1. >
  2. Блог >
  3. Dobryаk

Нехило для 10-классника!

06 мая 2021 11:55:41   5,366 263 +2.32 / 37
Буквально вчера выдал задачи теорминимума Ландау по --- не падайте! --- квантовой электродинамике 10-класснику (!!!! это весенний семестр 4-го курса!) из частной школы-интерната Летово в Новой Москве. Оказывается, он из международных олимпиадников. В интернате обучается полтыщи школьников. Решать ему их с пару недель, решения списать он не сможет нигде. Я весь в нетерпении
  • +2.32 / 37
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (263)

k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,484.72
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 4,061
Читатели: 0
Всё познается в сравнении. Репутация Вавилова в науке была и осталась, несмотря на убийственный наезд государства. И если бы государство его потом не реабилитировало, это был бы только лишний минус государству. А вот репутацию Лысенко в науке не смогли спасти даже 8 орденов Ленина.
И для контраста пример из другой сферы. Лаврентий Берия. Атомный проект и все такое. По сей день ходит бедолага в английских шпионах. Государство в реабилитации отказало, а больше за его репутацию в его среде вступиться оказалось некому.
Так что совершенства в мире нет, но в сравнении с другими сферами ученые - да, белые и пушистые.
как оценить ИВС и вообще сталинизм - с одной стороны гулаг и шарашки, давление идеологии и бюрократии на науку,
с другой стороны он сделал из топовых ученых и конструкторов особое привилегированное сословие - что сейчас
практически демонтировано
+0.00 / 0
nozmic
 
Россия
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +198.99
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 711
Читатели: 3
Сравнивать Петрика с Лысенко совершенно невозможно. Петрик был банальным прохиндеем с мыслью свой карман набить. Он смог запудрить мозги Грызлову, но его затея не прошла бы научную экспертизу ни при какой погоде, даже если бы Грызлов костьми лег.

Лысенко же был государственным преступником, отправлявшим на смерть своих оппонентов. Но ведь идея казни многим привлекательна, не так ли?

Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ. Читатель быстро поймет, кто же были самыми ярыми погромщиками: философы, редактора газет и политических журналов. Да, выступали и ученые пудели из когорты Лысенко — их у него было много. Лысенко сам на сессии был почти ниже травы, тише воды, и его главная роль свелась к ответу на вопрос о мнении ЦК по предмету, когда он ответил: "Да, мне обещана поддержка". До того пособники империализма, эта самые генетики-вейсманисты-морганисты были на коне. После этого приговор был ясен.
К сожалению, у нас на ГА немало почитателей Лысенко, в особенности, среди сторонников Иосифа Виссарионовича. Недавно в Историческом разделе меня пытались убедить, что речь в 1948 г. шла о невинном научном споре, по результатам которого проигравшие просто получили меньшее финансирование. Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так как они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.
Отредактировано: nozmic - 11 мая 2021 15:09:41
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
+0.56 / 12
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,785.61
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,329
Читатели: 3
ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые.
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.
Писать доносы можно сколько угодно... важно что бы Государство, на основании этих доносов, без суда и следствия не уничтожало народ. И при Брежневе доносы писали и возможно и сейчас пишут, однако никого по доносам не расстреливают и не отправляют в заключение.
В результате деятельности Лысенко были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали генетику. Если в 20годы в области генетики СССР была впереди Планеты всей, то после деятельности Лысенко наша генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
Аналогичная ситуация была и в физиологии животных, только об этом написано меньше и жертв меньше..
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+1.07 / 12
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,485.76
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,442
Читатели: 63
К сожалению, у нас на ГА немало почитателей Лысенко, в особенности, среди сторонников Иосифа Виссарионовича. Недавно в Историческом разделе меня пытались убедить, что речь в 1948 г. шла о невинном научном споре, по результатам которого проигравшие просто получили меньшее финансирование. Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.
Типичное непонимание того, что при ИВС тоже процветали подонки. Приравнивать Иосифа Виссарионовича к Лысенко? Боюсь, что ИВС такого не потерпел бы.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.04 / 16
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +248.39
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,435
Читатели: 1
... Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.
Книжка есть вообще-то.
Дудинцев.
Белые одежды.
Бестселлер был.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
+0.47 / 5
leki_se
 
Слушатель
Карма: +31.20
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 673
Читатели: 0
как оценить ИВС и вообще сталинизм - с одной стороны гулаг и шарашки, давление идеологии и бюрократии на науку,
с другой стороны он сделал из топовых ученых и конструкторов особое привилегированное сословие - что сейчас
практически демонтировано
Да не он сделал ШокированныйВеселый В Российской Империи они были привелигироваными и по инерции продолжалось пока не закончилось.
- У России нет врагов и друзей, у России есть интересы.
+0.38 / 2
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,484.72
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 4,061
Читатели: 0
Да не он сделал ШокированныйВеселый В Российской Империи они были привелигироваными и по инерции продолжалось пока не закончилось.
ну значит продолжил и может даже усилил традицию
помню мне начальник, он тогда кандидатом наук был, при горбачеве
говорит в столовой - нечему тут радоваться все этой перестройке
я говорю - почему, ведь демократия, свободы и тп
а он - при тоталитаризме науке и соответственно научным
работникам на порядки лучше - все финансируется государством
и нехило
при демократии ничего подобного не будет
ну потом он в докторантуру удрал, защитил докторскую, у нас предприятие
благополучно приказало долго жить при ебн, ну он в вновь созданный университет
устроился и так и проработал завкафедрой до пенсионного возраста
вроде и теперь еще работает
+0.00 / 0
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +58.27
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 665
Читатели: 0
Росатом делает попытки поставить памятник Берии. Но отмашку не получает.
После стольких лет лжи...
Вспомните Абуладзе с его трилогией.
Помнят-ли чехи Юлиуса Фучика?
Примерно в 75-ом, в четвертом классе, я из кучи макулатуры (мы сдавали тогда, и металлолом собирали) выкопал толстенький томик - "Рассвет над Влтавой".
Чего-то вспомнилось..
+0.44 / 4
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +58.27
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 665
Читатели: 0
Такие отцовские тетради я видел. Но мы (1954/64) писали уже в нормальных тетрадях. А вот учебники покупали у предыдущего поколения, иногда немыслимо потрепанные. У моего, 47 г.р., были с этим проблемы — нас было уже больше, чем 46 г.р., но в райцентре в книжном иногда можно было купить новые. В 9-м классе у меня все учебники были куплены новыми. Именно наше поколение начало учить новый предмет "Обществоведение". Когда его открыл, то прочитал взахлеб — это было так ново, так интересно!
Мой папа писАл в таких. Он 38-го г.р. Его папа, мой дед, был директором школы, бабушка - учительница начальных классов.
+0.02 / 1
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.64
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Писать доносы можно сколько угодно... важно что бы Государство, на основании этих доносов, без суда и следствия не уничтожало народ. И при Брежневе доносы писали и возможно и сейчас пишут, однако никого по доносам не расстреливают и не отправляют в заключение.
В результате деятельности Лысенко были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали генетику. Если в 20годы в области генетики СССР была впереди Планеты всей, то после деятельности Лысенко наша генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
Аналогичная ситуация была и в физиологии животных, только об этом написано меньше и жертв меньше..
А что прям без суда и следствия?
Тройки работали всего два года - 37/38. А Лысенковщина длилась аж до 50-ых годов
То есть вы из тех кто считает виновным киллера, а не заказчика - который заказал ему убийство?
А уголовный кодекс считает иначе - виновны оба, причем вина организатора и заказчика - выше.

И опять - что за вечное стремление персонализировать зло?
Сталин, Берия, Хрущев, Лысенко, Горбачев.

Что все они действовали в одиночку что ли и обладали абсолютной властью? Ну может Сталин по своим возможностям с 39(41) по 53 и приблизился к самодержавию, но всех остальных вполне играла свита (впрочем как и Сталина до 39 года) . И вины на ней не меньше чем на самом персонаже.

Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.09 / 7
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,785.61
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,329
Читатели: 3
А что прям без суда и следствия?
Тройки работали всего два года - 37/38. А Лысенковщина длилась аж до 50-ых годов
То есть вы из тех кто считает виновным киллера, а не заказчика - который заказал ему убийство?
А уголовный кодекс считает иначе - виновны оба, причем вина организатора и заказчика - выше.

И опять - что за вечное стремление персонализировать зло?
Сталин, Берия, Хрущев, Лысенко, Горбачев.

Что все они действовали в одиночку что ли и обладали абсолютной властью? Ну может Сталин по своим возможностям с 39(41) по 53 и приблизился к самодержавию, но всех остальных вполне играла свита (впрочем как и Сталина до 39 года) . И вины на ней не меньше чем на самом персонаже.

Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.
Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло руководство СССР.
Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что Вы данным вопросом не владеете.
Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти для борьбы с оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.
Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.

Прочитайте этот отчет, я полагаю многое поймете...
Отредактировано: Полячка - 11 мая 2021 23:39:39
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.61 / 9
Дима23
 
Слушатель
Карма: +256.92
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Здесь играю, здесь не играю, здесь рыбу заворачивал.
Итак - набор критериев - по которым физика и химия 19 века являются наукой, а медицина - не является - в студию.
Не, читать лекцию "что такое наука" я вам не собираютсь. Найдите определение сами, и сравните подход физиков 19-го века к не обяснимым тогдшней теорией фактов с подходом фрачей 19-го века.

Цитата
Как раз в этом и проблема - что Лысенко не Петрик. И реальные результаты по урожайности он как раз получил.
С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил? В реальности было мнго обещаний в разы повысить урожайность, и околонулевой результат, который пытались натянут подтасовками. Даже опуская одиозные идеи вроде превращения ржи в пшеницу.

Цитата
Но это вы сейчас пользуясь послезнанием - можете высокопарно рассуждать о псведонауке. А тогда - это никому очевидно не было.
Уже в 30-е годы был консенсус об общих механизмах наследственности, в которые идеи Лысенко ну никак не вписывались. Не говоря уже о 48-м году, и тем более 50-х. Лысенко же вместо научной работы занимался физичской расправой над оппонентами где мог дотянуться.

Цитата
Ситуация с Лысенко - абсолютно аналогична нынешней ситуации с короновирусом - полно вполне остепененных вирусологов, занимающихся ковиддиссидентством, и вполне себе обосновывающих вред и бессмысленность и прививок, и ношения масок и т.д. и т.п.
В некотором смысле да, аналогична. Сейчас в мире тоже консенсус о прививках, и есть отделные фрики в белых халатах, со своей "альтернативной" точкой зрения. И в том и другом случае фрики пытаются выдавать свои идеи за за нечто серьезное. К счастью у соременных фриков влаасти нет, и вред от них минимальный.

Цитата
Деятельность Лысенко была бы не возможна - если бы за его спиной не стояла половина научного сообщества.
Может назовете эту "половину"? Причем вне СССР. Вопрос риторический, поскольку никакой "половиной" там не пахло. В середине 30-х ни одного биолога, который реально принимал идеи лысенко не осталось. Добряк весьма точно описал прихлебалей которых лысенко протащил для сессии в 48-м. Деятельность лысенко была возможна лишь за счет эго умения гнать красивые речи и политической хваткой, что позволило удежатся на плаву даже после смерти Сталина.
Отредактировано: Дима23 - 12 мая 2021 23:45:01
+0.29 / 5
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58
А что прям без суда и следствия?
Ага. Именно так
Джугашвили сознательно запустил тему упрощения УПК. А эта тема всегда запускает "охоту на ведьм"
Собственно, когда у других группировок хватило ресурсов, чтобы беспредел окоротить - товарища Сталина, дружно, всей страной и выкинули на помойку в прямом и переносном смысле
Вполне заслуженно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.48 / 17
Дима23
 
Слушатель
Карма: +256.92
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло руководство СССР.
Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что Вы данным вопросом не владеете.
Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти для борьбы с оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.
Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.

Прочитайте этот отчет, я полагаю многое поймете...
Сненография отчета кстати легко находится банальным поиском. Но это читать целиком - занятие не для слабонервных. Хотя весьма познавательно. Такая порция концентированного бреда, вранья, приправленная аккуратными ссылками на государственную идеологию - становится действительно неуютно от понимания как себя чуствовали биологи реально слушая это.
+0.30 / 1
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.64
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Ага. Именно так
Джугашвили сознательно запустил тему упрощения УПК. А эта тема всегда запускает "охоту на ведьм"
Собственно, когда у других группировок хватило ресурсов, чтобы беспредел окоротить - товарища Сталина, дружно, всей страной и выкинули на помойку в прямом и переносном смысле
Вполне заслуженно
Оно то конечно так.
Но Лысенко и Лысенковщина просуществовали до 64 года. И власть Лысенко кончилась только со снятием Хрущева.
Поэтому упрощение УПК - к увольнению генетиков и исключение учебников из школьной программы - имеет мало отношения.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.02 / 4
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.64
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Сненография отчета кстати легко находится банальным поиском. Но это читать целиком - занятие не для слабонервных. Хотя весьма познавательно. Такая порция концентированного бреда, вранья, приправленная аккуратными ссылками на государственную идеологию - становится действительно неуютно от понимания как себя чуствовали биологи реально слушая это.
да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена.

Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?

Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет?


Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.


Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.37 / 8
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.64
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Не, читать лекцию "что такое наука" я вам не собираютсь. Найдите определение сами, и сравните подход физиков 19-го века к не обяснимым тогдшней теорией фактов с подходом фрачей 19-го века.
Отличная аргументация. Вот я щас все брошу - и буду доказывать что вы правы.
Бремя доказательства - лежит на том, кто выдвинул тезис - о том, что медицина 19 века не наука.
Вот и доказывайте.

С этого места поподробнее. Какие такие результаты он получил? В реальности было мнго обещаний в разы повысить урожайность, и околонулевой результат, который пытались натянут подтасовками.
вы думаете, что антилысенковщина лучше чем лысенковщина?
В электрических интернетах - пишут что в 30-ые и 40-ые достижения Лысенко в агротехнике - вполне реальны (именно в агротехнике, а не в генетике) - и чеканка хлопка, и методы посева, и сажание верхушек картофеля - все это реальные приемы которые в период войны дали вполне реальные результаты - и сталинские премии и героя соцтруда - Лысенко получил вполне заслуженно. А вовсе не за красивые слова и подтасовки.
А попытки отрицать практические достижения Лысенко, обвиняя его в гонениях на генетику - выглядят ни чуть ни лучше поведения самого Лысенко.
И сразу возникает вопрос - а судьи кто?

Даже опуская одиозные идеи вроде превращения ржи в пшеницу. \n\nУже в 30-е годы был консенсус об общих механизмах наследственности, в которые идеи Лысенко ну никак не вписывались. Не говоря уже о 48-м году, и тем более 50-х. Лысенко же вместо научной работы занимался физичской расправой над оппонентами где мог дотянуться.\n\nВ некотором смысле да, аналогична. Сейчас в мире тоже консенсус о прививках, и есть отделные фрики в белых халатах, со своей "альтернативной" точкой зрения. И в том и другом случае фрики пытаются выдавать свои идеи за за нечто серьезное. К счастью у соременных фриков влаасти нет, и вред от них минимальный.\n\nМожет назовете эту "половину"? Причем вне СССР. Вопрос риторический, поскольку никакой "половиной" там не пахло. В середине 30-х ни одного биолога, который реально принимал идеи лысенко не осталось. Добряк весьма точно описал прихлебалей которых лысенко протащил для сессии в 48-м. Деятельность лысенко была возможна лишь за счет эго умения гнать красивые речи и политической хваткой, что позволило удежатся на плаву даже после смерти Сталина.
А причем здесь вне СССР?
Речь же идет о дискуссии внутри СССР когда "ученые" расправлялись с "научными сотрудниками" используя в качестве инструмента - административные и политические, методы.
С тех пор внутри СССР и теперь Росиии - фамилии изменились - а методы ведения научных дискуссий - не особо.

Проблема в том что в моменте отличить "ученых" от научных сотрудников далеко не всегда получается. Иногда это случается сильно, сильно позже.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.03 / 9
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,785.61
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,329
Читатели: 3
да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.
Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена.

Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?

Как вам поведение ВОЗ которая чуть не каждый месяц свои рекомендации меняет?


Легко обвинять Лысенко в лженауке, обладая послезнанием и имея многочисленные подтверждения из смежных физики, химии - которые в 50-ые годы более менее догнали генетику и смогли многие вещи подтвердить смежными исследованиями и открытиями.


Зло не может победить - потому что кто победил - тот и добро.
Вы очередной раз путаете Божий дар с яичницей..
" Послезнания " о которых Вы так много пишете, не имеют никакого отношения к использованию государственных силовых ведомств для физического и морального уничтожения оппонентов.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.89 / 8
Дима23
 
Слушатель
Карма: +256.92
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 0
да нет у вас никакого понимания что чувствовали биологи.
Потому что любое ваше понимание искажено послезнанием.
А тогда в 30-ых игра была равна.

Поэтому и поделилось научное сообщество на два лагеря - что правота генетиков на тот момент была вовсе не очевидна, и мало чем подкреплена.
Я честно надеялся что вы всего лишь на знаете вопроса, но вы сознательно увиливаете и продеолжате нести бред. Поэтому придется сказать проще: хватит врать!

Факты таковы:
"Равной игры" в 30-х не было. Идеи лысенко уже тогда были очевидно ошибочными, и поддерживались исключительно в СССР самим лысенко. Пик экспериментов проверить идеи ламаркизма прошел в 10-х/20-х годах 20-го века. После этого от теории отказались как от не получившей подтверждения.

Если у вас есть данные доказывающие обратное - то факты в студию!
Цитата
Вот вы сейчас можете сказать кто прав - те вирусологи которые призывают носить маску, или те - которые утверждают - это это абсолютно бесполезно, и даже вредно?
Так, о прививках фактов не нашлось, и резко перескочили на маски? Думали никто не заметит?
+0.59 / 7
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.64
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Деятельность Лысенко была бы невозможна - если бы за его спиной не стояло руководство СССР.
Деятельность Лысенко не была бы возможна если бы он не давал практические результаты.

Все остальное что Вы написали, свидетельствует лишь о том, что Вы данным вопросом не владеете.
Вы правда думаете - что применяя методы Лысенко для ведения дискуссии (а именно занимаясь дискредитацией оппонента, а не аргументацией своей позиции) - можете отстоять свою позицию?
Могу еще один эффективный метод подсказать - пожаловаться модераторам и забанить оппонента.
Дискуссии в науке - это как воздух во все времена. А вот использование государственной власти для борьбы с оппонентами в науке и не только в науке ... это уже преступление.
Оно то конечно так. Я тоже за все хорошее и против всего плохого .
Печаль в том, что эти методы используют все участники процесса - просто не у всех это получается одинаково хорошо.
Я полностью согласна с Добряком, который пишет, цитирую:
....Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ.
Ага, а что бы сказать о том что суп прокис - нужно обязательно быть шеф-поваром?
Как я уже сказал ниже - что бы объективно оценить стенографический отчет - надо реально и полностью абстрагироваться от послезнания о правоте Вавилова. А это "могут не только лишь все, на самом деле - мало кто может" (с)
Прочитайте этот отчет, я полагаю многое поймете...

А почему вы считаете - что из одних тех же вещей - все должны делать одинаковые выводы, а тот кто сделал выводы не совпадающие с вашими - обязательно не прав?
Это тоже метод ведения дискуссии такой? И это вы мне пишете о дискуссии как воздухе для науки?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.05 / 11