Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. wom >
  4. Братья наши меньшие

Братья наши меньшие

 
26 июля 2019 13:06:43 / 26.08.2019 10:01:28   179 178 +0.53 / 24 +6.44 / 383
 
wom
Белоруссия
  wom

+ 0.53 / 24

КОММЕНТАРИИ (178)

  в виде   дерева списка
 
   
случайный прохожий   СССР
 
Неправдоподобно. Кошки пишут длинными словами и помногу, любой кошатник подтвердит. Это вам не Буратино
Отредактировано: случайный прохожий - 26 июля 2019 23:35:44
Евразийский фундаменталист
+ 0.24 / 14
 
 
  ralex
 
   
ralex   Россия
Ленинград
57 лет
 
Неправдоподобно. Кошки пишут длинными словами и помногу, любой кошатник подтвердит. Это вам не Буратино
Да-да-да!!! И разговор фиг закончит!
+ 0.20 / 10
 
 
  wom
 
   
wom   Белоруссия
 
Кошки пишут длинными словами и помногу,
Это если вдоль клавиатуры, а если поперек - наискосок от монитора, то под задней лапой как раз получается нужное слово и нужная картинка на камеру.
Потом развернуться на столе, потянуться к камере и левой передней написать "фыф".
По-моему, все получается. Улыбающийся

Как-то звонит дочь. Беру трубку - алло, алло... слышу мерный цокот каблучков, шум проезжающих машин, дочь не отзывается. Перезваниваю, она берет трубку.
Спрашиваю - Чего звонишь и молчишь?
Она - я не звонила.

- Как не звонила? Был же звонок..
Она посмотрела - Да, вроде был, но я не звонила, это сумка позвонила.
Отредактировано: wom - 27 июля 2019 13:15:02
+ 0.21 / 10
   
 
  Mozgun
 
   
Mozgun   СССР
Каменск-Уральский
52 года
 
Как-то звонит дочь. Беру трубку - алло, алло... слышу мерный цокот каблучков, шум проезжающих машин, дочь не отзывается. Перезваниваю, она берет трубку.
Спрашиваю - Чего звонишь и молчишь?
Она - я не звонила.

- Как не звонила? Был же звонок..
Она посмотрела - Да, вроде был, но я не звонила, это сумка позвонила.
У меня на работе Тексет "неубиваемый", так эта сволочь регулярно в кармане снимается с блокировки и куда-то набирает..Грустный ладно бы кудато - в 112 пару раз вызов уходил, они потом перезванивают, а мне было очень неудобно извиняться.. ОбеспокоенныйПриходится подсумок отдельный таскать под него(хотя и это не спасает если я ползаю по металлоконструкциям рёбрами их считая), и вообще присматривать..
А все потому что китайцы чертовы оставили там возможность набирать МЧС РФ в любом состоянии - включенной блокировке в том числе..Расстреливающий
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
+ 0.19 / 10
     
 
  ФилипС
 
   
ФилипС   Россия
 
китайцы чертовы оставили там возможность набирать МЧС РФ в любом состоянии - включенной блокировке в том числе..Расстреливающий
Подавляющее число сотовых телефонов в заблокированном состоянии позволяют 112 и 911.
Хотя, если учесть, что "подавляющее число моделей из подавляющего числа телефонов" изготовлены "теми самыми чёртовыми китайцами", то да, насчёт них Вы - правы!
+ 0.09 / 4
 
  VictorS
 
   
VictorS   Россия
Moscow
61 год
 
Где-то я подобное читал про автоответчик, который включила кошка. Ну и у Праттчетта в Науке плоского мира, приводится эпизод как кошка набрала for, еще немного и было бы format (там DOS стоял?). Гораздо реалистичней кошка может набрать Delete+Enter Улыбающийся
+ 0.09 / 4
 
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Гораздо реалистичней кошка может набрать Delete+Enter Улыбающийся
Самое смешное грустное, какой дизайнер до сеего момента разрабатывает клавиатуры
+21
размещат кнопку "delete" рядом с кнопкой "выкл"
Отредактировано: barracuda1 - 29 июля 2019 16:18:36
+ 0.14 / 6
   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Самое смешное грустное, какой дизайнер до сеего момента разрабатывает клавиатуры
+21
размещат кнопку "delete" рядом с кнопкой "выкл"
Так не покупайте это уродство )
Выбирайте что попроще - Genius kb-102, например.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.05 / 2
     
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Так не покупайте это уродство )
Выбирайте что попроще - Genius kb-102, например.
Дык это ж не я покупаю. Заказчик сам выбирает (без вариантов), а потом среди ночи - "Алло, у нас сервер упал". Вариант с "нажмите кнопку вкл" не проходит (
Или вот ноут, асус, по всем параметрам удовлетворяет, но это выше моего понимания
Отредактировано: barracuda1 - 30 июля 2019 19:45:01
+ 0.33 / 15
       
 
   
Amenhotep VII   Россия
Новосибирск
41 год
 
Дык это ж не я покупаю. Заказчик сам выбирает (без вариантов), а потом среди ночи - "Алло, у нас сервер упал". Вариант с "нажмите кнопку вкл" не проходит (
Допустим заказчик нищебродмелкий и вместо нормальных серверов в специально обученном помещении использует компьютер в общедоступном помещении на котором работает кто ни попадя. Бывает.
Но кто вам мешает на управляемом вами сервере настроить реакцию на кнопки питания клавиатуры?..
+ 0.03 / 2
         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Допустим заказчик нищебродмелкий и вместо нормальных серверов в специально обученном помещении использует компьютер в общедоступном помещении на котором работает кто ни попадя. Бывает.
Но кто вам мешает на управляемом вами сервере настроить реакцию на кнопки питания клавиатуры?..
Заказчик.
Там где я "король" нет даже рабочего стола. Вообще. И даже если каким либо хитрым образом получите доступ к списку дисков то не увидите ничего.
Но увы не всех это устраивает - "Мы сами" очень частый ответ. Но звонят в итоге мне.
И я не управляю, несу посгарантию. А это бывает похуже внедрения.
Отредактировано: barracuda1 - 30 июля 2019 11:47:00
+ 0.14 / 7
       
 
  VictorS
 
   
VictorS   Россия
Moscow
61 год
 
Дык это ж не я покупаю. Заказчик сам выбирает (без вариантов), а потом среди ночи - "Алло, у нас сервер упал". Вариант с "нажмите кнопку вкл" не проходит (
Или вот ноут, асус, по всем параметрам удовлетворяет, но это выше моего понимания
А еще помню брендовые компы, где отсутствует кнопка Reset, это DEL, HP и др. Они никогда не виснутУлыбающийся
+ 0.11 / 5
         
 
   
Sewer Endemic   Россия
Москва
40 лет
 
А еще помню брендовые компы, где отсутствует кнопка Reset, это DEL, HP и др. Они никогда не виснутУлыбающийся
Кнопка ресет у них сзади. И её нужно не нажимать, а дёргать! ВеселыйВеселый Если серьёзно, то вместо ресета я предпочитаю 4 секунды кнопку питания подержать... Кстати, у некоторых HP Proliant эту кнопку можно гастроить и так, чтобы именно в жёсткий ребут уходил серв вместо выключения. Серию и поколение не помню, но таки встречал.
+ 0.04 / 2
           
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Кнопка ресет у них сзади. И её нужно не нажимать, а дёргать! ВеселыйВеселый Если серьёзно, то вместо ресета я предпочитаю 4 секунды кнопку питания подержать... Кстати, у некоторых HP Proliant эту кнопку можно гастроить и так, чтобы именно в жёсткий ребут уходил серв вместо выключения. Серию и поколение не помню, но таки встречал.
Одному моему знакомому переткнули кнопки reset и turbo и запустили программку эмулирующую вирус.
При нажатии reset она писала что то вроде "Не надо дергаться и reset нажимать" Веселый
+ 0.32 / 15
             
 
   
Sewer Endemic   Россия
Москва
40 лет
 
Одному моему знакомому переткнули кнопки reset и turbo и запустили программку эмулирующую вирус.
При нажатии reset она писала что то вроде "Не надо дергаться и reset нажимать" Веселый
Мой одноклассник написал резидента, использовавшего возмодность ega программно подстраивать положение изображения на экране (+-4 пиксела по обеим осям). Ничего особенного - фигуры Лиссажу. Морская болезнь во все поля, блин! До виркса так и не довели, а жаль. Веселый
P/S/ отловить нажатие turbo не так-то и просто, однако!
+ 0.02 / 1
               
 
  wom
 
   
wom   Белоруссия
 
Мой одноклассник написал резидента,...
Чудны дела твои, Господи. Причудливо и витиевато летит обЧественная мысль.
Братья наши меньшие - не только коты и иже с ними, но и телефоны с компьютерами, да и программисты, похоже, уже числятся в этой категории. Думающий Улыбающийся
Отредактировано: wom - 31 июля 2019 12:00:01
+ 0.23 / 9
                 
 
   
Свеждущий   Россия
Новосибирская область
40 лет
 
Чудны дела твои, Господи. Причудливо и витиевато летит обЧественная мысль.
Братья наши меньшие - не только коты и иже с ними, но и телефоны с компьютерами, да и программисты, похоже, уже числятся в этой категории. Думающий
Аминь!
Сибиряк с печки бряк.
+ 0.02 / 1
                 
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Чудны дела твои, Господи. Причудливо и витиевато летит обЧественная мысль.
Братья наши меньшие - не только коты и иже с ними, но и телефоны с компьютерами, да и программисты, похоже, уже числятся в этой категории. Думающий Улыбающийся
Программисты всегда считались не от мира сего Веселый
Ну а если серьезно то в девяностых наш начальник принимал на работу так - "Паять умеешь? Нет? - пойдешь программистом"
+ 0.11 / 6
                   
 
  VictorS
 
   
VictorS   Россия
Moscow
61 год
 
Программисты всегда считались не от мира сего Веселый
Ну а если серьезно то в девяностых наш начальник принимал на работу так - "Паять умеешь? Нет? - пойдешь программистом"
Не согласен. Казахстан студенческий строй отряд
- На велосипеде ездишь?
- Да
- На ключи от машины
Реальная история. Ребята поехали на танцы на грузовике. На поле 2 комбайна. Проскочим, результат, 2 поврежденных комбайна,
перевертыш грузовика, одна сломанная ногаГрустный
+ 0.04 / 2
                 
 
   
Sewer Endemic   Россия
Москва
40 лет
 
Чудны дела твои, Господи. Причудливо и витиевато летит обЧественная мысль.
Братья наши меньшие - не только коты и иже с ними, но и телефоны с компьютерами, да и программисты, похоже, уже числятся в этой категории. Думающий Улыбающийся
Почему-то вспомнился анекдот: Подмигивающий
Школьная экскурсия в зоопарке, гид, показывая на один из вольеров:
- Это, дети, жираф!
Класс, хором:
- О-о-о, жира-а-аф!
Гид показывает на другой вольер:
- А вот это бегемот!
Класс, снова хором:
- О-о-о, бегемо-о-от!
И тут раздаётся голос Вовочки:
- А вон программист сидит!
- Какой же это программист?! Это ж обезьяна!
- Не мыт, не брит, не чёсан и мозоль на заднице - ну программист же!!!
Да-да, я немного самокритичен... Веселый
+ 0.30 / 16
             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Одному моему знакомому переткнули кнопки reset и turbo и запустили программку эмулирующую вирус.
При нажатии reset она писала что то вроде "Не надо дергаться и reset нажимать" Веселый
Один мой бывший коллега по НИИ в конце 90-х работал в одной крутой коммерческой конторе, крутой настолько, что основным требованием к секретарше были внешние данные. Английского она конечно не знала совсем, и поэтому спрашивала у окружающих, что такое press any key.
Один хохмач наклеил на кнопку reset бумажку с надписью any key. И был настолько глуп, что растрезвонил об этом в курилке приятелям.
После 3х дней постоянного any key секретарша поумнела настолько, что пожаловалась прямо боссу.
Случилось внутреннее расследование, болтуна нашли за час и выпинали на мороз.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.00 / 0
       
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
Дык это ж не я покупаю. Заказчик сам выбирает (без вариантов), а потом среди ночи - "Алло, у нас сервер упал". Вариант с "нажмите кнопку вкл" не проходит (
Или вот ноут, асус, по всем параметрам удовлетворяет, но это выше моего понимания
и чо? 7 лет с таким ноутом работаю, никаких проблем с промахом по клавишам ни разу не было. А ноут асусовский просто отличный.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.02 / 1
         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
и чо? 7 лет с таким ноутом работаю, никаких проблем с промахом по клавишам ни разу не было. А ноут асусовский просто отличный.
Да я ж сказал, по всем параметрам отличный!
Но совместить кнопку дел с инсертом, да еще рядом с кнопкой офф, и все это над бакспейсим, моя мудрость уступает думать.
Слепой набор бывает тут творит чудеса.
ПС, кнопку офф я отключил первым делом, в первый день. Вопрос тогда, нафиг она?
Отредактировано: barracuda1 - 31 июля 2019 13:45:01
+ 0.11 / 6
           
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
Да я ж сказал, по всем параметрам отличный!
Но совместить кнопку дел с инсертом, да еще рядом с кнопкой офф, и все это над бакспейсим, моя мудрость уступает думать.
Слепой набор бывает тут творит чудеса.
ПС, кнопку офф я отключил первым делом, в первый день. Вопрос тогда, нафиг она?
То же самое "чудо дизигнера-дебила". Кнопка Power на штатном месте PrintScreen. Мне по работе постоянно требуется PrintScreen, причем "руки помнят" позицию. А софт, сцуко, жутко критичен к нештатному выключению, максимально защищен от случайного штатного выключения (орет предупреждение и не выключается), но кнопке пофиг - вырубает комп влёт прямо посреди работы! Так и пришлось разбирать это чудо и заклеивать скотчем контактные площадки. Или запрещать вообще кнопку выключения, но оно неудобно.
(У нас, с русской раскладкой, смог купить лишь такую)
Отредактировано: Longspig - 31 июля 2019 10:58:09
+ 0.15 / 8
       
 
  ФилипС
 
   
ФилипС   Россия
 
Или вот ноут, асус, по всем параметрам удовлетворяет, но это выше моего понимания
Скрытый текст
А как Вам такой вариант нетбучной клавиатуры?

Сколько раз палец "не глядя" попадал на кнопку питания вместо ожидаемого DEL!
Причём, замечу, что на Выключение кнопка срабатывает МГНОВЕННО, чуть задел - и всё, питание выключено, а вот для того, чтобы Включить - кнопку нужно удерживать нажатой почти полминуты!
+ 0.15 / 8
         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
А как Вам такой вариант нетбучной клавиатуры?
Ну скажу, тоже оригинальный дизайн.
Могу подсказать где купить хорошие кусачки.
Только вот не могу сказать как их лучше использовать: выдернуть ими эту клавишу или коренной зуб дизайнера. Быдло
ПС, Вот бы они все это еще и прочитали, а лучше зуб отдали.
Отредактировано: barracuda1 - 02 августа 2019 04:45:01
+ 0.11 / 6
         
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
А как Вам такой вариант нетбучной клавиатуры?
...
Причём, замечу, что на Выключение кнопка срабатывает МГНОВЕННО, чуть задел - и всё, питание выключено, а вот для того, чтобы Включить - кнопку нужно удерживать нажатой почти полминуты!
Тогда, ..лять, уж как-то так



Кстати, китайцы ухитрились сделать гениальную вещь и сразу же ее обгадить - блокировка кнопки "Windows" ("игровая" клава "с кликом" - мне не играть, я с кликом люблю, а родная привычная "механика" не выдержала 30 лет непрерывной работы, причем отказали не кнопки, а... микроконтроллер) . Но работает блокировка лишь до первой перезагрузки (мозгов у китайцев нет, что такие настройки запоминать надо, равно как отключение разноцветной подсветки). Беда дебильной Windows - она нахрен не нужна, но вечно лезет под руку при переключении русской раскладки Alt-Enter. Самую удобную комбинацию переключения русской раскладки Shift-Shift в виндах твари-мелкософты убрали (была лишь в ДОС, да в Линуксе настроить самому можно)
+ 0.10 / 5
           
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Беда дебильной Windows - она нахрен не нужна, но
Win+R и ещё несколько комбинаций довольно часто юзаю в винде...
вечно лезет под руку при переключении русской раскладки Alt-Enter. Самую удобную комбинацию переключения русской раскладки Shift-Shift в виндах твари-мелкософты убрали (была лишь в ДОС, да в Линуксе настроить самому можно)
Привычную видимо. Удобная это одним пальцем две кнопки - Ctrl+Shift.

не офтоп
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.14 / 7
             
 
   
С. Попов   Россия
Томск
48 лет
 
Win+R и ещё несколько комбинаций довольно часто юзаю в винде...
Win+M и +D ещё полезны, а так что-то даже поиск не помню когда последний раз использовал.

ну и за Ctrl+Shift. +1.
Отредактировано: С. Попов - 01 августа 2019 12:26:29
+ 0.04 / 2
               
 
  Ilya Kaiten
 
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года
 
Win+M и +D ещё полезны, а так что-то даже поиск не помню когда последний раз использовал.
Я не помню... Пальцы помнят несколько комбинаций... Если индексирование не отключено продвинутым пользователем, то встроенный в винду поиск молниеносен. В противном случае удобнее в командерах всяких (более гибок как правило).
ну и за Ctrl+Shift. +1.
Да это вообще чит
Когда мне nn лет назад (тогда деревья были выше, а трава зеленее) это показали, почувствовал себя идиотом из-за того, что сам не догадался. Но переучивался долго...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.02 / 1
               
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
ну и за Ctrl+Shift. +1.
Ай! убилбы
Shift+Alt Нравится
Я конечно понимаю юниксоидов, но досовсцы чуть другие Согласный Выпивающий
+ 0.02 / 1
                 
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Ай! убилбы
Shift+Alt Нравится
Я конечно понимаю юниксоидов, но досовсцы чуть другие Согласный Выпивающий
Ребяты, что за хрень вы здесь все несете??!
Для переключения раскладки должна быть одна клавиша. В удобном месте.
+ 0.04 / 2
                   
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Ребяты, что за хрень вы здесь все несете??!
Для переключения раскладки должна быть одна клавиша. В удобном месте.
Расположение всегда можно выбрать Веселый
+ 0.00 / 0
                   
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Ребяты, что за хрень вы здесь все несете??!
Для переключения раскладки должна быть одна клавиша. В удобном месте.
А если вам нужно переключать три или более языков в документе? А если вам нужно переключить раскладку не переключая язык, или наоборот? Двадцать клавиш отдадите?
+ 0.01 / 1
                     
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
39 лет
 
А если вам нужно переключать три или более языков в документе? А если вам нужно переключить раскладку не переключая язык, или наоборот? Двадцать клавиш отдадите?
Как и с левым alt-shift - циклом.
ЗЫ Мой юскейс - CAD/CAM +таблицы, левая рука - на клаве, правая - на мыше или нумпаде (выносном). "Шифты" жму исключительное левые стало быть, dedicated переключатели для каждого языка и комбинации лев+прав ака "защита от дурака" - идут лесом.
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+ 0.00 / 0
                     
 
  TAU
 
   
TAU  
 
А если вам нужно переключать три или более языков в документе?
Редкий случай
+ 0.00 / 0
             
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Win+R и ещё несколько комбинаций довольно часто юзаю в винде...

Привычную видимо. Удобная это одним пальцем две кнопки - Ctrl+Shift.
Вы наверное не работаете с текстом. Комбинация Ctrl-Shift совместно с клавишами навигации используется для выделения текста во всех редакторах и вордпроцессорах кроме vim и emacs во всех ОС. НапримерЮ, Ctrl-Shift-RightArrow используется для выделения текста словами, Ctrl-Shift-End – для выделения от курсора до конца строки и т.д.
Все досы и виндовсы, которые поддерживали русский из коробки, всегда приходили с парой комбинаций – LeftAlt-LeftShift для переключения на русскую раскладку и RightAlt-RightShift – на английскую. Эти комбинации были разработаны психологами и физиологами в рамках проекта CUA. Были какие-то говнорусификаторы для версий MS-DOS, которые не поддерживали русский из коробки и для переключения использовали праваый альт, пару шифтов и прочее удобное для нубов, пеечатающих одним пальцем. И только для MS-DOS поскольку IBM PC-DOS и DR/Novel-DOS поддерживали русский, как и все остальные языки и раскладки, во всех версиях, начиная с 3.30.
-0.05 / 2
               
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Вы наверное не работаете с текстом. Комбинация Ctrl-Shift совместно с клавишами навигации используется для выделения текста во всех редакторах и вордпроцессорах кроме vim и emacs во всех ОС. НапримерЮ, Ctrl-Shift-RightArrow используется для выделения текста словами, Ctrl-Shift-End – для выделения от курсора до конца строки и т.д.
Вы, наверное, тоже ) Ctrl+Shift прекрасно работает и само по себе для раскладки, и в сочетаниях.
До конца строки везде выделение Shift+End. А Ctrl-Shift-End выделение до конца текста.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.02 / 2
                 
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Вы, наверное, тоже ) Ctrl+Shift прекрасно работает и само по себе для раскладки, и в сочетаниях.
До конца строки везде выделение Shift+End. А Ctrl-Shift-End выделение до конца текста.
Выделение слова влево и вправо – как? А никак.
+ 0.00 / 0
                   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Выделение слова влево и вправо – как? А никак.
Ctrl+Shift+Left
Кино что ли снять, что за детский сад.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.04 / 3
                     
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Ctrl+Shift+Left
Кино что ли снять, что за детский сад.
Снимите. Хотелось бы посмотреть, как ваша система отличает Ctrl-Shift от Ctrl+Shift+Left/Right.
Все мои как только я нажимаю Ctrl+Shift еще до того, как я нажму любую другую клавишу, переключает раскладку и в программу отдает просто Left. Вот прямо в редакторе браузера, из под которого Вы сюда постите и снимите.
+ 0.00 / 0
                       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Снимите. Хотелось бы посмотреть, как ваша система отличает Ctrl-Shift от Ctrl+Shift+Left/Right.
Все мои как только я нажимаю Ctrl+Shift еще до того, как я нажму любую другую клавишу, переключает раскладку и в программу отдает просто Left. Вот прямо в редакторе браузера, из под которого Вы сюда постите и снимите.
Это потому что не стоит пользоваться студенческими поделками. Нормальный переключатель работает по отжатию любой из двух клавиш
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.05 / 3
                         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Это потому что не стоит пользоваться студенческими поделками.
Вот тут спорный момент. Если никто не будет пользоваться "студенческими поделками" (читать - тестировать) То и не выйдет ничего из студента ))
ПС, по легенде Билл Гейтс тоже в гараже начинал Улыбающийся
Отредактировано: barracuda1 - 05 августа 2019 04:51:17
+ 0.00 / 0
                           
 
   
Поверонов  
 
Вот тут спорный момент. Если никто не будет пользоваться "студенческими поделками" (читать - тестировать) То и не выйдет ничего из студента ))
ПС, по легенде Билл Гейтс тоже в гараже начинал Улыбающийся
... когда его мама уже была в директорате IBM
+ 0.07 / 3
                             
 
  Thor
 
   
Thor  
 
... когда его мама уже была в директорате IBM
Проблема только в том что его мать, Мэри Максвелл Гейтс, никогда не работала в IBM.
-0.02 / 1
                               
 
  Slav Rus
 
   
Slav Rus   Россия
Самара
58 лет
 
Проблема только в том что его мать, Мэри Максвелл Гейтс, никогда не работала в IBM.
А как всё было на самом деле?
Билл Гейтс (англ. Bill Gates) или Уильям Генри Гейтс III (William Henry Gates III) — уже звучит, не правда-ли? — родился 28.10.1955 года не в простой семье, а в семье с богатыми традициями в сфере бизнеса, политики и общественной службы. Семья Гейтсов пользуется большим весом и авторитетом в Сиэтле, да и во всем штате Вашингтон. Его прадед был членом парламента штата и мэром Сиэтла, дед по материнской линии — вице-президент Национального банка США, отец — Уильям Генри Гейтс II (William Henry Gates II) — известным и очень богатым адвокатом, а мать — Мэри Максвелл Гейтс (Mary Maxwell Gates) — первой женщиной — членом совета директоров First Interstate Bancorp, членом совета директоров Pacific Northwest Bell, U S West Inc. и KIRO-TV в Сиэтле, Президентом национального совета United Way International — неплохо для простой школьной учительницы?

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/politics/24898-nastoyaschaya-istoriya-uspeha-billa-geytsa.html
Politikus.ru
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.06 / 4
                                 
 
  Thor
 
   
Thor  
 
А как всё было на самом деле?
Билл Гейтс (англ. Bill Gates) или Уильям Генри Гейтс III (William Henry Gates III) — уже звучит, не правда-ли? — родился 28.10.1955 года не в простой семье, а в семье с богатыми традициями в сфере бизнеса, политики и общественной службы. Семья Гейтсов пользуется большим весом и авторитетом в Сиэтле, да и во всем штате Вашингтон. Его прадед был членом парламента штата и мэром Сиэтла, дед по материнской линии — вице-президент Национального банка США, отец — Уильям Генри Гейтс II (William Henry Gates II) — известным и очень богатым адвокатом, а мать — Мэри Максвелл Гейтс (Mary Maxwell Gates) — первой женщиной — членом совета директоров First Interstate Bancorp, членом совета директоров Pacific Northwest Bell, U S West Inc. и KIRO-TV в Сиэтле, Президентом национального совета United Way International — неплохо для простой школьной учительницы?

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/politics/24898-nastoyaschaya-istoriya-uspeha-billa-geytsa.html
Politikus.ru
Ну то что он не из семьи обычных работяг, это как бы не секрет. Людей с подобной семейной историей в США (и не только в США) более чем достаточно, но далеко не все из них доходят до такого уровня. Конкретно с Гейтсом, семья своими связями дала ему неплохой старт, а уж дальше его личные заслуги.
+ 0.00 / 0
                               
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Проблема только в том что его мать, Мэри Максвелл Гейтс, никогда не работала в IBM.
Она сидела вместе с руководителем отдела разработки персональных ЭВМ фирмы IBM в одном совете директоров (соответственно не IBM).
Ну и имела с ним приятельские отношения
+ 0.06 / 4
                                 
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Она сидела вместе с руководителем отдела разработки персональных ЭВМ фирмы IBM в одном совете директоров (соответственно не IBM).
Ну и имела с ним приятельские отношения
Но дело в том что IBM тогда для своих ЭВМ разрабатывала систему - OS/2. Но случились какие то терки и появилась Windows.
А OS/2 таки ушла в историю.
Отредактировано: barracuda1 - 05 августа 2019 17:56:10
+ 0.00 / 0
                                   
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Но дело в том что IBM тогда для своих ЭВМ разрабатывала систему - OS/2. Но случились какие то терки и появилась Windows.
А OS/2 таки ушла в историю.
Когда IBM НАЧАЛ разработку ПЕРСОНАЛЬНЫХ машин, то БОЛЬШИМ прорывом было то, что они стали использовать 16 битный процессор.
(Кстати за это сильно агитировал Гейтс)
А разработка OS/2 началась после перехода на 32 битую архитектуру.

У вас последовательность событий перепуталась, за давностью лет Подмигивающий
+ 0.00 / 0
                                     
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Когда IBM НАЧАЛ разработку ПЕРСОНАЛЬНЫХ машин, то БОЛЬШИМ прорывом было то, что они стали использовать 16 битный процессор.
(Кстати за это сильно агитировал Гейтс)
А разработка OS/2 началась после перехода на 32 битую архитектуру.

У вас последовательность событий перепуталась, за давностью лет Подмигивающий
Нет, ничего не перепуталось. Гейтс действительно начинал работу с разработки для OS/2. И она уже была 16 битной. Именно для этого и разрабатывалась. (одна из причин)
Их дороги разошлись чуть позже.
IBM настаивала на надежности системы, используя 3 кольца защиты. Гейтс решил что достаточно двух. Их технологии, в общем, были в результате параллельны, но отличались качеством. Потому что в OS/2 параллельность процессов была на уровне процессора. А в Windows на уровне ядра.
Долгое время OS/2 опережала в качестве (надежности), но ее цена на рынке сильно была завышена по сравнению с Windows. Вот и весь маркетинг.
В результате майкрасофт сильно пересмотрела взгляды, и взяла опыт IBM и параллельно с домашней версией появился Windows NT, хорош по надежности но сильно уступающий в скорости. Но к этому времени рынок уже был насыщен домашними версиями Windows. Конечно это сказалось и на количестве поддерживаемого программного продукта. И OS/2 умер.
ПС, Я с OS/2 работал несколько лет.
ППС
OS/2 v1.0 декабрь 1987 года, однако их дороги разошлись в начале 1990-х годов
Отредактировано: barracuda1 - 05 августа 2019 18:50:50
+ 0.01 / 3
                                       
 
   
обыватель   Россия
Йошкар-Ола
 
... параллельно с домашней версией появился Windows NT, хорош по надежности но сильно уступающий в скорости.
НЯП концепцию, архитектуру и реализацию Windows NT обеспечили люди, вышедшие из DEC. Давид Катлер с сотоварищи. А за плечами у них уже был VAX/VMS
+ 0.06 / 3
                                         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
НЯП концепцию, архитектуру и реализацию Windows NT обеспечили люди, вышедшие из DEC. Давид Катлер с сотоварищи. А за плечами у них уже был VAX/VMS

Для разработки ОС NT фирма Microsoft пригласила группу специалистов из компании DEC во главе с Дэвидом Катлером, обладающую опытом создания многозадачных операционных систем, таких как VAX/VMS и RSX-11. Некоторое сходство, отмеченное между внутренними архитектурами Windows NT и ОС семейства VMS, дало основания обвинить вновь принятых сотрудников Microsoft в краже интеллектуальной собственности DEC. Возникший конфликт был разрешён мирным путём: DEC признала собственность Microsoft на технологии, лежащие в основе Windows NT, а Microsoft создавала и поддерживала версию Windows NT для архитектуры DEC Alpha.

Несмотря на общие корни, совместимость Windows NT и OS/2 уменьшалась с каждым новым выпуском этой ОС. Поддержка API OS/2 2.0, хотя планировалась в NT, так и не была завершена; в Windows NT 4.0 была удалена поддержка файловой системы HPFS, а в Windows XP была удалена подсистема поддержки программ для OS/2 1.x.
+ 0.00 / 0
                                       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Нет, ничего не перепуталось. Гейтс действительно начинал работу с разработки для OS/2. И она уже была 16 битной. Именно для этого и разрабатывалась. (одна из причин)
Их дороги разошлись чуть позже.
IBM настаивала на надежности системы, используя 3 кольца защиты. Гейтс решил что достаточно двух. Их технологии, в общем, были в результате параллельны, но отличались качеством. Потому что в OS/2 параллельность процессов была на уровне процессора. А в Windows на уровне ядра.
Долгое время OS/2 опережала в качестве (надежности), но ее цена на рынке сильно была завышена по сравнению с Windows. Вот и весь маркетинг.
В результате майкрасофт сильно пересмотрела взгляды, и взяла опыт IBM и параллельно с домашней версией появился Windows NT, хорош по надежности но сильно уступающий в скорости. Но к этому времени рынок уже был насыщен домашними версиями Windows. Конечно это сказалось и на количестве поддерживаемого программного продукта. И OS/2 умер.
ПС, Я с OS/2 работал несколько лет.
ППС
OS/2 v1.0 декабрь 1987 года, однако их дороги разошлись в начале 1990-х годов
А Доса у нас уже не было? )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.01 / 1
                                         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
А Доса у нас уже не было? )
Не понял Вашего вопроса.
Весть виндовс до NT основан был на досе.
В отличии от OS/2 имеющий свое ядро.
Единственно у них были улучшения работы с памятью и файлами.
Отредактировано: barracuda1 - 05 августа 2019 19:30:57
+ 0.00 / 0
                                           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Не понял Вашего вопроса.
Весть виндовс до NT основан был на досе.
В отличии от OS/2 имеющий свое ядро.
Единственно у них были улучшения работы с памятью и файлами.
С какой ос2 Гейтс начинал работу? Однажды ИБМ решила делать персоналку. Чтобы получить ос для неё, они поехали к владельцу cp/m договариваться. Тот решил показать свою крутизну и решил, что гонцы подождут, пока он будет летать на собственном реактивном самолёте над поместьем. Гонцам ждать надоело, они уехали, и вчерашний школьник получил заказ на создание ос.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.01 / 1
                                             
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
С какой ос2 Гейтс начинал работу? Однажды ИБМ решила делать персоналку. Чтобы получить ос для неё, они поехали к владельцу cp/m договариваться. Тот решил показать свою крутизну и решил, что гонцы подождут, пока он будет летать на собственном реактивном самолёте над поместьем. Гонцам ждать надоело, они уехали, и вчерашний школьник получил заказ на создание ос.
А, ну я тогда не правильно выразился. Конечно я имел в в виду только историю разлада между Microsoft и IBM. Но ни как не всю летопись.
+ 0.00 / 0
                                             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
С какой ос2 Гейтс начинал работу? Однажды ИБМ решила делать персоналку. Чтобы получить ос для неё, они поехали к владельцу cp/m договариваться. Тот решил показать свою крутизну и решил, что гонцы подождут, пока он будет летать на собственном реактивном самолёте над поместьем. Гонцам ждать надоело, они уехали, и вчерашний школьник получил заказ на создание ос.
А школьник купил 86-DOS у Seattle Computer Products за 50 штук бакинских и лицензировал её IBM
Вот так раньше выглядела разработка. Веселый
Теперь-то понятно, что анекдот о сделке по продаже вагона угля за 10 килобаксов, после которой продавец идёт искать вагон угля, а покупатель 10 килобаксов, появился не на пустом месте.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.06 / 4
                                               
 
  LightElf
 
   
LightElf   СССР
 
А школьник купил 86-DOS у Seattle Computer Products за 50 штук бакинских и лицензировал её IBM
Вот так раньше выглядела разработка. Веселый
Теперь-то понятно, что анекдот о сделке по продаже вагона угля за 10 килобаксов, после которой продавец идёт искать вагон угля, а покупатель 10 килобаксов, появился не на пустом месте.
Оно и сейчас ровно также выглядит. Госзаказчику в лице папы впаривается ТЗ, потом подбирается модный (т.е. собравший наибольшее количество лайков на хабре) фреймворк, который усилиями стайки замкадышей допиливают до достижения "вау-эффекта". На этом месте уже позволительно пить смузи и майданить против воровской власти (т.е. папы), бо вступление в "креативный класс" состоялось.
+ 0.05 / 4
                                       
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Нет, ничего не перепуталось. Гейтс действительно начинал работу с разработки для OS/2.
https://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
Исторя началась раньше, когда Билли позаимстовавал cp/m для своей ms dos
по ссылочке  набор статей со всей историей бизнеса
+ 0.02 / 2
                                         
 
  ps_
 
   
ps_  
 
https://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
Исторя началась раньше, когда Билли позаимстовавал cp/m для своей ms dos
по ссылочке  набор статей со всей историей бизнеса
Гейтс понял, что соревноваться с CP/M на 8 битной архитектуре невозможно и написал докладную записку в IBM с мыслью о том, что надо переходить на 16-и битные процессоры. Одновременно он купил за 50К долларов 16-и битную операционку у Seattle Computer Products (она была основана на идеях CP/M), лицензировал ее IBM и стал лицензировать для клонов IBM. На последнем собственно микрософт и поднялся.
Советую посмотреть фильм "Пираты Силиконовой долины". Стив Возняк писал, что хотя факты Голливуд сильно переврал, но характеры Гейтса и Джобса показаны очень точно
Отредактировано: ps_ - 06 августа 2019 20:30:01
+ 0.01 / 1
                                       
 
  LightElf
 
   
LightElf   СССР
 
OS/2 v1.0 декабрь 1987 года, однако их дороги разошлись в начале 1990-х годов
Самый свежий копирайт Microsoft, который я нашел в полуосном кернеле выглядит так:
Цитата
/*** Kernel clock Services
*
* IBM/Microsoft Confidential
*
* Copyright (c) IBM Corporation 1987, 1991
* Copyright (c) Microsoft Corp. 1987, 1991
* All Rights Reserved
*
* DESCRIPTION
* This module contains all the kernel clock services.
*
* MODIFICATION HISTORY
* 04/08/91 PAT Created
*/
Дальше IBM пилила в однеху. Точнее пилили они WorkplaceOS под PowerPC, распилили на этом ярд зелени и после пяти с гаком лет мозготраха слили в утиль. Причина эпичнейшего фейла - исключительно в корпоративной культуре IBM. Где на каждый чих - куча бумаг, десятки согласований, митинги, петтинги, пения корпоративного гимна и прочее подобное вафлежуйство. IBM-ские спецы, столкнувшись по работе с раззвиздяйскими порядками в конторке Гейтса, немедленно сваливали из МежДелМаша к мелкомягким.
+ 0.04 / 3
                                         
 
  barracuda1
 
   
barracuda1   Россия
Южный Урал
 
Самый свежий копирайт Microsoft, который я нашел в полуосном кернеле выглядит так:

Дальше IBM пилила в однеху. Точнее пилили они WorkplaceOS под PowerPC, распилили на этом ярд зелени и после пяти с гаком лет мозготраха слили в утиль. Причина эпичнейшего фейла - исключительно в корпоративной культуре IBM. Где на каждый чих - куча бумаг, десятки согласований, митинги, петтинги, пения корпоративного гимна и прочее подобное вафлежуйство. IBM-ские спецы, столкнувшись по работе с раззвиздяйскими порядками в конторке Гейтса, немедленно сваливали из МежДелМаша к мелкомягким.
Дело не в том когда появился копирайд, а в том когда вышел софт.
IBM действительно выпустила первую в мире аппаратно защищенную операционку в 87 году, на 32 разряда перешла где то в начале 90х. (точно не помню). Плюс пришила графику (сперев идею у Майкра, который спер у Мака). Примерно в это же время вышла же и первая рабочая Windows NT. Но развитие получила только к концу 90-х.
IBM действительно повела не верный маркетинг. И Билл их сделал. Всего за десяток лет. Тут без спору.
Но тут есть вопросы, где действительно был маркетинг.
Отредактировано: barracuda1 - 06 августа 2019 21:45:01
+ 0.02 / 1
                                           
 
  LightElf
 
   
LightElf   СССР
 
Дело не в том когда появился копирайд, а в том когда вышел софт.
Ну кагбэ очевидно, что ежели последние отметки мелкомягких датируются 1991 годом, то OS/2 2.0 (апрель 1992) уже выпускалась одним только IBM.
Цитата
IBM действительно выпустила первую в мире аппаратно защищенную операционку в 87 году, на 32 разряда перешла где то в начале 90х.
Да ладно уж, были и до того всякие Xenix и прочие подобные поделия. Но оно какбэ в 16-битном унылом режиме работало.
Цитата
IBM действительно повела не верный маркетинг. И Билл их сделал. Всего за десяток лет. Тут без спору.
Но тут есть вопросы, где действительно был маркетинг.
C переходом на 32 бита IBM провафлили именно из-за внутрикорпоративных заморочек. Их железячный департамент сосредоточился на компах с 286 процами. Другой департамент усиленно продвигал идею пидорнуть Intel и забацать писюк на PowerPC, с преферансом и феями. Третий продвигал мейнфреймы и вся эта возня с писюками им была серпом по причинному месту. Каждый тянул бюджет на себя и на 32-битную полуось изрядно подзабили. Мелкомягкие же охеревали в этой ботве и понимали, что надо ковать железо не отходя от кассы. К тому же тут так удачно поперло с Windows 3.0 да еще Катлер собрался из DEC-а слинять. А VMS однозначно вещь и Катлер - голова. И начали мелкомягкие потихоньку пилить свое ядрышко (считаю - лучшее из существующих), имея в виду что ежели Межделмаш просрется - то поверх ядра положат OS/2 API и втулят бимерам, а ежели нет - то и сами с усами. Межделмашевцы же так увлеченно делили бюджет, что успешно протупили и массовое появление на рынке 386 компов, и появление у своего партнера впрямую конкурирующего продукта.
+ 0.03 / 2
                                   
 
   
Поверонов  
 
Но дело в том что IBM тогда для своих ЭВМ разрабатывала систему - OS/2. Но случились какие то терки и появилась Windows.
А OS/2 таки ушла в историю.
Это было позже. Гейтс начинал с PC DOS которую присвоил переобозвав MS DOS.
+ 0.03 / 2
                                   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
Но дело в том что IBM тогда для своих ЭВМ разрабатывала систему - OS/2. Но случились какие то терки и появилась Windows.
А OS/2 таки ушла в историю.
OS/2 и Windows в то время были параллельно разрабатываемые конкурирующие системы.
Мне как системщику и инженеру больше нравилось OS/2 с её реальной многозадачностью и реальным многопользовательским режимом, хоть и не дотягивающим до продукции DEC...,
однако как человеку отвечающему в компании за то, чтобы с внедрений шли деньги, мне конечно больше нравилась Windows, тем более что было легче найти кодировщиков под неё из за меньших требований к квалификации...
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.06 / 4
                         
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Это потому что не стоит пользоваться студенческими поделками. Нормальный переключатель работает по отжатию любой из двух клавишджа,
Ну да, IBM, делает студенческие поделки. С конца 80-х и по сей день на всех своих системах...
+ 0.01 / 1
                           
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну да, IBM, делает студенческие поделки. С конца 80-х и по сей день на всех своих системах...
Может и не делает, а использует )
В Винде я всегда настраиваю переключение языков на Ctrl+Shift, и всю жизнь, ещё начиная с досовского турбо-паскаля, использую клавиатурные сокращения типа Ctrl+Shift+Left.
Компьютеры одинаковые, а какая разная судьба... ))
Отредактировано: slavae - 05 августа 2019 21:12:10
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.01 / 1
                             
 
  LightElf
 
   
LightElf   СССР
 
Может и не делает, а использует )
В Винде я всегда настраиваю переключение языков на Ctrl+Shift, и всю жизнь, ещё начиная с досовского турбо-паскаля, использую клавиатурные сокращения типа Ctrl+Shift+Left.
Компьютеры одинаковые, а какая разная судьба... ))
Шутка, если не склероз со времен фидонета:
Все русскоязычные IT-шники делятся на два принципиально разных класса: у одних Alt+Shift, у других Ctrl+Shift. Любые другие классификации сугубо искусственны.
Отредактировано: LightElf - 05 августа 2019 21:29:29
+ 0.07 / 5
                               
 
  pkdr
 
   
pkdr   Россия
 
Шутка, если не склероз со времен фидонета:
Все русскоязычные IT-шники делятся на два принципиально разных класса: у одних Alt+Shift, у других Ctrl+Shift. Любые другие классификации сугубо искусственны.
А я использую для переключения раскладок специально выделенную клавишу Caps Lock.
+ 0.05 / 2
                                 
 
  LightElf
 
   
LightElf   СССР
 
Цитата: pkdr от 07.08.2019 14:53:19
А я использую для переключения раскладок специально выделенную клавишу Caps Lock.
Шокированный шпиён наверно В очках
+ 0.00 / 0
                                   
 
   
Быдлокодер  
 
Цитата: pkdr от 07.08.2019 14:53:19

Шокированный шпиён наверно В очках
Тру шпиёны меняют местами CAPS и Ctrl
Кораблик космический
Летел и насвистывал
Дырочкой в правом боку.
+ 0.00 / 0
                               
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Шутка, если не склероз со времен фидонета:
Все русскоязычные IT-шники делятся на два принципиально разных класса: у одних Alt+Shift, у других Ctrl+Shift. Любые другие классификации сугубо искусственны.
Alt+Shift у тех, кто работал в IBM PC-DOS и/или DR/Novell DOS. Эти досы искаропки поддерживали даже не русификацию, а нормальную на то время локализацию, с лексикографическим упорядочиванием (collating sequences), представлением дат и прочие вкусности. Переключение работало по Alt+Shift.
Ctrl+Shift у тех, кто работал в англоязычной MS-DOS с лотка на Горбушке. Почему оттуда – потому, что легальная версия была русифицирована и переключатель в ней был AltShift. Так вот для этой англоязычной версии с Горбушки каждый жук и жаба, прочитавший Скенлона, считал своим долгом написать крафтовый русификатор. Могу предположить, что большая часть тех, кто использует CtrlShift для переключения раскладки, сидит в английской локали שиндоса – привычки, воспитанные Горбушкой неискоренимы.
+ 0.00 / 0
                                 
 
   
Быдлокодер  
 
Alt+Shift у тех, кто работал в IBM PC-DOS и/или DR/Novell DOS. Эти досы искаропки поддерживали даже не русификацию, а нормальную на то время локализацию, с лексикографическим упорядочиванием (collating sequences), представлением дат и прочие вкусности. Переключение работало по Alt+Shift.
Ctrl+Shift у тех, кто работал в англоязычной MS-DOS с лотка на Горбушке. Почему оттуда – потому, что легальная версия была русифицирована и переключатель в ней был AltShift. Так вот для этой англоязычной версии с Горбушки каждый жук и жаба, прочитавший Скенлона, считал своим долгом написать крафтовый русификатор. Могу предположить, что большая часть тех, кто использует CtrlShift для переключения раскладки, сидит в английской локали שиндоса – привычки, воспитанные Горбушкой неискоренимы.
Во времена доса использовал для переключения левый Ctrl.
Конечно, кастомный руссификатор, потому что надо было дополнительно мапить русскую Н (У МЕЯ ВСЁ РАБОТАЕТ...) и русскую р: от неё наглухо вис какой-то из Borland C.
Кораблик космический
Летел и насвистывал
Дырочкой в правом боку.
+ 0.03 / 1
                                   
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Во времена доса использовал для переключения левый Ctrl.
Конечно, кастомный руссификатор, потому что надо было дополнительно мапить русскую Н (У МЕЯ ВСЁ РАБОТАЕТ...) и русскую р: от неё наглухо вис какой-то из Borland C.
Левый? Может таки правый? keyrus.com?
ЕМНИП, буква 'н' имела проблемы и в норотон-командере. В этом nc.exe проблем было выше крыши и кроме этой 'н"'. При запуске процесса через DOS 21:4b (вы выбираете файл и жмете на нем Enter) после освобождения блока памяти, откуда копировались переменные среды родителя в блок среды запускаемого процесса, адрес этого уже освобожденного блока в nc.exe передается процессу вместо копии. В чистом однозадачном досе это отлично работало – никто не претендовал на этот блок, однако когда мы начали пользоваться qemm, чтобы замапить биос в emm/ems и дать процессу получить по malloc() до 730k памяти, сразу вылезли проблемы – программа, запущенная из командной строки работала, а запущенная из под нортона висла на стадии загрузки своих оверлеев. Вот такие "картофельные очистки", о которых так беспокоился программист питера нортона по фамилии Sosha.
Насчет Борланда не скажу – почти сразу, как начали с ним работать (купили, черт подери), обнаружилось, что его fread()/fwrite() не отслеживают не только смену дискет с открытым файлом, но и пытаются читать/писать в пустой привод. Т.е. вы делаете fopen(). потом читаете/пишете, не закрывая файл вытаскиваете дискету *(каждый бухгалтер считал своим долгом следовать практике луддитов), а трубоцэ ничего не видит. В результате имеем жопу с целостностью файла и вообще с файловой системой на извлеченной дискете. В то же время MS C 5.5 с этим справлялся великолепно и все манипуляции с приводом отлично отслеживались.
-0.02 / 3
                                     
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Левый? Может таки правый? keyrus.com?
ЕМНИП, буква 'н' имела проблемы и в норотон-командере. В этом nc.exe проблем было выше крыши и кроме этой 'н"'.
Засады с ней вроде были при передаче текстов по сети, на локальном компе не помню с ней проблем.
Вот такие "картофельные очистки", о которых так беспокоился программист питера нортона по фамилии Sosha.
Автор хэлпа к DOS-у про них писал
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.01 / 1
                                       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Засады с ней вроде были при передаче текстов по сети, на локальном компе не помню с ней проблем.

Автор хэлпа к DOS-у про них писал
Sosha – настоящий автор этого вашего nc.exe. Там в справочнике для него он и писал про картофельные очистки для своих детей.
Досов было много. я лично работал в двух – IBM PC DOS и DR.Novell DOS. Все хелпы для них были обезличены. НАсчет MS DOS не знаю – под ним разве что в диггера и принца персии можно было гонять, остальное все постоянно висло или глючило. Бывало что по пять раз в день приходилось перезагружаться. Как только перешли на PC DOS, все проблемы исчезли – ты просто работаешь и не сохраняешься каждые пять минут, как это было в MS DOS. Ну и сеть. В MS DOS ее практически не было, а в DR DOS и PC DOS она была из коробки и под любую карту, котороая тогда была на рынке. Немного слукавил -- первая моя сетевуха была иола. С ней шли крафтовые драйвера и которая могла более-менее работать под MS DOS, не требуя перезагрузки сервера каждые три четыре дня. Но она была настолько тормознутая, что пр первой возможности мы перешли на ne2000, котороая отлично поддерживаласть как в DR DOS? так и в PC DOS. В MS DOS у нее возникали проблемы, если ее буфера размещались в EMM/EMS – Бил гейц строго следовал своему тезису, что пользователям MS DOS будет более чем достаточно 640 килобайт ОЗУ.
Одним словом, самое лучшее, что когда либо произвел микрософт – это компилятор MS C 6.0, masm в его составе и codeview – бесподобнейший на то время отладчик для DOS. Все остальное – козий кал, со временем плавно переоформившийся в кошачий.
+ 0.02 / 2
                                         
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
Sosha – настоящий автор этого вашего nc.exe. Там в справочнике для него он и писал про картофельные очистки для своих детей.
Досов было много. я лично работал в двух – IBM PC DOS и DR.Novell DOS. Все хелпы для них были обезличены. НАсчет MS DOS не знаю – под ним разве что в диггера и принца персии можно было гонять, остальное все постоянно висло или глючило. Бывало что по пять раз в день приходилось перезагружаться. Как только перешли на PC DOS, все проблемы исчезли – ты просто работаешь и не сохраняешься каждые пять минут, как это было в MS DOS. Ну и сеть. В MS DOS ее практически не было, а в DR DOS и PC DOS она была из коробки и под любую карту, котороая тогда была на рынке. Немного слукавил -- первая моя сетевуха была иола. С ней шли крафтовые драйвера и которая могла более-менее работать под MS DOS, не требуя перезагрузки сервера каждые три четыре дня. Но она была настолько тормознутая, что пр первой возможности мы перешли на ne2000, котороая отлично поддерживаласть как в DR DOS? так и в PC DOS. В MS DOS у нее возникали проблемы, если ее буфера размещались в EMM/EMS – Бил гейц строго следовал своему тезису, что пользователям MS DOS будет более чем достаточно 640 килобайт ОЗУ.
Одним словом, самое лучшее, что когда либо произвел микрософт – это компилятор MS C 6.0, masm в его составе и codeview – бесподобнейший на то время отладчик для DOS. Все остальное – козий кал, со временем плавно переоформившийся в кошачий.
И NT? Ну незнаю, не знаю - мне, вот, нравится. Да и с мсдосом не скажу чтоб так уж все плохо было - работало, однако, и до сих пор работает коегде, ЧСХ. Под мсдосом PCAD 4.5 во времена оные гонял.
+ 0.00 / 0
                                           
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
И NT? Ну незнаю, не знаю - мне, вот, нравится. Да и с мсдосом не скажу чтоб так уж все плохо было - работало, однако, и до сих пор работает коегде, ЧСХ. Под мсдосом PCAD 4.5 во времена оные гонял.
NT – это отдельная пестня. NT 3.51 сертифицировали по безопасности под оранжевую книгу и обозвали "операционной системой реального времени". Нужно это было, чтобы пропихнуть продукцию микрософт в государственные учреждения, армию и флот. Кто продвигал – Вы знаете. Тот, вернее та, кто заставил межделмаш передать все наработки отдела, занимавшегося OS/2, в микрософт, тем самым похоронив ее. Так что Илон Маск – не первый случай. Перед ним был Билл Гейц. В 90-х в отношении госучереждений и прочих серьезных организаций действовал обязательный к исполнению документ о безопасности и переносимости софта. Основан он был на POSIX и периодически пересматривался. Последняя редакция, котороая была доступна на одном из сайтов госдепа, датировалась, ЕМНИП, 1998 годом. Чтобы как-то вписаться со своей, якобы, файловой системой в этот документ была разработана для NTFS компонента, позволявшая монтировать похиксовые файловые системы, которые даже сегодня в самом примитивном их варианте конца 90-х кроют фаты и прочие нтифээсы, как слон моську по всем параметрам, включая безопасность, гибкость, функционал и скорость. И вот в таком наряде NT 3.51. пропихнули в голубой мирок американского флота. В результате на одной из огромных посудин всей энергетикой и двигательной установкой управляла "операционная система реального времени" Microsoft NT 3.51. Посудина лихо выползла с завода, переплыла Атлантику и зашла в Средиземное море. Там произошло нечто интересное – внезапно на всем судне пропало электричество. Соответственно, остановились двигатели и приводы всего, что можно двигать и перемещать, не прибегая к помощи матросов. Перезагрузить NT не удалось – то ли аккумуляторы бесперебойника не были заряжены, то ли двери в серверную заблокировались при отключении электропитания корабля – этого никто не узнает. Все это завершилость тем, что спустя какое-то время с завода прислали буксир, который оттянул железный гроб на завод.
+ 0.07 / 5
                                             
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
Цитата: adolfus от 09.08.2019 12:50:53
Чтобы как-то вписаться со своей, якобы, файловой системой в этот документ была разработана для NTFS компонента, позволявшая монтировать похиксовые файловые системы, которые даже сегодня в самом примитивном их варианте конца 90-х кроют фаты и прочие нтифээсы, как слон моську по всем параметрам, включая безопасность, гибкость, функционал и скорость.
Можно примеры? Мне б такие пригодились, в повседневной, тсказать, деятельности Ну или для общего развития хотябы, если вдруг оные давно помре и никем нигде не используются. А то выбор альтернатив сегодня печален - ReFS, который еще пока зеленый, да ХFS (поправил тут) прихрамывающая иногда. Первая ж еще и закрытая.

И вот в таком наряде NT 3.51. пропихнули в голубой мирок американского флота. В результате на одной из огромных посудин всей энергетикой и двигательной установкой управляла "операционная система реального времени" Microsoft NT 3.51. Посудина лихо выползла с завода, переплыла Атлантику и зашла в Средиземное море. Там произошло нечто интересное – внезапно на всем судне пропало электричество. Соответственно, остановились двигатели и приводы всего, что можно двигать и перемещать, не прибегая к помощи матросов. Перезагрузить NT не удалось – то ли аккумуляторы бесперебойника не были заряжены, то ли двери в серверную заблокировались при отключении электропитания корабля – этого никто не узнает. Все это завершилость тем, что спустя какое-то время с завода прислали буксир, который оттянул железный гроб на завод.
Кул стори Но полуось вроде как мертва. А NT цветет (и пахнет, если обмазать модным гуем, кхм...). И так, сегодня NT - говно кошачье или чье? И есть ли альтернатива?
Отредактировано: qurvax - 09 августа 2019 14:10:48
+ 0.02 / 1
                                               
 
   
Прокруст  
 
Кул стори Но полуось вроде как мертва. А NT цветет (и пахнет, если обмазать модным гуем, кхм...). И так, сегодня NT - говно кошачье или чье? И есть ли альтернатива?
QNX. Для мягкого реал-тайма лучшее.
+ 0.01 / 1
                                                 
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
QNX. Для мягкого реал-тайма лучшее.

Ок, QNX против Centos/WS/Ubuntu/юнеймит: Во первых - цена. Во вторых - какой смысл, если область использование реалтаймовости не требует? Ну и да, как там у RTOS'ок с виртуализациями, есть че?


Кстате, там Хуайвей ОС презентовал-с. Как там ее, Хонгменг или вроде того. Похваляются микроядренностью и верифицированным ядром. Никак seL4 приспособили Все остальное свое, кетайское. Трепещи, миликанес! Обещают за 2 дня засунуть во все кофеварки, ежели злой Трумп Андройд зойпретит пользовать. Такие дела.
Отредактировано: qurvax - 09 августа 2019 23:43:36
+ 0.00 / 0
                                                 
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
QNX. Для мягкого реал-тайма лучшее.
Почему мягкого? Самого что ни на есть жесткого. У нее на 20-й век м начало 2000-х самая высокая скорость обслуживания аппаратных прерываний на всех поддерживаемых архитектурах. Для одноядерных компов промышленного класса как бы и альтернативы нет – все остальное будет лагать и глючить. На фоне ценников на промышленные компы QNX стоит сущие копейки.
Отредактировано: adolfus - 10 августа 2019 18:35:27
+ 0.00 / 0
                                                   
 
  ps_
 
   
ps_  
 
Почему мягкого? Самого что ни на есть жесткого. У нее на 20-й век м начало 2000-х самая высокая скорость обслуживания аппаратных прерываний на всех поддерживаемых архитектурах. Для одноядерных компов промышленного класса как бы и альтернативы нет – все остальное будет лагать и глючить..
Насколько я помню, жестский реалтайм отличаеться от мягкого тем, что ГАРАНТИРУЕТ время обработки события.
Например, если реактор пошел вразнос, то его необходимо загасить за 100 миллисекунд и никого не волнует, что ОС решила посвапироваться в этот момент.
Поэтому, если время обработки прерывания не гарантированно - это мягкий реалтайм
+ 0.02 / 1
                                                     
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Насколько я помню, жестский реалтайм отличаеться от мягкого тем, что ГАРАНТИРУЕТ время обработки события.
Например, если реактор пошел вразнос, то его необходимо загасить за 100 миллисекунд и никого не волнует, что ОС решила посвапироваться в этот момент.
Поэтому, если время обработки прерывания не гарантированно - это мягкий реалтайм
QNX гарантирует. Вы просто устанавливаете приоритеты для запросов и все. Никаких "свопиться" у нее нет и отродясь не было. Там как и везде сегодня используется подкачка страниц. Поскольку QNX POSIX-совместимая, вам самому решать, какие области вашей программы могут выгружаться, а какие нет. Обработчики прерываний всегда располагаются в невыгружаемой памяти и им пофиг, идет обмен с джисками, сетью или еще с чем – они будут вызваны. Причем не в пределах 100 мс, а в пределах нескольких десятков наносекунд после запроса по линии LINT0 (в рамках приоритетов APIC, разумеется).
+ 0.06 / 3
                                                       
 
   
Поверонов  
 
QNX гарантирует. Вы просто устанавливаете приоритеты для запросов и все. Никаких "свопиться" у нее нет и отродясь не было. Там как и везде сегодня используется подкачка страниц. Поскольку QNX POSIX-совместимая, вам самому решать, какие области вашей программы могут выгружаться, а какие нет. Обработчики прерываний всегда располагаются в невыгружаемой памяти и им пофиг, идет обмен с джисками, сетью или еще с чем – они будут вызваны. Причем не в пределах 100 мс, а в пределах нескольких десятков наносекунд после запроса по линии LINT0 (в рамках приоритетов APIC, разумеется).
Насколько помнится проблема ОС РВ была в том что там мог быть только один критический процесс, то есть если он включился то все прочие будут ждать. Наверное нынче эта проблема разрешима числом ядер в процессоре , то есть критических процессов может быть по числу ядер ( -1 на обработчик прерываний )
+ 0.01 / 1
                                                         
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Насколько помнится проблема ОС РВ была в том что там мог быть только один критический процесс, то есть если он включился то все прочие будут ждать. Наверное нынче эта проблема разрешима числом ядер в процессоре , то есть критических процессов может быть по числу ядер ( -1 на обработчик прерываний )
Нет никаких критических процессов – есть критические участки кода (критические секции), которые могут выполняться атомарно. Максимум, что может сделать любая ОС для секции критического кода – это не прерывать процесс по таймеру планировщика при вытесняющей многозадачности, пока процесс в критической секции. Как правило, пользовательский процесс, например, обработчик верхнего уровня, самостоятельно заботится о своих критических секциях, используя некоторые соглашения, которые должны соблюдать все процессы в системе. В результате никакой необходимости в услугах ОС для поддержки критических секций не требуется – это прерогатива алгоритмов синхронизации, а не ОС. В принципе, процесс может "известить" ОС о входе в КС и выходе из нее, установив какой-нибудь флаг, а ОС, получив прерывание по таймеру может проверить состояние флага и прерывание проигнорить.
Внешние события прерывают критическую секцию, если их приоритет выше и контроллер прерываний "пропускает" запрос процессору/ядру и прерывания разрешены.
Количество же процессоров и/или ядер принципиально ни на что не влияет, кроме усложнения кода ОС.
Преимущества многоядерной оархитектуры проявляются только в тяжело нагруженных системах – в этом случае обработку запросов можно выполнять параллельно. Например, колупаться в сетевых пакетах на маршрутизаторе
+ 0.01 / 1
                                                           
 
   
Поверонов  
 
Нет никаких критических процессов – есть критические участки кода (критические секции), которые могут выполняться атомарно. Максимум, что может сделать любая ОС для секции критического кода – это не прерывать процесс по таймеру планировщика при вытесняющей многозадачности, пока процесс в критической секции. Как правило, пользовательский процесс, например, обработчик верхнего уровня, самостоятельно заботится о своих критических секциях, используя некоторые соглашения, которые должны соблюдать все процессы в системе. В результате никакой необходимости в услугах ОС для поддержки критических секций не требуется – это прерогатива алгоритмов синхронизации, а не ОС. В принципе, процесс может "известить" ОС о входе в КС и выходе из нее, установив какой-нибудь флаг, а ОС, получив прерывание по таймеру может проверить состояние флага и прерывание проигнорить.
Внешние события прерывают критическую секцию, если их приоритет выше и контроллер прерываний "пропускает" запрос процессору/ядру и прерывания разрешены.
Количество же процессоров и/или ядер принципиально ни на что не влияет, кроме усложнения кода ОС.
Преимущества многоядерной оархитектуры проявляются только в тяжело нагруженных системах – в этом случае обработку запросов можно выполнять параллельно. Например, колупаться в сетевых пакетах на маршрутизаторе

Цитата: adolfus от 10.08.2019 18:10:54Почему мягкого? Самого что ни на есть жесткого. У нее на 20-й век м начало 2000-х самая высокая скорость обслуживания аппаратных прерываний на всех поддерживаемых архитектурах. Для одноядерных компов промышленного класса как бы и альтернативы нет – все остальное будет лагать и глючить. На фоне ценников на промышленные компы QNX стоит сущие копейки.Цитата
Цитата: adolfus от 10.08.2019 18:58:56

QNX гарантирует. Вы просто устанавливаете приоритеты для запросов и все. Никаких "свопиться" у нее нет и отродясь не было.
ОС РВ должна гарантировать не только высокоприоритетное переключение прерывания на процесс но и обработку этого прерывания то есть исполнение кода процесса в фиксированное время. Только критическими секциями вы не можете гарантировать время обработки так как затраты на переключения процессов становятся плавающими - на каждую следующую критическую секцию вы добавляете затрату времени переключения процесса. При этом никакой другой процесс быть гарантирован уже не может так как его приоритет должен быть ниже.
Отредактировано: Поверонов - 11 августа 2019 08:41:25
+ 0.00 / 0
                                                             
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
\n\nОС РВ должна гарантировать не только высокоприоритетное переключение прерывания на процесс но и обработку этого прерывания то есть исполнение кода процесса в фиксированное время. Только критическими секциями вы не можете гарантировать время обработки так как затраты на переключения процессов становятся плавающими - на каждую следующую критическую секцию вы добавляете затрату времени переключения процесса. При этом никакой другой процесс быть гарантирован уже не может так как его приоритет должен быть ниже.
QNX это гарантирует. Иначе бы ее не применяли в энергетике, в том числе и атомной, для управления реакторами, котлами, турбинами и прочими агрегатами. Обработка потока прерываний за фиксированное время – ее главная фишка и она в отношении нагрузочной способности впереди всех на земле и в воде.
Ни одна крафтовая операционка, изготовленная под серийные промышленные компы, не дотягивает ни по одному из параметров до QNX. Даже в маршрутизаторах она кроет все остальное как слон моську, включая сиськи и прочие хуавеи. Правда для просто маршрутизаторов QNX дороговата будет, но если нужно мониторить трафик и цинковать куда надо, то нет альтернативы.
Когда у вас десять тысяч каналов поступления данных (робот, блок газовой электростанции, нефтеперегонная колонна) и все они асинхронные, типа если параметр стоит, то датчик молчит, у вас нет альтернативы QNX.
+ 0.03 / 2
                                                               
 
  TAU
 
   
TAU  
 
Когда у вас десять тысяч каналов поступления данных (робот, блок газовой электростанции, нефтеперегонная колонна) и все они асинхронные, типа если параметр стоит, то датчик молчит, у вас нет альтернативы QNX
Ишшо один апологет...
Ребят, а вы вообще ландшафт изучали? ОС РВ - целый мир свой...
+ 0.04 / 3
                                                               
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
Когда у вас десять тысяч каналов поступления данных (робот, блок газовой электростанции, нефтеперегонная колонна) и все они асинхронные, типа если параметр стоит, то датчик молчит, у вас нет альтернативы QNX.
Ничего не имею против QNX, но я Вами очень удивлен,
Вы готовы навесить все десять тысяч каналов одновременно на один микропроцессор, при этом включая всё перечисленное?
Э как .... Бэ.... для чего....
Или Вы написали это в запале полемики, и QNX путь и считается одной из лучших, но все же одна из ОС РВВеселый
Отредактировано: AndreyK-AV - 13 августа 2019 00:34:13
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.07 / 3
                                                 
 
  TAU
 
   
TAU  
 
QNX. Для мягкого реал-тайма лучшее.
Хммм... Смелое заявление... Вы вообще с другими знакомы?
+ 0.02 / 1
                                               
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Цитата: adolfus от 09.08.2019 12:50:53

Можно примеры? Мне б такие пригодились, в повседневной, тсказать, деятельности Ну или для общего развития хотябы, если вдруг оные давно помре и никем нигде не используются. А то выбор альтернатив сегодня печален - ReFS, который еще пока зеленый, да ХFS (поправил тут) прихрамывающая иногда. Первая ж еще и закрытая. \n\nКул стори Но полуось вроде как мертва. А NT цветет (и пахнет, если обмазать модным гуем, кхм...). И так, сегодня NT - говно кошачье или чье? И есть ли альтернатива?