Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. -=Игорь=- >
  4. "Газпром" зарезервировал $4,7 млрд под штраф по транзитному контракту с "Нафтогазом"

"Газпром" зарезервировал $4,7 млрд под штраф по транзитному контракту с "Нафтогазом"

 
03 апреля 2018 10:22:38 / 04.04.2018 21:22:48   1,547 37 -0.82 / 47 +14.39 / 462
 
Цитата
ПАО "Газпром" вопреки опубликованным сообщениям о сумме решений по двум арбитражам с "Нафтогазом Украины" в размере $2,56 млрд (разность сумм $4,673 млрд и $2,018 млрд) создало в отчетности резерв на полную сумму штрафа по транзитному контракту с украинской стороной.

Как свидетельствует отчетность компании, в балансе ПАО по статье "штрафы, пени, неустойки за нарушение условий договоров" признан расход в 272,943 млрд рублей, или $4,74 млрд (по курсу на конец года), величина которого почти полностью соответствует решению арбитров.

Зачесть одну сумму (подтвержденный долг за газ - $2,018 млрд) в счет штрафа по транзитному контракту не представилось возможным, так как средства за поставку газа признаны в других статьях - в составе выручки и дебиторской задолженности.

Таким образом, решение Стокгольмского арбитража сильнейшим образом повлияло на отчетность "Газпрома" за 2017 год по российским стандартам, приведя к сокращению чистой прибыли до символических 100 млрд рублей. В 2016 году прибыль головной компании была 411 млрд рублей. Рекордного показателя она достигала в 2011 году - 880 млрд рублей.

В конце марта зампред правления "Газпрома" Андрей Круглов сообщал, что "Газпром" отразит в отчетности за 2017 год резерв на выплаты $2,6 млрд в адрес "Нафтогаза Украины" по решению Стокгольмского арбитража. "В отчетности эти цифры будут отражены. Но это не значит, что не покажем прибыль, покажем меньшую прибыль", - сказал он.

http://www.interfax.ru/business/606539

пока ещё бумажная зрадоперемога, но появляется осадок. Получается, что планомерно идёт подготовка к спонсированию бандеровского режима.

-0.82 / 47

КОММЕНТАРИИ (37)

  в виде   дерева списка
 
  Owl_S
 
   
Owl_S  
 
пока ещё бумажная зрадоперемога, но появляется осадок. Получается, что планомерно идёт подготовка к спонсированию бандеровского режима.

Пока только демонстрируется что Газпром будет выполнять свои международные обязательства. Но вероятность что Украина получит реальные деньги далеко не 100%, имхо.

+ 0.33 / 11
 
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Пока только демонстрируется что Газпром будет выполнять свои международные обязательства. Но вероятность что Украина получит реальные деньги далеко не 100%, имхо.

по решению суда мы будем обязаны заплатить в случае, если будет отклонена апелляция. А пока все меня минусующие находятся в положении медитирующего йога из анекдота, который не хочет срать.
Предполагаю, что Газпром в итоге заплатит, но ГТС Украины с 2020 года будет похоронена. Хотя и тут я могу оказаться слишком оптимистичным в своём прогнозе, если понять, что международная правовая система уже разрушена.
Как вам формулировка: "В связи с тяжёлым финансовым положением Украины суд постановил не расторгать транзитный договор между РФ и Украиной"?

Отредактировано: -=Игорь=- - 03 апреля 2018 12:22:27
+ 0.25 / 20
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
по решению суда мы будем обязаны заплатить в случае, если будет отклонена апелляция. А пока все меня минусующие находятся в положении медитирующего йога из анекдота, который не хочет срать.
Предполагаю, что Газпром в итоге заплатит, но ГТС Украины с 2020 года будет похоронена. Хотя и тут я могу оказаться слишком оптимистичным в своём прогнозе, если понять, что международная правовая система уже разрушена.

Я принадлежу к числу тех, кто считает - если аппеляция ГП на решения по иску о транзите газа через Украину удовлетворена не будет, то заплатить Газпрому таки придется (увы, но если мы приняли юрисдикцию Стокгольмского арбитража, то и его решения надо выполнять).
Но.. выполнять ведь можно по разному.
Например, можно подождать, пока Нафтогаз заплатит ВНАЧАЛЕ 2,2 млрд баксов по решению тго же арьитража о поставках газа на Украину.
Россия ведь имеет право потребовать эти деньги налом и сразу всю сумму.
2,2 млрд баксов наликом у Нафтогаза нет. Нет этой суммы в режиме "сразу" - валютой или золотом - и у государства Украина, которое является гарантом долгов Нафтогаза.
Деньги вдолг в таких услових Нафтогазу никто не даст.
И чё дальше, как будет развиваться ситуация? Кто может аргументировано разъяснить
Исходные данные - Нафтогаз оплатить решение Стокгольмского арбитража не может, ГП объявлет НГ банкротом... Надо ли платить банкроту?

Отредактировано: Старый кэп I - 03 апреля 2018 12:24:27
+ 2.52 / 56
     
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Я принадлежу к числу тех, кто считает - если аппеляция ГП на решения по иску о транзите газа через Украину удовлетворена не будет, то заплатить Газпрому таки придется (увы, но если мы приняли юрисдикцию Стокгольмского арбитража, то и его решения надо выполнять).
Но.. выполнять ведь можно по разному.
Например, можно подождать, пока Нафтогаз заплатит ВНАЧАЛЕ 2,2 млрд баксов по решению тго же арьитража о поставках газа на Украину.
Россия ведь имеет право потребовать эти деньги налом и сразу всю сумму.
2,2 млрд баксов наликом у Нафтогаза нет. нет этой суммы - валютой или золотом - и у государства украина, которое является гарантом долгов Нафтогаза.
Деньги вдолг в таких услових Нафтогазу никто не даст.
И чё дальше, как будет развиваться ситуация дальше? Кто может аргументи ровано разъяснить
Вот - Нафтогаз платить не может, ГП объявлет НГ банкротом... Надо ли платить банкроту?

это надежда для бедных. Для того, чтобы ткнуть Россию в то, что она терпила, Украине подкинут деньги с гарантией того, что она их тут же вернёт. Это такая игра, в которой в итоге обдерут и Россию, и Украину.

-0.51 / 23
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
это надежда для бедных. Для того, чтобы ткнуть Россию в то, что она терпила, Украине подкинут деньги с гарантией того, что она их тут же вернёт. Это такая игра, в которой в итоге обдерут и Россию, и Украину.

Вы не правы.
В период с 2015 по 2017 год вклчительно ЕС раз в полгода выделяло министерству энергетики укрии транш в 0.5 млрд эуро на закупку газа (российского) у европейских газовых трейдеров.
После того. как Стокгольмский арбитраж обязал укрию закупать 4-5 млрд кубов газа в России, в ЕС сказали "нахер, нахер, мы закупки у русских не спонсируем). И отказались выделять деньги украм. А своих у них на это оооочень мало есть.
Вот как-то так

Отредактировано: Старый кэп I - 03 апреля 2018 12:22:13
+ 0.80 / 16
         
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Вы не правы.
В период с 2015 по 2017 год вклчительно ЕС раз в полгода выделяло министерству энергетики укрии транш в 0.5 млрд эуро на закупку газа (российского) у европейских газовых трейдеров.
После того. как Стокгольмский арбитраж обязал укрию закупать 4-5 млрд кубов газа в России, в ЕС сказали "нахер, нахер, мы закупки у русских не спонсируем). И отказались выделять деньги украм. А своих у них на это оооочень мало есть.
Вот как-то так

Если у кого-то осталось очень мало денег, значит они куда-то перетекли, потому что раньше получается их было много. Украину специально подсаживают на голодный паёк, чтобы всякие папуасы не слишком то чувствовали себя белыми людьми. Где деньги, Зин?

Отредактировано: -=Игорь=- - 03 апреля 2018 12:26:50
+ 0.18 / 8
       
 
   
Пвошник  
 
это надежда для бедных. Для того, чтобы ткнуть Россию в то, что она терпила, Украине подкинут деньги с гарантией того, что она их тут же вернёт. Это такая игра, в которой в итоге обдерут и Россию, и Украину.

Не вариант. Если укре выделят деньги для расчёта с ГП по арбитражу,то они должны поступить на счёт ГП. Потом решается вопрос выплаты от ГП в пользу НГУ. Коммерческий спор и больше ничего.

+ 0.33 / 3
         
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Не вариант. Если укре выделят деньги для расчёта с ГП по арбитражу,то они должны поступить на счёт ГП. Потом решается вопрос выплаты от ГП в пользу НГУ. Коммерческий спор и больше ничего.

Оставим в стороне очерёдность, пусть будет по-вашему. Хорошо, что мешает выделить НГУ кредит 2 млрд под конкретную цель, дождаться прохождения транзакции в сторону Газпрома на сумму 2 млрд, дождаться обратной транзакции на сумму 4,6 млрд, дождаться возврата 2 млрд кредиторам, подоить оставшиеся 2,6 млрд? Ну попилят украинские олигархи часть денег из 2,6 млрд, только во-первых запад от души подоит население Украины за уже предоставленные и разворованные кредиты, а во-вторых вы что, сомневаетесь в том, что на западе не умеют доить украинских олигархов? Игра на поле запада происходит.

-0.30 / 13
           
 
  sh0tek
 
   
sh0tek   СССР
 
Оставим в стороне очерёдность, пусть будет по-вашему. Хорошо, что мешает выделить НГУ кредит 2 млрд под конкретную цель, дождаться прохождения транзакции в сторону Газпрома на сумму 2 млрд, дождаться обратной транзакции на сумму 4,6 млрд, дождаться возврата 2 млрд кредиторам, подоить оставшиеся 2,6 млрд? Ну попилят украинские олигархи часть денег из 2,6 млрд, только во-первых запад от души подоит население Украины за уже предоставленные и разворованные кредиты, а во-вторых вы что, сомневаетесь в том, что на западе не умеют доить украинских олигархов? Игра на поле запада происходит.

Не забываем, что до конца года НГУ должен заплатить порядка 1 лярд за газ по схеме "бери или плати", тоже надо наскрести где-нибудь

Добро побеждает зло. Очень зло!

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
+ 0.01 / 2
             
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Не забываем, что до конца года НГУ должен заплатить порядка 1 лярд за газ по схеме "бери или плати", тоже надо наскрести где-нибудь

разговор о газовом споре, а не о том, как НГУ будет трусить деньги с потребителей.

-0.13 / 10
     
 
   
Александр7799  
 
Я принадлежу к числу тех, кто считает - если аппеляция ГП на решения по иску о транзите газа через Украину удовлетворена не будет, то заплатить Газпрому таки придется (увы, но если мы приняли юрисдикцию Стокгольмского арбитража, то и его решения надо выполнять).

Много уважаемый Кэп, тут вопрос в другой чуток плоскости, поскольку речь идёт о финансовой отчётности, то при её составлении учитываются так называемые оценочные обязательства по грядущим судам, соответственно, досрочно признаются будущие потери, чтобы сформировать более корректный результат прибыли к распределению между акционерами, не более того. Повторюсь, речь о финансовом отчёте по событиям 2017 года и требованиях соответствующих стандартов в сфере бухучета. Если мы отобьемся от взысканий,  сие оценочное обязательство будет отменено. В отчётности политика на последнем месте.
С наилучшими

+ 0.96 / 12
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Много уважаемый Кэп, тут вопрос в другой чуток плоскости, поскольку речь идёт о финансовой отчётности, то при её составлении учитываются так называемые оценочные обязательства по грядущим судам, соответственно, досрочно признаются будущие потери, чтобы сформировать более корректный результат прибыли к распределению между акционерами, не более того. Повторюсь, речь о финансовом отчёте по событиям 2017 года и требованиях соответствующих стандартов в сфере бухучета. Если мы отобьемся от взысканий,  сие оценочное обязательство будет отменено. В отчётности политика на последнем месте.
С наилучшими

Спасибо
С точки зрения бухгалтера я к этой проблеме даже и не подходил, т.к. не смыслю в этом вопросеНепонимающий
Наверное, и Ваша точка зрения тоже имеет место быть

+ 0.05 / 2
         
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Спасибо
С точки зрения бухгалтера я к этой проблеме даже и не подходил, т.к. не смыслю в этом вопросеНепонимающий
Наверное, и Ваша точка зрения тоже имеет место быть

Думаю дело будет так. Еще в начале марта Газпром снизил давление в трубе на 20% и назад ничего не возвращал. В результате этого газ ПГХ Украины убывает. В холода убывал 100 млн.куб/сутки, сейчас 30-40 млн. куб/сутки. Думаю, ближе к маю показетель упаде до 20 млн. куб/сутки.
.
Но есть нюансы:
1. Или уже, или на днях запасы газа упадут до абсолютного рекорда 7.6 млрд кубов, что составляет примерно 23% заполняемости.
2. Чтобы исключить политическое давление, в контракте есть пункт про поставки газа на уровне прошлого года, "если чо"
3. В прошлом году Украина покупала газпромовский газ у Словакии. По бумагам у Газпрома она покупала 0.
4. Из п.3 следует, что Газпром обязан поставить Украине 0 кубов газа до 1 явнваря 2019 года.
5. Стокгольм обязал Нафтогаз купить 5+ млрд кубов, но... по дополнительному соглашению.
.
Я вижу такую стратегию:
1. Доп.соглашение не подписывать
2. Газ не поставлять.
Когда с газом на Украине начнется полная жопа - начинать вести переговоры. Что именно Газпром будет требовать - хрен знает.  На этом этапе градус неадеквата будет бить все рекорды, может даже санкции будут новые, высылки дипломатов, может заморозят чего.
.
Да, на этапе переговоров Украина просто вынуждена будет начать отбор газа и транзитной трубы. Ибо Украина ни в ПГХ закачать не сможет, ни остаткам промышленности продать, возможны перебои и с газом для населения в противном случае.
.
По итогу: добиться выгодных для себя результатов.
З.Ы. Заплатить таки скорее всего те 4,6 мллрд + штррафы придется.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 января 1970
+ 1.21 / 24
           
 
   
Арамис-зеро   Новороссия
 
З.Ы. Заплатить таки скорее всего те 4,6 мллрд + штррафы придется.

Не прийдётся. Не забываейте 3 ярда Януковоща + 2 с хвостиком ярда неуплаты Нафтогаза Газпрому. Деньги будут арестованы в обеспечение исков и укры всё равно в минус выйдут. Другое дело, что хозяева свиней могут дальше на беспредел пойти, клепая откровенно противозаконные решения исков, так что рано или поздно прийдётся все эти арбитражи посылать в лес.
Война дипломатическая полноценно переходит в финансовую сферу

+ 1.07 / 12
             
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Не прийдётся. Не забываейте 3 ярда Януковоща + 2 с хвостиком ярда неуплаты Нафтогаза Газпрому. Деньги будут арестованы в обеспечение исков и укры всё равно в минус выйдут. Другое дело, что хозяева свиней могут дальше на беспредел пойти, клепая откровенно противозаконные решения исков, так что рано или поздно прийдётся все эти арбитражи посылать в лес.
Война дипломатическая полноценно переходит в финансовую сферу

Я не являюсь балаболом-мечтателем о невесть чем.  Посему очень скептически отношусь к выше изложенному.  Хотя бы потому,  что суверенный долг Украины никакого отношения к Газпрому не имеет.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 04 апреля 2018 18:30:52
+ 0.30 / 10
               
 
  Куплю Гвоздодер
   
 

Есть рекорд! До этого рекорд был в 2015, в середине апреля. Потом пошла закачка.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 04 апреля 2018 20:45:53
+ 0.45 / 7
               
 
  Owl_S
 
   
Owl_S  
 
Я не являюсь балаболом-мечтателем о невесть чем.  Посему очень скептически отношусь к выше изложенному.  Хотя бы потому,  что суверенный долг Украины никакого отношения к Газпрому не имеет.

Формально не имеет. А реально при необходимости правительство РФ может арестовать выплаты Газпрома Нафтогазу в счёт погашения долга Украины перед Россией по европейским бондам. Этот вариант очевидно лучше чем, если Газпром выплатит долги Нафтогазу полностью, а потом правительство РФ будет пытаться получить 3 ярда + пенни, с Украины. Другими словами ГП перечислит долг Нафтогазу в бюджет правительства России и после этого Украина останется должна РФ почти 0,5 ярда зелени...

+ 0.88 / 19
                 
 
  polpol
 
   
polpol   Россия
71 год
 
Формально не имеет. А реально при необходимости правительство РФ может арестовать выплаты Газпрома Нафтогазу в счёт погашения долга Украины перед Россией по европейским бондам. Этот вариант очевидно лучше чем, если Газпром выплатит долги Нафтогазу полностью, а потом правительство РФ будет пытаться получить 3 ярда + пенни, с Украины. Другими словами ГП перечислит долг Нафтогазу в бюджет правительства России и после этого Украина останется должна РФ почти 0,5 ярда зелени...

Хватит выдумывать то, чего быть никогда не может.
Учи матчасть сначала.

[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
-0.03 / 1
                 
 
  foreigner
 
   
foreigner   20 лет
 
Формально не имеет. А реально при необходимости правительство РФ может арестовать выплаты Газпрома Нафтогазу в счёт погашения долга Украины перед Россией по европейским бондам. Этот вариант очевидно лучше чем, если Газпром выплатит долги Нафтогазу полностью, а потом правительство РФ будет пытаться получить 3 ярда + пенни, с Украины. Другими словами ГП перечислит долг Нафтогазу в бюджет правительства России и после этого Украина останется должна РФ почти 0,5 ярда зелени...

Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
- Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить.
- Да нет у меня ничего, что оставить-то?
- Да хотя бы топор.
- Ладно, бери.
- Слушай, -говорит еврей, - мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать, давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
- Хорошо, - отвечает русский. Взял он рубль, собирается уходить.
Еврей его останавливает: "Да, но ведь тебе сложно будет через год мне два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче".
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает: "Интересно, топора нет, рубля нет и еще рубль остался должен, и вроде все правильно..."

П-а-А-а-трясающая история

+ 0.23 / 4
             
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Не прийдётся. Не забываейте 3 ярда Януковоща + 2 с хвостиком ярда неуплаты Нафтогаза Газпрому. Деньги будут арестованы в обеспечение исков и укры всё равно в минус выйдут. Другое дело, что хозяева свиней могут дальше на беспредел пойти, клепая откровенно противозаконные решения исков, так что рано или поздно прийдётся все эти арбитражи посылать в лес.
Война дипломатическая полноценно переходит в финансовую сферу

А потом в военную.

+ 0.01 / 1
     
 
 
03 апреля 2018, 14:18:39 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
-0.94 / 16
       
 
  exUSSR
 
03 апреля 2018, 14:43:12 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.02 / 1
       
 
 
03 апреля 2018, 14:49:03 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.02 / 1
       
 
  Николай Викторович
 
03 апреля 2018, 14:54:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.30 / 1
     
 
   
Дмитрий_С   Россия
Екатеринбург
 
Я принадлежу к числу тех, кто считает - если аппеляция ГП на решения по иску о транзите газа через Украину удовлетворена не будет, то заплатить Газпрому таки придется (увы, но если мы приняли юрисдикцию Стокгольмского арбитража, то и его решения надо выполнять).
Но.. выполнять ведь можно по разному.
Например, можно подождать, пока Нафтогаз заплатит ВНАЧАЛЕ 2,2 млрд баксов по решению тго же арьитража о поставках газа на Украину.
Россия ведь имеет право потребовать эти деньги налом и сразу всю сумму.
2,2 млрд баксов наликом у Нафтогаза нет. Нет этой суммы в режиме "сразу" - валютой или золотом - и у государства Украина, которое является гарантом долгов Нафтогаза.
Деньги вдолг в таких услових Нафтогазу никто не даст.
И чё дальше, как будет развиваться ситуация? Кто может аргументировано разъяснить
Исходные данные - Нафтогаз оплатить решение Стокгольмского арбитража не может, ГП объявлет НГ банкротом... Надо ли платить банкроту?

Не надо придумывать схемы камрад. За нас подумали судьи:

Цитата
Арбитражный суд Торговой палаты Стокгольма 28 февраля частично удовлетворил требования украинской компании «Нафтогаз», постановив, что «Газпром» должен заплатить ей $4,63 млрд за недопоставку газа по транзитному договору, заключенному в 2009 году и действующему до конца 2019 года, сообщили участники спора. Однако с учетом долга за поставленный газ «Газпром» должен будет заплатить «Нафтогазу» $2,56 млрд, решили арбитры.

Украине не обязательно искать 2.2 млрд $.
Как мне думается, тут все туманно по другой причине. Газпром подаст апелляцию, но ее рассмотрение будет максимально затягивать. Ранее, я писал, что ситуация с долгом Януковича в лондонском суде выглядит так, что европейские институты разрешения споров решили поддержать политиков в очередном наступлении на Россию. Но в европейском лагере разлад, разброд и шатания (план Шатун не зря запускали), и по этому Россия занимает некую "выжидательную" позицию по отношению к этим судам. Делаем вид, что готовы выполнять решения, но на деле можем сказать, что форс-мажор, идите ка товарищи лесом. Ну а в кулуарах, скорей всего, доходчиво объясняют евробизнесу, что эти 2,5 млрд они потом с процентами заплатят по новым ценам и новым контрактам, в которых будет Московкий Арбитраж и более жесткие условия.

-0.24 / 11
       
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Не надо придумывать схемы камрад. За нас подумали судьи:

Украине не обязательно искать 2.2 млрд $.
Как мне думается, тут все туманно по другой причине. Газпром подаст апелляцию, но ее рассмотрение будет максимально затягивать. Ранее, я писал, что ситуация с долгом Януковича в лондонском суде выглядит так, что европейские институты разрешения споров решили поддержать политиков в очередном наступлении на Россию. Но в европейском лагере разлад, разброд и шатания (план Шатун не зря запускали), и по этому Россия занимает некую "выжидательную" позицию по отношению к этим судам. Делаем вид, что готовы выполнять решения, но на деле можем сказать, что форс-мажор, идите ка товарищи лесом. Ну а в кулуарах, скорей всего, доходчиво объясняют евробизнесу, что эти 2,5 млрд они потом с процентами заплатят по новым ценам и новым контрактам, в которых будет Московкий Арбитраж и более жесткие условия.

Не согласен.
Вы приводите не подлинник решения арбитража. а выводы из двух решений.
Они не могут быть связаны (взаитмоучтены), ибо это два разных дела.

+ 0.30 / 11
         
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Не согласен.
Вы приводите не подлинник решения арбитража. а выводы из двух решений.
Они не могут быть связаны (взаитмоучтены), ибо это два разных дела.

Любопытно, что не припомню от нафтогаса  информации о попытке оспорить решение декабрьского арбитража.
По крайней мере официальной.
Все мрии - про второй суд и взаимозачеты.
Если ГП развернет ситуацию - то нафтогасу прямая дорога по пути Газпрома, если решение признают неправомерным (не соответствующим шведскому праву? хз)
Если уменьшится вполовину - все при своих.
А время идет, и в суде дело о расторжении контрактов, между прочим.

+ 0.33 / 2
     
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Я принадлежу к числу тех, кто считает - если аппеляция ГП на решения по иску о транзите газа через Украину удовлетворена не будет, то заплатить Газпрому таки придется (увы, но если мы приняли юрисдикцию Стокгольмского арбитража, то и его решения надо выполнять).
Но.. выполнять ведь можно по разному.
Например, можно подождать, пока Нафтогаз заплатит ВНАЧАЛЕ 2,2 млрд баксов по решению тго же арьитража о поставках газа на Украину.
Россия ведь имеет право потребовать эти деньги налом и сразу всю сумму.
2,2 млрд баксов наликом у Нафтогаза нет. Нет этой суммы в режиме "сразу" - валютой или золотом - и у государства Украина, которое является гарантом долгов Нафтогаза.
Деньги вдолг в таких услових Нафтогазу никто не даст.
И чё дальше, как будет развиваться ситуация? Кто может аргументировано разъяснить
Исходные данные - Нафтогаз оплатить решение Стокгольмского арбитража не может, ГП объявлет НГ банкротом... Надо ли платить банкроту?

ГП торгуется на биржах. Это подразумевает отчетность для акционеров. И флажки для инвесторов, а инвесторы по прежнему ГП интересуются, ибо политика-политикой, а в завтрашний день не все могут, как известно, но умные - могут.
Резервирование средств в этом случае - финансовая процедура и гарантия стабильности работы.
Повторюсь - 2,6 ярда для ГП весьма неприятно, но несмертельно.
Опять же нужны юристы, понимающие в шведском законодательстве.  ГП аппеляцию на решение подал, но уже в другой суд. Вопрос - приостанавливается ли решение на время рассмотрения, или таки действует.  Если действует - то  каковы процедуры взыскания. Опять же - штрафы. Ощущение, что мы все в киселе барахтаемся, ибо информацией не обладаем.  Нафтогаз и порошенку слушать - проще чайку попить, а ГП весьма скупо дозирует. В любом случае, надо ждать хотя бы предварительного решения по заявлению ГП, до этого момента можно бамбук курить скорее всего. Относительно выплат здесь и сейчас - не будет ничего. Ни нафтогас платить не будет, ни ГП.
 Согласен, что если и этот суд по беспределу пойдет - ГП заплатит.
Но отчего-то уверен, что эти ярды скаклам аукнутся, а может и всей гейропе.  
ЗЫ. На днях у тов. tnenergy было сообщение, что бельгийцы таки дожали отказ от АЭС.  Планируют замещать на зеленую энергетику. Но это на словах, ибо пики потребления, отсутствие солнца, ветра и маневрирование никуда не делись. Дырки затыкать понятно чем будут - газом. И они не одни такие ведь. Осталось решить ребус - где взять столько газа. Магистрального газа, а не газовозного, потому как с газовозами без штанов останешься. Норги похоже уже уткнулись,  дальше у них будет дороже, и не думаю что они благотворительностью заниматься будут. Можно совсем задушить потребителей, чтобы у них по одной светодиодной лампочке в доме осталось, но проблему промышленности это не снимает.  
Один химпром чего стоит.

+ 1.62 / 31
   
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет
 
по решению суда мы будем обязаны заплатить в случае, если будет отклонена апелляция. А пока все меня минусующие находятся в положении медитирующего йога из анекдота, который не хочет срать.
Предполагаю, что Газпром в итоге заплатит, но ГТС Украины с 2020 года будет похоронена. Хотя и тут я могу оказаться слишком оптимистичным в своём прогнозе, если понять, что международная правовая система уже разрушена.
Как вам формулировка: "В связи с тяжёлым финансовым положением Украины суд постановил не расторгать транзитный договор между РФ и Украиной"?

29 марта 2018, 17:18:17 чойта? разместил интересный текст (прямая ссылка). Ситуацию комментирует заведующий кафедрой международного права МГУ, кандидат юридических наук Алексей Исполинов. Сама статья на rueconomics.ru называется: "Процедура и публичный порядок: главные аргументы "Газпрома" против "Нафтогаза".
Основополагающий принцип международного частного права – государства могут отказать полностью или частично в применение иностранных правовых норм, если последствия их применения противоречат национальному правопорядку. Наиболее распространенное основание для отказа в применении иностранной нормы права или признания и приведения в исполнение судебного решения – оговорка о публичном порядке. Включение оговорки о публичном порядке в законодательство большинства стран продиктовано необходимостью защиты основ правовой системы, фундаментальных принципов справедливости, гражданского правосознания, интересов общества и государства.
Иными словами, решение Стокгольмского арбитража - это пока просто эпизод отношений двух хозяйствующих субъектов, двух юридических лиц. Никто не будет применять это решение на своей национальной территории автоматически.

Цитата
«... В первую очередь, перед нами спор двух хозяйствующих субъектов, в котором государство присутствует опосредованно. Ведь, несмотря на окончательность данного решения, его можно оспорить в национальном суде страны, где оно было вынесено – не просто так, а на основании национальных положений о международном коммерческом арбитраже», - заключает Исполинов

Более того:

Цитата
«Второй стороной этого вопроса является то обстоятельство, что если мы откажемся платить, а все идет именно к этому, то украинцы могут пойти в любой национальный суд страны, где есть собственность «Газпрома» для исполнения решения Арбитража в Стокгольме по Нью-Йоркской конвенции 1958 год, в которой участвуют, как Россия, так и Украина», - заключает Исполинов.
При этом, в данную «бодягу» уже попадал «ЮКОС», который, несмотря на наличие решение Арбитража в Гааге, «сунулся» в национальные юрисдикции, где просто завяз в огромном количество споров с российской стороной.
«Ведь национальный суд перед тем, как исполнить решение Международного коммерческого арбитража, должен его признать, и вот здесь у заявителя сразу всплывает огромное количество проблем», - констатирует Исполинов.


+ 1.87 / 27
   
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
по решению суда мы будем обязаны заплатить в случае, если будет отклонена апелляция. А пока все меня минусующие находятся в положении медитирующего йога из анекдота, который не хочет срать.
Предполагаю, что Газпром в итоге заплатит, но ГТС Украины с 2020 года будет похоронена. Хотя и тут я могу оказаться слишком оптимистичным в своём прогнозе, если понять, что международная правовая система уже разрушена.
Как вам формулировка: "В связи с тяжёлым финансовым положением Украины суд постановил не расторгать транзитный договор между РФ и Украиной"?

Вы слишком перевозбудились. Я минусанул просто потому, что вы не верно трактовали суть отчетности Газпрома. Газпром просто выполнил требования РСБУ (бух. учета). Все. )) А за подделку отчетности главбух мог бы на нары отправится.
И резерв списывается так же, как и создается - одним кликом мышки. Но тут вы правы, - нужны те или иные обоснования. И не факт, что этим обоснованием может быть только положительная аппеляция.

О. Уже выше камрад расписал все гораздо точнее с бухгалтерской точки зрения: 

https://glav.su/forum/4/38/mes…age4833417

Отредактировано: ak1402_a - 04 апреля 2018 04:45:52
+ 0.69 / 10
     
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
52 года
 
Вы слишком перевозбудились. Я минусанул просто потому, что вы не верно трактовали суть отчетности Газпрома. Газпром просто выполнил требования РСБУ (бух. учета). Все. )) А за подделку отчетности главбух мог бы на нары отправится.
И резерв списывается так же, как и создается - одним кликом мышки. Но тут вы правы, - нужны те или иные обоснования. И не факт, что этим обоснованием может быть только положительная аппеляция.

Смотрю столько спецмалистов у нас по неевклидовой бухгалтерии.....
 Я конечно извиняюсь за свое приземленность но так полагаю первочередной вопрос стандартного бухучета в данном случае это является ли применение резервирования способом ухода от налога на прибыль или нет

.Жизнь порой так резко меняется, что многие за ней не успевают......
-0.16 / 7
       
 
  ak1402_a
 
   
ak1402_a  
 
Смотрю столько спецмалистов у нас по неевклидовой бухгалтерии.....
 Я конечно извиняюсь за свое приземленность но так полагаю первочередной вопрос стандартного бухучета в данном случае это является ли применение резервирования способом ухода от налога на прибыль или нет

Эмм. Повторюсь - не прямой специалист.  Но то, что налоговая и бухгалтерская отчетность в РФ отличаются и особенно в разделе резервов - скажу вам точно. То есть резерв, созданный по бух. отчетности может совсем не учитываться в расходах для налоговой отчетности  - это так. Но верно лишь для части резервов.

И типы резервов для того или иного случая вроде как четко прописаны и при налоговых проверках выявляются на раз.

В случае Газпрома - не скажу, потому как не специалист в их типе бух. учета.
И давайте поменьше выпадов личностных. Смотрите вы куда-то или не смотрите.

Отредактировано: ak1402_a - 04 апреля 2018 05:30:52
+ 0.03 / 1
       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Смотрю столько спецмалистов у нас по неевклидовой бухгалтерии.....
 Я конечно извиняюсь за свое приземленность но так полагаю первочередной вопрос стандартного бухучета в данном случае это является ли применение резервирования способом ухода от налога на прибыль или нет

глава 25 НК РФ. Там перечислены все расходы вычитаемые  из доходов при расчете налога на прибыль. Резервов по оплате штрафов там нет.

+ 0.47 / 5
       
 
 
03 апреля 2018, 23:26:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
       
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Смотрю столько спецмалистов у нас по неевклидовой бухгалтерии.....
 Я конечно извиняюсь за свое приземленность но так полагаю первочередной вопрос стандартного бухучета в данном случае это является ли применение резервирования способом ухода от налога на прибыль или нет

Не является.
Резервы можно создавать какие угодно и для чего угодно, но из налогооблагаемой базы вычитать только те, которые впрямую разрешены для подобного использования Налоговым Кодексом. Остальные из прибыли.
Штрафов там нет. Более того, даже уплаченный штраф, а не резервирование, налогоблагаемую базу не уменьшает.
И никакие резервы в бухгалтерском балансе не влекут ни малейшее замораживание финансовых потоков компании, ЕСЛИ сама компания не примет решение еще и сама у себя заморозить часть средств. И ни разу не показывают готовность компании платить, как и обратного, впрочем.
Чисто бухгалтерская операция. Деньги как крутились так могут и продолжать крутиться.
Но, резервы,  отраженные в балансе компании,  учитывают в том числе и риски этой компании.

И резервирование средств под всякую чухню даже, а не только что под идущие судебные процессы с уже полученными негативными решениями на промежуточных стадиях в глазах инвесторов и банков совсем не говорит о слабости компании, наоборот, если даже при этом, ее баланс им нравится, это делает компанию только еще более привлекательной, показывая тем самым ее устойчивость.
А вот когда резервы не формируют (еще раз, чисто бухгалтерски в балансе не отражают) вот тогда, наоборот....  сомнительно компания выглядит с точки зрения финансовой устойчивости.

Это я Вам как не специалист не только в неевклидовой бухгалтерии говорю, но как и вовсе не бухгалтер.
Потому можете только верить Целующий

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.48 / 27
     
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Вы слишком перевозбудились. Я минусанул просто потому, что вы не верно трактовали суть отчетности Газпрома. Газпром просто выполнил требования РСБУ (бух. учета). Все. )) А за подделку отчетности главбух мог бы на нары отправится.
И резерв списывается так же, как и создается - одним кликом мышки. Но тут вы правы, - нужны те или иные обоснования. И не факт, что этим обоснованием может быть только положительная аппеляция.

О. Уже выше камрад расписал все гораздо точнее с бухгалтерской точки зрения: 

https://glav.su/forum/4/38/mes…age4833417

да, я прочитал. В какой-то степени удовлетворён ответом. Ещё большее удовлетворение получу, когда через год-другой каклы пролетят со своими мриями как фанера над Парижем. И транзита лишатся, и ничего лишнего сверх положенного по договору не получат, и заплатят за то, что должны по этому же договору.

+ 0.00 / 0
   
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
по решению суда мы будем обязаны заплатить в случае, если будет отклонена апелляция. А пока все меня минусующие находятся в положении медитирующего йога из анекдота, который не хочет срать.
Предполагаю, что Газпром в итоге заплатит, но ГТС Украины с 2020 года будет похоронена. Хотя и тут я могу оказаться слишком оптимистичным в своём прогнозе, если понять, что международная правовая система уже разрушена.
Как вам формулировка: "В связи с тяжёлым финансовым положением Украины суд постановил не расторгать транзитный договор между РФ и Украиной"?

Круче только "суд постановил продлить транзитный договор".
Да только газ от того решения суда в трубе не появится.

+ 0.78 / 9
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. -=Игорь=- >
  4. "Газпром" зарезервировал $4,7 млрд под штраф по транзитному контракту с "Нафтогазом"
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика