Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Мастер Фикс >
  4. я прям в растерянности

я прям в растерянности

 
06 сентября 2016 14:39:51 / 13.09.2016 09:42:36   402 136 +0.06 / 1 +31.66 / 902
 
Сообщение было удалено автором.

+ 0.06 / 1

КОММЕНТАРИИ (136)

  в виде   дерева списка
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 

Скрытый текст

Буду думать, чо робыть...Думающий

Ну - а как можно ещё называть персонажей, пропихивающим с завидным постоянством мягко говоря - крайне спорные с любой точки зрения законы? А ведь Яровая - именно этим и прославлена, впрочем - разделяя лавры с Мизулиной.. Когда такой закон один - ещё как-то можно понять, ну - лоханулся человек, бывает.. Но - давайте будем честны, Яровая - ни хрена не понимает в том, чем типа занимается в своих комитетах! Особенно в технических аспектах. Что отнюдь не мешает штамповать ей именно что дебильные законодательные инициативы.. Если же учесть её политическую биографию - становятся крайне сомнительными и побудительные мотивы к подобной бурной жизнедеятельности.. И увы - у нас таких наверху тьма-тьмущая нонеча..

А шо робыть - кто ж его знает? Особенно если учесть занятную тенденцию на ГА, да и не только, в последнее время - типа выступаешь супротив какого-либо чиновника или закона - значит, автоматом ты враг Путина и России.. Если что-то не нравится - то сходу дескать призываешь к Майдану.. Со всеми вытекающими. Не хило устроились - прикрывать свои тупорылые выходки президентом и государством..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.72 / 14
 
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну - а как можно ещё называть персонажей, пропихивающим с завидным постоянством мягко говоря - крайне спорные с любой точки зрения законы? А ведь Яровая - именно этим и прославлена, ...

+100500.
Яровая - дура и это никакой вежливостью или корректностью не исправишь.

+ 0.29 / 9
   
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
+100500.
Яровая - дура и это никакой вежливостью или корректностью не исправишь.

 Кто то может конкретно рассказать чем плох этот закон?

Цитата: Цитата


федеральный закон Российской Федерации от 06.07.2016 № 374-ФЗ «о внесении изменений в закон „О противодействии терроризму“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности».


Поправки, вносимые этим набором дополнений в федеральное законодательство, можно условно разделить на следующие части:


-расширение полномочий правоохранительных органов;

-новые требования к операторам связи и интернет-проектам;

-новые требования к перевозчикам-экспедиторам и операторам почтовой связи;

-усиление регулирования религиозно-миссионерской деятельности

Только, за рамками аргументов "Яровая дура", тем более она один из создателей закона,

Закон готовил, Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции.
Яровая как председатель этого Комитета представляла его в Думе.

Состав комитета:
Яровая Ирина Анатольевна
Вахаев Хож Магомед Хумайдович
Черкесов Виктор Васильевич (КПРФ)
Валеев Эрнест Абдулович
Горовцов Дмитрий Евгеньевич
Денисенко Олег Иванович (КПРФ)
Луговой Андрей Константинович
Хинштейн Александр Евсеевич
Васильев Владимир Абдуалиевич
Вороненков Денис Николаевич (КПРФ)
Выборный Анатолий Борисович
Галимарданов Марсел Магфурович
Доровин Евгений Владимирович (КПРФ)
Езерский Николай Николаевич (КПРФ)
Ковалев Николай Дмитриевич
Колесников Олег Алексеевич
Костунов Илья Евгеньевич
Кочиев Роберт Иванович (КПРФ)
Носов Дмитрий Юрьевич
Резник Борис Львович
Чайка Валентин Васильевич
Шеин Анатолий Алексеевич

Можно ли назвать всех этих людей "дураками"?

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.35 / 7
     
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Кто то может конкретно рассказать чем плох этот закон?

Тем что при том, что он вносит дополнительные сложности в жизни не решает проблем борьбы с терроризмом ни на ломаный грош. Я уж не говорю, что проблема терроризма вообще раздута практически на пустом месте.

Цитата

Состав комитета:
Яровая Ирина Анатольевна
Вахаев Хож Магомед Хумайдович
Черкесов Виктор Васильевич (КПРФ)
Валеев Эрнест Абдулович
Горовцов Дмитрий Евгеньевич
Денисенко Олег Иванович (КПРФ)
Луговой Андрей Константинович
Хинштейн Александр Евсеевич
Васильев Владимир Абдуалиевич
Вороненков Денис Николаевич (КПРФ)
Выборный Анатолий Борисович
Галимарданов Марсел Магфурович
Доровин Евгений Владимирович (КПРФ)
Езерский Николай Николаевич (КПРФ)
Ковалев Николай Дмитриевич
Колесников Олег Алексеевич
Костунов Илья Евгеньевич
Кочиев Роберт Иванович (КПРФ)
Носов Дмитрий Юрьевич
Резник Борис Львович
Чайка Валентин Васильевич
Шеин Анатолий Алексеевич
Можно ли назвать всех этих людей "дураками"?

Можно конечно же. В Думе с умом вообще не очень хорошо.

+ 0.69 / 12
       
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Я уж не говорю, что проблема терроризма вообще раздута практически на пустом месте.

Если у нас не взрывают, это не значит, что проблема терроризма надуманна.

Я не слышал высказывания силовиков о ненужности данного закона.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.54 / 6
         
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Если у нас не взрывают, это не значит, что проблема терроризма надуманна.

Даже если бы взрывали, то она всё равно надуманная. Сколько там от терроризма погибло?
Давайте рассуждать не как юристы, а как разумные люди. Менять систему нужно в случае если система не работает или работает не так как нужно. И изменение это должно быть обоснованно реальными и вычислимыми результатами.  В случае этого закона могут быть только и исключительно два результата: сокращение ущерба от терроризма или же сокращение расходов на борьбу с ним при условии неухудшения ситуации. Вопрос: насколько изменится первое или/и второе?

+ 0.09 / 2
           
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Даже если бы взрывали, то она всё равно надуманная. Сколько там от терроризма погибло?

Этот вопрос можно задавать ровно до момента пока не коснулось Вас и Ваших родных, не дай Бог.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.08 / 5
             
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Этот вопрос можно задавать ровно до момента пока не коснулось Вас и Ваших родных, не дай Бог.

Какая разница кого и как оно коснётся? Вы думаете, что если что-то коснётся меня лично, то операции арифметики как-то по-другому работать начнут? Или что я барышня кисейная чтобы своё мнение менять от температуры воздуха? Факт остаётся фактом: от терроризма умирает народу меньше чем от отравления газировкой.

+ 0.19 / 5
             
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Этот вопрос можно задавать ровно до момента пока не коснулось Вас и Ваших родных, не дай Бог.

Он прав, у нас нет никакого ИГИЛа в товарном колечестве, террористически опасная территория в основном ограничена Северным Кавказом и то близко не тянет на то что было в конце 90-х, начале 2000-х.  На большей части территории никаких очагов терроризма нет.
С теми террористами, которые таки есть прекрасно справляется ФСБ и МВД, имеющие достаточно прав и хорошо оснащенные.

В общем это закон- это борьба с садовыми муравьями методом атаки танкового батальона - пустейшая трата ресурсов , которых и так нет.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.13 / 10
               
 
  igor1972
   
 
Он прав, у нас нет никакого ИГИЛа в товарном колечестве, террористически опасная территория в основном ограничена Северным Кавказом и то близко не тянет на то что было в конце 90-х, начале 2000-х.  На большей части территории никаких очагов терроризма нет.
С теми террористами, которые таки есть прекрасно справляется ФСБ и МВД, имеющие достаточно прав и хорошо оснащенные.

Террористы тоже, в общем-то, не молоком на бумаге пишут, и не почтовыми голубями коммуницируются.

Отредактировано: igor1972 - 06 сентября 2016 21:16:42
+ 0.04 / 2
                 
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Террористы тоже, в общем-то, не молоком на бумаге пишут, и не почтовыми голубями коммуницируются.

Ну и что?

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.00 / 4
         
 
  +
   
 
Если у нас не взрывают, это не значит, что проблема терроризма надуманна.

Я не слышал высказывания силовиков о ненужности данного закона.

О нужности силовикам, что о нужности слышно ? Как бы не халява, Сэр.

Отредактировано: + - 06 сентября 2016 20:01:43
+ 0.07 / 2
           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
О нужности силовикам, что о нужности слышно ? Как бы не халява, Сэр.

Вероятно то же самое , что и о ненужности- ничего.

Я тоже кстати от силовиков ничего про нужность этого закона, вместо ненужных  якобы танков и самолетов на те же деньги, ничего не слышал.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.02 / 2
         
 
  АК 7.62
 
   
АК 7.62   Россия
51 год
 
Если у нас не взрывают, это не значит, что проблема терроризма надуманна.

Я не слышал высказывания силовиков о ненужности данного закона.

  Вы точно в прошлом военный? Любой байтик информации для "силовика" слаще мёда. Даже если он сегодня кажется не важным и ненужным.
  Вот только такие массивы реально обработать в ближайшие (и даже не очень) годы невозможно. А вот использовать для тотального контроля сравнительно узкого круга людей - вполне.

"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
+ 0.36 / 5
         
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Если у нас не взрывают, это не значит, что проблема терроризма надуманна.

Я не слышал высказывания силовиков о ненужности данного закона.

Давайте не будем сужать "закон Яровой" только до противодействия террору. Огромные суммы, требуемые на реализацию закона, нужны не для закапывания этих денег в землю, а для разработки и развертывания производства своих компонентов компьютеров и сетей. Т.е. как раз всего того, отсутствием чего нас и попрекали последние десятилетия. Мол какая же это сверхдержава, если своих жёстких дисков не производит. Т.е. бабло нужно для ускоренного развития этого самого хайтека, про который нам все уши прожужжали либералы. А своя полная линейка оборудования (от микросхем до серверов и маршрутизаторов) позволяет бонусом получить более другой уровень защищённости компьютеров и сетей в нашем неспокойном мире. Чтобы не сталкиваться с червями типа STUXNET как иранские ядерщики или вскрытием личной переписки главы МИД хакерами-любителями как американский Госдеп.
И это новое разработанное оборудование будет продаваться как в бюджетные организации типа МИД или там МО, так и на экспорт. Наверняка те-же Иранские ядерщики заинтересуются или МО САР (и дальше огромный список стран и организаций не желающих, чтобы АНБ рылось в их файлах)
Поэтому мне очень забавно слышать как те самые либералы, которые требовали немедленно развивать хайтэк, - являются самыми ярыми противниками затрат по закону Яровой.

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.56 / 4
           
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Давайте не будем сужать "закон Яровой" только до противодействия террору. Огромные суммы, требуемые на реализацию закона, нужны не для закапывания этих денег в землю, а для разработки и развертывания производства своих компонентов компьютеров и сетей. Т.е. как раз всего того, отсутствием чего нас и попрекали последние десятилетия. Мол какая же это сверхдержава, если своих жёстких дисков не производит. Т.е. бабло нужно для ускоренного развития этого самого хайтека, про который нам все уши прожужжали либералы. А своя полная линейка оборудования (от микросхем до серверов и маршрутизаторов) позволяет бонусом получить более другой уровень защищённости компьютеров и сетей в нашем неспокойном мире. Чтобы не сталкиваться с червями типа STUXNET как иранские ядерщики или вскрытием личной переписки главы МИД хакерами-любителями как американский Госдеп.
И это новое разработанное оборудование будет продаваться как в бюджетные организации типа МИД или там МО, так и на экспорт. Наверняка те-же Иранские ядерщики заинтересуются или МО САР (и дальше огромный список стран и организаций не желающих, чтобы АНБ рылось в их файлах)
Поэтому мне очень забавно слышать как те самые либералы, которые требовали немедленно развивать хайтэк, - являются самыми ярыми противниками затрат по закону Яровой.

Это все прекрасно и в рамках нацпроекта можно сделать, без вот этой всей "обвязки".
Для этого не нужен "закон Яровой", а нужно постановление правительства, на основании которого регуляторы отрасли выпустят соотв. нормативные документы.
Для постановления правительства достаточно действующей в РФ Доктрины информационной безопасности (конкретно - пункты 22-23) и уже действующих законов в области защиты информации и ИБ.
Какова экологическая ниша "закона Яровой" здесь - не понимаю. Все уже принято до нее.
Если что - с нормативной базой в области защиты информации в РФ знаком, потому и вопрошаю.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
-0.15 / 3
             
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Это все прекрасно и в рамках нацпроекта можно сделать, без вот этой всей "обвязки".
Для этого не нужен "закон Яровой", а нужно постановление правительства, на основании которого регуляторы отрасли выпустят соотв. нормативные документы.
Для постановления правительства достаточно действующей в РФ Доктрины информационной безопасности (конкретно - пункты 22-23) и уже действующих законов в области защиты информации и ИБ.
Какова экологическая ниша "закона Яровой" здесь - не понимаю. Все уже принято до нее.
Если что - с нормативной базой в области защиты информации в РФ знаком, потому и вопрошаю.

Видимо есть принципиальные различия в механизмах финансирования и защиты строки бюджета для "нацпроекта" и для "закона".

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.03 / 1
           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Давайте не будем сужать "закон Яровой" только до противодействия террору. Огромные суммы, требуемые на реализацию закона, нужны не для закапывания этих денег в землю, а для разработки и развертывания производства своих компонентов компьютеров и сетей. Т.е. как раз всего того, отсутствием чего нас и попрекали последние десятилетия. Мол какая же это сверхдержава, если своих жёстких дисков не производит. Т.е. бабло нужно для ускоренного развития этого самого хайтека, про который нам все уши прожужжали либералы. А своя полная линейка оборудования (от микросхем до серверов и маршрутизаторов) позволяет бонусом получить более другой уровень защищённости компьютеров и сетей в нашем неспокойном мире. Чтобы не сталкиваться с червями типа STUXNET как иранские ядерщики или вскрытием личной переписки главы МИД хакерами-любителями как американский Госдеп.
И это новое разработанное оборудование будет продаваться как в бюджетные организации типа МИД или там МО, так и на экспорт. Наверняка те-же Иранские ядерщики заинтересуются или МО САР (и дальше огромный список стран и организаций не желающих, чтобы АНБ рылось в их файлах)
Поэтому мне очень забавно слышать как те самые либералы, которые требовали немедленно развивать хайтэк, - являются самыми ярыми противниками затрат по закону Яровой.

А мне другое смешно:
Те же самые ЕДРО-либералы, которые тельняшки рвали тут, доказывая, что нам не нужно развивать технологии, поскольку мы все можем купить, одобряя в том числе и реформу РАН, хотя ее представители как раз и разрабатывали этот самый хайтек, а позже доказывали, что правильно не развивали , по тому, что кинься мы развиваться на деньги из резервов в тучные годы, сейчас бы и на год резервов не было, теперь опять рвут тельняшки, но уже доказывая, что лучше не выплатить в кризис зараплаты и пенсии, чем не развивать технологии законом Яровой.Смеющийся

Это просто какой-то высший пилотаж переобувания в полете.Смеющийся

А с теми "либералами" которые были до кризиса за развитие технологий, а теперь в кризис против выпиливания бюджетных триллионов на этот хайтек все просто- государство им и без развития хайтека на 3-10 триллионов, ну и при наличии заказов по их темам, пытается показать Фига с оплатой, естественно начинает бесить , что одним, причем понятно за что , но Фига , тогда как другим, не знама на что, да и вообще похожим на Остапов Бендеров - деньги.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.01 / 18
           
 
  hedin
 
   
hedin  
 
Давайте не будем сужать "закон Яровой" только до противодействия террору. Огромные суммы, требуемые на реализацию закона, нужны не для закапывания этих денег в землю, а для разработки и развертывания производства своих компонентов компьютеров и сетей. Т.е. как раз всего того, отсутствием чего нас и попрекали последние десятилетия. Мол какая же это сверхдержава, если своих жёстких дисков не производит. Т.е. бабло нужно для ускоренного развития этого самого хайтека, про который нам все уши прожужжали либералы. А своя полная линейка оборудования (от микросхем до серверов и маршрутизаторов)

А тут недавно обсуждали что-то про 10 ярдов рублей, которые обойдётся организация всего этого дела по Яровой у нас. Там подчеркивалось, что речь идёт о производстве серваков (андроид подставляет вместо этого - Спиваков ) и сетевого оборудования (дума!ю , тоже не всего спектра), а вот никакого производства дисков и флешек не подразумевается. Так что ежели сверху будет слишком мало пинков, то производство будет, думаю, по минимуму организовываться, к сожалению. Почему так думаю? Потом у что это - трудно, а последние десятилетия прямо культ простых решений, он вьелся везде. "По думаешь, санкции - в Китае купим!" . это вместо того, чтобы говорить: "По думаешь, санкции - сами сделаем!".

+ 0.39 / 7
             
 
  vltvlt
   
 
А тут недавно обсуждали что-то про 10 ярдов рублей, которые обойдётся организация всего этого дела по Яровой у нас. Там подчеркивалось, что речь идёт о производстве серваков (андроид подставляет вместо этого - Спиваков ) и сетевого оборудования (дума!ю , тоже не всего спектра), а вот никакого производства дисков и флешек не подразумевается. Так что ежели сверху будет слишком мало пинков, то производство будет, думаю, по минимуму организовываться, к сожалению. Почему так думаю? Потом у что это - трудно, а последние десятилетия прямо культ простых решений, он вьелся везде. "По думаешь, санкции - в Китае купим!" . это вместо того, чтобы говорить: "По думаешь, санкции - сами сделаем!".

Да, фигня, - шильдики переклеят как обычно.Веселый Делов-то. Смеющийся

Отредактировано: vltvlt - 14 сентября 2016 01:16:44
-0.24 / 8
             
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
40 лет
 
А тут недавно обсуждали что-то про 10 ярдов рублей, которые обойдётся организация всего этого дела по Яровой у нас. Там подчеркивалось, что речь идёт о производстве серваков (андроид подставляет вместо этого - Спиваков ) и сетевого оборудования (дума!ю , тоже не всего спектра), а вот никакого производства дисков и флешек не подразумевается. Так что ежели сверху будет слишком мало пинков, то производство будет, думаю, по минимуму организовываться, к сожалению. Почему так думаю? Потом у что это - трудно, а последние десятилетия прямо культ простых решений, он вьелся везде. "По думаешь, санкции - в Китае купим!" . это вместо того, чтобы говорить: "По думаешь, санкции - сами сделаем!".

Культ простых решений легко нейтрализуется различными ведомственными инструкциями и/или НПА.
Издаст ФСБ инструкцию по которой нужно либо покупать флешку/диск на сертифицированном производстве или сертифицировать их у них за 200-300% стоимости простого решения - аллес.
З.Ы. Все ж таки зачем лишний раз давать повод в ВТО всякие тупые иски подавать по поводу прямых запретов на закупку железа за рубежом.
З.Ы.Ы. Замороженное мясо покупать в Бразилии/Аргентине - было куда как проще и выгоднее, чем выращивать свое. Однако же выбрали все ж таки сложный путь (ибо всегда есть предложения от которых нельзя отказаться).

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.31 / 4
       
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
53 года
 
Можно конечно же. В Думе с умом вообще не очень хорошо.

Ну в целом спорное утверждение, в противном случае все упомянутые персоналии сейчас бы вместо вас на форуме строчили бы. Но в части г. Яровой к сожалению все так, в целом таких условно назовем "крайнеангажированных" фигур достаточно в любой публичной тусовке, и Яровая здесь кстати не самый раскрученный перс.. В целом судя по текущему обсуждению свою функцию  пароотвода для радикальной массовки она выполняет с честью Более того я допускаю что она  идет на это сознательно и за непросто так.

Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - тупой политрук
+ 0.00 / 0
         
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну в целом спорное утверждение, в противном случае все упомянутые персоналии сейчас бы вместо вас на форуме строчили бы.

Ну вот подрастут интеллектом и будут строчить. А пока можете посмотреть чем они на заседаниях занимаются. Истеричный




+ 0.22 / 8
         
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Ну в целом спорное утверждение, в противном случае все упомянутые персоналии сейчас бы вместо вас на форуме строчили бы. Но в части г. Яровой к сожалению все так, в целом таких условно назовем "крайнеангажированных" фигур достаточно в любой публичной тусовке, и Яровая здесь кстати не самый раскрученный перс.. В целом судя по текущему обсуждению свою функцию  пароотвода для радикальной массовки она выполняет с честью Более того я допускаю что она  идет на это сознательно и за непросто так.

Да ладно бы пар отводила, так на это же все еще деньги где-то искать придется, а их немножечко нет.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.08 / 5
       
 
  igor1972
   
 
Тем что при том, что он вносит дополнительные сложности в жизни не решает проблем борьбы с терроризмом ни на ломаный грош.

Извините, а Вы совершенно в курсе того, как используются high-tech технологии в процессе борьбы с преступностью и терроризмом в частности? Я, например, участвовал, в качестве привлеченного консультанта вот в этом деле: https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2 %D1%8B_%D0%B2_%D0%94%D0%BD%D0% B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0% B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1% 81%D0%BA%D0%B5_(2012)
и могу сказать, что, без привлечения нас, "консультантов" со стороны - у СБУ вообще ничего не вышло бы, поскольку даже базовых средств контроля у них, мягко говоря, не было. Перехват e-mail и мессенджеров для них был чем-то из области американского кино...
При виде чтения траффика в текст - они делали круглые глаза...
А Вы говорите - "не решает проблем"...

Отредактировано: igor1972 - 06 сентября 2016 20:46:44
+ 0.01 / 1
         
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Извините, а Вы совершенно в курсе того, как используются high-tech технологии в процессе борьбы с преступностью и терроризмом в частности? Я, например, участвовал, в качестве привлеченного консультанта вот в этом деле: https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2 %D1%8B_%D0%B2_%D0%94%D0%BD%D0% B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0% B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1% 81%D0%BA%D0%B5_(2012)
и могу сказать, что, без привлечения нас, "консультантов" со стороны - у СБУ вообще ничего не вышло бы, поскольку даже базовых средств контроля у них, мягко говоря, не было. Перехват e-mail и мессенджеров для них был чем-то из области американского кино...
При виде чтения траффика в текст - они делали круглые глаза...
А Вы говорите - "не решает проблем"...

Я выше приводил расшифровку почему не решает: мы не получаем ни снижения показателей (ибо они и так около нуля) ни удешевления (ибо закон идиотский).

+ 0.10 / 5
           
 
  igor1972
   
 
Я выше приводил расшифровку почему не решает: мы не получаем ни снижения показателей (ибо они и так около нуля) ни удешевления (ибо закон идиотский).

Я еще раз задам вопрос:
О том, "идиотский" ли закон, или "эффективный - Вы судите по личному опыту участия в подобного рода мероприятиях, или на основании неких эмпирических исчислений?
Какой эффект дают технические мероприятия, в частности, обработка "больших массивов структурированной информации" - я знаю лично, и, повторюсь, это весьма эффективные мероприятия, ибо результат дают реальный. Без подобного рода работы - "днепропетровские террористы", в частности, и далее продолжали бы "работать". И, если бы СБУ, на тот момент, обладала компетенцией и ресурсами, подобными тем, что находились в распоряжении "частников" - они могли бы и сами справиться с проблемой.
Более того, потенциально, СБУ-шники могли бы даже предотвратить эти события, поскольку анализ изъятых данных, проведенный "постфактум", позволяет говорить о том, что террористами практически не предпринимались никакие мероприятия по сокрытию деятельности, и эти данные могли бы быть перехвачены и однозначно идентифицированы еще в процессе подготовки.
Да, контроль потоков данных - занятие непростое и затратное. Но - сколько, по Вашему, стоит предотвращенный теракт, вроде тех, что были в 90-2000-ных? Сколько миллиардов стоит Беслан, например?

Отредактировано: igor1972 - 06 сентября 2016 21:16:42
+ 0.22 / 3
             
 
 
06 сентября 2016, 18:40:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 4
               
 
  igor1972
   
 
То, что ваши "террористы" не пользовались шифрованием и прочими несложными штуками, обесценивающими перехват и анализ- это, скорее, исключение.
Сейчас даже школота, покупающая "спайсы" в интернете (не самая интеллектуально одаренная часть общества) без проблем пользуется всеми необходимыми методами.
Представить себе серьезных террористов, договаривающихся о своих злодейских планах по открытым каналам у меня не хватает воображения.
Все это могло бы быть чистой показухой (типа повсеместных идиотских "рамок"), но боюсь, стоимость этой показухи немного превышает пределы разумного.

1. Далеко не все средства закрытия каналов обмена информацией - являются даже минимально гарантированно устойчивыми. То, что кто-то считает, например, Тор, панацеей от перехвата и идентификации - иногда бывает сильно разочарован.
2. Я бы поостерегся именовать что-то "показухой", не имея достоверной информации о том, для чего это применяется, как устроено, и т.д...
3. Существуют и более реальные поводы для активных граждан. Например, чрезмерная гуманность российского криминального законодательства, когда педофилу с тремя доказанными по несовершеннолетним эпизодами - дают 13 лет, или когда "менеджера-убийцу" с двумя трупами закрывают на 19, или когда сотрудники полиции отпускают рецидивиста, избившего врача до комы... Вот это, например - реальная проблема, на уровне компетенции среднего активного гражданина. Вот ей бы занимались люди, а не сотрясанием воздуха в вопросах, мягко говоря, не их компетенции.

Отредактировано: igor1972 - 07 сентября 2016 07:16:44
+ 0.25 / 2
               
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Представить себе серьезных террористов, договаривающихся о своих злодейских планах по открытым каналам у меня не хватает воображения.
Все это могло бы быть чистой показухой (типа повсеместных идиотских "рамок"), но боюсь, стоимость этой показухи немного превышает пределы разумного.

Система хранения информации, позволяет работать не только содержанием информации, но и вскрывать преступные сети.

Не важно, что говорят, важно, с кем, когда, где.
Частая смена объектом сим-карт, сама по себе подозрительна. На вид законопослушный человек, а телефону на руках два дня.
С кем он контактировал, а с кем контактировал, его контактёр.
Сеть может быстро обрываться, но есть методы вскрытия предыдущих сетей.
Просто надо иметь архив информации.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.26 / 5
                 
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 

Система хранения информации, позволяет работать не только содержанием информации, но и вскрывать преступные сети.

Не важно, что говорят, важно, с кем, когда, где.
Частая смена объектом сим-карт, сама по себе подозрительна. На вид законопослушный человек, а телефону на руках два дня.
С кем он контактировал, а с кем контактировал, его контактёр.
Сеть может быстро обрываться, но есть методы вскрытия предыдущих сетей.
Просто надо иметь архив информации.

Так информация о фактах соединения абонентов и сейчас пишется и хранится.  СОРМ называется.
В принципе,  смысл имеет, хотя, не слышал, чтобы хоть какое то громкое дело раскрыли с помощью. Может это тайна.
Но идея записывать и хранить весь траффик за несколько месяцев - идиотизм.
Самое забавное, это НИКАК не направлено на предотвращение теракта, а только для сбора дополнительных доказательств после того как. Идея оплачивать миллиардами из своего кармана упрощение работы спецслужб мне не нравится. Почему мою работу так не упрощают?  Ну, или скажем,  обязать каждого гражданина за свой счет сдавать анализы крови, делать УЗИ и пальцевое исследование простаты ежемесячно. И рентген/КТ/МРТ раз в полгода. Все данные - централизованно обработать, выявить больных и вылечить на ранних стадиях. Принудительно, нах!  
Уверяю, это спасет на пару- тройку порядков больше жизней, чем предотвращение даже всех терактов. И стоить будет дешевле.

+ 0.48 / 9
                 
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Система хранения информации, позволяет работать не только содержанием информации, но и вскрывать преступные сети.

Не важно, что говорят, важно, с кем, когда, где.
Частая смена объектом сим-карт, сама по себе подозрительна. На вид законопослушный человек, а телефону на руках два дня.
С кем он контактировал, а с кем контактировал, его контактёр.
Сеть может быстро обрываться, но есть методы вскрытия предыдущих сетей.
Просто надо иметь архив информации.

Вы всерьёз верите что из полугодичной как минимум горы абсолютно разношёрстной инфы со всей страны - подобные вещи можно будет оперативно эктрагировать? Какой оптимизм.. Оставляя в стороне технические возможности современных носителей и самих баз данных - как вы собираетесь всё вот это - структурированно практически в онлайне в подобную базу заносить? Дабы осуществлять в дальнейшем хоть какой поиск? А ведь без этого - мы действительно получим немыслимые террабайты тупо хранящейся инфы, совершенно бесполезной для кого-либо..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.70 / 10
                 
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Система хранения информации, позволяет работать не только содержанием информации, но и вскрывать преступные сети.

Не важно, что говорят, важно, с кем, когда, где.
Частая смена объектом сим-карт, сама по себе подозрительна. На вид законопослушный человек, а телефону на руках два дня.
С кем он контактировал, а с кем контактировал, его контактёр.
Сеть может быстро обрываться, но есть методы вскрытия предыдущих сетей.
Просто надо иметь архив информации.

Да не будут террористы и преступники использовать открытые источники информации, в результате в архивах будут терабайты интернет -срача, споры как правильней картошку сажать , споры надо ли покупать каталитический нейтрализатор, если он сдох от плохого бензина или так ездить, песни о том, что в СССР было все плохо с технологиями , на основе того, что у Т-34-76 была сварная башня до тех пор , пока она не превратилась в Т-34-85, хотя на самом деле она с 42-го года стала литая. ВеселыйМаксимум ФСБ узнает , что какому-то Васе ЕР не нравится и Медведев, а Петя Ливанова терпеть не может, ну так ни первый, и не второй это и так никогда не скрывали, да и на терроризм не тянет. Веселый Короче малоценная информация, за ну очень большие деньги.

А преступные сети как были, так и останутся, ну и чихать они на этот закон хотели с колокольни.

Вы бы еще про шпионов вспомнили.Смеющийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.08 / 10
       
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
47 лет
 
Тем что при том, что он вносит дополнительные сложности в жизни не решает проблем борьбы с терроризмом ни на ломаный грош. Я уж не говорю, что проблема терроризма вообще раздута практически на пустом месте.

Гм... Вы работаете в ФСБ? Иначе откуда Вам знать, надумана или нет?
То, что терактов пока нет, не значит, что проблема надумана. Может просто правоохранители хорошо работают.
Это,  знаете, как хороший системный администратор - всем кажется, что он ничего не делает, но когда хороший сисадмин увольняется, через какое-то время все вешаются.

-0.24 / 7
         
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Гм... Вы работаете в ФСБ? Иначе откуда Вам знать, надумана или нет?
То, что терактов пока нет, не значит, что проблема надумана. Может просто правоохранители хорошо работают.
Это,  знаете, как хороший системный администратор - всем кажется, что он ничего не делает, но когда хороший сисадмин увольняется, через какое-то время все вешаются.

Надуманная потому что их нет. Если их нет, значит проблема решается сейчас без всякой маловразумительной думской суходрочки.

-0.08 / 4
           
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
47 лет
 
Надуманная потому что их нет. Если их нет, значит проблема решается сейчас без всякой маловразумительной думской суходрочки.

Проблема терроризма психологическая. Даже несколько пропущенных ударов угнетающе влияют на психологию масс. Мамы боятся гулять с детьми в людных местах. Люди боятся спуститься в метро, летать самолётами.
Отравление газировкой к таким последствиям не приводит.
Терроризм по последствиям приносит гораздо больше вреда, чем арифметическая сумма убитых и раненных.

+ 0.00 / 5
             
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Проблема терроризма психологическая. Даже несколько пропущенных ударов угнетающе влияют на психологию масс. Мамы боятся гулять с детьми в людных местах. Люди боятся спуститься в метро, летать самолётами.
Отравление газировкой к таким последствиям не приводит.
Терроризм по последствиям приносит гораздо больше вреда, чем арифметическая сумма убитых и раненных.

 Может тогда заняться психотерапией? Дешевле, для людей полезнее...

+ 0.09 / 8
               
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
Может тогда заняться психотерапией? Дешевле, для людей полезнее...

Это уже было...Большевики уже "лечили"..."социально близкий элемент"

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.26 / 3
                 
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Это уже было...Большевики уже "лечили"..."социально близкий элемент"

""Спокойствие, только спокойствие" -так завещал великий Карлсон."(Валдис Пельш)
Он имел в виду лечить от терроризмофобии сторонников этого "пакета на 10 триллионов рублей" и то только если они захотят от фобии избавиться. Хотят дальше бояться того, чего нет- кто же им доктор.Незнающий
Лечить инакомыслящих разумеется никто не предлагает, всем просто жалко денег, в условиях их фактического отсутствия, причем судя по его постам, сторонникам партии власти их тоже жалко.
Логично, с этим пакетом Яровой происходит классическое "Подсчитали - прослезились".

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.37 / 5
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Может тогда заняться психотерапией? Дешевле, для людей полезнее...

Да, максимум 30 тысяч рублей в месяц, на борьбу с фобией у того, кого беспокоит Гондурас терроризм.Улыбающийся
И это с привлечением психотерапевта уровня "профессор" , а если  обойтись обычным "кондидатом наук" то  вообще копейки.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.28 / 5
         
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Гм... Вы работаете в ФСБ? Иначе откуда Вам знать, надумана или нет?
То, что терактов пока нет, не значит, что проблема надумана. Может просто правоохранители хорошо работают.
Это,  знаете, как хороший системный администратор - всем кажется, что он ничего не делает, но когда хороший сисадмин увольняется, через какое-то время все вешаются.

А откуда вы знаете, что никаких пришельцев нет, а угроза инопланетного вторжения надумана, может их просто тихо героически мочат.
Как некого мочить, откуда вы знаете, вы что из  РОСКОСМОСА?

Однозначно нужна система космической обороны , спутники с ядерными ракетами, космические платформы с лазерными пушками, РОСТЕХ обещал всего за двадцать годовых бюджетов разработать. Смеющийся
Нечего тратиться на зарплаты и пенсии, всего несколько деятилетий не есть и не пить, за-то потом будем на Марсе Элериум-115 добывать и все окупится, да и никакой чужой не пройдет, тем более если выяснится, что его и нет!Смеющийся  

ЗЫ: А на счет системных администраторов, одно дело когда он у маленькой фирмы один, у большой целый отдел, ну и совсем другое ради этого создавать научный центр прикладного администрирования, на сумму равную половине годового дохода фирмы. Между необходимостью и глупостью большая разница.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.16 / 11
       
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Тем что при том, что он вносит дополнительные сложности в жизни не решает проблем борьбы с терроризмом ни на ломаный грош. Я уж не говорю, что проблема терроризма вообще раздута практически на пустом месте.

Можно конечно же. В Думе с умом вообще не очень хорошо.

Обычно не согласен с вами, но тут согласен полностью- закон не нужен, так-как нет у нас никакой глобальной террористической угрозы, мы же не Израиль и не Сирия.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.20 / 6
     
 
  vltvlt
   
 
Кто то может конкретно рассказать чем плох этот закон?

Скрытый текст

Если кратко - нет физической возможности его выполнить в полном объёме как заявлено при текущих объёмах средств и уровне местных технологий.. Поэтому это маниловщина и растрата средств, причём однозначно, которые могли быть потрачены обществом на что-нибудь реально достижимое и полезное.
Мало того, отсутствие возможности его нормально выполнить дискредитирует законодательную власть и президента, который его подписал в глазах общественности, в том числе и мировой.Нравится
Дураками - это вы их назвали.Улыбающийся
Это люди плохо разбирающиеся в сути вопроса и его технических деталях.
К слову - как бы его не ругали, министр связи Никифоров в этом списке отсутствует.

Отредактировано: vltvlt - 06 сентября 2016 21:51:18
+ 0.77 / 16
       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
40 лет
 
Если кратко - нет физической возможности его выполнить в полном объёме как заявлено при текущих объёмах средств и уровне местных технологий.. Поэтому это маниловщина и растрата средств, причём однозначно, которые могли быть потрачены обществом на что-нибудь реально достижимое и полезное.
Мало того, отсутствие возможности его нормально выполнить дискредитирует законодательную власть и президента, который его подписал в глазах общественности, в том числе и мировой.Нравится
Дураками - это вы их назвали.Улыбающийся
Это люди плохо разбирающиеся в сути вопроса и его технических деталях.
К слову - как бы его не ругали, министр связи Никифоров в этом списке отсутствует.

Цитата: Цитата
http://newslab.ru/article/3462 94
Онищенко уверен, что от нововведения выиграют в первую очередь потребители: об их здоровье, мол, и печемся. Производители с ним в корне не согласны. О том, какой урон нанесет рынку закон, можно судить хотя бы по следующим цифрам: на замороженную продукцию в России приходится примерно 40 % мяса птицы. Иными словами, под запрет попадает почти половина ныне существующего рынка.

Если одни представители мясной отрасли высказываются сдержанно (например, президент Мясного союза России Мушег Мамиконян, который в целом поддерживает санитарные службы, но считает, что норму стоит вводить более плавно, поступательно), то другие обвиняют Онищенко в протекционистской политике. Последние уверяют: производители просто не смогут за такой короткий срок переоборудовать свои склады под хранение охлажденного мяса, а это приведет к дефициту курятины в ряде российских регионов и подорожанию продукта. Прямая выгода от нового закона только некоторым игрокам рынка.
«Все это очень похоже на желание „помочь“ некоторым нашим отечественным производителям, — цитируют президента Национальной мясной ассоциации Сергея Юшина „Новые известия“. — В частности, тем, у которых нет мощностей по заморозке. Давайте запретим ветчину и колбасу — там ведь тоже не тот уровень питательных свойств! Все это попахивает конкурентными играми, а не здравым смыслом».
Красноярские производители солидарны с москвичами.
— Создается впечатление, что этот проект принимали люди, которые не слишком-то вдавались в историю мирового рынка, — говорит Олег Святченко, директор по продажам «Стадии-2» (производственная компания «Казачья застава»). — Более того, они не считались с интересами простых граждан и не учитывали интересы мясопереработчиков. Никому и в голову не придет избавиться дома от морозильника, мы же подвергаем угрозе сохранность продуктов в масштабах целой страны!
Главную проблему Святченко видит в транспортировке. Как она будет налажена в нашей огромной стране, особенно в отдаленные районы, никто пока сказать не может. Инициатива государства может вызвать резкое повышение цен на мясо птицы и дефицит в северных территориях, считает Елена Праскурина, маркетолог птицефабрики «Инская».
Наша промышленность не готова к резким тратам на новое оборудование, — уверяет Праскурина. — Я думаю, что этот закон лоббируют в чьих-то интересах.

Ничего не меняется.

Однако 
http://www.gks.ru/free_doc/new _site/business/sx/jiv1.xls

поголовье свиней в с/х организациях 
2007 год - 8,7 млн голов
2015 год - 17,6 млн голов

поголовье птицы в с/х организациях 
2007 год - 274 млн голов
2015 год - 445 млн голов.

Из свежего 
http://sdelanounas.ru/blogs/65 403

Цитата: Цитата
При крупнейшем свинокомплексе Приморского края «Мерси трейд» начал работу новый производственный цех. Сейчас продукция поступает на рынки Владивостока, Артема, Спасска-Дальнего, Арсеньева. В ближайшее время компания планирует расширить географию поставок.

Пока цех работает в тестовом режиме. Выход на проектную мощность позволит поставлять в магазины и мясоперерабатывающие предприятия края порядка 65 тонн свинины в неделю.
На данный момент в свинокомплексе содержится 22 тысячи голов свиней. Предприятие самостоятельно производит корма — на основе сои и кукурузы собственного производства. Построен уникальный для Дальнего Востока элеваторный комплекс мощностью 45 тысяч тонн.
Также полным ходом идет строительство нового свинокомплекса на 83 тысячи голов. Плановая производительность строящегося свинокомплекса вдвое превышает уже работающий.
Программа строительства всех семи свинокомплексов рассчитана до 2018 года. Помимо них в программу также входят предприятия по глубокой переработке мяса, новый элеватор для хранения зерна и комбикормовый завод. Полная стоимость проекта оценивается в 20,3 млрд рублей. Всего будет создано около 1200 новых рабочих мест.

Проект инвестиционной компании «МИГ» предусматривает развитие по двум основным направлениям:

— свиноводство — поэтапное строительство свинокомплексов общей производительностью около 500 000 голов в год, а также строительство селекционно-генетического центра (СГЦ) мощностью 40 000 голов и хрячника на 150 голов для производства чистопородных свиноматок и ремонтного молодняка для свинокомплексов;
— растениеводство — производство сои и кукурузы, как для производства собственных комбикормов, так и для реализации излишков продукции на сторону. Площади сева в 2014 году запланированы на уровне 7 тыс га. Ввод посевных площадей осуществляется в зависимости от потребностей свинокомплексов в кормах.


Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.59 / 9
 
 
 
06 сентября 2016, 17:24:46 Сообщение удалено автором
 
+ 0.46 / 8
   
 
  mrt789
 
   
mrt789  
 
Это я к "закону Яровой".

Господа, не надо строить многоэтажных конструкций там где все объясняется проще. Террористы, разумеется, ширма. Но и использование слежки для подавления населения тоже смысла не имеет - когда звизданет, всем будет по барабану, а до этого момента предлагаемые меры будут лишь работать на повышение давления в котле и "мучительное оттягивание конца".

Все проще:

1. Наше "IT", если смотреть в деньгах - на три четверти закупка коробок и железок, и кушают с этого вполне уважаемые люди. Именно поэтому никто не поднял хвост на западные корпорации, которые участием в крымских санкциях по факту не признают целостность РФ - SAP, MS, Oracle, Google и пр. Это ж бизнес уважаемых людей, кто ж его тронет (в качестве примера можете посмотреть на карьеру Дергуновой). В самый разгар антисанкций на cnews прошла новость о том что Сбербанк ударно закупается впрок... Смеющийся
2. Особенностью основной части нашего правящего класса и связанного с ним бизнеса, является то, что заработать через создание и продвижение продукта они не способны. Прецедентов не было. Они зарабатывают через установку передвижных "кирпичей".

Далее складываем 1 и 2, и получаем "закон Яровой". Законодательно создается рынок-кормушка, на который загоняются телекомовцы в качестве "клиентов" и который, по факту, оплатит лохторат (через тарифы/через пенсии - без разницы). В то, что будет создано какое-то отечественное оборудование, не верю - новость про сотрудничество с леново и хуавеем уже была. И чтобы состряпать такую конструкцию техническая экспертиза не то чтобы не нужна, она в принципе вредна.

Смысла мусолить эту тему тоже не вижу - по сравнению с бюджетной дырой прочим радостями "вклад" Яровой незначителен.

ЗЫ. ИМХО, разумеется.

Отредактировано: mrt789 - 07 сентября 2016 06:01:43
Все - яд, все - лекарство...
+ 0.37 / 10
     
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Далее складываем 1 и 2, и получаем "закон Яровой". Законодательно создается рынок-кормушка, на который загоняются телекомовцы в качестве "клиентов" и который, по факту, оплатит лохторат (через тарифы/через пенсии - без разницы). В то, что будет создано какое-то отечественное оборудование, не верю - новость про сотрудничество с леново и хуавеем уже была. И чтобы состряпать такую конструкцию техническая экспертиза не то чтобы не нужна, она в принципе вредна.

Согласен- распил однозначно, вот только того синенького совсем не хочется, денег и так уже нет. Нам в октябре должны оплачивать сданные МО НИОКРЫ, сидим -гадаем оплатят, или скажут "Молодцы, спасибо за работу! Денег нет, но держитесь там и выполняйте слудующие НИОКРЫ, хорошего вам настроения!" , а тут еще и этот попил на 10 триллионов, причем именно попил , террористов то нет ,"Практически нет"(х.ф. "Особенности национальной рыбалки" )

Смысла мусолить эту тему тоже не вижу - по сравнению с бюджетной дырой прочим радостями "вклад" Яровой незначителен.

ЗЫ. ИМХО, разумеется.

Дык эта тема раздует эту дыру, до размера кратера, со всеми вытекающими.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.03 / 4
     
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
Господа, не надо строить многоэтажных конструкций там где все объясняется проще. Террористы, разумеется, ширма.
...
Далее складываем 1 и 2, и получаем "закон Яровой".
...
ЗЫ. ИМХО, разумеется.

А Вы читали сам закон, который прозвали "законом Яровой"?
Этим законом вносятся изменения, связанные с борьбой с терроризмом в штук эдак тридцать (по памяти) других законов. И в нем всего два небольших абзаца, связанные с внесением изменений в закон  "О связи" и еще один закон, точно не помню его название - что-то типа "Об информации...", из-за которых, собственно, и подняли весь шум, да и навесили на весь закон ярлык "закон Яровой".
Это я к тому, что если почитать весь закон, то будет понятно, что он как раз направлен на борьбу с терроризмом. А эти два небольших пункта о необходимости операторов хранить аудио записи в течение до полугода (если Правительство примет такое решение), из-за которых столько шума, лишь часть довольно обширного документа, который реально направлен на нашу с Вами безопасность.

Отредактировано: Duke Nuken - 07 сентября 2016 21:31:44
+ 0.31 / 4
       
 
  Duke Nuken
 
   
Duke Nuken  
 
А Вы читали сам закон, который прозвали "законом Яровой"?
Этим законом вносятся изменения, связанные с борьбой с терроризмом в штук эдак тридцать (по памяти) других законов. И в нем всего два небольших абзаца, связанные с внесением изменений в закон  "О связи" и еще один закон, точно не помню его название - что-то типа "Об информации...", из-за которых, собственно, и подняли весь шум, да и навесили на весь закон ярлык "закон Яровой".
Это я к тому, что если почитать весь закон, то будет понятно, что он как раз направлен на борьбу с терроризмом. А эти два небольших пункта о необходимости операторов хранить аудио записи в течение до полугода (если Правительство примет такое решение), из-за которых столько шума, лишь часть довольно обширного документа, который реально направлен на нашу с Вами безопасность.

Сейчас пробежался быстро по диагонали по "закону Яровой".
Этот закон вносит изменения в следующие законы:
"О противодействию терроризму",
"О ФСБ",
"Об оперативно-розыскной деятельности",
"О внешней разведке",
"О порядке выезда из РФ и въезда в РФ",
"Об оружии",
Воздушный кодекс РФ,
"О свободе совести и религиозных объединениях",
"О почтовой связи",
"О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финасированию терроризма",
КоАП,
"О транспортно-экспедиционной деятельности",
"О связи",
Жилищный кодекс РФ,
"О транспортной безопасности",
"О территориальной юрисдикции окружных военных судов",
"Об информации, информационных технологиях и защите информации",
"О безопасности объектов ТЭК".
Боюсь, что пару-тройку законов все же пропустил. Жирным выделил те законы, изменения в которые вызвали бучу.

Отредактировано: Duke Nuken - 07 сентября 2016 21:31:44
+ 0.82 / 8
       
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
А Вы читали сам закон, который прозвали "законом Яровой"?
Этим законом вносятся изменения, связанные с борьбой с терроризмом в штук эдак тридцать (по памяти) других законов. И в нем всего два небольших абзаца, связанные с внесением изменений в закон  "О связи" и еще один закон, точно не помню его название - что-то типа "Об информации...", из-за которых, собственно, и подняли весь шум, да и навесили на весь закон ярлык "закон Яровой".
Это я к тому, что если почитать весь закон, то будет понятно, что он как раз направлен на борьбу с терроризмом. А эти два небольших пункта о необходимости операторов хранить аудио записи в течение до полугода (если Правительство примет такое решение), из-за которых столько шума, лишь часть довольно обширного документа, который реально направлен на нашу с Вами безопасность.

Ну именно эти два маленьких пункта и превращает атитеррористический закон, а антибюджетный, поскольку их реализация и обойдется в кургленькую сумму.

И ладно бы, если бы все это уже было разработанно, но оказывается ради реализации всего этого нужно спустить сумму, эквивалентную половине стоимости новой програмы ГПВ, ну и это в условиях, когда денег и так нет.  Ничего удивительного, что аплодисментов нет.

Без этих двух пунктов не и судьба, раз они такие затратные?

ЗЫ: А вообще не устаю удивляться местной публики. Когда в кучные годы призывали на государственные деньги развивать промышленность - то сразу начинались крики, "НИЗЯЯЯ, АЙ, АЙ, АЙ"(с) , мол бла, бла, бла, не рыночно , тра, та, та , резервы наше все.  Но когда вдруг выяснилось, что ради реализации в разгар бюджетного кризиса пакета Яровой, нужны НИОКРы на триллионы рублей, то сразу "Вперед, догонять и перегонять , Samsung и Segate!".
Это называется одобрямс во всей красе.Веселый

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.04 / 11
         
 
  Гималаев Илья
   
 
Ну именно эти два маленьких пункта и превращает атитеррористический закон, а антибюджетный, поскольку их реализация и обойдется в кургленькую сумму.

Путин заявил о возможности внесения поправок в «пакет Яровой».
Правительство знает, и министерство связи этим занимается, нужно внимательно смотреть, что происходит. И если все вместе увидим, что возможны решения, которые и задачу решат, и бизнес не поставят в сложные положения и условия, то тогда, может быть, и здесь нужно будет какие-то коррективы внести в будущем», – сказал Путин, обращаясь к депутату Ирине Яровой, передает РИА «Новости».

Путин также подчеркнул, что сохранение данных сотовыми операторами необходимо для обеспечения безопасности граждан.
http://vz.ru/news/2016/9/6/830 973.html

Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
+ 0.22 / 5
           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Путин заявил о возможности внесения поправок в «пакет Яровой».
Правительство знает, и министерство связи этим занимается, нужно внимательно смотреть, что происходит. И если все вместе увидим, что возможны решения, которые и задачу решат, и бизнес не поставят в сложные положения и условия, то тогда, может быть, и здесь нужно будет какие-то коррективы внести в будущем», – сказал Путин, обращаясь к депутату Ирине Яровой, передает РИА «Новости».

Путин также подчеркнул, что сохранение данных сотовыми операторами необходимо для обеспечения безопасности граждан.
http://vz.ru/news/2016/9/6/830 973.html

"Минуточку, а за чей счет этот банкет, кто оплачивать будет?"(х.ф. "Иван Васильевич меняет профессию" )
Если ради этого придется работать бесплатно, а пенсионерам жить огородиками, то лучше уж под "домокловым мечом " посидеть, тем более , что его и не видит особо никто.

А так не о чем, он ничего утешительного, вроде отмены двух нереализуемых без разработок на триллионы рублей пунктов так и не сказал.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.03 / 6
             
 
 
06 сентября 2016, 20:52:17 Сообщение удалено автором
 
-0.04 / 5
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
"В зале нестерпимая жара и духота. Маяковский без пиджака уже с самого начала лекции. Аудитория настроена бурно и нельзя сказать, чтоб очень дружелюбно.
Кроме обычных выпадов о самовосхвалении, самомнении и т. д., публика очень интересовалась финансовой стороной поездки в Америку. И наконец, раздались голоса, которые прямо вопрошали: — Кто дал вам деньги на поездку в Америку? — На чьи деньги вы ездили в Америку?


Как сейчас помню большую, прямо скульптурную фигуру Владимира Владимировича с протянутой вперед рукой и его замечательный, прекращающий все вопросы ответ:

— На ваши, товарищи, на ваши!" (ц)  Веселый

На наши так уже строили самую передовую феодально-капиталистическую страну , которая всех бы догнала и перегнала, если бы население кушать не хотело, и согласилось бы потерпеть лет 50 , а кончилось СССР. Веселый
"У вас несчтастные случаи были? - Будут."(х.ф."Новые приключения Шурика" )Улыбающийся

Cкидывайтесь на эту борьбу с  НЛО   терроризмом, которого нет сами из своих ЗП и пенсии, а мы  обойдемся.Фига

ЗЫ: А цитатка хорошая, про поездку в Америку  вспомнил житель солнечной Франции.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.23 / 13
         
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Ну именно эти два маленьких пункта и превращает атитеррористический закон, а антибюджетный, поскольку их реализация и обойдется в кургленькую сумму.

И ладно бы, если бы все это уже было разработанно, но оказывается ради реализации всего этого нужно спустить сумму, эквивалентную половине стоимости новой програмы ГПВ, ну и это в условиях, когда денег и так нет.  Ничего удивительного, что аплодисментов нет.

Без этих двух пунктов не и судьба, раз они такие затратные?

ЗЫ: А вообще не устаю удивляться местной публики. Когда в кучные годы призывали на государственные деньги развивать промышленность - то сразу начинались крики, "НИЗЯЯЯ, АЙ, АЙ, АЙ"(с) , мол бла, бла, бла, не рыночно , тра, та, та , резервы наше все.  Но когда вдруг выяснилось, что ради реализации в разгар бюджетного кризиса пакета Яровой, нужны НИОКРы на триллионы рублей, то сразу "Вперед, догонять и перегонять , Samsung и Segate!".
Это называется одобрямс во всей красе.Веселый

Некто Глазьев, утверждает, что деньги есть, и что их надо дать дешёвыми кредитами бизнесу и наступит счастье.

Наше Государство, уж не знаю почему, бизнесу не доверяет.

Деньги  действительно есть, об этом говорит массовое строительство в стране, подъём сельского хозяйства, что без дотаций, просто не мыслимо. Казначей на "Территории Смысла" сказал, что казначейство даёт кредиты госпредприятиям под 0,1% годовых, этим и объясняется массовое строительство в условиях дорогого банковского кредита, и закрытия возможности внешнего кредитования.
При этом, отток капитала из страны значительно сократился.
Т.е. Государство создало некий механизм эффективного использования денег.

В этих условиях, Государство решает, стимулировать развитие ИТ-отрасли, влив в неё значительные средства под создание определённой системы. Безусловно эти средства не будут влиты едино моментно, небольшая часть в первый год реализации для создания базы, по мере развития возможностей, будет увеличиваться и поток денег.
Даже не сомневаюсь, что найдутся желающие попилить, надеюсь контрольные и силовые органы извлекли уроки из строительства космодрома.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.37 / 4
           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Некто Глазьев, утверждает, что деньги есть, и что их надо дать дешёвыми кредитами бизнесу и наступит счастье.

Некто Глазьев говорил не о том, что они есть, а о том, что нужны целевые эмиссии , то есть призывал их печатать.
Да и вы сами помнится категорически осуждали спонсирование промышленности государственными деньгами, откуда такие перемены?

Наше Государство, уж не знаю почему, бизнесу не доверяет.

Деньги  действительно есть, об этом говорит массовое строительство в стране, подъём сельского хозяйства, что без дотаций, просто не мыслимо. Казначей на "Территории Смысла" сказал, что казначейство даёт кредиты госпредприятиям под 0,1% годовых, этим и объясняется массовое строительство в условиях дорогого банковского кредита, и закрытия возможности внешнего кредитования.
При этом, отток капитала из страны значительно сократился.
Т.е. Государство создало некий механизм эффективного использования денег.

На той же "Территории бреда смысла " представительница МИНФИНа сказала, что денег на год осталось, МК цитатку от туда и взял.
Да и вообще все смахивает на анекдот про соседа, который говорит , что за ночь десять раз может.Смеющийся

В этих условиях, Государство решает, стимулировать развитие ИТ-отрасли, влив в неё значительные средства под создание определённой системы. Безусловно эти средства не будут влиты едино моментно, небольшая часть в первый год реализации для создания базы, по мере развития возможностей, будет увеличиваться и поток денег.
Даже не сомневаюсь, что найдутся желающие попилить, надеюсь контрольные и силовые органы извлекли уроки из строительства космодрома.

В условиях, когда деньги есть только на " Территории Смысла"  и то есть или нет ,они еще не определилились, государство решило спустить триллионов 10 на нкиому не нужный проект , для борьбы с неизвестно кем. Ну а учитывая, что нефть и ныне там, эти деньги только отобрать из какой-нибудь другой статьи бюджета можно, а там только две крупные, социалка и "Национальная оборона" . Ну не разу ничего хорошего.

Да и откель у вас вдруг взялся энтузиазм, если когда тут агитировали стимулировать промышленность деньгами, раньше не припомню аплодисментов с вашей стороны?
Если предложит кто-то из леваков или Глазьев - то "Низяяяяя" , а если сверху, пусть и то, что на фиг не нужно и когда бюджет и так трещит -то сразуПионер

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.86 / 18
             
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Некто Глазьев говорил не о том, что они есть, а о том, что нужны целевые эмиссии , то есть призывал их печатать.
Да и вы сами помнится категорически осуждали спонсирование промышленности государственными деньгами, откуда такие перемены?

На той же "Территории бреда смысла " представительница МИНФИНа сказала, что денег на год осталось, МК цитатку от туда и взял.
Да и вообще все смахивает на анекдот про соседа, который говорит , что за ночь десять раз может.Смеющийся

В условиях, когда деньги есть только на " Территории Смысла"  и то есть или нет ,они еще не определилились, государство решило спустить триллионов 10 на нкиому не нужный проект , для борьбы с неизвестно кем. Ну а учитывая, что нефть и ныне там, эти деньги только отобрать из какой-нибудь другой статьи бюджета можно, а там только две крупные, социалка и "Национальная оборона" . Ну не разу ничего хорошего.

Да и откель у вас вдруг взялся энтузиазм, если когда тут агитировали стимулировать промышленность деньгами, раньше не припомню аплодисментов с вашей стороны?
Если предложит кто-то из леваков или Глазьев - то "Низяяяяя" , а если сверху, пусть и то, что на фиг не нужно и когда бюджет и так трещит -то сразуПионер

Я категорически осуждал, раздачу денег бизнесу без должного механизма контроля.

можете поднять дискуссию.
Глазьев говорил о дешёвом кредите для бизнеса, а не для промышленности, это согласитесь не одно и тоже.
Государство отработало механизм дешёвого кредитования приоритетных программ с должным механизмом контроля судя по значительному падению оттока капитала.  

Я давал, ссылку на это выступления, там несколько иной смысл высказывания, но Вы не трудитесь смотреть, раз МК сказали, пусть так и будет.
О том что у нас бюджетный кризис, я Вам рассказал, вы помнится очень смеялись.
Теперь это Ваш конёк.
Вы просто упускаете, то, что всё это время велась работа по его преодолению.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.20 / 8
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Вы просто упускаете, то, что всё это время велась работа по его преодолению.

Под столом

Что опять кризис кончился, опять преотдолели внезапно?Шокированный

"А мужики то не знают."(c)

А почему нам не видно?
А кончился у кого, у кого он и не начинался?Веселый
Вот в июле "Денег нет, но вы держитесь там и хорошего вам настроения" , в августе вместо индексации пенсий- разовые выплаты, а на "Территории смысла" ляпнули, что денег на год. А теперь вдруг выясняется, что все хорошо, вот это поворот.

А на основании чего такие глубокие выводы, если не секрет, нефть вдруг по 200 стала или доходы бюджета возросли в три раза?
Просим, просим.

Только "Территорию смыслов " чур не приводить, на ней один спич опровергается другим, так что не считается.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.66 / 17
                 
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Под столом

Что опять кризис кончился, опять преотдолели внезапно?Шокированный

"А мужики то не знают."(c)

А почему нам не видно?
А кончился у кого, у кого он и не начинался?Веселый
Вот в июле "Денег нет, но вы держитесь там и хорошего вам настроения" , в августе вместо индексации пенсий- разовые выплаты, а на "Территории смысла" ляпнули, что денег на год. А теперь вдруг выясняется, что все хорошо, вот это поворот.

А на основании чего такие глубокие выводы, если не секрет, нефть вдруг по 200 стала или доходы бюджета возросли в три раза?
Просим, просим.

Только "Территорию смыслов " чур не приводить, на ней один спич опровергается другим, так что не считается.

Вы находите что "велась работа по его преодолению" это синоним "кризис кончился"?

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.38 / 6
                   
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
Вы находите что "велась работа по его преодолению" это синоним "кризис кончился"?

Гы-ы...
Если есть , интерес...возьму на  себя смелось...порекомендовать...
.
посмотрите:
1. когда(дата) ввели санкции в отношении России.
2. когда(дата) заявлено было что будут разработаны "Антисанкции"
3. когда(дата) приняли наконец что то, что назвали "Антисанкционных план"
.
Ну а потом можно попытаться уже далее обсуждать про кризисы-шмизисы.Подмигивающий
.
И...да...
Экономическую программу, правительство провалило еще до "санкций",... в 2013 году
Улюкаев в ГД с трибуны  в 2014 году открыто про это прямо и сказал.
У него наверное больше экономических сведений про Россию ?

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.56 / 12
                   
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Вы находите что "велась работа по его преодолению" это синоним "кризис кончился"?

Так это вы доказываете, что у нас есть триллионы на реализацию борьбы с внутренним терроризмом а не я, причем на основании того, что борьба с бюджетным кризисом велась.

По моему 3:0 в пользу бюджетного кризиса.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.17 / 6
                     
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Так это вы доказываете, что у нас есть триллионы на реализацию борьбы с внутренним терроризмом а не я, причем на основании того, что борьба с бюджетным кризисом велась.

По моему 3:0 в пользу бюджетного кризиса.

1) Терроризм у нас международный;

2)работа по преодолению бюджетного кризиса ведётся;

3)Выделение денег, на стимулирование производства, как раз в рамках преодоления бюджетного кризиса;

4) триллионов на начальном этапе не понадобится, там работы на 3-5 лет;

5)это хорошо, что у нас основная масса граждан абсолютно невинна в смысле оперативно-розыскных мероприятий;

6)"Самый крупный в мире дата центр будет создан компанией IBM. Его емкость составит рекордные 120 петабайт, что в 8 раз превышает аналогичный показатель у самых мощных из существующих центров обработки данных (ЦОД). Заказчик этого колосса не разглашается." (ц)


"Провайдер услуг бэкапа онлайн, компания Backblaze завершила строительство центра обработки данных на 500 петабайт,на объекте SunGard Availability неподалеку от Сакраменто, штат Калифорния. Об этом компания заявила в своем блоге.


После того, как компания, созданная в 2012 году, переросла свои 40 петабайт дискового пространства на объекте в Окленде, настало время найти новый дом. После рассмотрения множества предложений, была выбрана компания Sungard,  где персонал начал устанавливать системы хранения. Дата-центр также имеет сертификаты SAS 70 Type II и ISO 9001, а также является PCI-DSS-совместимым." (ц)


У нас самые мощные в мифине и налоговой по 5 петабайт.

7) Возникает вопрос, зачем оно им нужно, и почему не нужно нам?

Отредактировано: Портос - 07 сентября 2016 01:17:39
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.48 / 6
                       
 
 
07 сентября 2016, 01:13:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 3
                         
 
 
07 сентября 2016, 01:37:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
 
07 сентября 2016, 01:42:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 4
                             
 
 
07 сентября 2016, 01:50:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                               
 
 
07 сентября 2016, 02:05:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 4
                       
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
1) Терроризм у нас международный;


Который наши мочат за несколько тысяч километров от наших границ.
Никакого всплеска террористической активности в РФ нет. ИГИЛ у нас может угнездиться только в Дагестане и Ингушетии, да и то чисто теоретически, дальше подполье разбито, спасибо ВС,МВД, ФСБ и внезапно Кадырову.
С кем предполагается бороться этими двумя пунктами, если террористов толком нет? Ну а если их толком нет, то и не нужно сейчас за счет бюджета кого-то догонять и перегонять, пусть лучше оплачивают регулярно ГОЗ, вместо креативной системы "Приходите завтра" и "Кто требует платить- тот агент ГОСДЕПА" , финансируют медицину, и хоть чуть-чуть повышают пенсии.
Или вы считаете, что ради борьбы с тем, чего нет, надо в том числе и расходы на оборону сокращать?

2)работа по преодолению бюджетного кризиса ведётся;

А успехи в ней где?

3)Выделение денег, на стимулирование производства, как раз в рамках преодоления бюджетного кризиса;

Шокированный
Выделение бюджетных денег на борьбу с ветряными мельницами это не стимулирование производства, а стимулирование бюджетного кризиса.
Выхлоп то будет лет через 10, а денег нет уже сейчас. Причем не факт что вообще будет, со сметой то на эти НИОКРы какие-то мухляжи.


4) триллионов на начальном этапе не понадобится, там работы на 3-5 лет;

А вот мы работаем не на борьбу с ветрянными мельницами, а на ВКС и ВМС, может нам и нам подобным лучше вовремя оплачивать ГОЗ, а не тратить деньги на это донкихотство  и "стимулирование IT" там, где им никогда толком не занимались?
Тем более что с международным терроризмом ВКС борется с нашей электроникой, а не концептами от РОСТЕХа.

А IT мы и сами можем развивать, разрабатывая процессоры и чипсеты, у нас даже минифабрика есть для такого экспериментального производства. Если есть лишние деньги- да не вопрос пусть заказывают разработку процессоров и материнок, в рамках программы" Отечественный компьютер", только без этой антитеррористической истерии, ну нет террористов и с обязательной оплатой.Веселый
Но это если эти деньги есть , а не надо их отбирать у кого-то, в чем я лично сомневаюсь, если нет, пусть просто оплачивают НИОКРы от Министрества Обороны, а не играют в российскую версию "укропатриотов" , которые заказывают, но не платят.

5)это хорошо, что у нас основная масса граждан абсолютно невинна в смысле оперативно-розыскных мероприятий;

Прекрасно, ну и на фига тогда хранить переписки и деньги на это тратить?
Что там будут читать компетентные органы, перебранку , на тему " -Вы шпион! - Нет не шпион, а вы параноите! ", разборки монархистов с коммунистами, в которых и те, и другие кроют друг-друга, но упорно не собираются разводить терроризм, или разборки на тему наличия/отсутсвия литой башни на Т-34-76?Веселый
Что ФСБ из всего этого почерпнет , что патриотов нельзя усадить на один диван в зале ожидания, по тому что они передерутся, диван сломают, а зал разгромят?Улыбающийся
Они и так в курсе- читают в online режиме, архив на фиг не нужен, если его еще разрабатывать черти за сколько надо.



6)"Самый крупный в мире дата центр будет создан компанией IBM. Его емкость составит рекордные 120 петабайт, что в 8 раз превышает аналогичный показатель у самых мощных из существующих центров обработки данных (ЦОД). Заказчик этого колосса не разглашается." (ц)


"Провайдер услуг бэкапа онлайн, компания Backblaze завершила строительство центра обработки данных на 500 петабайт,на объекте SunGard Availability неподалеку от Сакраменто, штат Калифорния. Об этом компания заявила в своем блоге.


После того, как компания, созданная в 2012 году, переросла свои 40 петабайт дискового пространства на объекте в Окленде, настало время найти новый дом. После рассмотрения множества предложений, была выбрана компания Sungard,  где персонал начал устанавливать системы хранения. Дата-центр также имеет сертификаты SAS 70 Type II и ISO 9001, а также является PCI-DSS-совместимым." (ц)


У нас самые мощные в мифине и налоговой по 5 петабайт.

7) Возникает вопрос, зачем оно им нужно, и почему не нужно нам?

По тому что у них есть деньги на пенсии , медицину,  зарплаты, оплату заказов Пентагона , а у нас их наличие под вопросом.

Только не говорите , что у нас на все это и так есть, не противоречьте сами себе, требование платить зарплату полностью, а не четверть, вы уже приравнивали к требованию повышения уровня жизни, опять противоречие самому себе получится.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.04 / 16
                         
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Который наши мочат за несколько тысяч километров от наших границ.
Никакого всплеска террористической активности в РФ нет. ИГИЛ у нас может угнездиться только в Дагестане и Ингушетии, да и то чисто теоретически, дальше подполье разбито, спасибо ВС,МВД, ФСБ и внезапно Кадырову.
С кем предполагается бороться этими двумя пунктами, если террористов толком нет? Ну а если их толком нет, то и не нужно сейчас за счет бюджета кого-то догонять и перегонять, пусть лучше оплачивают регулярно ГОЗ, вместо креативной системы "Приходите завтра" и "Кто требует платить- тот агент ГОСДЕПА" , финансируют медицину, и хоть чуть-чуть повышают пенсии.
Или вы считаете, что ради борьбы с тем, чего нет, надо в том числе и расходы на оборону сокращать?

А успехи в ней где?

Шокированный
Выделение бюджетных денег на борьбу с ветряными мельницами это не стимулирование производства, а стимулирование бюджетного кризиса.
Выхлоп то будет лет через 10, а денег нет уже сейчас. Причем не факт что вообще будет, со сметой то на эти НИОКРы какие-то мухляжи.

А вот мы работаем не на борьбу с ветрянными мельницами, а на ВКС и ВМС, может нам и нам подобным лучше вовремя оплачивать ГОЗ, а не тратить деньги на это донкихотство  и "стимулирование IT" там, где им никогда толком не занимались?
Тем более что с международным терроризмом ВКС борется с нашей электроникой, а не концептами от РОСТЕХа.

А IT мы и сами можем развивать, разрабатывая процессоры и чипсеты, у нас даже минифабрика есть для такого экспериментального производства. Если есть лишние деньги- да не вопрос пусть заказывают разработку процессоров и материнок, в рамках программы" Отечественный компьютер", только без этой антитеррористической истерии, ну нет террористов и с обязательной оплатой.Веселый
Но это если эти деньги есть , а не надо их отбирать у кого-то, в чем я лично сомневаюсь, если нет, пусть просто оплачивают НИОКРы от Министрества Обороны, а не играют в российскую версию "укропатриотов" , которые заказывают, но не платят.

Прекрасно, ну и на фига тогда хранить переписки и деньги на это тратить?
Что там будут читать компетентные органы, перебранку , на тему " -Вы шпион! - Нет не шпион, а вы параноите! ", разборки монархистов с коммунистами, в которых и те, и другие кроют друг-друга, но упорно не собираются разводить терроризм, или разборки на тему наличия/отсутсвия литой башни на Т-34-76?Веселый
Что ФСБ из всего этого почерпнет , что патриотов нельзя усадить на один диван в зале ожидания, по тому что они передерутся, диван сломают, а зал разгромят?Улыбающийся
Они и так в курсе- читают в online режиме, архив на фиг не нужен, если его еще разрабатывать черти за сколько надо.

По тому что у них есть деньги на пенсии , медицину,  зарплаты, оплату заказов Пентагона , а у нас их наличие под вопросом.

Только не говорите , что у нас на все это и так есть, не противоречьте сами себе, требование платить зарплату полностью, а не четверть, вы уже приравнивали к требованию повышения уровня жизни, опять противоречие самому себе получится.

Создаваемый ЦОД -центр обработки данных, имеет функцией отнюдь не только хранения информации.

ЦОД- имеют научно-прикладное и военное значение.

Рано или поздно, если мы не хотим безнадёжно отстать в науке, нам придётся создавать такие комплексы, и тогда станет вопрос сколько надо будет заплатить IBM, чтоб они захотели построить у нас такие системы, а если построят, то на сколько контроль за информацией в данных системах будет в наших руках.

Закон Яровой, позволяет профинансировать промышленную базу создания подобных систем и в целом ИТ-индустрию.
Наверное уже прошло время экспериментального производства, программа позволит закупить тысячи процессоров уже разработаных.
Ко всему прочему, он окупаем, речь идёт о создании Государством комплекса и сдачи в аренду средств хранения информации операторам связи в рамках исполнения этого закона.

По поводу США, у них не первый год дефицит госбюджета, огромный долг, но они строят подобные системы.

"Если мы не пройдём этот путь за 10 лет, нас сомнут" (ц)
По аналогии, создание танковой промышленности.
Можно сколько угодно долго экспериментировать, это не создаст промышленности.
СССР профинансировал производство огромной массы танков БТ, которые оказались бесполезными в Великой Отечественной Войне, но одновременно, был создан промышленный потенциал под производство тысяч танков с обученными рабочими, инженерами, конструкторами в металлургии, двигателестроении, создании оптики и средств связи. Без всего этого у нас бы не было десятков тысяч Т-34 произведённых в условиях Великой Войны.

ВКС и Флот показали себя прекрасно, но надо думать о перспективах, без развития ИТ-индустрии, мы обречены на отставание в будущем.

Вот хотя бы из таких соображений закон Яровой считаю полезный, пусть его инициация и произошла под несколько надуманным
предлогом.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.75 / 10
                           
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
61 год
 
Создаваемый ЦОД -центр обработки данных, имеет функцией отнюдь не только хранения информации.

ЦОД- имеют научно-прикладное и военное значение.

Скрытый текст

ВКС и Флот показали себя прекрасно, но надо думать о перспективах, без развития ИТ-индустрии, мы обречены на отставание в будущем.

Вот хотя бы из таких соображений закон Яровой считаю полезный, пусть его инициация и произошла под несколько надуманным
предлогом.

У нас есть потенциал к созданию ЦОД такого объема? Или как всегда с помощь наших "заклятых" друзей,на основе их оборудования и элементной базе и программном обеспечении? История с иранскими центрифугами никого не учит? Или таким образом будут развивать свою IT индустрию? Это вам не БТ на основе танка Кристи.

+ 0.43 / 10
                       
 
   
J1oIIIkaMo3roFF   Казахстан
Павлодар
44 года
 
7) Возникает вопрос, зачем оно им нужно, и почему не нужно нам?

Работаю в небольшой компании (6500 населения). MES система. Суммарная база данных где-то 100-150 ГБ, а вот резервные копии где-то 1.5ТБ. В БД более всего занимают всякоразные логи и картинки (>50%).
Подозреваю, что у остальных такое же соотношение.

+ 0.00 / 0
                         
 
 
07 сентября 2016, 21:08:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
               
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Я категорически осуждал, раздачу денег бизнесу без должного механизма контроля.

можете поднять дискуссию.
Глазьев говорил о дешёвом кредите для бизнеса, а не для промышленности, это согласитесь не одно и тоже.
Государство отработало механизм дешёвого кредитования приоритетных программ с должным механизмом контроля судя по значительному падению оттока капитала.  

Я давал, ссылку на это выступления, там несколько иной смысл высказывания, но Вы не трудитесь смотреть, раз МК сказали, пусть так и будет.
О том что у нас бюджетный кризис, я Вам рассказал, вы помнится очень смеялись.
Теперь это Ваш конёк.
Вы просто упускаете, то, что всё это время велась работа по его преодолению.

1. Какая связь между дешёвым кредитом - и раздачей денег? Мне всегда казалось что дешёвый - отнюдь не означает бесплатный, не?
2. Замечательно. А не приоритетные - как должны выживать? Да у нас пол страны на государство в прямую давно не работает - им что, закрывать бизнес и возглавить колонну своих сотрудников, шествующих сдаваться на казённый завод? А они - там кому-нибудь нужны? Заводов-то - хватит нонеча на всех? Или пол страны имеет право на жизнь, а остальные - должны передохнуть? Не - тож конечно вариант, но боюсь - много будет не шибко согласных..
3. И - как же у нас ведётся борьба с бюджетным кризисом? Окромя задирания налогов с тарифами и проведения всё той же политики денежного ущемления всего и вся, окромя избранных?

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 1.22 / 18
                 
 
 
06 сентября 2016, 22:02:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.56 / 12
                 
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
2. Замечательно. А не приоритетные - как должны выживать? Да у нас пол страны на государство в прямую давно не работает - им что, закрывать бизнес и возглавить колонну своих сотрудников, шествующих сдаваться на казённый завод? А они - там кому-нибудь нужны? Заводов-то - хватит нонеча на всех? Или пол страны имеет право на жизнь, а остальные - должны передохнуть? Не - тож конечно вариант, но боюсь - много будет не шибко согласных..

Ну пока статистика, по безработице не отображает, Ваши опасения.

Возможно, действительно идёт некий переток кадров, на вновь открывшиеся предприятия.
Что касается кредитования, то ставка по кредитам будет понижаться вместе с инфляцией.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
-0.12 / 4
                   
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Ну пока статистика, по безработице не отображает, Ваши опасения.

Скрытый текст

Упс... Шокированный Вы - верите в статистику по безработице? Непонимающий Собственно - любой страны, не обязательно России.. Подмигивающий

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.49 / 5
                     
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Упс... Шокированный Вы - верите в статистику по безработице? Непонимающий Собственно - любой страны, не обязательно России.. Подмигивающий

Давайте дождёмся выборов 18 сентября, это будет ещё одним индикатором, достоверности данных информационного поля, либо в одну, либо в другую сторону.

Ещё мне лично интересно посмотреть статистику, за третий квартал.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.27 / 7
                       
 
 
07 сентября 2016, 01:20:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.44 / 4
                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
54 года
 
Давайте дождёмся выборов 18 сентября, это будет ещё одним индикатором, достоверности данных информационного поля, либо в одну, либо в другую сторону.

Ещё мне лично интересно посмотреть статистику, за третий квартал.

Выборы - не являются никаким индикатором. Ибо уверяю - у территориальных избирательных комиссий есть уйма полулегальных возможностей  влиять на выдвижение и регистрацию кандидатов. Как и на процесс предвыборной агитации. Собственно - так называемые демократические выборы - фикция почти в любой стране мира, и Россия - тут отнюдь не исключение. Как и цитадель демократии или скажем Франция.. Базовая модель-то одна и та же..

Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.68 / 11
                   
 
  Ser
 
07 сентября 2016, 01:11:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 14
                     
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
40 лет
 
Статистика - статистикой, но куда девать заявления членов правительства, что они не знают, чем занимается 40% трудоспособного населения - это куда цеплять?
Это самозанятые, безработные или серый сектор экономики?

Вы, честно говоря, утомили размахивать этой хренью.
Вы мне напоминаете одного индивидуума с МЭК - у него курс рубля к юаню изменился в 10 раз за 1 день - и он делал из этого эпические выводы о том, что все пропало - и начисто игнорировал объяснения о том, что это ошибка построения графика на одном из сайтов - из за смены кратности курса. Вчера курс считался 10 рублей за юань, а сегодня стал 99 рублей за 10 юаней. Его чуть ли не неделю всей веткой убеждали - вплоть до банных процедур - но он все равно искал заговор и считал что от него скрывают истину о том что "экономика уже разорвана в клочья".
То же самое касается и Голодец - правительство действительно не знает чем конкретно занимается около 30% экономически активного населения.
Это вовсе не означает, что это население ничем не занимается.
Это означает - что рядовое ООО "Рога и копыта" имеет в штате генерального директора, технического директора, коммерческого директора, финансового директора, бухгалтера и уборщицу на ГПХ. Имеет оборот 20-30 млн в год и 100500 ОКВЭДов от стрижки собак до строительства атомных электростанций.
Внимание вопрос - в каких специалистах нуждается данное предприятие?
Вы не знаете, и Голодец не знает - и именно об этой проблеме она и говорила - что мелкий и средний бизнес плохо формализован и не всегда понятно чем занимается, что естественно создает огромные проблемы для долгосрочного планирования и в области образования и подготовки кадров и в области стратегии развития всей страны.
И да это действительно проблема, и Голодец об этом и говорит. Только это совсем не имеет отношения к контексту обсуждения безработицы.
З.Ы. Кстати ООО "Рога и копыта" нуждалось в системных администраторах, специалистах техподдержки и техниках - потому что в реальности являлось мелким субпровайдером, занималось обслуживанием компьютерных сетей и прокладкой слаботочки. Но я то знаю - потому что там работал. Сделать такие выводы на основании информации предоставляемой предприятием в ФНС и органы статистики - нельзя. На что Голодец собственно и жаловалась.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.26 / 12
                       
 
  +
   
 
Вы, честно говоря, утомили размахивать этой хренью.

Скрытый текст

То же самое касается и Голодец - правительство действительно не знает чем конкретно занимается около 30% экономически активного населения.
Это вовсе не означает, что это население ничем не занимается.
Это означает - что рядовое ООО "Рога и копыта" имеет в штате генерального директора, технического директора, коммерческого директора, финансового директора, бухгалтера и уборщицу на ГПХ. Имеет оборот 20-30 млн в год и 100500 ОКВЭДов от стрижки собак до строительства атомных электростанций.
Внимание вопрос - в каких специалистах нуждается данное предприятие?
Вы не знаете, и Голодец не знает - и именно об этой проблеме она и говорила - что мелкий и средний бизнес плохо формализован и не всегда понятно чем занимается, что естественно создает огромные проблемы для долгосрочного планирования и в области образования и подготовки кадров и в области стратегии развития всей страны.
И да это действительно проблема, и Голодец об этом и говорит. Только это совсем не имеет отношения к контексту обсуждения безработицы.
З.Ы. Кстати ООО "Рога и копыта" нуждалось в системных администраторах, специалистах техподдержки и техниках - потому что в реальности являлось мелким субпровайдером, занималось обслуживанием компьютерных сетей и прокладкой слаботочки. Но я то знаю - потому что там работал. Сделать такие выводы на основании информации предоставляемой предприятием в ФНС и органы статистики - нельзя. На что Голодец собственно и жаловалась.

 Last detected cheat type: "В секторах, которые нам видны и понятны, занято всего 48 млн человек. Все остальные - непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты" (c)

Отредактировано: + - 07 сентября 2016 13:01:42
+ 0.21 / 5
                         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Last detected cheat type: "В секторах, которые нам видны и понятны, занято всего 48 млн человек. Все остальные - непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты" (c)

Остальные заняты в секторах  которые правительству не видны и не понятны. Но какое это имеет отношение к уровню безработицы?

+ 0.00 / 4
                           
 
  +
   
 
Остальные заняты в секторах  которые правительству не видны и не понятны. Но какое это имеет отношение к уровню безработицы?

Капитан очевидность? Давай претензии к цитате того, что сказала Голодец, или к Саше.
Это Саша заявляет, что работал в фирме "Рога&Копыта" о органы Госвласти не в курсе дел, ни о том что она существовала-существует, ни что там люди числятся, несмотря на регулярную  отчетность.
Думающий Т.о. доверять статистике на основе оф данных нельзя, в т.ч. и по безработице.

Отредактировано: + - 07 сентября 2016 15:46:44
+ 0.54 / 7
                             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Капитан очевидность? Давай претензии к цитате того, что сказала Голодец, или к Саше.
Это Саша заявляет, что работал в фирме "Рога&Копыта" о органы Госвласти не в курсе дел, ни о том что она существовала-существует, ни что там люди числятся, несмотря на регулярную  отчетность.
Думающий Т.о. доверять статистике на основе оф данных нельзя, в т.ч. и по безработице.

"Доверять вообще никому нельзя. Мне можно"(С)

+ 0.01 / 1
                               
 
  +
   
 
"Доверять вообще никому нельзя. Мне можно"(С)

А смысл?Быдло Я не расписывался в полном доверии к штандартенфюреру, соответственно и мнение мне менять не обязательно. "Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет" (с)

Отредактировано: + - 07 сентября 2016 17:01:44
+ 0.32 / 4
                             
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
40 лет
 
Капитан очевидность? Давай претензии к цитате того, что сказала Голодец, или к Саше.
Это Саша заявляет, что работал в фирме "Рога&Копыта" о органы Госвласти не в курсе дел, ни о том что она существовала-существует, ни что там люди числятся, несмотря на регулярную  отчетность.
Думающий Т.о. доверять статистике на основе оф данных нельзя, в т.ч. и по безработице.

Не передергивайте.
Я такого не писал.
Государство прекрасно знало, что ООО "Рога и копыта" есть и что оно ведет некую деятельность - деньги то зарабатывает и налоги платит, и зарплату платит, и люди числятся.
Вот какую деятельность оно ведет - это вопрос. И что этому ООО нужно что бы оно развивалось - тоже неизвестно.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.13 / 4
                               
 
  +
   
 
Не передергивайте.
Я такого не писал.
Государство прекрасно знало, что ООО "Рога и копыта" есть и что оно ведет некую деятельность - деньги то зарабатывает и налоги платит, и зарплату платит, и люди числятся.
Вот какую деятельность оно ведет - это вопрос. И что этому ООО нужно что бы оно развивалось - тоже неизвестно.

Не передергиваюПионер
"К сожалению, наш рынок труда практически сегодня не легитимизирован", - заявила Голодец на проходящей в среду в Москве 14-й апрельской международной конференции по экономическому и социальному развитию.
"... Нам удалось "обелить" трудовые договоры 800 тысяч человек, это большая цифра, и это хорошо, потому что у этих людей пошел официальный стаж, официальные все выплаты, и это меняет позицию этих людей в нашем обществе", — заявила вице-премьер.
Ничего про деятельность рогов и копыт, извини не нашелНезнающий   Ну вот не... , ну ты понял, ее 3 апреля 2013 "Вот какую деятельность оно ведет" как  "деньги то зарабатывает", если " и налоги платит, и зарплату платит, и люди числятся".

Отредактировано: + - 07 сентября 2016 18:01:44
+ 0.00 / 0
                       
 
  Ser
 
   
Ser   Россия
 
Ser от 07.09.2016 00:11:05

Статистика - статистикой, но куда девать заявления членов правительства, что они не знают, чем занимается 40% трудоспособного населения - это куда цеплять?
Это самозанятые, безработные или серый сектор экономики?

_Sasha_ от 06.09.2016 22:18:16
Вы, честно говоря, утомили размахивать этой хренью.
Вы мне напоминаете одного индивидуума с МЭК - у него курс рубля к юаню изменился в 10 раз за 1 день

Скрытый текст

Вы это - прекращайте разговаривать с голосами в своей голове.
Ваши голоса с юанями - никакого отношения не имеют к тому, что сказал член правительства о серой занятости (или безработице - она самеа не знает а я не могу угадать, о чём она мриет)

Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
+ 0.12 / 15
             
 
  tse38
 
   
tse38   Россия
Санкт-Петебург
 
В условиях, когда деньги есть только на " Территории Смысла"  и то есть или нет ,они еще не определилились, государство решило спустить триллионов 10 на нкиому не нужный проект , для борьбы с неизвестно кем. Ну а учитывая, что нефть и ныне там, эти деньги только отобрать из какой-нибудь другой статьи бюджета можно, а там только две крупные, социалка и "Национальная оборона" . Ну не разу ничего хорошего.

Да и откель у вас вдруг взялся энтузиазм, если когда тут агитировали стимулировать промышленность деньгами, раньше не припомню аплодисментов с вашей стороны?
Если предложит кто-то из леваков или Глазьев - то "Низяяяяя" , а если сверху, пусть и то, что на фиг не нужно и когда бюджет и так трещит -то сразуПионер

Бармалей, по "закону Яровой", точнее, по двум его разделам, касающимся связи и интернета, я с вами и согласен, и нет.
Согласен в наблюдении, что ребята, занимающиеся "одобрением", не просто в прыжке переобулись, а еще и бельишко успели сменить. Феерия и шоу, наблюдать за этим.
Когда речь заходила о вложении денег в промышленность, вместо того чтобы закапывать их в облигации США - крику было... Но команда сверху - и уже надо вкладываться в свою промышленность, и крик уже идет в другом направлении - ни на пенсии же эти деньги тратить!

Впрочем, если попробовать опять поднять тему вложения в ценные бумаги США - крики останутся прежними.

Согласен я и с тем, что если сказать, что государство должно вкладывать деньги в ДРУГИЕ отрасли - получим прежнюю реакцию, на ДРУГИЕ - команды не было.

А вот с чем несогласен, и несогласен категорически, так это с недооценкой опасности диверсионно-террористической деятельности. Абсолютно неверный подход, пытаться считать экономический ущерб от терактов. Ущерб там не экономический. Ущерб - политический. Убить уверенность жителей страны в своей безопасности - это нанести практически непоправимый урон авторитету правительства и армии, спецслужб, и лишить их возможности делать хоть что-то.
Терроризм - практически единственный способ добиться своего странам с низким уровнем военно-технического развития в противоборстве с промышленно-развитыми. Ну не могут "партизаны" победить высоко-технологическую армию. А вот заставить НАРОД заявить правительству - любой ценой остановите жертвы среди мирного населения, в т.ч. уберите войска (предоставьте свободу) кому-то там - запросто.
Все хотят жить.

Перефразируя известный анекдот, то, что у нас не так много терактов, не недоработка террористов, а заслуга спецов. И это правда.
Перебороть сценарий "насыщающего террористического нападения" можно только системной работой. Именно системной. И именно на это поправки к законодательству, изложенные в "законе Яровой" и работают.

А вот дальше - опять согласен. Поправки, касающиеся интернета - непросчитаны. Про связь я этого сказать не могу, там, думаю, все более-менее разумно, а вот объемы трафика сети... слишком велики.
И вот эта непросчитанность и позволяет интересантам называть суммы на реализацию, отличающиеся на порядки.  Это и вызывает опасения, слишком широкое поле для попила, слишком малы сроки для разрабоки своего, и, получается, что процентов 80 денег уйдет "за бугор". Именно это является предметом критики.

Учу жить. Дорого.
+ 0.26 / 11
               
 
   
офисный планктон  
 
Бармалей, по "закону Яровой", точнее, по двум его разделам, касающимся связи и интернета, я с вами и согласен, и нет.
Согласен в наблюдении, что ребята, занимающиеся "одобрением", не просто в прыжке переобулись, а еще и бельишко успели сменить. Феерия и шоу, наблюдать за этим.
Когда речь заходила о вложении денег в промышленность, вместо того чтобы закапывать их в облигации США - крику было... Но команда сверху - и уже надо вкладываться в свою промышленность, и крик уже идет в другом направлении - ни на пенсии же эти деньги тратить!

Впрочем, если попробовать опять поднять тему вложения в ценные бумаги США - крики останутся прежними.

Согласен я и с тем, что если сказать, что государство должно вкладывать деньги в ДРУГИЕ отрасли - получим прежнюю реакцию, на ДРУГИЕ - команды не было.

А вот с чем несогласен, и несогласен категорически, так это с недооценкой опасности диверсионно-террористической деятельности. Абсолютно неверный подход, пытаться считать экономический ущерб от терактов. Ущерб там не экономический. Ущерб - политический. Убить уверенность жителей страны в своей безопасности - это нанести практически непоправимый урон авторитету правительства и армии, спецслужб, и лишить их возможности делать хоть что-то.
Терроризм - практически единственный способ добиться своего странам с низким уровнем военно-технического развития в противоборстве с промышленно-развитыми. Ну не могут "партизаны" победить высоко-технологическую армию. А вот заставить НАРОД заявить правительству - любой ценой остановите жертвы среди мирного населения, в т.ч. уберите войска (предоставьте свободу) кому-то там - запросто.
Все хотят жить.

Перефразируя известный анекдот, то, что у нас не так много терактов, не недоработка террористов, а заслуга спецов. И это правда.
Перебороть сценарий "насыщающего террористического нападения" можно только системной работой. Именно системной. И именно на это поправки к законодательству, изложенные в "законе Яровой" и работают.

А вот дальше - опять согласен. Поправки, касающиеся интернета - непросчитаны. Про связь я этого сказать не могу, там, думаю, все более-менее разумно, а вот объемы трафика сети... слишком велики.
И вот эта непросчитанность и позволяет интересантам называть суммы на реализацию, отличающиеся на порядки.  Это и вызывает опасения, слишком широкое поле для попила, слишком малы сроки для разрабоки своего, и, получается, что процентов 80 денег уйдет "за бугор". Именно это является предметом критики.

Есть факторы:
1) инфраструктура передачи IP трафика растет, как опорная, так и доступ (включая LTE для беспроводных дел, а так же PON для жилого сектора)
2) появляются нормальные датацентры (ЦОД)
3) в ЦОД все больше виртуальных серверов (VMware virtualization, Huawei FusionCloud VDI, Kernel-based Virtual Machine (KVM) )
4) в ЦОД все больше СХД на новых принципах (EMC VMAX, Huawei OceanStor V3)
И?
и это вскоре поменяет оч многое в стране
Enterprise Hybrid Cloud, Enterprise Backup, IaaS, SaaS, B2C services, solution that allows organizations and employees to increase the business value of their new and legacy applications...

+ 0.16 / 1
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Бармалей, по "закону Яровой", точнее, по двум его разделам, касающимся связи и интернета, я с вами и согласен, и нет.
Согласен в наблюдении, что ребята, занимающиеся "одобрением", не просто в прыжке переобулись, а еще и бельишко успели сменить. Феерия и шоу, наблюдать за этим.
Когда речь заходила о вложении денег в промышленность, вместо того чтобы закапывать их в облигации США - крику было... Но команда сверху - и уже надо вкладываться в свою промышленность, и крик уже идет в другом направлении - ни на пенсии же эти деньги тратить!

Впрочем, если попробовать опять поднять тему вложения в ценные бумаги США - крики останутся прежними.

Согласен я и с тем, что если сказать, что государство должно вкладывать деньги в ДРУГИЕ отрасли - получим прежнюю реакцию, на ДРУГИЕ - команды не было.


Да уж, с этим пакетом именно переобувание в полете и наблюдается, а так охранительно-одобрительный народ в остальном остался с теми же убеждениями- на счет других вложений команды не поступало.Улыбающийся


А вот с чем несогласен, и несогласен категорически, так это с недооценкой опасности диверсионно-террористической деятельности. Абсолютно неверный подход, пытаться считать экономический ущерб от терактов. Ущерб там не экономический. Ущерб - политический. Убить уверенность жителей страны в своей безопасности - это нанести практически непоправимый урон авторитету правительства и армии, спецслужб, и лишить их возможности делать хоть что-то.
Терроризм - практически единственный способ добиться своего странам с низким уровнем военно-технического развития в противоборстве с промышленно-развитыми. Ну не могут "партизаны" победить высоко-технологическую армию. А вот заставить НАРОД заявить правительству - любой ценой остановите жертвы среди мирного населения, в т.ч. уберите войска (предоставьте свободу) кому-то там - запросто.
Все хотят жить.

Пожалуй да, ваша правда, хотя случается и обратное- например после взрыва нашего самолета в Египте народ именно что еще больше ИГИЛ возненавидил, да и после взрывов домов в 99-м реакция была такая же. Но были случаи, которые подтвержадили Вашу правоту: тот же 95-й год с атакой террористов на Буденовск- тут же прошли разговоры про "мыру-мыр".


Перефразируя известный анекдот, то, что у нас не так много терактов, не недоработка террористов, а заслуга спецов. И это правда.

Согласен.


Перебороть сценарий "насыщающего террористического нападения" можно только системной работой. Именно системной. И именно на это поправки к законодательству, изложенные в "законе Яровой" и работают.

Сам по себе закон норм, но за исключением непросчитанности возможности контроля интеренета.


А вот дальше - опять согласен. Поправки, касающиеся интернета - непросчитаны. Про связь я этого сказать не могу, там, думаю, все более-менее разумно, а вот объемы трафика сети... слишком велики.
И вот эта непросчитанность и позволяет интересантам называть суммы на реализацию, отличающиеся на порядки.  Это и вызывает опасения, слишком широкое поле для попила, слишком малы сроки для разрабоки своего, и, получается, что процентов 80 денег уйдет "за бугор". Именно это является предметом критики.

Да, да, на лицо факт того, что Яровая и Ко  вполне в теме относительно терроризма, но не бум-бум относительно IT -состовляющей, в результате получается что хорошая идея испорчена непросчитанностью возможности ее технической реализации , что привело к тому, что сумма , необходимая на реализацию, вполне сравнима с расходами на будущую ГПВ, с которой МИНФИН и без дополнительных расходов хочет нам Фига показать.  

В общем  сам по себе пакет-как пакет, но нужны поправки, ну не хочется ради реализации IT-пункта сидеть без ГОЗ или с ГОЗ, но за мадлобт, равно как не хотелось бы, чтобы старики без пенсий оставались.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.17 / 10
                 
 
  Trifon
 
   
Trifon   Россия
Люберцы
61 год
 

Скрытый текст

В общем  сам по себе пакет-как пакет, но нужны поправки, ну не хочется ради реализации IT-пункта сидеть без ГОЗ или с ГОЗ, но за мадлобт, равно как не хотелось бы, чтобы старики без пенсий оставались.

Человек постоянно примеряющий маску водолаза если помните соизволил рассказать что в связи с тяжелой материальной ситуацией к 10% уже сокращенным обкарнают военный бюджет еще на 4-6%.А МО соответственно сообщило что в этом случае сокращение пойдет опять за счет ГОЗ.А именно за счет заказа новой техники и замораживания финансирования новых перспективных разработок. Так откуда денюшки на воплощение закона Шапокляк?

Отредактировано: Trifon - 13 сентября 2016 04:01:42
+ 0.45 / 10
                   
 
 
13 сентября 2016, 01:38:35 Сообщение удалено автором
 
+ 0.13 / 3
                     
 
  PTU
 
13 сентября 2016, 01:59:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 4
           
 
   
nekto_mamomot   53 года
 
Некто Глазьев, утверждает, что деньги есть, и что их надо дать дешёвыми кредитами бизнесу и наступит счастье.

Пока Глазьев  пишет какую-то там прграмму с "дешевыми кредитами", мы имеем такие вот новости:
"...Предприятие «Аком» получило поддержку на открытие новой линии в конце 2015 года — заем в размере 500 млн руб. под 5% от Фонда развития промышленности..."
*****
В Самарской области запустили линию по производству аккумуляторных батарей.

В Жигулевске начала работу новая производственная линия по выпуску автомобильных аккумуляторов группы компаний «Аком».
Предприятие «Аком» получило поддержку на открытие новой линии в конце 2015 года — заем в размере 500 млн руб. под 5% от Фонда развития промышленности. В целом стоимость проекта составила 1,2 млрд руб.
Ожидается, что после выхода на производственную мощность к 2018 году здесь будут производить до 3,4 млн аккумуляторов в год (изначальная мощность предприятия — 1 млн батарей в год). Это позволит увеличить долю на рынке аккумуляторных батарей с 18% до 26%, потеснив иностранных производителей, чья доля на российском рынке составляет около 30%.
http://sdelanounas.ru/blogs/82 332/

+ 0.44 / 5
           
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Некто Глазьев, утверждает, что деньги есть, и что их надо дать дешёвыми кредитами бизнесу и наступит счастье.

Наше Государство, уж не знаю почему, бизнесу не доверяет.

Деньги  действительно есть, об этом говорит массовое строительство в стране, подъём сельского хозяйства, что без дотаций, просто не мыслимо. Казначей на "Территории Смысла" сказал, что казначейство даёт кредиты госпредприятиям под 0,1% годовых, этим и объясняется массовое строительство в условиях дорогого банковского кредита, и закрытия возможности внешнего кредитования.
При этом, отток капитала из страны значительно сократился.
Т.е. Государство создало некий механизм эффективного использования денег.

В этих условиях, Государство решает, стимулировать развитие ИТ-отрасли, влив в неё значительные средства под создание определённой системы. Безусловно эти средства не будут влиты едино моментно, небольшая часть в первый год реализации для создания базы, по мере развития возможностей, будет увеличиваться и поток денег.
Даже не сомневаюсь, что найдутся желающие попилить, надеюсь контрольные и силовые органы извлекли уроки из строительства космодрома.

Много лет назад когда было объявлено, что ВПК выделят триллионы на перевооружение армии - точно также масса "экспертов" заявляла, что ничего не выйдет и это просто грандиозный распил. Сейчас даже в либеральном крыле предпочитают помалкивать по поводу ВПК РФ. Вот теперь решено взяться за электронику. Не вижу почему если в ВПК смогли - то в электронике обязательно не смогут. Тем более, что это тоже можно рассматривать как одно из подразделов ВПК.

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.40 / 5
             
 
  Портос
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет
 
Много лет назад когда было объявлено, что ВПК выделят триллионы на перевооружение армии - точно также масса "экспертов" заявляла, что ничего не выйдет и это просто грандиозный распил. Сейчас даже в либеральном крыле предпочитают помалкивать по поводу ВПК РФ. Вот теперь решено взяться за электронику. Не вижу почему если в ВПК смогли - то в электронике обязательно не смогут. Тем более, что это тоже можно рассматривать как одно из подразделов ВПК.

Промежуточные итоги по ВПК

Завершающий этап СКШУ «Кавказ-2016»



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.54 / 4
               
 
  Bon Ton
 
   
Bon Ton   Казахстан
 
[quote defaultattr=]Много лет назад когда было объявлено, что ВПК выделят триллионы на перевооружение армии - точно также масса "экспертов" заявляла, что ничего не выйдет и это просто грандиозный распил. Сейчас даже в либеральном крыле предпочитают помалкивать по поводу ВПК РФ. Вот теперь решено взяться за электронику. Не вижу почему если в ВПК смогли - то в электронике обязательно не смогут. Тем более, что это тоже можно рассматривать как одно из подразделов ВПК.

Промежуточные итоги по ВПК
Завершающий этап СКШУ «Кавказ-2016»


[/quote]
Всё это конечно замечательно. Только вот академик Аганбегян (сейчас он заведует кафедрой в РАНХиГС) опубликовал в газете АиФ (казахстанский №24, российский наверное 23) статью, в которой анализирует, когда и почему начался спад в экономике. Вывод академика – в период 2013-2015гг. значительно сократились инвестиции государства и государственных компаний в экономику. Приводятся цифры:  госкорпорации сократили инвестиции по сравнению с периодом 2011-2013гг. на 30%, бюджетные инвестиции сократились на 22%, инвестиционные кредиты госбанков – на 27%.
Академик – совок и простигосподи глазьевец, не верит в частную инициативу, но считать всё-таки умеет. К тому же в данном случае он в общем-то прав – частные инвестиции шли и идут в сферу услуг и торговли, российская промышленность и в капиталистической действительности развивалась и  развивается в основном за счёт государства.
Дополню академика (академик всё-таки не раскрыл, почему начали падать гос.инвестиции) двумя картинками из разных источников. No comment что называется.

Первая картинка демонстрирует, что происходило с расходной частью бюджета РФ, начиная с 2011г.

Источник  http://www.vestifinance.ru/inf ographics/3622

Вторая картинка взята из недавней статьи в Ведомостях о бюджете на 2017-2019гг. под названием “Минфин предлагает сократить военные расходы на 6%”. Подзаголовок статьи:  “Будут урезаны траты всех министерств и ведомств, стабильны лишь социальные расходы”.

Источник  http://www.vedomosti.ru/econom ics/articles/2016/09/09/656321 -minfin-voennie-rashodi
Для справки – динамика изменения ВВП РФ за 2011-2015гг:
     2011     4,26
     2012     3,52
     2013     1,28
     2014     0,706
     2015     -3,73  Источник  http://data.worldbank.org/indi cator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?locati ons=RU&start=2000
Я понимаю - священная корова и тыпы, но результат очевиден и закономерен.

+ 0.30 / 4
                 
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
48 лет
 
Промежуточные итоги по ВПК
Завершающий этап СКШУ «Кавказ-2016» Всё это конечно замечательно. Только вот академик Аганбегян (сейчас он заведует кафедрой в РАНХиГС) опубликовал в газете АиФ (казахстанский №24, российский наверное 23) статью, в которой анализирует, когда и почему начался спад в экономике. Вывод академика – в период 2013-2015гг. значительно сократились инвестиции государства и государственных компаний в экономику. Приводятся цифры:  госкорпорации сократили инвестиции по сравнению с периодом 2011-2013гг. на 30%, бюджетные инвестиции сократились на 22%, инвестиционные кредиты госбанков – на 27%.  Академик – совок и простигосподи глазьевец, не верит в частную инициативу, но считать всё-таки умеет. К тому же в данном случае он в общем-то прав – частные инвестиции шли и идут в сферу услуг и торговли, российская промышленность и в капиталистической действительности развивалась и  развивается в основном за счёт государства. Дополню академика (академик всё-таки не раскрыл, почему начали падать гос.инвестиции) двумя картинками из разных источников. No comment что называется. Первая картинка демонстрирует, что происходило с расходной частью бюджета РФ, начиная с 2011г.Источник  http://www.vestifinance.ru/inf ographics/3622Вторая картинка взята из недавней статьи в Ведомостях о бюджете на 2017-2019гг. под названием “Минфин предлагает сократить военные расходы на 6%”. Подзаголовок статьи:  “Будут урезаны траты всех министерств и ведомств, стабильны лишь социальные расходы”.Источник  http://www.vedomosti.ru/econom ics/articles/2016/09/09/656321 -minfin-voennie-rashodiДля справки – динамика изменения ВВП РФ за 2011-2015гг:   2011     4,26    2012     3,52    2013     1,28   2014     0,706    2015     -3,73  Источник  http://data.worldbank.org/indi cator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?locati ons=RU&start=2000Я понимаю - священная корова и тыпы, но результат очевиден и закономерен.

[/quote]

Не поняла. Вы предлагаете сократить вложения в ВПК? Имхо экономика ещё больше схлопнется.

Отредактировано: ulena - 10 сентября 2016 23:31:44
+ 0.03 / 1
                   
 
 
10 сентября 2016, 11:36:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                     
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
[quote defaultattr=]Не поняла. Вы предлагаете сократить вложения в ВПК? Имхо экономика ещё больше схлопнется.

Если кратко, это - последствия майских указов.[/quote]
Точнее, несоответствия правительственной идеологии экономического строительства, с идеологией указов.

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.61 / 7
                     
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
48 лет
 
Если кратко, это - последствия майских указов.

[/quote]
те менты, военные и учителя так и должны были получать зп в 15тыс?
Мне например больше нравится другой вариант.
Налоги на валют.спекуляции, изменение НДС на заруб.контракты, дифферинц.налоговая система и как вишенка на торт- пересмотр приватизации 90х.
Тогда можно будет и зп с пенсиями поднять и ВПК не сокращать

+ 0.03 / 1
                       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
те менты, военные и учителя так и должны были получать зп в 15тыс? :-)
Мне например больше нравится другой вариант.
Налоги на валют.спекуляции, изменение НДС на заруб.контракты, дифферинц.налоговая система и как вишенка на торт- пересмотр приватизации 90х.
Тогда можно будет и зп с пенсиями поднять и ВПК не сокращать
[/quote]
Нет, но у вас должно быть достаточное количество денег на это.
Полтора триллиона проплясать в Сочи - дело хорошее, конечно, но не нужнее ли эти деньги напрямую на строительство новых предприятий, способных высокорентабельный экспорт дать, пустить?
 

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
-0.01 / 8
                         
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
53 года
 
не нужнее ли эти деньги напрямую на строительство новых предприятий, способных высокорентабельный экспорт дать, пустить?

 О.... мега завод по производству бикини из морской капусты?  .... если вы знаете  хотя бы пару способов создать новое предприятие способное дать в условиях РФ высокомаржинальный и конкурентный товар, то смело подавайте  документы на  зам министра вам гарантировано.  Во все что можно уже вложились. И еще вложились бы... и наши и буржуи если было бы куда.  

Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - тупой политрук
+ 0.10 / 3
                           
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
О.... мега завод по производству бикини из морской капусты?  .... если вы знаете  хотя бы пару способов создать новое предприятие способное дать в условиях РФ высокомаржинальный и конкурентный товар, то смело подавайте  документы на  зам министра вам гарантировано.  Во все что можно уже вложились. И еще вложились бы... и наши и буржуи если было бы куда.

А что такое  ... "в условиях России"... ?
.
Это Вы говорите про 100% ежемесячной прибыли ?
А как же иначе...с %%% от НаГибулиной, другое  и не имеет смысла.
Если кредит  начинает по "льготным" исчисляться от 20%

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.21 / 4
                   
 
   
Explorer-2000   Канада
 
Не поняла. Вы предлагаете сократить вложения в ВПК? Имхо экономика ещё больше схлопнется.
[/quote]

Так разговор за электронику шёл типа раз ВПК смогли поднять то почему бы и с электроникой это не сделать, идея хорошая конечно, но как оказалось доля бюджета на силовые структуры уже 30%, на электронику денег уже нетуГрустный т.е. надо уже каким то друшим способом это делать.

-0.22 / 4
                 
 
 
10 сентября 2016, 20:05:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
             
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Много лет назад когда было объявлено, что ВПК выделят триллионы на перевооружение армии - точно также масса "экспертов" заявляла, что ничего не выйдет и это просто грандиозный распил. Сейчас даже в либеральном крыле предпочитают помалкивать по поводу ВПК РФ. Вот теперь решено взяться за электронику. Не вижу почему если в ВПК смогли - то в электронике обязательно не смогут. Тем более, что это тоже можно рассматривать как одно из подразделов ВПК.

В либеральном крыле как орали, про то, что закормили ОПК , так и сейчас орут- ругался в марте по этому поводу- ликовали редиски, что нам перестали платить авансы по ГОЗ.
Некоторые из тех, кто сейчас тут топят за развитие IT технологий , не смотря на свой патриотизм, тогда же тоже активно злорадствовали.Улыбающийся
Ну а сейчас они вдруг переобулись в полете , ну и за IT через пакет Яровой, бьются в стенку головой.Веселый

Двойные стандарты однако, нам значит не давать денег можно и нужно, хотя мы ОПК и это на ГОЗ , но при этом те , кто против траты именно на техническую революцию через Яровую, в ущерб ГОЗ и зарплатам с пенсиями- они либерасты. Ну прямо басни Крылова вспоминаются, про подсчет кумушек.Смеющийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.01 / 13
         
 
 
06 сентября 2016, 21:10:00 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 1
           
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
В законе Яровой ничего не говорится о том, за чей счет будут финансироваться эти два пункта. То есть, по логике эти затраты будут нести сами мобильные операторы, которые в свою очередь увеличат тарифы и переложат затраты на плечи потребителей.
О том, что эти затраты будут за счет бюджета, это придумали уже борцы с режимом, вроде Вас.
П.С.
Кстати, буча по поводу закона Яровой была поднята такими борцами с правящим режимом, как депутаты Гудков и Пономарев. То есть те самые борцы за  толерантность и демократию. которые раньше протестовали против закона Димы Яковлева (о запрете на усыновление российских сирот иностранцами) и закона о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей. И еще там какие-то законы били, против которых выступали эти борцы с режимом.

Повторю мысль ...еще раз...мне не трудно.
.
Вы передергиваете или вправду не видите разницы ?
Гудки по пономари - опасаются сохранения всего их "гнилого базара"
.
А Сейчас идет спор - за чей счет Банкет. Кто будет платить и почему так много.
.
Лично мне , наплевать, слушает меня сейчас кто и будет ли слушать в будущем.
.
Не про будущее не наплевать...Если в будущем можно будет подряв трубку, заказать пива, а слушающий этот заказ передст далее...Так  это же удобство.Подмигивающий

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.89 / 11
             
 
 
06 сентября 2016, 21:25:19 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 3
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Это вы передергиваете или не видите разницы. На этой ветке одновременно идет несколько диалогов. В ваш тред о "за чей счет идет банкет" я не влезал.

Секундочку, мне вы кинулись доказывать, что реализация пакета Яровой будет не за счет бюджета, а за счет операторов, хоть ну явно предстоят НИОКРы.

Вполне себе влезли, что у вас с кратковременной памятью, не помните что в прошлом посте писали?


А свой пост написал в ответ на пост с утверждением, что в законе Яровой  борьба с терроризмом является ширмой для прикрытия слежки за населением, т.к. это не так - закон направлен именно на борьбу с терроризмом и то, что некоторые его положения можно использовать для слежки, не отменяет этой общей его направленности.

И по тому кинулись доказывать, что не за счет бюджета.

Да сочувствую, мало того что с памятью проблемы, так еще и логика отказала.

Да плевать нам на слежку, не торгуем наркотиками и в ИГИЛ не состоим, даже "Красные бригады" никто не кинулся основывать, просто не хочется чтоб в трещащем бюджете изыскивали триллионы на эту борьбу с ветренными мельницами, только если Яровая их всех за свой счет победит.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.81 / 10
                 
 
 
06 сентября 2016, 21:51:27 Сообщение удалено автором
 
-0.16 / 1
                   
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Это не я влез в Ваш тред, а Вы ответили на мой первый пост и я уже ответил на Ваш. То есть это вы влезли в мой тред.

Я всего лишь написал, что именно этими двумя маленькими, но очень дорогостоющими детальками этот закон и плох, ну а вы тут же кинулись доказывать, что это не за счет бюджета, а за счет операторов, хотя операторы в жизни не будут сами разрабатывать технологии за триллионы рублей,держите карман шире.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.39 / 8
                 
 
 
06 сентября 2016, 21:57:32 Сообщение удалено автором
 
-0.22 / 2
                   
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Вы зачем мне рассказывает, на что Вам плевать? Мне это не интересно (плевать на это).

Сами поняли что написали то?Веселый

Мне не наплевать, мое предприятие относится к оборонке, ну а ГОЗ финансируется внезапно из бюджета, ну и очень не хочется, чтобы деньги на ГОЗ ушли на эту борьбу с НЛО.
Вам интересно, за счет чего будет финансироваться этот закон? да ради бога, имеете право.

Вот и пишу, а чем свобственно недоволен прокурор?Веселый

А мне было интересно ответить на пост про  ширму для слежки. Имею право? Нет? Вы кто такой? Император вселенной? С чего вдруг Вы решаете, что все должны говорить не о том, что им интересно, а о том, что интересно Вам?

А вы кто такой, Паниковский ?Веселый
"-Кто ты такой? -А ты кто такой?"(х.ф."Золотой теленок") Смеющийся

Да и mrt тоже написал, что это попил, на слежку всем в основном по фигу, ну нечего скрывать, ну не пишут на форуме боевики "Красных бригад" , как и доны Карлеоне.
Вот вопрос финансирования, особенно после речи Партоса про зарплаты и пенсии как-то внезапно стал интересен.Улыбающийся
А на счет финансирования я написал вам потому, что Вы в посту адресованном мне затронули эту тему. Я увидел ошибку в Ваших рассуждениях и указал на нее. А так мне эта тема не интересна.

То есть таки влезли в обсуждение- что и требовалось доказать. Да и ошибки у меня нет, это Яровая погорячилась, решив что мы по IT впереди планеты всей.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.21 / 9
           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
В законе Яровой ничего не говорится о том, за чей счет будут финансироваться эти два пункта. То есть, по логике эти затраты будут нести сами мобильные операторы, которые в свою очередь увеличат тарифы и переложат затраты на плечи потребителей.

Хрень про борцов с режимом поскипал.Улыбающийся

Когда этот закон разрабатывали, то никто про то, что этих технологий нет и не думал, об этом потом пришла светлая мысль, ну и тут же кинулись доказывать, что это разовье IT индустрию.

Вопрос к команде знатоков, за чей счет могут быть НИОКРы на эту тему, что тоже за счет операторов?
Угу, ну конечно.


Дополню.
Вот нашел в сети текст закона и скопировал одну из вызвавших шум статей. Выделил жирным шрифтом тот абзац, что вызвал недовольство сотовых операторов:

Как видите, ничего о финансировании этих мероприятий в законе Яровой нет.

Второй кусок, вызвавший бучу:

Тоже ничего нет о финансировании затрат провайдеров за счет бюджета.

В законе ничего нет о финансировании разработок только по одной простой причине - Яровая в IT 0, ну и не читатель, а писатель, она просто была не в курсе, что мы этими технологиями не обладаем, вот и не написала об этом.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.65 / 13
             
 
 
06 сентября 2016, 21:27:01 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 3
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Почему вы считаете это хренью? Вы такой наивный? Верите в совпадения? Просто так совпало, да? Ну, соглашусь - бывает.

А то, болотники кислородом дышут, мы тоже, ну и что из этого следует, что мы все болотники?
Именно что бывает.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.16 / 7
                 
 
 
06 сентября 2016, 21:49:49 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 1
                   
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Ну, как сказать. Анекдот помните - "если что-то пахнет как гэ, выглядит ка гэ, и, что самое прикольное, на вкус как гэ, то это и есть гэ"???

Следовательно пакет Яровой плохой, от него же несет попилом.Улыбающийся

Если Вы ведете себя, как борцун с режимом, то вполне естественно, что кто-то именно за него Вас и примет. Ошибся? Бывает. Приношу свои извинения.

Если пиарить какую-нибудь жуть, да еще временами скатываться на "потратим на развитие IT ради этого пакета, ну не на зарплаты же с пенсиями тратить" , то борцом с режимом может оказаться кто угодно, даже его горячий сторонник, см. пример Игоря и Доктора, которым удивительно, но тоже он не нравится.Улыбающийся

Ну просто кругом враги и шпионы, одна Яровая д Артаньян.Веселый

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.32 / 6
                     
 
 
06 сентября 2016, 22:11:03 Сообщение удалено автором
 
-0.24 / 3
                       
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Бармалей, зачем Вы мне это пишете?

А вы мне зачем, опять "тонкий троллинг"?Улыбающийся
Я ваш спор читаю с обеда, перемежая с чтением других веток ГА. Особого интереса к вопросу финансирования и за чей оно счет у меня нет.

Никто так спокойно не относится к дополнительным расходам бюджета на всюкую дичь, как тот, кто не работает на госудраство.Веселый

Или может есть легкий интерес, но не настолько, чтобы влезать в Ваш оживленный диспут.

И по этому вы в него "не влезли", доказывая, что не за счет бюджета, вообще не слова не написав мне про слежку, про которую мне плевать, ибо ну что они обо мне узнают, что я ЕР терпеть не могу? Так я и не скрывал никогда.Веселый
А вот пост про "ширму для слежки" меня задел, пробудил во мне интерес, в результате чего я на него и ответил.

Допутим.
А Вашу тему про "за чей счет банкет" я поддержал только потому, что Вы написали напрямую мне, и там у Вас были ошибочные суждения, на что я и указал. На этом, в принципе, и все мое участие в споре должно было и закончится.

"Три дня я гналась за вами. Да! Чтобы сказать вам, как вы мне безразличны" (х.ф. "Обыкновенное чудо" )  Смеющийся



Отредактировано: barmaley865-a - 06 сентября 2016 23:46:44
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.33 / 8
                     
 
  Саныч .
 
   
Саныч .  
 
Ну просто кругом враги и шпионы, одна Яровая д Артаньян.Веселый

кругом враги и шпионы, потенциальные террористы, а раз  террористы значит их разговоры можно слушать,записывать, всю переписку в инете и мессенджерах хранить, и как только такой потенциальный выскажет в общественном месте свою точку зрения, расходящуюся с позицией "руководящей и направляющей" так сразу и "всем станет ясно что он террорист"...
Пиночет им в помощь с "пакетом Яровой"...
а первоочередной задачей будут решать кто будет эту всю тех.часть обеспечивать и за чей счет тех.инфраструктуру выстраивать, кто будет пилить деньги... очевидно же что ктото из своих...
если согласиться с мнением "большой тройки" и если расходы на создание этой всей системы контроля и записи общения граждан составят 3 триллиона, то вообще интересно становиться... ведь только сегодня Минфин заявил, что За август Резервный фонд сократился на 470 миллиардов рублей, в том числе 390 миллиардов было выделено для покрытия бюджетного дефицита (говорится в сообщении Минфина России). За этот же срок Фонд национального благосостояния сократился на 123 миллиарда рублей — до 4,719 триллиона.
То есть зачем то государство создает непонятную очень дорогую систему слежки за гражданами (в том числе террористами) за 3 триллиона, а Фонде национального благосостояния, деньгами из которого при плохом сценарии в экономике хотят крыть дефицит бюджета, всего 4,719 триллионов. Вот и сопоставимость циферек... Не из ФНБ ли будет финансироваться "пакет Яровой"?  

Отредактировано: Саныч . - 07 сентября 2016 02:31:44
+ 0.30 / 11
                       
 
 
06 сентября 2016, 22:45:09 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 5
                         
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Дефицит бюджета покрывается за счет средств Резервного фонда, а не за счет средств ФНБ. Средства ФНБ идут на финансирование инфраструктурных проектов.  Например, Олимпиада в Сочи финансировалась за счет средств ФНБ. прежде чем возмущаться, что ФНБ похудел на 123 миллиарда рублей в августе, надо узнать, на что ушли эти деньги. Может как раз на строительство дорог, о котором так много кричали на этой ветке? Или еще на какой-то нужный стране проект.
Касательно средств Резервного фонда - то, что дефицит бюджета в 2016 году будет на 95% финансироваться за счет средств Резервного фонда, прописано в законе "О бюджете на 2016 год", принятый еще осенью 2015 года. И те деньги, которые Минфин из Резервного фонда регулярно в 2016 году перекидывает в бюджет - это плановые расходы средств Резервного фонда, а не внеплановые.

А веротяно к новому году прилетит волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет нефть по 200$ за бочку, ну и хорошо бы, если бы он действительно показал, в противном случае нам могут показать и это.Фига

Зарплаты кончатся к концу 2017 года: Минфин напугал россиян

Цитата: Цитата
Первый заместитель министра финансов России Татьяна Нестеренко выступила на форуме «Территория смыслов» практически со штормовым предупреждением о перспективах российской экономики. По ее мнению, без проведения реформ в стране возникнут «серьезные экономические проблемы», вызванные опустошением резервов. В частности, у государства не будет денег на зарплаты, предупредила она.

Цитата: Цитата
Бюджетный вопрос Нестеренко назвала главным внутренним вызовом. Ситуация в российской экономике в настоящее время действительно «штормовая», признает она.

«Центр шторма — это такое состояние, когда все затихает. Когда выглядит все тихо и благополучно, но на самом деле мы уже находимся в этом центре», - приводит ее слова РИА Новости. Чиновница полагает, что российская экономика находится как раз в центре шторма.

А я и не знал, что центр шторма-это синоним преотдоления бюджетного кризиса.Шокированный

Ну и в этот интересный момент , оказывается самым необходимым является борьба с террористами, которых нет, но сама борьба будет стоить триллионы рублей.
Ну в самом деле не на зарплаты же их пускать, подумаешь чуть раньше платить перестанут, пусть идут в бизнес.Веселый

Нет я понимаю на оборону тратить- вот они пиндосы за океаном, гадят везде, куда дотянутся, но на борьбу с внутренним терроризмом , которого нет?Позор

А чего сразу не на предотвращение вторжения с Альфы-Центавра, вдруг там есть жизнь,  и  они голодные, злые но на треножниках и с тепловым лучом в руках?Смеющийся
Вдруг фильм Спилберга основан на данных внешней разведки.КрутойСмеющийся
По мне, что антитеррористическая паранойя на триллионы, что борьба с центаврианской угрозой, и то и другое одинаково опасно.Веселый
И на счет этого:

этот пошло от Гудкова и Пономарева и дальше потекло по соцсетям и форумам. У вас инфа тоже от них или есть другие источники?

[/quote]
А может он сам об этом подумал?Думающий
Мне такие мысли в голову не лезут  по одной простой причине- понимаю что если сажать только за то, что не нравится капитализм, ЕР и правительство, то пересажать за это нереально, тюрьмы раньше кончатся- по тому эту шальную мысль даже не рассматриваю.Улыбающийся
Но начинает, учитывая кризис, сразу беспокоить финансовый вопрос, хочется то зарплату, ГОЗ, а старикам -пенсию, а не чтоб защищали от того, чего нету. Крутой
ЗЫ: Вообще интересные у вас доводы, то не за счет бюджета, а за счтет деда Мороза операторов, то вам наплевать за счет чего.
Такое впечатление, что на очередной интерации вы радостно признаете, что да за счет бюджета, как в свое время признали, что резервного фонда только на год.
Троллинг он такой тонкий.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
-0.14 / 9
             
 
 
06 сентября 2016, 21:37:08 Сообщение удалено автором
 
-0.06 / 1
               
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Кстати, чисто для инфы -  кроме Яровой у этого закона есть еще авторы, увы не помню кто именно.
Во-вторых, закон прежде чем уйдет на голосование в Госдуме проходит ряд этапов, в том числе 1) согласование с заинтересованными Министерствами и ведомствами, а также с ведущими коммерческими компаниями, и 2) общественные слушания. Все данные об этапах прохождения законов (и постановлений Правительства) есть на официальных сайтах (вроде на сайте Минюста или на сайте Правительства).

Спасибо кэп.

Напоминаю, что такое согласование проходил и закон о социальном патронате (ювеналка) и закон о реформе РАН, ну и что-то никто не тормозил, не смотря на то, что оба кривые.

Проблем с Платоном тоже было много, то сумы запредельные, то не предусмотрены места оплаты , однако так же проскочило.

Да у нас проскочить может все, что угодно, пока у самой лучшей партии тм   большинство везде, где не плюнь, они даже когда понимают, что принимают какую-то жуть, либо что-то заведомо невыполнимое, все равно пропускают.

Отредактировано: barmaley865-a - 07 сентября 2016 02:01:43
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.26 / 10
                 
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
Спасибо кэп.

Напоминаю, что такое согласование проходил изакон о социальном патронате (ювеналка) и закон о реформе РАН, ну и что-то никто не тормозил, не смотря на то, что оба кривые.

Проблем с Поатоном тоже было много, то сумы запредельные, то не предусмотрены места оплаты , однако так же проскочило.

(в том числе) Выходил на сцену  трибуну ГД депутат от ЕР А.Макаров...и хорошо поставленным голосом, профессионально и проникновенно рассказывал как нужно и НЕОБХОДИМО принять "такой" закон.
.
И Парламентское большинство...радостно голосовало "За"

Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.89 / 10
                   
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
(в том числе) Выходил на сцену  трибуну ГД депутат от ЕР А.Макаров...и хорошо поставленным голосом, профессионально и проникновенно рассказывал как нужно и НЕОБХОДИМО принять "такой" закон.
.
И Парламентское большинство...радостно голосовало "За"

Помню, помню, так практически всегда.Улыбающийся
Дума же не место для дискуссий.Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.74 / 11
                 
 
 
06 сентября 2016, 22:00:21 Сообщение удалено автором
 
-0.22 / 2
                   
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Бррр, вы зачем мне все это рассказываете? К чему эти оправдания? Вы свели весь закон к незнанию Яровой области АйТи. Я Вам показал, что так делать неверно - помимо Яровой там еще куча народа участвовала в разработке этого закона.

Которые в нем то ли понимают столько же, то ли примут все , что угодно, по тому что надо.Пионер

Правда остается вопрос кому надо, террористов то нет, чай не Сирия.

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.24 / 6
         
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Ну именно эти два маленьких пункта и превращает атитеррористический закон, а антибюджетный, поскольку их реализация и обойдется в кургленькую сумму.

И ладно бы, если бы все это уже было разработанно, но оказывается ради реализации всего этого нужно спустить сумму, эквивалентную половине стоимости новой програмы ГПВ, ну и это в условиях, когда денег и так нет.  Ничего удивительного, что аплодисментов нет.

Без этих двух пунктов не и судьба, раз они такие затратные?

ЗЫ: А вообще не устаю удивляться местной публики. Когда в кучные годы призывали на государственные деньги развивать промышленность - то сразу начинались крики, "НИЗЯЯЯ, АЙ, АЙ, АЙ"(с) , мол бла, бла, бла, не рыночно , тра, та, та , резервы наше все.  Но когда вдруг выяснилось, что ради реализации в разгар бюджетного кризиса пакета Яровой, нужны НИОКРы на триллионы рублей, то сразу "Вперед, догонять и перегонять , Samsung и Segate!".
Это называется одобрямс во всей красе.Веселый

Вы сами себя слышите? Вы всерьёз против траты денег на НИОКРы? Предлагаете сэкономить, ничего не тратить и молиться, что нефть снова станет посто? А милые парни из Пентагона, по мере развития МЭК, не станут нас рассматривать как кусок мяса?

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.16 / 4
           
 
  +
   
 
Вы сами себя слышите? Вы всерьёз против траты денег на НИОКРы? Предлагаете сэкономить, ничего не тратить и молиться, что нефть снова станет посто? А милые парни из Пентагона, по мере развития МЭК, не станут нас рассматривать как кусок мяса?

Если за НИОКРы у нас отвечают террористы, зачем же их десятком пунктов из того же закона зачморить пытаютсяБыдло

Отредактировано: + - 10 сентября 2016 00:31:44
+ 0.06 / 1
           
 
   
barmaley865-a   СССР
Москва
42 года
 
Вы сами себя слышите? Вы всерьёз против траты денег на НИОКРы? Предлагаете сэкономить, ничего не тратить и молиться, что нефть снова станет посто? А милые парни из Пентагона, по мере развития МЭК, не станут нас рассматривать как кусок мяса?

Нет, я просто в условиях кризиса предлагаю тратить деньги не на мегапрожекты от ошибшейся в отценке нашего технологического и финансового потенциала госпожи Яровой, а на то же самое выполнение ГОЗ, которое внезапно так, тоже включает в себя и IT.

А то нас, работающих на оборонку и разрабатывающих электронику для военных почему-то тут и в кредит призывали поработать, и бесплатно - за идею, и за четверть зарплаты, а как Яровая ударилась в атитеррористический крестовый поход , так вдруг нашлись триллионы, а мы снова должны потерпеть, а вот организующе хайтек по ее проекту- никому ничего не должны.

Может это пусть они бесплатно поработают, а нам таки продолжат платить, а энтузиасты?Улыбающийся

Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
+ 0.19 / 21
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. Мастер Фикс >
  4. я прям в растерянности
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика