чтобы "возвращались" именно те, кто имеет на это, право, хочет и стремится вернуться, а не для того, чтобы программа стала лавочкой по продаже паспортов. Упростите максимально эту процедуру, и через год-два российскими паспортами обзаведётся половина Средней Азии, Украины, Молдовы и т.д... И, сцуко, по документам они будут ещё более русскими и соотечественниками чем мы с Вами...
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 22:27:11
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.23 / 8
                   
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Как раз для них и есть программа возврата соотечественников. Что ещё то нужно? А вот процедура разработана как раз для того, чтобы "возвращались" именно те, кто имеет на это, право, хочет и стремится вернуться, а не для того, чтобы программа стала лавочкой по продаже паспортов. Упростите максимально эту процедуру, им через год-два российскими паспортами обзаведётся половина Средней Азии, Украины, Молдовы и т.д... И, сцуко, по документам они будут ещё более русскими и соотечественниками чем мы с Вами...
Как-то ведь решают это те же немцы, греки, израильтяне и пр.?
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
-0.17 / 6
                     
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Как-то ведь решают это те же немцы, греки, израильтяне и пр.?
У меня друг в середине нулевых оформлял "возвращение" в Германию. Выбрал самый простой вариант: воссоединение с семьёй. Благо его отец, мать, одна сестра и двое братьев уже больше 10 лет жили уже там. Процесс был долгий. Он и в спецлагере пожил, и экзамены по языку и истории и культуре Германии сдавал.... И это упрощённая процедура! Немцы усложнили её после того, как в 90-х по программе возврата советских немцев туда ломанулись все кто хотел колбасы кто захотел переехать в Германию со всего бывшего Союза.. За деньги делали здесь документы и айда в Германию под видом немцев.
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 22:28:23
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.10 / 5
                       
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
У меня друг в середине нулевых оформлял "возвращение" в Германию. Выбрал самый простой вариант: воссоединение с семьёй. Благо его отец, мать, одна сестра и двое братьев уже больше 10 лет жили уже там. Процесс был долгий. Он и в спецлагере пожил, и экзамены по языку и истории и культуре Германии сдавал.... И это упрощённая процедура! Немцы усложнили её после того, как в 90-х по программе возврата советских немцев туда ломанулись все кто хотел колбасы кто захотел переехать в Германию со всего бывшего Союза.. За деньги делали здесь документы и айда в Германию под видом немцев.
Еще раз, это что, повод отказывать соотечественникам в репатриации по упрощенной процедуре? Ставить их в то же положение, что и остальных иностранцев? Есть ведь варианты, которые подтверждают происхождение человека, чисто технические вопросы, вообще-то.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.19 / 5
                         
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Еще раз, это что, повод отказывать соотечественникам в репатриации по упрощенной процедуре? Ставить их в то же положение, что и остальных иностранцев? Есть ведь варианты, которые подтверждают происхождение человека, чисто технические вопросы, вообще-то.
ЕЩЁ раз повторяю: есть программа возврата соотечественников. По этой программе соотечественники идут по УПРОЩЁННОЙ процедуре, по сравнению, скажем, с каким - нибудь негром из зимбабвы какой! У них УПРОЩЁННАЯ процедура. У иностранцев она СЛОЖНЕЕ. Так понятно?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.01 / 1
                           
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
ЕЩЁ раз повторяю: есть программа возврата соотечественников. По этой программе соотечественники идут по УПРОЩЁННОЙ процедуре, по сравнению, скажем, с каким - нибудь негром из зимбабвы какой! У них УПРОЩЁННАЯ процедура. У иностранцев она СЛОЖНЕЕ. Так понятно?
С этой "упрощенной процедурой" почему-то получаем, на выходе, в качестве граждан, пресловутого "мальчика Колю из Уренгоя" или того пухленького днепропетровского ашкеназа, чью фотку, как он трясет кулачками на московском митинге за "свободу Крыма от оккупации", пару дней назад здесь выкладывали. А для реальных соотечественников из тех же бывших республик, получение ПМЖ, не говоря уже о гражданстве, тонет в разного рода бюрократии и является серьезной проблемой. Почему так, даже не в курсе. Или "программа" такая, или ее исполнители.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.15 / 14
                             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
С этой "упрощенной процедурой" почему-то получаем, на выходе, в качестве граждан, пресловутого "мальчика Колю из Уренгоя" или того пухленького днепропетровского ашкеназа, чью фотку, как он трясет кулачками на московском митинге за "свободу Крыма от оккупации", пару дней назад здесь выкладывали. А для реальных соотечественников из тех же бывших республик, получение ПМЖ, не говоря уже о гражданстве, тонет в разного рода бюрократии и является серьезной проблемой. Почему так, даже не в курсе. Или "программа" такая, или ее исполнители.
Согласен. Я бы вообще отменил эту программу. И ввёл бы очень серьёзные экзамены на знание русской культуры, истории, языка. И "ценз осёдлости" срок проживания увеличил бы лет до семи-десяти, посмотреть, как ты впишешься в общество, не являются ли твои дети "колями с Уренгоя", а если являются - хрен тебе, а не гражданство! А то вон на Украине с канадщины и американщины приехало столько скотов, готовых русских людей голыми руками душить, а по документам они "право имеют", потому как они сами или предки их из России или СССР эмигрировали. Та же Ульяна Супрун, министр ихнего минздрава.
Отредактировано: Технарь_ - 22 июля 2019 11:00:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.05 / 5
                               
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Согласен. Я бы вообще отменил эту программу. И ввёл бы очень серьёзные экзамены на знание русской культуры, истории, языка. И "ценз осёдлости" срок проживания увеличил бы лет до семи-десяти, посмотреть, как ты впишешься в общество, не являются ли твои дети "колями с Уренгоя", а если являются - хрен тебе, а не гражданство! А то вон на Украине с канадщины и американщины приехало столько скотов, готовых русских людей голыми руками душить, а по документам они "право имеют", потому как они сами или предки их из России или СССР эмигрировали. Та же Ульяна Супрун, министр ихнего минздрава.
1. Для начала почитайте закон о гражданстве и сложите сроки рвп+внж+ время на рассмотрение каждого заявления.
2. Предложите метод проверки на «коль из уренгоя». Численность и состав комиссии, необходимый набор контрольных вопросов, набор характеристик от работодателей, месткомов, владельцев съемного жилья, всех соседей за время пребывания в РФ и тд. Хотя бы «стратегически», в общих чертах. Интересен механизм.
Скрытый текст

3 Прикиньте сколько будет стоить государству(это ваш «холодильник», если чо) содержание такого контрольного аппарата. Есть ли в мировой истории примеры функционирования государственных методов проверки культурной направленности и моральных качеств претендентов на гражданство?
4 Прикиньте сколько недополучит государство(ваш «холодильник»), от тех переселенцев — это ведь в подавляющем большинстве трудоспособные люди, которые готовы трудиться - а по-другому нельзя, РФ не Германия и никто цацкаться и вводить за ручку в новое общество не будет — но которых ваши барьеры повернут искать себе новое место в жизни не в России.
5 Морально-идеологический фактор. Я не понимаю, как после постройки подобного барьера можно говорить, что «РФ = русское государство».
Отредактировано: Vladislav - 22 июля 2019 00:13:02
+ 0.10 / 4
                               
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Согласен. Я бы вообще отменил эту программу. И ввёл бы очень серьёзные экзамены на знание русской культуры, истории, языка. И "ценз осёдлости" срок проживания увеличил бы лет до семи-десяти, посмотреть, как ты впишешься в общество, не являются ли твои дети "колями с Уренгоя", а если являются - хрен тебе, а не гражданство! А то вон на Украине с канадщины и американщины приехало столько скотов, готовых русских людей голыми руками душить, а по документам они "право имеют", потому как они сами или предки их из России или СССР эмигрировали. Та же Ульяна Супрун, министр ихнего минздрава.
А Коля из Уренгоя откуда приехал? Требования к возвращением вряд ли разумно устанавливать выше, чем к местным уроженцем, а вот тут уже начинаются проблемы... Надо что-то делать с образованием в самой России, а желающие из-вне вынуждены будут уже сами подтягиваться.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.06 / 2
                                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
А Коля из Уренгоя откуда приехал? Требования к возвращением вряд ли разумно устанавливать выше, чем к местным уроженцем, а вот тут уже начинаются проблемы... Надо что-то делать с образованием в самой России, а желающие из-вне вынуждены будут уже сами подтягиваться.
Коля из Полтавы. Но я согласен с Вами что дети должны вливаться в образовательный процесс на уровне своих сверстников - сдал экзамен со сверстниками хотя бы на УД., значит сдал.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.00 / 0
                           
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
ЕЩЁ раз повторяю: есть программа возврата соотечественников. По этой программе соотечественники идут по УПРОЩЁННОЙ процедуре, по сравнению, скажем, с каким - нибудь негром из зимбабвы какой! У них УПРОЩЁННАЯ процедура. У иностранцев она СЛОЖНЕЕ. Так понятно?
Это очень непростая программа.
Приходилось с ней сталкиваться. В результате вернулся в Россию из Италии без этой программы.
+ 0.00 / 0
                         
 
   
Поверонов  
 
Еще раз, это что, повод отказывать соотечественникам в репатриации по упрощенной процедуре? Ставить их в то же положение, что и остальных иностранцев? Есть ведь варианты, которые подтверждают происхождение человека, чисто технические вопросы, вообще-то.
Основное - это владение государственным языком в степени умения на нем работать. Многие бывшие соотечественники и особенно их потомки утратили эти навыки. А без языка они не впишутся.
+ 0.24 / 5
                           
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
Основное - это владение государственным языком в степени умения на нем работать. Многие бывшие соотечественники и особенно их потомки утратили эти навыки. А без языка они не впишутся.
Где? В бывших республиках?Шокированный
Вы это серьезно?
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
+ 0.20 / 5
                             
 
   
Поверонов  
 
Где? В бывших республиках?Шокированный
Вы это серьезно?
По контексту ( может не врубился ) речь вроде шла о потомках российских соотечественников покинувших Россию в 20 веке по разным причинам. Так вот многие из них утратили навыки родного языка. Поэтому владение языком, а не происхождение, должно быть основным критерием для репатриации.
+ 0.24 / 5
                               
 
  Talagai
 
   
Talagai   Россия
 
По контексту ( может не врубился ) речь вроде шла о потомках российских соотечественников покинувших Россию в 20 веке по разным причинам. Так вот многие из них утратили навыки родного языка. Поэтому владение языком, а не происхождение, должно быть основным критерием для репатриации.
Из тех, кто не владеет языком, в Россию переезжают единицы, вообще-то. К тому же, они в любом случае прекрасно должны понимать, что знание языка им потребуется хотя бы для того, чтобы нормально обустроиться на родине. Так что выучат, если захотят здесь жить.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
-0.07 / 6
                                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Из тех, кто не владеет языком, в Россию переезжают единицы, вообще-то. К тому же, они в любом случае прекрасно должны понимать, что знание языка им потребуется хотя бы для того, чтобы нормально обустроиться на родине. Так что выучат, если захотят здесь жить.
Немцы считают что ПУСТЬ СНАЧАЛА ВЫУЧАТ.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.04 / 2
                         
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Еще раз, это что, повод отказывать соотечественникам в репатриации по упрощенной процедуре? Ставить их в то же положение, что и остальных иностранцев? Есть ведь варианты, которые подтверждают происхождение человека, чисто технические вопросы, вообще-то.
За пятьсот долларов в Таджикистане мне сегодня сделают такие "варианты"? Думаю даже несколько! В бывших республиках СССР такие "варианты" в 90-х стоили от 200 до 1500 долларов!
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.01 / 1
                           
 
  Ghость
 
   
Ghость   Россия
Разный
53 года
 
За пятьсот долларов в Таджикистане мне сегодня сделают такие "варианты"? Думаю даже несколько! В бывших республиках СССР такие "варианты" в 90-х стоили от 200 до 1500 долларов!
Камрады, я может быть буду излишне прямолинеен, но скажите, чем плохо, если бывший гражданин СССР, владеющий боль-мень языком межнационального общения, приедет в страну, будет ее гражданином и совершенно легально будет трудиться на ее благо, при этом будучи в трудоспособном возрасте и готовом рожать детей, которые также будут гражданами России? У нас что, все замечательно с демографией? У нас некуда новых граждан селить? Мы им даем слишком большие подъемные? Мы от кого и главное ЗАЧЕМ, закрываемся? Мы кого вообще обманываем? Мы строим Империю или где? А если да, и если мы сказали и кстати сделали почти во всем, что именно Россия есть правопреемник СССР, то почему мы не будем последовательны и не скажем всему бывшему СССР - ребятушки, если вы хотите, не являетесь уголовниками и террористами, то вы можете переехав на постоянное место жительства в Россию, получить имперское подданство просто по праву правопреемства? Мы готовы чтобы к 2050 году нас стало меньше 100 млн? А ведь такие прогозы имеют место быть. У нас демографическая проблема едва ли не самая актуальная, а ведь у нас под боком прущий мз всех щелей Китай. Мы каким таким образом границы Империи удерживать собираемся? Нам нужны НАШИ люди. Которые будут помогать нашей общей стране. И я не понимаю тех, кто тормозит это направление легализации бывших граждан СССР и их потомков в России. Пусть фсбшники не наличку по банкам-помойкам тырят, а фильтруют подающих документы на гражданство. Но это должен быть ЕДИНСТВЕННЫЙ по сути серьезный фильтр. А нашему Правительству тогда главной задачей в этом направлении будет - организовать реальную ассимиляцию, в смысле, включение новых граждан в общую многонациональную ткань страны.
Уверен, что в конце концов мы к этому придем. Но хотелось бы пораньше, поскольку никакого смысла в усложненной фильтрации потенциальных подданных Империи я не усматриваю.
Отредактировано: Ghость - 21 июля 2019 23:08:27
Fais ce que dois, advienne, que pourra
+ 0.12 / 10
                             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Камрады, я может быть буду излишне прямолинеен, но скажите, чем плохо, если бывший гражданин СССР, владеющий боль-мень языком межнационального общения, приедет в страну, будет ее гражданином и совершенно легально будет трудиться на ее благо, при этом будучи в трудоспособном возрасте и готовом рожать детей, которые также будут гражданами России? У нас что, все замечательно с демографией? У нас некуда новых граждан селить? Мы им даем слишком большие подъемные? Мы от кого и главное ЗАЧЕМ, закрываемся? Мы кого вообще обманываем? Мы строим Империю или где? А если да, и если мы сказали и кстати сделали почти во всем, что именно Россия есть правопреемник СССР, то почему мы не будем последовательны и не скажем всему бывшему СССР - ребятушки, если вы хотите, не являетесь уголовниками и террористами, то вы можете переехав на постоянное место жительства в Россию, получить имперское подданство просто по праву правопреемства? Мы готовы чтобы к 2050 году нас стало меньше 100 млн?
Зачем такие сложности? Тогда нужно просто раздать российский паспорт по всему СНГ и вуа-ля - дело в шляпе! Но почему-то недолюбливают у нас сейчас таджиков-узбеков на наших улицах и стройках. А ведь это именно те, кто приехал как раз не против
Цитата
легально будет трудиться на ее благо, при этом будучи в трудоспособном возрасте и готовом рожать детей, которые также будут гражданами России

Что-то тут таки не так... Не находите? Вон в ЕС набежала целая толпа желающих.... А работать что-то не стремятся....
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.26 / 3
                               
 
  Ghость
 
   
Ghость   Россия
Разный
53 года
 
Зачем такие сложности? Тогда нужно просто раздать российский паспорт по всему СНГ и вуа-ля - дело в шляпе! Но почему-то недолюбливают у нас сейчас таджиков-узбеков на наших улицах и стройках. А ведь это именно те, кто приехал как раз не против
… .
Что-то тут таки не так... Не находите? Вон в ЕС набежала целая толпа желающих.... А работать что-то не стремятся....
Что значит раздавать? Я написал - давать гражданство тем, кто готов переезжать в Россию. Есть тут некоторая разница, не находите?
Ну и по второму пункту. В ЕС толпа желающих приехала на пособия жить ничегт не делая. Вы серьезно тоже не видите разницы?
Fais ce que dois, advienne, que pourra
+ 0.09 / 7
                             
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Скрытый текст
А нашему Правительству тогда главной задачей в этом направлении будет - организовать реальную ассимиляцию, в смысле, включение новых граждан в общую многонациональную ткань страны.
Уверен, что в конце концов мы к этому придем. Но хотелось бы пораньше, поскольку никакого смысла в усложненной фильтрации потенциальных подданных Империи я не усматриваю.
Каждый раз, как читаю что-то про "империю", представляется, что пишет это мечтатель, глубоко погрузившийся в изучение фантастических книг в жанре альтернативной истории и слабо себе представляющий реальность. Тем не менее, по выделенному, у Вас есть конкретные предложения? Например...

- обеспечивать любых мигрантов из средней азии достойным жильём в хороших районах, ато они живут в своих "гетто" по десять мужиков в комнате и не ассимилируются
- привить обществу толерантность и добавить каких-нибудь антидискриминационных законов. Ну, чтобы предпринимателям боязно было отказывать таджикам и киргизам в рабочем месте.
- ввести квоты на места для мигрантов в школах и вузах. Ато, как не посмотришь на какую-нибудь хорошую физмат школу, так там все какие-то "белобрысые". Не порядок, так никакой ассимиляции не получится, а только произойдет сегрегация школ на те, где мигранты и те, где нормальное образование...

Может еще какие-то идеи у Вас светлые будут? Благо, есть с кого пример брать. Американцы и европейцы уже не первый десяток лет над этим голову ломают. Или Вы "план набросали, а в деталях пусть эти ребята в пиджаках сами разбираются"?
Отредактировано: lucent - 22 июля 2019 11:30:02
+ 1.24 / 14
                               
 
  Ghость
 
   
Ghость   Россия
Разный
53 года
 
Каждый раз, как читаю что-то про "империю", представляется, что пишет это мечтатель, глубоко погрузившийся в изучение фантастических книг в жанре альтернативной истории и слабо себе представляющий реальность. Тем не менее, по выделенному, у Вас есть конкретные предложения? Например...

- обеспечивать любых мигрантов из средней азии достойным жильём в хороших районах, ато они живут в своих "гетто" по десять мужиков в комнате и не ассимилируются
- привить обществу толерантность и добавить каких-нибудь антидискриминационных законов. Ну, чтобы предпринимателям боязно было отказывать таджикам и киргизам в рабочем месте.
- ввести квоты на места для мигрантов в школах и вузах. Ато, как не посмотришь на какую-нибудь хорошую физмат школу, так там все какие-то "белобрысые". Не порядок, так никакой ассимиляции не получится, а только произойдет сегрегация школ на те, где мигранты и те, где нормальное образование...

Может еще какие-то идеи у Вас светлые будут? Благо, есть с кого пример брать. Американцы и европейцы уже не первый десяток лет над этим голову ломают. Или Вы "план набросали, а в деталях пусть эти ребята в пиджаках сами разбираются"?
А Вы знаете, я Вам отвечу. Сегодняшняя ситуация с гражданами б/СССР, которые находятся в РФ Вас устраивает? Когда они платят мзду полицейскому, не знают своих прав и могут быть выкинуты из России за два перехода в неположенном месте.
Речь не идет о предоставлении квартир в хороших местах и каких-то дополнительных преференциях. Именно это и есть идиотический способ, продемонстрированный мамашей Меркель сотоварищи, когда мигрантов выделяют из общей массы, предполагая, что их надо жалеть и учитывать особенности их менталитета. Вы сознательно утрируете для того, чтобы представить мое предложение заведомо неисполнимым, да еще и вызывающим возмущение. А это не что иное как манипуляция. Будьте немного сдержаннее, нашему обществу прививать толерантность не надо, не наше это. У нас вполее себе здоровое в массе своей отношение к людям разных национальностей. По крайней мере у нас на Урале.
Я не ставил целью набрасывать какой-то всеобъемлющий план. Но в принципе могу это сделать. А вот что Вы можете предложить по части сокращения численности граждан России это тоже интересно было бы узнать. И кстати понятие Империи я применял исключительно в употребляемом нередко тут на форуме смысле, ничего не имея особенного в виду.
Fais ce que dois, advienne, que pourra
-0.01 / 4
                                 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Скрытый текст

Я не ставил целью набрасывать какой-то всеобъемлющий план. Но в принципе могу это сделать. А вот что Вы можете предложить по части сокращения численности граждан России это тоже интересно было бы узнать. И кстати понятие Империи я применял исключительно в употребляемом нередко тут на форуме смысле, ничего не имея особенного в виду.
Могу предложить не комплексовать по этому поводу. Весь пафос про "кто же будет границы охранять" не имеет никакого отношения к текущей действительности. В современном мире сотня человек квалифицированного экипажа АПЛ в Баренцевом море с охраной границ справляется куда эффективнее, чем сотни тысяч жителей прилегающих к этим границам сёл. Ключевое, в современном мире - это способность добиться сохранения и развития технологий. А тут качество жителей куда важнее их количества.

Ну, а по миграции, у меня позиция простая. Полностью открытые двери для жителей Украины, Белоруссии и Казахстана. Открытые двери для всех представителей коренных народов России в текущих границах. Для русских, татар, чеченцев, якутов и т.п. Понятно, что русских будет подавляющее большинство. И аналог американской лотереи green card для всех остальных. Чтобы приезжали только хорошо образованные люди, знающие язык и обладающие полезными навыками. Ну и "программа инвестора" тоже не помешает. Что-то вроде ПМЖ за вложения от 10 миллионов рублей.
Отредактировано: lucent - 22 июля 2019 12:30:01
+ 0.50 / 5
                             
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Камрады, я может быть буду излишне прямолинеен, но скажите, чем плохо, если бывший гражданин СССР, владеющий боль-мень языком межнационального общения, приедет в страну, будет ее гражданином и совершенно легально будет трудиться на ее благо, при этом будучи в трудоспособном возрасте и готовом рожать детей, которые также будут гражданами России? У нас что, все замечательно с демографией? У нас некуда новых граждан селить? Мы им даем слишком большие подъемные? Мы от кого и главное ЗАЧЕМ, закрываемся? Мы кого вообще обманываем? Мы строим Империю или где? А если да, и если мы сказали и кстати сделали почти во всем, что именно Россия есть правопреемник СССР, то почему мы не будем последовательны и не скажем всему бывшему СССР - ребятушки, если вы хотите, не являетесь уголовниками и террористами, то вы можете переехав на постоянное место жительства в Россию, получить имперское подданство просто по праву правопреемства? Мы готовы чтобы к 2050 году нас стало меньше 100 млн? А ведь такие прогозы имеют место быть. У нас демографическая проблема едва ли не самая актуальная, а ведь у нас под боком прущий мз всех щелей Китай. Мы каким таким образом границы Империи удерживать собираемся? Нам нужны НАШИ люди. Которые будут помогать нашей общей стране. И я не понимаю тех, кто тормозит это направление легализации бывших граждан СССР и их потомков в России. Пусть фсбшники не наличку по банкам-помойкам тырят, а фильтруют подающих документы на гражданство. Но это должен быть ЕДИНСТВЕННЫЙ по сути серьезный фильтр. А нашему Правительству тогда главной задачей в этом направлении будет - организовать реальную ассимиляцию, в смысле, включение новых граждан в общую многонациональную ткань страны.
Уверен, что в конце концов мы к этому придем. Но хотелось бы пораньше, поскольку никакого смысла в усложненной фильтрации потенциальных подданных Империи я не усматриваю.
Уважаемый! Поток мигрантов надо не только документально обрабатывать! Им нужно жильё, детсады, время в поликлинике, рабочие места и т.д.
Ведь эти самые мигранты не едут туда, где есть брошенные квартиры, недобор в детсады и т.д. Они, отчего-то, всё норовят в регионы, где это всё есть. Единицы едут в деревню поднимать хозяйство.
Поэтому его регулировали и будут регулировать. И приоткрывать клапан ровно настолько, чтобы не было излишнего социального напряжения в тех регионах и городах, куда стремятся мигранты.
Если в течении года в Краснодар (например) приедет дополнительные сто тысяч (пусть поголовно русых и светлоглазых) - будут бунты.
Уверен, что во многих городах-магнитах ситуация сходная.
Так что не надо в Капитана Очевидность. Упрощают приём по мере роста возможностей "средств размещения", а не из-за того, что Вы умнее Путина.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.13 / 4
                           
 
  KMA
 
   
KMA   Россия
Раменское
45 лет
 
За пятьсот долларов в Таджикистане мне сегодня сделают такие "варианты"? Думаю даже несколько! В бывших республиках СССР такие "варианты" в 90-х стоили от 200 до 1500 долларов!

В Казахстане (Алма-Ата) летом 94-го процедура выглядела так:

1. Заявление в РОВД об отказе от гражданства РК. На выходе - справка о подаче такого заявления.
2. Со справкой из РОВД - в консульский отдел МИД РК. На выходе - справка о том, что не являюсь гражданином РК.
3. С этой справкой - в консульский отдел посольства РФ. На выходе - печать в советском паспорте о гражданстве РФ.
Всё. Я гражданин РФ.

Затраты - 1 неделя, и на пошлины в консульские отделы, не помню, пусть будет долларов 30.
+ 0.25 / 5
                             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
В Казахстане (Алма-Ата) летом 94-го процедура выглядела так:

1. Заявление в РОВД об отказе от гражданства РК. На выходе - справка о подаче такого заявления.
2. Со справкой из РОВД - в консульский отдел МИД РК. На выходе - справка о том, что не являюсь гражданином РК.
3. С этой справкой - в консульский отдел посольства РФ. На выходе - печать в советском паспорте о гражданстве РФ.
Всё. Я гражданин РФ.

Затраты - 1 неделя, и на пошлины в консульские отделы, не помню, пусть будет долларов 30.
Именно. Кто сразу хотел в Россию - тот сразу и без проблем в неё попал. А насчёт ценников, спутал с доками о еврейском и немецком происхождении для тех, кто к ни к тем, ни к другим не имел никакого отношения.
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 23:51:51
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.04 / 2
                       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
туда ломанулись все кто хотел колбасы кто захотел переехать в Германию со всего бывшего Союза.. За деньги делали здесь документы и айда в Германию под видом немцев.
Летел как то недавно рейсом Москва - Дюссельдорф. Было полное впечатление что лечу рейсом Москва - Тель-Авив
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.82 / 20
               
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Разговаривал в 90-х с переселенцем из Киргизии, почему они переехали в наши края. Так он ответил примерно так: " - Союз развалился, Киргизия стали Кыргызстаном, РСФСР - Россией, а мы ж русские, что нам делать в другой стране, вот собрались и приехали сюда, в Россию. Или мы вам тут мешаем?" Да нет, говорю, не мешаете, работаете, скотину, пчёл держите, честно зарабатываете, дети учатся, чем же вы нам помешать можете? "- Вот и мы так решили, что раз мы русские, то и жить нам лучше среди своих, среди русских." И по сей день живут, их уважают за трудолюбие и порядочность, переженились с местными, мало кто уж и помнит что они приезжие. Они тогда просто переехали и поменяли советские паспорта на российские, вот и вся процедура была. А те кто остался, оставались ведь на свой риск...
Я перевёз семью в Россию из Узбекистана в 93-94-м. Ещё в Узбекистане получили российское гражданство.
Тем не менее, поддержу Ваших оппонентов. Потомкам выходцев из России гражданство надо давать по максимально упрощённой процедуре.
Например, Италия даёт гражданство потомкам итальянцев, уехавшим в Северную и Южную Америку по самой простой процедуре.
Боитесь, что Вас убудет, если потомки русских будут возвращаться в Россию?
+ 0.57 / 12
                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Я перевёз семью в Россию из Узбекистана в 93-94-м. Ещё в Узбекистане получили российское гражданство.
Тем не менее, поддержу Ваших оппонентов. Потомкам выходцев из России гражданство надо давать по максимально упрощённой процедуре.
Например, Италия даёт гражданство потомкам итальянцев, уехавшим в Северную и Южную Америку по самой простой процедуре.
Боитесь, что Вас убудет, если потомки русских будут возвращаться в Россию?
Нет, боюсь что прибудет тех, для кого работать, а не торговать дурью и на---ывать покупателей считается зазорным. К сожалению имеем и такой "опыт" в наших краях. Слава Богу в администрациях наших руководители теперь тех, кого подозревают в склонности к таким вещам просто не регистрируют их по месту проживания и не регистрируют им сделки с недвижимостью при попытке купить дом. Нарушают закон? Возможно. Но мы за них горой станем если нужно. Повторяю: есть печальный опыт, в отличие от тех же переселенцев из Киргизии, Таджикистана, Чечни...
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 23:15:17
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.11 / 2
                   
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Нет, боюсь что прибудет тех, для кого работать, а не торговать дурью и на---ывать покупателей считается зазорным. К сожалению имеем и такой "опыт" в наших краях. Слава Богу в администрациях наших руководители теперь тех, кого подозревают в склонности к таким вещам просто не регистрируют их по месту проживания и не регистрируют им сделки с недвижимостью при попытке купить дом. Нарушают закон? Возможно. Но мы за них горой станем если нужно. Повторяю: есть печальный опыт, в отличие от тех же переселенцев из Киргизии, Таджикистана, Чечни...
Можно подробнее про "печальный опыт"? Кто именно приезжал и откуда? Как массово?
+ 0.00 / 0
                     
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Можно подробнее про "печальный опыт"? Кто именно приезжал и откуда? Как массово?
Цыгане, карачаевцы (почему-то), азербайджанцы в конце 90-х... Селились компактно, выкупая по домам небольшие сёла и... начиналось плохое: от краж скота и имущества, до торговли "стволами" и дурью... Казаки с ними до ножей (смерти частенько бывали) сходились... В нулевых таки выправили ситуацию, но больше с тех краёв никого "не принимаем": не зарегистрируют тебя ни по месту проживания (только временно), ни договор на куплю недвиги. В суд они не идут, так что пока обходится...
Отредактировано: Технарь_ - 21 июля 2019 23:47:16
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.10 / 4
                       
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Цыгане, карачаевцы (почему-то), азербайджанцы в конце 90-х... Селились компактно, выкупая небольшие сёла и... начиналось плохое: от краж скота и имущества, до торговои "стволами" и дурью... Казаки с ними до ножей (смерти частенько бывали) сходились... В нулевых таки выправили ситуацию, но больше с тех краёв никого "не принимаем": не зарегистрируют тебя ни по месту проживания (только временно), ни договор на куплю недвиги. В суд они не идут, так что пока обходится...
И они все потомки выходцев из России? Речь-то шла о потомках, тех кто был рождён на территории России и относящихся к коренным народам.
Кроме карачаевцев, не увидел других коренных народов России.
-0.08 / 1
                         
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
И они все потомки выходцев из России? Речь-то шла о потомках, тех кто был рождён на территории России и относящихся к коренным народам.
Кроме карачаевцев, не увидел других коренных народов России.
Вообщем отвечу просто. В конце 90-х встретил бывшего коллегу, бывшего сотрудника УВД, у миграционной службы. В разговоре он рассказал что зарабатывает оформлением гражданства и "беженства" в Ростовской области. "Посредничает", так сказать.... Вот он меня и просветил сколько стоит российский паспорт для среднеазиата, не имевшего ни корней ни родства в собственно России, и сколько стоит паспорт для того у кого "есть зацепки". Рассказал сколько стоит подтверждение запроса Миграционной службы из республик и как это быстро сделать. И ему было абсолютно наплевать, что это были за "потомки", как они относились к России, к русским. Они видели что в России на тот момент жить было безопаснее и выгоднее, а в Европу пролезть не могли, потому и лезли в Россию. И поверьте мне, если какому-нибудь таджику или узбеку понадобится документ что его "папа русский, мама тоже русский", то дома он его получит очень недорого. Потому и считаю, что на сегодня, одного подтверждения что ПО КРОВИ и документам (ох уж эти бумажки!) ты русский - недостаточно для выдачи паспорта без всяких условий. Поживи в России, пусть на тебя посмотрят участковый, соседи, сдай экзамен на знание языка, истории, культуры.... А то ведь мне в Ростове как-то в 90-х один армянин сказал: "- Я армянин по предкам и по крови, но они тут живут двести лет, я тут родился и вырос, какой я армянин на самом деле, когда я по армянски даже на х... послать не умею?" А ведь могут где-то быть и русские такие... Так что закон есть, процедура тоже есть, и настоящему русскому она по силам. Зато он этим паспортом дорожить будет и детям своим закажет разбрасываться гражданством Родины.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.12 / 3
                           
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Вообщем отвечу просто. В конце 90-х встретил бывшего коллегу, бывшего сотрудника УВД, у миграционной службы.
Скрытый текст
Для России было бы лучше, если бы занялись такими "коллегами", а не держимордовством в отношении соотечественников.
Остальное лирика. Архивы ЗАГСов на территории России вполне себе позволяют проверить и маму, и папу, и дедушку, и бабушку при желании.
+ 0.23 / 3
                             
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Для России было бы лучше, если бы занялись такими "коллегами", а не держимордовством в отношении соотечественников.
Остальное лирика. Архивы ЗАГСов на территории России вполне себе позволяют проверить и маму, и папу, и дедушку, и бабушку при желании.
2003-2007м я не нашёл документов о своём отце, 25 октября 1941 г. рождения. Архив "утрачен в годы войны".
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.04 / 2
                 
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Я перевёз семью в Россию из Узбекистана в 93-94-м. Ещё в Узбекистане получили российское гражданство.
Тем не менее, поддержу Ваших оппонентов. Потомкам выходцев из России гражданство надо давать по максимально упрощённой процедуре.
Даже если они ненавидят русских, готовы воевать в рядах игил, но едут сюда чтобы обезопасить семьи? Если они считают Бандеру героем, Украину угнетаемой русскими, нол едут с семьёй сюда потому что "На Украини щас плохо из-за москалив, а жизнь одна"...? Не-ет. Нужно понимать кто завтра рядом с тобой в окопе окажется!
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.29 / 6
                   
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Даже если они ненавидят русских, готовы воевать в рядах игил, но едут сюда чтобы обезопасить семьи? Если они считают Бандеру героем, Украину угнетаемой русскими, нол едут с семьёй сюда потому что "На Украини щас плохо из-за москалив, а жизнь одна"...? Не-ет. Нужно понимать кто завтра рядом с тобой в окопе окажется!
Ещё раз: потомки выходцев из России. Современной территории Российской Федерации.
Если территория РФ будет расширятся, тогда и потомков урождённых на тех территориях, которые войдут в состав РФ.
И, да, брать всех. И здесь с ними работать. Здесь их ассимилировать.
-0.07 / 4
                     
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
Ещё раз: потомки выходцев из России. Современной территории Российской Федерации.
................
И, да, брать всех. И здесь с ними работать. Здесь их ассимилировать.
С "Колей из Уренгоя" много наработали?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.03 / 1
                       
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
С "Колей из Уренгоя" много наработали?
А Коля из Уренгоя пришлый или местный?
Но, если уж Колю просмотрели, почему Вы решили, что усложнения за которые Вы ратуете помогут? Опять же вспоминая Вашего "коллегу", скорее получат гражданство беспринципные пройдохи, чем честные работяги. Вам от этого легче?
-0.08 / 1
                         
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
48 лет
 
А Коля из Уренгоя пришлый или местный?
Но, если уж Колю просмотрели, почему Вы решили, что усложнения за которые Вы ратуете помогут? Опять же вспоминая Вашего "коллегу", скорее получат гражданство беспринципные пройдохи, чем честные работяги. Вам от этого легче?
Я не против и сегодня расстрелять того коллегу. Я про то, что если в течении 10 лет засветился такой "Коля", то всем у семейству скатертью по жопе отказ в принятии в гражданство. Нужно время чтобы понять людей, потому и пишу, что упрощённую процедуру нужно не упрощать до её отсутствия, а несколько усложнить - увеличить срок необходимого проживания на территории России.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.00 / 0
                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Ещё раз: потомки выходцев из России. Современной территории Российской Федерации.
Если территория РФ будет расширятся, тогда и потомков урождённых на тех территориях, которые войдут в состав РФ.
И, да, брать всех. И здесь с ними работать. Здесь их ассимилировать.
Ещё раз. Русскость определяется не наследственностью, а ментальностью. Почитатели Бандеры и ИГИЛ - нам здесь не нужны. Вне зависимости от кто были их предки и где они родились.
+ 0.04 / 2
                       
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Ещё раз. Русскость определяется не наследственностью, а ментальностью. Почитатели Бандеры и ИГИЛ - нам здесь не нужны. Вне зависимости от кто были их предки и где они родились.
Вы уже начали выселять и лишать гражданства коренных русских почитателей Бандеры и ИГИЛ? Такие ведь есть среди русских, не говоря уже про другие народности нашей необъятной Родины.
+ 0.00 / 0
 
  mofack
 
   
mofack  
 
После неоднократных посещений всякого дальнего зарубежья захотелось объездить зарубежье как-бы ближнее, Стал изучать по форумам Среднюю Азию и с удивлением понял, что в Туркмению хочу, но туда труднее попасть россиянину, чем нагло-саксу. Ну а теперь вот и вовсе, похоже, про эту Туркмению надо забытьДумающий\n\n
https://vz.ru/world/2019/7/18/987690.html
ну точно эмигрантский бред.
первое, это занижение численности населения. это всегда первое на что стоит обращать внимание. на это всегда либерастня палится (но не в случае украины конечно).
второе, моносырьевая экономика уже не так актуальна для Туркмении. развивают и другие направления. другое дело, что тот же завод фосфатных удобрений большой мощности строится не за два часа как в онлайн-игрушках на Мэйл.ру.
третье. форма правления в Туркмении похоже именно та, которая им и необходима. Туркменбаши когда потерял всю семью во время ашхабадского землетрясения это усвоил (причём не от самого землетрясения а от озверевших соотечественников, там вообще слух, что 80 процентов погибших как раз из-за тупой резни после землетрясения). его сменщик Аркадаг это усвоил и продолжил курс авторитаризма. туркменская оппозиция такое же дерьмо как и наша, разрушители и геноцидщики.
четвёртое, по порводу проникновения ИГИЛ из Афганистана. ну пусть не заливают. с 2016 года на туркмено-афганской границе случаются серьёзные стычки между крупными вооруженными группами из Афганистана и туркменскими погранцами и сухопутными войсками. причём почему-то это или афганские накроманы, которым очень не нравится, что Аркадаг наркоту не даёт через Туркмению возить или разного рода исламисты, которых талибы(!!!) выдавливают из Афганистана либо как ни странно попадаются даже афганские пограничники (совсем недавний случай в долине реки Мургаб когда туркмены захватили, разоружили и отдали обратно сотню пограничников и солдат).
южная граница Туркмении довольно хорошо теперь прикрыта. те уязвимые места, про которые знал ещё СССР снова усилены, а у Тахта-Базара оборудован новый первоклассный аэродром для базирования штурмовой авиации и переброски подкреплений с центральной части страны на случай реальной жары ( на месте бывшей учебки погранцов времён СССР, аэродрома там отродясь не было). уязвимые места ( а в случае южной границы это почти везде непроходимые горы) прикрыты мощными опорными пунктами и оборудованы земляные валы. уязвима только восточная граница на стыке Узбекистан-Туркмения-Афганистан. если брать гипотетически базирование исламистов на Андхой, то мобильные группы на транспорте могут здорово расшатать там ситуацию. а это вполне может быть, учитывая, что талибы продвигаются на север как раз на стык границ и дерьмо из Афганистана спасая свои никчёмные жизни полезет туда. поэтому Туркмения хоть и имеет официальный нейтральный статус, но прорабатывает вопрос взаимодействия с вооруженными силами сопредельных государств. участие нас в этом вопросе можно пока не рассматривать.
из чисто военных приготовлений в Туркмении было сделано следующее. причём сделано при Бердымухаммедове, Ниязов как раз отвратительно относился к вопросу реальной безопасности границ.
усилены уязвимые участки границ новыми ОП, земляными валами и рокадами, пограничные части перевооружаются новой техникой, отремонтированы все Су-25 ВВС, много Ми-8, докуплены ещё вертолёты более лёгкого класса, докуплены транспортные самолёты, совсем свежая закупка десятка штурмовиков СуперТукано (для их условий это вообще отличный выбор). наконец-то начали тренировки разнородных сил для лучшего взаимодействия (всё же последствия тяжелых боёв на кушском выступе 2016 года сказались и вправили мозги).
т.е лично я на чисто внешнее воздействие не ставлю. а вот попытаться внутренне расшатать при одномоментном воздействии "снаружи" можно. тут самое главное, что Туркмения весь свой газ фактически толкнула в Китай уже на много лет вперёд, плюс их газ идёт в наши же трубопроводы. а лишить Китай источника энергии это как раз политика англосаксов.
и наиболее уязвимое место это как я описал стык трёх границ. там узбекские исламисты вполне сильны, ввиду как раз того самого восхваляемого либерелизма в статье в Узбекистане проще найти контингент для исламистов. плюс рядом со стыком границ Амударья с каналом имени Ленина, от которого вся Туркмения вплоть до Ашхабада питается водой. обрежешь канал и на Туркмении можно ставить крест. отсутствие воды не сильно способствует жизни.
и ещё вопрос, ну никак не освещаемый в статье. как так получается, что из Узбекистана народ перебирался на пмж в Туркмению?
и ещё момент. почему-то все участки границы, котоыре под талибами спокойные. когда некие лица бородатой национальности пытались с афганского Маручка срезать мургабский выступ туркменской границы с несколькими туркменскими посёлками там талибов не было. сплошь джедаи, падаваны, наркоманы и прочие прокабульские группировки.
и ещё, совсем забыл. наберите в поисковике ради интереса "Транспортный коридор Север-Юг". закончен в 2014 году без шума и пыли. а это также круто как и независимые от англосаксов газовые трубопроводы. это куда как более "сладкая" цель в Туркмении.
Скрытый текст
Отредактировано: mofack - 20 июля 2019 05:55:12
https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
+ 2.36 / 54
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Начком >
  4. Туркмения может стать новой проблемой России
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика