1. >
  2. Блог >
  3. jinbiryukov

Харченко (Anna-news) о ситуации на Донбассе

16 марта 2021 21:43:27   6,173 217 +2.71 / 36
Ловите инсайд. На Украинском фронте все очень серьёзно. Всех привели в боевую готовность. Обстановку на местах оценивают адекватно. Все силы и средства готовы. Если ВСУ перейдёт в наступление – котлов не избежать. Даже не успеют отвести войска. В этот раз шутки шутить не будут. Ни «Байрактары», ни «Джавелины» не помогут.
  • +2.71 / 36
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (217)

BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,747
Читатели: 175

Глобальный Модератор
Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел, сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду.
Бильше надо Некроин, бильше! Шоб кожний пан с бандой кизякив свою вильну неньку имел! Тильки так! Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+2.49 / 45
rebound
 
Слушатель
Карма: +77.58
Регистрация: 14.06.2020
Сообщений: 162
Читатели: 0
Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел, сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду.
Да похер на внешние займы украины и её коррупционеров.
Пусть своей шкурой расплачиваются.
Запад для нас Круглый Ноль - их санкции не позволят "честно" поделиться технологиями, которые этот Запад уже просрал.
А с теми, кому Запад просрал и полимеры, и технологии - у нас есть неплохие варианты сотрудничества.
Да и своих технологий хватает.
А без видеокарт для майнинга и игрушек - как нибудь обойдемся, хотя - не уверен, что такой дефицит будет.
+0.17 / 9
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,188.12
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,473
Читатели: 0
Не оккупация, а все же контроль видимо, а он может быть разным. Этот "чемодан" нужен. Вопрос в другом - может ли Россия себе это позволить. Если ВСУ начнут наступление на Донбасс, а мы затем возьмем Киев и сменим руководство, то дотационная Украина станет нашей проблемой. Дело не в наших хотелках.
Если далее последует обнуление Украины и провозглашение нового государства, то все западные кредиторы идут лесом... В стокгольмский арбитраж или в лондонский... Хоть в "Спортлото"! А новое гособразование сможет кормить себя на минимальном уровне без права на многовекторность.
Самый больной удар для Запада - это удар по его кошельку. А если их кинуть на деньги публично... Там все панталоны в пятнах будут! И шо они сделают? Югославия не получится, а Капустин Яр запросто!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.44 / 11
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,815.09
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством, с капитально подорванным военным потенциалом, своими долгами, массой запутанных коррупционных дел, сделок и обязательств, за которыми потянутся судебные тяжбы, никаких пацалуев взасос. Обсуждать границы не буду.
Почему "вместе с долгами?". Вчера старый маразматик берега потерял совершенно. Ну знаете. Так что политическая обстановка изменилась непредсказуемо и международное право (как и лево) накрылось медным тазом.
А теперь зададимся простым вопросом - насколько легитимны долги Украины, если государство Украина, которое их набрало - нелегитимно? Чтобы было понятнее - есть у вас (не лично у Старого Хрыча, а вообще у некоего васа) многокомнатная квартира. В пару-другую комнат забрались какие-то бандюки и прочая шишара с пониженной социальной ответственностью и начинают свое непотребство, корчат рожи, делают неприличные жесты и, в том числе, начинают брать деньги в долг под залог этих самых комнат, которые они временно у вас отжали. То, что отжали временно - они прекрасно понимают и их задача только набрать долгов побольше, отдавать, думают, не им. Соседи же, наши "партнеры", ставят нам постоянно палки в колеса и всячески мешают вернуть статус-кво. И делают свой гешефт с этими бандитами. НО... Нам предоставляется удобный момент, "партнеры" заигрались и мы возвращаем себе эти временно отторгнутые квартиры. Возвращаем полностью. А теперь вопрос - какое отношение мы имеем к долгам этих бандитов? На каком основании мы должны их выплачивать? Кредитор прекрасно знал об временности пребывания этих бандитов в наших комнатах, но предпочитал рисковать. Какое-то время это ему сходило с рук. Но когда комнаты вы себе вернули, то опаньки. Вы этому кредитору ничего не должны. Играл он в долговые игры с бандитами, вот пусть с них и спрашивает.
Это наглядный пример, построенный на простых житейских соображениях. Можно привести пример из реальной политики. Любое государство имеет внешний долг. Наверняка его имела и нацистская Германия к 1945 году. Если верить интернету, то госдолг Германии к 1945 году составлял 387 миллиардов рейхсмарок. И тогда такой же вопрос - кредиторы нацистской Германии требовали возврата её государственного долга после победы СССР и его союзников в 1945-м году? Вот я не помню такого, Репарации разного рода были, но ни ФРГ, ни ГДР не платили по долгам (финансовым) Гитлера и его команды. И, вишенкой на торте, долги Германии по ПЕРВОЙ мировой, контрибуции возложенные на неё по Версальскому Договору, были окончательно погашены только в 2010 году. И, при этом они не платились с 1932 года (одним из первых декретов Гитлера был отказ от каких либо выплат) и возобновились только после объединения Германий в 1989 году.
Так что, долги, это такая штука, что их тебе и простить могут. И хрен ты их потом достанешь.
Так образом, зная, что наше руководство имеет черный пояс в спорте непредсказуемых реакций, можно предположить и очень простой вариант - нынешняя Украина объявляется нелегитимным государственным образованием и обнуляется до состояния УССР образца 1991 года. То есть административно-политической, территориальной, единицы СССР. Ну а поскольку СССР почил в бозе, а его правопреемником является РФ, то украинская республика подчиняется РФ в рамках отдельного федерального округа. А всё, что накосячили козлы хохлы, вот и спрашивайте ЛИЧНО с тех, кто косячил. К РФ это отношения не имеет. Как-то так мне вангуется.
-0.09 / 15
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,374.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,136
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?

Скрытый текст

Там кроме долгов куча вопросов возникает, если брать Окраину в состав.
Но вот именно с долгами особых проблем нет.
Разных вариантов много. Вот один из форсированных

До присоединения, сажается марионеточное правительство. Оно объявляет дефолт по внешним обязательствам. И посылает нах все переговоры о всяких там реструктуризациях. И усе. Суверенная держава, чо.
В обычной ситуации эту суверенную державу потом бы за это всем миром зачморили, все крантики бы ей перекрыли
А вот если она вдруг ... того-с, потом (может с некоторой задержкой) типа войдет в чей-то состав... то и долгов нет. Они дефолтом списаны и держава тю-тю. И признания никакого не надо ни от кого. Обиженного же тоже нет, раз держава целиком тю-тю и правопреемника у нее не осталось. Кто жаловаться-то будет. А население на референдуме каком проголосило. Все путем.

Если найдутся желающие попытаться зачморить ту державу в чей состав она вошла, то кто же им доктор.... Они и так пытаются, вот только стремаются сильно. Любая попытка почморить по ним обратным концом сильнее бьет, да и чморилка у них сильно подусохла по сравнению с давешней. И продолжает усыхать.
Отредактировано: Сизиф - 18 марта 2021 03:29:35
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.61 / 41
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,020.66
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,376
Читатели: 7
Так образом, зная, что наше руководство имеет черный пояс в спорте непредсказуемых реакций, можно предположить и очень простой вариант - нынешняя Украина объявляется нелегитимным государственным образованием и обнуляется до состояния УССР образца 1991 года. То есть административно-политической, территориальной, единицы СССР. Ну а поскольку СССР почил в бозе, а его правопреемником является РФ, то украинская республика подчиняется РФ в рамках отдельного федерального округа. А всё, что накосячили козлы хохлы, вот и спрашивайте ЛИЧНО с тех, кто косячил. К РФ это отношения не имеет. Как-то так мне вангуется.
Дело даже не в долгах уркаины. Дело в том, что России не нужна пара десятков миллионов хохлов, с их диким, вороватым менталитетом, украинством и русофобией. Тем более, что там сейчас пенсионеров стало больше, чем трудоспособного населения. Ещё дело в том, что на уркаине критический износ инфраструктуры, которую нужно практически заново отстраивать. Многие города похожи на послевоенные руины. Даже ГТС, по которой российский газ транзитируется в Европу, находится в плачевном состоянии. На модернизацию только ГТС нужно 10 миллиардов долларов. Россия что, должна отказаться от масштабных проектов модернизации и строек на своей территории и бросить все ресурсы и силы на обустройство уркаины? Чтобы она потом снова откололась от России и всё было впустую? Пусть лучше эта территория окончательно станет руиной и диким полем, с минимальной численностью населения. Полная деиндустриализация и депопуляция на уркаине в интересах не только ЕС и США, но и России. Не будет лишнего конкурента и не будет никаких военных угроз с этой территории. А присоединить её всегда успеем. Не убежит.
Отредактировано: _V_ - 18 марта 2021 04:41:30
Антигосударственная агитация, дезинформация, манипуляции общественным мнением и политический экстремизм являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+2.20 / 53
  BUR
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,547.80
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,410
Читатели: 7

Модератор ветки
... Пусть лучше эта территория окончательно станет руиной и диким полем, с минимальной численностью населения. Полная деиндустриализация уркаины выгодна не только ЕС и США, но и России. ...

Даже не в этом дело. УкРуина ещё не прошла "дно" - т.е. кто возьмет под контроль на спаде автоматически в глазах местных становится виновником и причиной спада (не самих-же себя винить, дикие укры в своей судьбе не виноваты по определению).
Сейчас, после 2014 оптимальнее ждать когда укРуина действительно почти достигнет "дна".

А раздолбанная инфраструктура... в какой-то момент сносить остатки и строить заново дешевле, чем ремонтировать и приводить в порядок старое. Заодно и проблем типа "у нас было имущество, которое неправедно отняли, хотим получить обратно" не будет. Ибо того самого имущества уже не существует.

Кроме того на постройку можно дать кредит, и за новопостроенное брать плату...

П.С. а что касается имущества, принадлежавшего ведомствам СССР... должно быть проверено оформление передачи, списки переданного имущества, и прочее. У меня какая-то внутреняя уверенность, что никакой передачи законным образом (даже на основании решений президента и договоров) проведено не было. Всё было сделано "явочным порядком".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.35 / 24
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
51 год
Практикант
Карма: +2,457.64
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,341
Читатели: 3
Очень серьезно...с удовольствием выслушаю ваше мнение, почему чемодан нужен. Вместе с долгами?
Моя точка зрения неизменна - Украина должна быть самостоятельным государством,
ну может и не одна и территориальными претензиями к друг другу.
+0.12 / 3
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +248.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,419
Читатели: 1
Ясен пень легче. А то так и представляю дедовскую медаль "За оккупацию Сталинграда". Шокированный
Медаль называется За взятие Кенигсберга
Отредактировано: ЮВС - 18 марта 2021 05:26:18
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
-0.12 / 4
Reliсt
 
Россия
Москворечье
Слушатель
Карма: +401.14
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 569
Читатели: 0
... Дело в том, что России не нужна пара десятков миллионов хохлов, с их диким, вороватым менталитетом, украинством и русофобией. ...
А никто и не утверждает, что они нужны. Просто берём пример Чечни, где одним диким и вороватых фараон дал право обезжиривать других диких и вороватых и масштабируем его до размеров Новороссии/Слобожани. Тем более свиньи - не волки.
Псаки лают, ветер носит ...
+0.23 / 4
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,020.66
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,376
Читатели: 7
А никто и не утверждает, что они нужны. Просто берём пример Чечни, где одним диким и вороватых фараон дал право обезжиривать других диких и вороватых и масштабируем его до размеров Новороссии/Слобожани. Тем более свиньи - не волки.
Глупо присоединять территории, где трудоспособного населения меньше чем пенсионеров(которые являются балластом для любой экономики). Ладно бы хоть население лояльное было. Так нет же. Ну и в том сообщении, из которого вы цитируемый кусок вырвали, я указал и другие, не менее веские причины, по которым не стоит присоединять бандерию. В уркаину денег пришлось бы влить в разы больше, чем в Чечню. И таких причин, почему сейчас не нужно этого делать, намного больше, чем я назвал. Интеграторы, так называемые, почему-то совсем не думают о последствиях включения бандеростана в состав РФ. Не только внутри страны, но и на международном уровне.
Отредактировано: _V_ - 18 марта 2021 06:36:56
Антигосударственная агитация, дезинформация, манипуляции общественным мнением и политический экстремизм являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+1.92 / 36
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
41 год
Слушатель
Карма: +1,273.10
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,148
Читатели: 20
А никто и не утверждает, что они нужны. Просто берём пример Чечни, где одним диким и вороватых фараон дал право обезжиривать других диких и вороватых и масштабируем его до размеров Новороссии/Слобожани. Тем более свиньи - не волки.
Присоединять новые территории и удерживать уже имеющиеся - это разные вещи. Если территория уже субъект РФ, то её выход из состава государства - очень плохой прецедент. И если его можно избежать всего лишь заплатив деньги, то это очень выгодное предложение.
А вот платить деньги чтобы присоединять территорию с враждебно настроенным населением в гуманном 21-м веке это большая глупость. Да наверное и не только в 21-м веке.
Вот есть история существования Польши в пределах Российской Империи. Сколько лет поляки были в составе РИ? Не больше 200 лет. А восстания чуть ли ни каждые 10 лет поднимали. Да еще и украинцев по всякому на восстания подталкивали. Даже на основании своего гимна, сочинили гимн для Украины. И разве стоило того присоединение польши? Лучше бы её целиком немцы с австрийцами в 18-м веке забрали. На западной границе РИ было бы намного спокойнее, а вот у немцев и австрийцев было бы совсем не спокойно, потому что у поляков как и украинцев талант уничтожать все государства в которые они входят.
Маджулá Сингапурá!
+1.77 / 30
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,550.26
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,459
Читатели: 5
Железные и урановые руды находятся на правобережной половине Днепропетровской области. Что-что, а уж этот регион (в случае чего) надо брать целиком. И обязательно отрезать укропов от моря, чтобы у некоторых даже повода не оставалось.
Не столько там тех руд. Вот правда.
+0.54 / 8
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,550.26
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,459
Читатели: 5
Мне, как уроженцу бывшего Киева, слушать это приятно, но давайте рассуждать логически.
3. Допустим, решили депортировать во Львов. Сейчас, как в гражданскую, раскол пойдёт по семьям, как быть с этим?
Так он и в 13-м по семьям прошел и никто в фашобкоме не страдал "как быть с расколом по семьям", Как-то семьи сами разберутся.
4. Допустим, депортировали. Город изрядно обветшал, потерял промышленность, с населением в 1/10 от нынешнего большая его часть быстро превратится в подобие Припяти, к тому же, где остаткам населения зарабатывать?
а где оно сейчас зарабатывает? Понаехи рассосутся по своим ридным хуторам,поднимать аграрный сектор. Кто не хочет обратно в ридну хату так же поедет на заробитки - хоть налево, хоть направоНезнающий Промышленность он уже и так в значительной мере потерял. И опять таки, преобразователи украины в велику аграрну державу такими дурацкими вопросами как "где населению зарабатывать" себя не парят, если Вы заметили.Подмигивающий Захочет зарабатывать -найдет где.
+0.64 / 17
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
51 год
Практикант
Карма: +2,457.64
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,341
Читатели: 3
А никто и не утверждает, что они нужны. Просто берём пример Чечни, где одним диким и вороватых фараон дал право обезжиривать других диких и вороватых и масштабируем его до размеров Новороссии/Слобожани. Тем более свиньи - не волки.
Чечня не только получает деньги но и отдает в виде нефти .Где то были расчеты что баланс нулевой.А что отдаст укра?дупы хохлатых обезьян?
+0.68 / 16
Reliсt
 
Россия
Москворечье
Слушатель
Карма: +401.14
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 569
Читатели: 0
Чечня не только получает деньги но и отдает в виде нефти .Где то были расчеты что баланс нулевой.А что отдаст укра?дупы хохлатых обезьян?
Дело в том, что проблему 404 так или иначе придется решать. Предположительно средствами, далёкими от гуманизма. Тенденция отношений с нацистской скотобазой устойчиво отрицательная. Само не рассосётся.
Псаки лают, ветер носит ...
+0.73 / 15
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
51 год
Практикант
Карма: +2,457.64
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,341
Читатели: 3
Дело в том, что проблему 404 так или иначе придется решать.
Укра является экзистенциальной угрозой России?Имхо для РФ важнее технологическая и цивилизационная гонка ,образование ,медицина и тд..
Ну гниет обрубок и гниет ,перегниет может во что то и полезное превратится.Главное его изолировать от.Спокойнее надо быть ,укры сами выбрали свою судьбу ,им и страдать.
Отредактировано: Андрей Ка - 18 марта 2021 07:06:24
+1.15 / 26
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +25,020.66
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,376
Читатели: 7
Дело в том, что проблему 404 так или иначе придется решать. Предположительно средствами, далёкими от гуманизма. Тенденция отношений с нацистской скотобазой устойчиво отрицательная. Само не рассосётся.
Всему своё время. Торопиться тут явно не стоит.
Антигосударственная агитация, дезинформация, манипуляции общественным мнением и политический экстремизм являются значительными внутренними угрозами, для нейтрализации которых, помимо прочих мер, необходима эффективная информационная политика государства.
+0.04 / 7
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,890.21
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,072
Читатели: 2
Первые БТГ поднять с "демоплощадок" у ленточки - час. Через 2-3ч они уже пересекут ленту. А дальше - сколько им надо на выдвижение к ЛБС? Как получится. Но недолго. Вторые БТГ подойдут из ППД полков 150й тяжелой, это дольше. Но артиллерия сможет по многим целям работать, и до перехода на ту сторону, особенно на юге. Авиацию поднять и КР и квази-БР ударить с "Двурогих" - в пределах часа, а если несли дежурство - то и раньше. Особенно "двурогие". Эти смогут очень быстро отработать, и не одной бригадой.
Насчет ударов на других участках границы с Дикопольем, если будет решение на вторжение и там - это уже подольше, 1е и 2е БТГ полков 144, 3 дивизий 20й ГвОА поднимут быстро, но пока они там еще выдвинутся. Не говоря уж о силах прочих.
Разведка вряд ли проспит, так что имперское ВПР будет в курсе сразу. А то и заранее. Какие тут 36ч, на что их тратить? Если только какие-то более локальные столкновения - тогда да. "Мягкий" сценарий вмешательства и поддержки.
Все эти данные не вызывают сомнений. Скорее всего, эти времена нужно считать даже по минимуму. Но дело в том, что это только одна составляющая из суммы времени, через которое Россия вмешается в конфликт на Донбассе. А общее время состоит из времени от заявления "...украинская сторона грубо нарушила Минские соглашения о прекращения огня и перешла линию разграничения...." до команды "Вперед", плюс техническое время на исполнение команды войсками. Ну про время, про которое говорит BlackShark . Время от заявления до команды "Вперед" может варьироваться в широких пределах, от нескольких минут, до нескольких дней. Если команда "Вперед", вообще последует.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+0.09 / 9
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Специалист
Карма: +4,272.51
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,880
Читатели: 21
Бильше надо Некроин, бильше! Шоб кожний пан с бандой кизякив свою вильну неньку имел! Тильки так! Веселый
Вот соглашусь. Должно быть не менее десятка бантустанов. Типа Сиверщина, Подолия,Слобожанщина, Поднепровье и т.д. и чтобы они были украинами. Каждая. Со свими батьками,местными бандами и прочими атрибутами хохлогосударственности.
"И это пройдет"
+1.44 / 24