Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Dobryаk >
  4. Это в тему ветки

Это в тему ветки

 
17 июня 2020 10:07:34 / 17.06.2020 15:40:00   479 7 +5.29 / 134 +15.27 / 338
 

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 5.29 / 134

КОММЕНТАРИИ (7)

  в виде   дерева списка
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
Про правду и неправду в информационной войне - несколько сложнее.
https://amfora.livejournal.com/168990.html

...
Если факты можно так или иначе проверить - ложная информация со временем будет отделена от правдивой. Это лишь вопрос времени, внимательности и рассудительности аудитории.

Выпуск ложной информации можно сравнить с эмиссией денег, то есть с работой печатного станка. Если эмиссия невелика, инфляция находится в разумных пределах - это воспринимается спокойно и такая ситуация может существовать длительное время. Если эмиссия очень значительна - возникает гиперинфляция, приходится печатать все больше денег, пока они наконец не потеряют всякую ценность.

...победа лжеца в информационной войне в общем случае возможна лишь при очень умелой и дозированной подаче ложной информации. То есть ключ к победе - это искусство достоверно и умеренно лгать.

Сначала лжец должен умело выдать ложь за правду (потратив на это больше средств, чем правдивый конкурент), потом реализовать полученное от распространенной лжи преимущество и уйти от наказания, что скорее всего потребует дальнейших затрат - придется либо засекретить информацию чтобы сохранить факт лжи в тайне, либо лгать снова и снова, постоянно увеличивая риск разоблачения.
...


Так что, на значительном временном интервале - в общем случае - наоборот:
побеждает правда.

Отредактировано: Хроноскопист - 18 июня 2020 10:30:01
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 2.33 / 47
 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
73 года
 
Про правду и неправду в информационной войне - несколько сложнее.
https://amfora.livejournal.com/168990.html

...
Если факты можно так или иначе проверить - ложная информация со временем будет отделена от правдивой. Это лишь вопрос времени, внимательности и рассудительности аудитории.

Выпуск ложной информации можно сравнить с эмиссией денег, то есть с работой печатного станка. Если эмиссия невелика, инфляция находится в разумных пределах - это воспринимается спокойно и такая ситуация может существовать длительное время. Если эмиссия очень значительна - возникает гиперинфляция, приходится печатать все больше денег, пока они наконец не потеряют всякую ценность.

...победа лжеца в информационной войне в общем случае возможна лишь при очень умелой и дозированной подаче ложной информации. То есть ключ к победе - это искусство достоверно и умеренно лгать.

Сначала лжец должен умело выдать ложь за правду (потратив на это больше средств, чем правдивый конкурент), потом реализовать полученное от распространенной лжи преимущество и уйти от наказания, что скорее всего потребует дальнейших затрат - придется либо засекретить информацию чтобы сохранить факт лжи в тайне, либо лгать снова и снова, постоянно увеличивая риск разоблачения.
...

Так что, на значительном временном интервале - в общем случае - наоборот:
побеждает правда.
Приятно видеть мнение человека с нормальной шкалой ценностей. Но наивность Ваша поразительна.

Но мы живем в мире людей с пониженной социальной ответственностью, когда даже прах Геббельса готов заорать "Врете, жулики!". Свободные и неполживые СМИ давно положили прибор на максиму хотя бы минимального правдоподобия своей лжи. Их никакие разоблачения не пугают: кому моча, а им божья роса.

Отредактировано: Dobryаk - 17 июня 2020 17:21:04
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 3.37 / 79
   
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
Приятно видеть мнение человека с нормальной шкалой ценностей. Но наивность Ваша поразительна.
Тем не менее, если потратить 10 минут на указанный источник, то тема станет яснее: там приведено более подробное и понятное объяснение.
https://amfora.livejournal.com/168990.html

Спорные утверждения. Жизнь эти утверждения опровергает. Зачастую "лжецу" (да и людям, народам) важнее победа здесь и сейчас. А потом - или ишак сдохнет или падишах, правда станет не важна, важнее становится кто победил и о что осталось в памяти, пусть это и была ложь.
Да, отклонения возможны, и жизнь ими полна.
В указанном источнике названы типичные случаи "победы лжи над правдой" в информационной войне (перекликающиеся с упомянутыми Вами):
(1) одномоментная ложь к конкретному случаю (напр., ложь перед выборами: после победы на выборах опровержение лжи не имеет значения; цель достигнута),
(2) когда аудитория жаждет "вот такой именно" лжи, т.е. она желает заблуждаться, и ей кокретно безразлична правда (напр., аудитория ожидает желанного ей исхода события или просто доверяет конкретному источнику информации, приносящему ей желаемые новости).

Но это частные случаи.
А в общем случае (т.е. если аудитория нейтральна и желает правдивой информации) на продлжительном отрезке времени правда побеждает.
Рекомендую посмотреть источник. (Я не хочу пересказывать его своими словами. Текст там не мой; он мне просто понравился).

Что требует наличия долговременной памяти и способности к анализу у тех, кому лгали. А с этим начинают намечаться проблемы.
И тем не менее - удивительно, но факт - правда пробивает дорогу среди лжи даже в аудитории, которая (1) предвзята и (2) забывчива.

Например, на Западе преобрел в последнее время популярность канал RT.

С чего бы это? Ведь западная публика (1) привыкла слушать свои каналы, т.к. (а) они там были вечно, а также они (б) потакают её вкусам и (в) уверили западную публику, что именно они представляюе её интересы,
(2) плюс о забвычивости западной публики английские учОные уже не одно исследование написали.

А просто вода (RT) камень (западную публику) точит.
Вот не было воды (RT), так она под лежачий камень (западную публику) и не текла.

Если посмотреть по Си-Эн-Эн или MSNBC, скажем, популярные ныне репортажи про уличные выступления "Black Lives Matter", а потом сразу переключиться на RT, то контраст будет резким и явно в пользу RT.
Краткая и конкретная подача материала на RT, выхватывание наиболее характерных сцен, отсутствие комментаторского рассусоливания и приукрашивания, нейтральность в стиле "как оно есть реально" - всё это моментально проникает в сознание и создаёт ясную картину происходящего.
Каким бы зашоренным и сконцентрированным на своих интересах ни был зритель, на RT он сразу "въезжает" в тему и высоко оценивает подачу информации. Он же всё видит своими глазами!

А если изо дня в день... Теперь западный зритель если и не начинает свой день с RT, то во всяком случае в течение дня заглядывает на RT с интересом и в поисках упомянутого контраста.
Нет, есть, конечно, западные зрители, которые смотрят RT в целях своего внутреннего критиканства и ущучивания "русского вранья" и ошибок.
Но в целом прав автор утверждения, что правда дорогу среди лжи протопчет. Ведь правду говорить и показывать легко и приятно, а также она дешевле лжи (т.к. ничего выдумывать не надо) и гораздо привлекательнее для зрителя (который, хоть и недалёк в массе своей, но всё-таки не полный идиот).

Отредактировано: Хроноскопист - 18 июня 2020 09:07:43
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 0.95 / 17
   
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Приятно видеть мнение человека с нормальной шкалой ценностей. Но наивность Ваша поразительна.

Но мы живем в мире людей с пониженной социальной ответственностью, когда прах Геббельса готов заорать "Врете, жулики!". Свободные и неполживые СМИ давно положили прибор на максиму хотя бы минимального правдоподобия своей лжи. Ух никакие разоблачения не пугают: кому моча, в им божья роса.
Более того, тот же геббельс утверждал, что чем страшнее ложь, тем быстрее в неё верят. Ну и многократно повторения ложь, которая не опровергает я, воспринимается как правда.

+ 0.39 / 5
   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Приятно видеть мнение человека с нормальной шкалой ценностей. Но наивность Ваша поразительна.

Но мы живем в мире людей с пониженной социальной ответственностью, когда прах Геббельса готов заорать "Врете, жулики!". Свободные и неполживые СМИ давно положили прибор на максиму хотя бы минимального правдоподобия своей лжи. Ух никакие разоблачения не пугают: кому моча, в им божья роса.
Не согласен.

Скрытый текст

Я вижу, что "свободные неполживые СМИ положили прибор на максиму хотя бы минимального правдоподобия своей лжи" – но я вижу в этом их агонию, а не торжество. И особо не интересно, пугают их разоблачения или нет – они сами себя этим пожирают. В прямом эфире.
Впрочем, наверное это вопросы веры, потому недоказуемы.

Отредактировано: Vick - 17 июня 2020 15:41:58
+ 0.27 / 8
 
 
  кость
 
   
кость  
 
Про правду и неправду в информационной войне - несколько сложнее.
https://amfora.livejournal.com/168990.html

...
Если факты можно так или иначе проверить - ложная информация со временем будет отделена от правдивой. Это лишь вопрос времени, внимательности и рассудительности аудитории.

Выпуск ложной информации можно сравнить с эмиссией денег, то есть с работой печатного станка. Если эмиссия невелика, инфляция находится в разумных пределах - это воспринимается спокойно и такая ситуация может существовать длительное время. Если эмиссия очень значительна - возникает гиперинфляция, приходится печатать все больше денег, пока они наконец не потеряют всякую ценность.

...победа лжеца в информационной войне в общем случае возможна лишь при очень умелой и дозированной подаче ложной информации. То есть ключ к победе - это искусство достоверно и умеренно лгать.

Сначала лжец должен умело выдать ложь за правду (потратив на это больше средств, чем правдивый конкурент), потом реализовать полученное от распространенной лжи преимущество и уйти от наказания, что скорее всего потребует дальнейших затрат - придется либо засекретить информацию чтобы сохранить факт лжи в тайне, либо лгать снова и снова, постоянно увеличивая риск разоблачения.
...


Так что, на значительном временном интервале - в общем случае - наоборот:
побеждает правда.
Спорные утверждения. Жизнь эти утверждения опровергает. Зачастую "лжецу" (да и людям, народам) важнее победа здесь и сейчас. А потом - или ишак сдохнет или падишах, правда станет не важна, важнее становится кто победил и о что осталось в памяти, пусть это и была ложь. Это как спор о том: "Кто же первым изобрел радио?" - "правда" так до сих пор и не пробила себе дорогу к людям, зато вполне себе процветают возможно ложные утверждения. Правда не победила. И таких (подобных) примеров в истории людей огромное количество.

+ 0.73 / 13
 
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Про правду и неправду в информационной войне - несколько сложнее.
https://amfora.livejournal.com/168990.html

...
Если факты можно так или иначе проверить - ложная информация со временем будет отделена от правдивой. Это лишь вопрос времени, внимательности и рассудительности аудитории.

Выпуск ложной информации можно сравнить с эмиссией денег, то есть с работой печатного станка. Если эмиссия невелика, инфляция находится в разумных пределах - это воспринимается спокойно и такая ситуация может существовать длительное время. Если эмиссия очень значительна - возникает гиперинфляция, приходится печатать все больше денег, пока они наконец не потеряют всякую ценность.

...победа лжеца в информационной войне в общем случае возможна лишь при очень умелой и дозированной подаче ложной информации. То есть ключ к победе - это искусство достоверно и умеренно лгать.

Сначала лжец должен умело выдать ложь за правду (потратив на это больше средств, чем правдивый конкурент), потом реализовать полученное от распространенной лжи преимущество и уйти от наказания, что скорее всего потребует дальнейших затрат - придется либо засекретить информацию чтобы сохранить факт лжи в тайне, либо лгать снова и снова, постоянно увеличивая риск разоблачения.
...


Так что, на значительном временном интервале - в общем случае - наоборот:
побеждает правда.
Что требует наличия долговременной памяти и способности к анализу у тех, кому лгали. А с этим начинают намечаться проблемы.

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.94 / 35
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. Dobryаk >
  4. Это в тему ветки
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика