1. >
  2. Блог >
  3. Dobryаk

Что думают немцы

18 марта 2020 11:50:40   844 105 +0.51 / 29
Вообще-то неделю с 9 марта я собирался было на совещание в Германии, но его 5-го марта отменили.

Вот что написал сегодня коллега:


Вспышки хомячих закупок по Германии случаются, но не столь часто. Насколько я замечаю, публика ведет себя достаточно цивилизованно.

Пик волны эпидемии ожидается через 120 дней — это конец июля! К тому времени инфициировано коронавирусом будет 8 млн, из них около 6-8 % будут иметь респираторные проблемы, которые потребуют госпитализации и потребуется до 500 000 больничных коек. Сегодня смертность около 0.3%. Германия может потерять в первой волне эпидемии в общей сложности до 30 тыс человек (это исходя из 8 млн инфицированных). После того, как первая волна сойдет (когда ???????), иммунитет будет у половины населения.

Ясно, что коллега пересказывает какие-то официальные источники.

В этих суровых оценках часто упоминаемый фактор летних каникул у эпидемии как-то не прозвучал....
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.51 / 29
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (105)

  •  2 
  •  3 
  • 6→
  • След→
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +566.63
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 21,369
Читатели: 5
Вообще-то неделю с 9 марта я собирался было на совещание в Германии, но его 5-го марта отменили.

Вот что написал сегодня коллега:\n\nВспышки хомячих закупок по Германии случаются, но не столь часто. Насколько я замечаю, публика ведет себя достаточно цивилизованно.

Пик волны эпидемии ожидается через 120 дней — это конец июля! К тому времени инфициировано коронавирусом будет 8 млн, из них около 6-8 % будут иметь респираторные проблемы, которые потребуют госпитализации и потребуется до 500 000 больничных коек. Сегодня смертность около 0.3%. Германия может потерять в первой волне эпидемии в общей сложности до 30 тыс человек (это исходя из 8 млн инфицированных). После того, как первая волна сойдет (когда ???????), иммунитет будет у половины населения.

Ясно, что коллега пересказывает какие-то официальные источники.

В этих суровых оценках часто упоминаемый фактор летних каникул у эпидемии как-то не прозвучал....
испанка вполне ходила летом.
+0.06 / 4
  • Удалено
  • +0.18 / 12
  Zeratul
Живу в НРВ, Германия, лидер среди земель по количеству зараженных и умерших.

80% населения - с пониженными интеллектуальными способностями, включая правительственных чиновников всех мастей.

вчера уже не было хлеба в упаковке, лишь свежая выпечка...

статистика говорит лишь об одном - взрывное распространение вируса, ибо никто не воспринимает угрозу серьезно

Что меня поражает - на Flightradar24 до сих пор огромное число рейсов из Германии в Испанию/Францию/Британию и обратно Сумашедший



Такое впечатление, что немцам пофиг на коронавирус. А ведь в Германии уже 9877 зараженных, 26 умерли.
Отредактировано: Zeratul - 18 марта 2020 12:21:47
+0.35 / 19
ozeton
 
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 88
Читатели: 0
Что меня поражает - на Flightradar24 до сих пор огромное число рейсов из Германии в Испанию/Францию/Британию и обратно Сумашедший



Такое впечатление, что немцам пофиг на коронавирус. А ведь в Германии уже 9877 зараженных, 26 умерли.
меня поражает то что нас уже неделю сверху чем то активно "поливают", про инверсионный след можете не писать, реально летают и распыляют, живу 20км от Франкфурта на майне, так что на самолёты насмотрелся, но реально нас активно чем то опыляют, очень активно
+0.11 / 10
Tauruss
 
Россия
Саратов
32 года
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 743
Читатели: 0
испанка вполне ходила летом.
Первый пик заглох в июле, примерно тогда же, когда прогнозируют спад коронавирусной эпидемии.
Тут дело в другом. У гриппа Ro примерно 1.5, и если летняя погода уберёт хотя бы 0.6 из этого числа, то мы получим спад эпидемии. У коронавируса Ro = 2.5 и убирая 0.6, по прежнему остаётся рост. То есть лето может только замедлить, но не остановить распространение.
+0.08 / 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,648
Читатели: 1

Бан в разделе до 04.12.2020 01:43
Вообще-то неделю с 9 марта я собирался было на совещание в Германии, но его 5-го марта отменили.

Вот что написал сегодня коллега:\n\nВспышки хомячих закупок по Германии случаются, но не столь часто. Насколько я замечаю, публика ведет себя достаточно цивилизованно.

Пик волны эпидемии ожидается через 120 дней — это конец июля! К тому времени инфициировано коронавирусом будет 8 млн, из них около 6-8 % будут иметь респираторные проблемы, которые потребуют госпитализации и потребуется до 500 000 больничных коек. Сегодня смертность около 0.3%. Германия может потерять в первой волне эпидемии в общей сложности до 30 тыс человек (это исходя из 8 млн инфицированных). После того, как первая волна сойдет (когда ???????), иммунитет будет у половины населения.

Ясно, что коллега пересказывает какие-то официальные источники.

В этих суровых оценках часто упоминаемый фактор летних каникул у эпидемии как-то не прозвучал....
А кто этим политиканам мешает ввести порайонную изоляцию China- style уже сейчас - сократив тем самым на порядки количества контактов...
+0.05 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,648
Читатели: 1

Бан в разделе до 04.12.2020 01:43
Живу в НРВ, Германия, лидер среди земель по количеству зараженных и умерших.

80% населения - с пониженными интеллектуальными способностями, включая правительственных чиновников всех мастей.

вчера уже не было хлеба в упаковке, лишь свежая выпечка...

статистика говорит лишь об одном - взрывное распространение вируса, ибо никто не воспринимает угрозу серьезно
В любой стране мира так... 90% населения - не имеют собственного мнения - ориентируются в поведении на окружающих...
+0.07 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,648
Читатели: 1

Бан в разделе до 04.12.2020 01:43
Что меня поражает - на Flightradar24 до сих пор огромное число рейсов из Германии в Испанию/Францию/Британию и обратно Сумашедший



Такое впечатление, что немцам пофиг на коронавирус. А ведь в Германии уже 9877 зараженных, 26 умерли.
со смертностью в германии какая-то лажа... Могу предположить - у них другая методика определения причины смертности ... и реально все выше раз в 4-5
+0.04 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,648
Читатели: 1

Бан в разделе до 04.12.2020 01:43
меня поражает то что нас уже неделю сверху чем то активно "поливают", про инверсионный след можете не писать, реально летают и распыляют, живу 20км от Франкфурта на майне, так что на самолёты насмотрелся, но реально нас активно чем то опыляют, очень активно
истинно вам говорю - это все репилоиды
+0.11 / 11
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +80.56
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,806
Читатели: 5

Бан в разделе до 02.12.2020 15:05
со смертностью в германии какая-то лажа... Могу предположить - у них другая методика определения причины смертности ... и реально все выше раз в 4-5
Не обязательно, они единственные в ЕС кто хорошо оснащен теми же аппаратами ИВЛ. Это может быть нормальная смертность, если система здравоохранения оснащена необходимвми инструментами и не коллапсирует.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.07 / 5
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Слушатель
Карма: +1,188.53
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,114
Читатели: 58
Живу в НРВ, Германия, лидер среди земель по количеству зараженных и умерших.

80% населения - с пониженными интеллектуальными способностями, включая правительственных чиновников всех мастей.

вчера уже не было хлеба в упаковке, лишь свежая выпечка...

статистика говорит лишь об одном - взрывное распространение вируса, ибо никто не воспринимает угрозу серьезно
Коллега тоже из-под Ахена. С интеллектом у него все в порядке. Просто он всегда безудежржный оптимист во всем, что касается официоза.
Отредактировано: Dobryаk - 19 марта 2020 13:45:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.08 / 7
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +724.46
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,170
Читатели: 4
истинно вам говорю - это все репилоиды
В американской конспирологии это химтрейлы )
Отредактировано: slavae - 19 марта 2020 02:00:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.03 / 2
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +181.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 5,711
Читатели: 5
меня поражает то что нас уже неделю сверху чем то активно "поливают", про инверсионный след можете не писать, реально летают и распыляют, живу 20км от Франкфурта на майне, так что на самолёты насмотрелся, но реально нас активно чем то опыляют, очень активно
Гербицидят поля, гоняют клещей или личинок комаров, вызывают дождь, все что угодно, но только не дезинфекция.
Как паразитолог и, человек, знакомый с обработками авиатехникой/аэрозолями и вообще опрыскиванием, абсолютно уверен.
Это с точки зрения физики атмосферы, биологии и эпидемиологии просто бессмысленно.
И тем более бессмысленно распылять что-то на высоте более 10 м. Авиаобработки по нормативам - только с высоты не более 15 м (оптимально 5-7 м) в безветренный/маловетренный день утром и вечером. Днем все это даже с 1-метровой высоты с потоками теплого воздуха от земли улетает чуть ли не до стратосферы.
Жена, как дипломированный дезинфектолог, подтверждает.
ЗЫ. Не поленился, залез в архив, нашел распечатку перевода "Руководства по авиационным работам" ИКАО. Да, память меня не подвела.
Отредактировано: Сыбыр - 18 марта 2020 14:37:51
+0.58 / 34
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,648
Читатели: 1

Бан в разделе до 04.12.2020 01:43
Не обязательно, они единственные в ЕС кто хорошо оснащен теми же аппаратами ИВЛ. Это может быть нормальная смертность, если система здравоохранения оснащена необходимвми инструментами и не коллапсирует.
нц возьмите соседнюю швейцарию, голландию, францию - там в 3 раза выше летальность
+0.03 / 3
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +80.56
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,806
Читатели: 5

Бан в разделе до 02.12.2020 15:05
нц возьмите соседнюю швейцарию, голландию, францию - там в 3 раза выше летальность
Сколько там аппаратов ИВЛ и коек на 1000?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.00 / 0
  Andrei_Hamburgsky
Сколько там аппаратов ИВЛ и коек на 1000?
Не знаю, но субъективо по крайней мере медицина в Швейцарии в последнее время была на голову выше Германии. У меня там дочь работает. До этого работалa врачом в Германии, потом пошли сокращения медперсонала в болъницах и числа больниц (как раз прошлым летом по иронии судьбы). Она плюнулa, уволилась, так как нашла ставку врача в Швейцарии и уехала. Говорит как небо и земля. Если в Германии она могла уделять 10 минут кассовому пациенту, то в Швейцарии 20 минут - не проблема. Меньше бюрократии и писанины, медсёстры могут делать некоторые процедуры, которые в Германии имеет право делать только врач, чем сильно облегчают работу врачу. Сейчас вот родила девочку, а к ней приехать не можем - карантин у них, мать его...
PS:По данным внизу: устарели они. В Германии в конце 2018-2019 году прошла волна сокращений медперсонала, некоторые больницы или отделения в них закрыли вообще.
Отредактировано: Andrei_Hamburgsky - 18 марта 2020 19:15:01
+0.17 / 10
Tauruss
 
Россия
Саратов
32 года
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 743
Читатели: 0
Сколько там аппаратов ИВЛ и коек на 1000?
Вот вам картинки, в твиттере нашёл

Отредактировано: Tauruss - 18 марта 2020 15:12:25
+0.05 / 4
  Zeratul
Не обязательно, они единственные в ЕС кто хорошо оснащен теми же аппаратами ИВЛ. Это может быть нормальная смертность, если система здравоохранения оснащена необходимвми инструментами и не коллапсирует.

Проблема в том, что с не очень серьёзным подходом как у немцев (до сих пор куча самолётов в Испанию, Францию и Британию), аппараты ИВЛ быстро закончатся. Сейчас Германия один из мировых лидеров по приросту количества зараженных. За прошлые сутки +2095 новых случаев, больше только в Италии и Испании.

11 марта - 1966
12 марта - 2745
13 марта - 3675
14 марта - 4599
15 марта - 5813
16 - марта - 7272
17 - марта - 9367
Сейчас уже 10082 и к ночи статистика обновится.

Рост в 4-5 раз за неделю! С такими темпами к 1 апреля в Германии вполне может быть более 150 тыс. зараженных. Никаких аппаратов ИВЛ не хватит.
Отредактировано: Zeratul - 18 марта 2020 15:21:00
+0.25 / 15
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +20.98
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,444
Читатели: 3
Пик волны эпидемии ожидается через 120 дней — это конец июля! К тому времени инфициировано коронавирусом будет 8 млн
Встречал уже такое в рекоммендациях британских ученыхТМ.

Абсолютное непонимание экспоненциальных процессов, хотя развивающаяся эпидемия это классический пример экспоненты.

В данном случае, на сейчас в Германии 9 с чем то тысяч случаев, десять дней назад было около шестисот.

Нетрудно вычислить, что если за 10 дней прирост в 15 раз, то за месяц рост будет 15*15*15 = 3,375 раз.

Умножаем на нынешнее число случаев и получаем 30 миллионов к середине апреля.

Так что тут нужно выбрать что то одно - или эпидемия затухнет/будет погашена уханьскими методами не дойдя до этих катастрофических цифр или же все население Германии переболеет, но случится это намного раньше июля.

Такова природа эпидемий высоко заразных болезней - или они растут экспоненциально или затухают, третьего не дано.
Отредактировано: Новый Читатель - 19 марта 2020 03:45:02
+0.09 / 4
  Andrei_Hamburgsky
Проблема в том, что с не очень серьёзным подходом как у немцев (до сих пор куча самолётов в Испанию, Францию и Британию), аппараты ИВЛ быстро закончатся. Сейчас Германия один из мировых лидеров по приросту количества зараженных. За прошлые сутки +2095 новых случаев, больше только в Италии и Испании.

11 марта - 1966
12 марта - 2745
13 марта - 3675
14 марта - 4599
15 марта - 5813
16 - марта - 7272
17 - марта - 9367
Сейчас уже 10082 и к ночи статистика обновится.

Рост в 4-5 раз за неделю! С такими темпами к 1 апреля в Германии вполне может быть более 150 тыс. зараженных. Никаких аппаратов ИВЛ не хватит.
по Швейцарии у меня есть подозрение, что там не все умершие и инфицированные швейцарцы. Там ведь много туристов-лыжников было, сезон ведь. Не пустят же они тяжелых обратно на родину. Так же лежат в швейцарских клиниках. Вопрос в том учитываются ли в данных по странам только их граждане или ПАЦИЕНТЫ? Если пациенты, то этим можно объяснить рост смертности в Швейцарии, Австрии и Франции и частично в Италии - все горнолыжные курорты. Все были забиты туристами из других стран.

По моему здесь аналитики это упустили из вида.
Отредактировано: Andrei_Hamburgsky - 19 марта 2020 03:45:02
+0.00 / 0
  •  2 
  •  3 
  • 6→
  • След→