Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Eliseevna >
  4. Зеленский ответил на слова Путина о газе

Зеленский ответил на слова Путина о газе

 
13 декабря 2019 02:25:36 / 22.12.2019 11:20:15   308 135 +1.31 / 31 +91.91 / 2432
 
Цитата
КИЕВ, 13 дек - РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленскийответил на реплику российского коллеги Владимира Путина о газе.
Путин в понедельник по итогам встречи в "нормандском формате", говоря о перспективах заключения нового контракта на транзит и поставку газа, процитировал детский стишок: "А у нас в квартире газ, а у вас?... И у вас есть, и будет". Он также вновь напомнил о российском предложении поставлять газ на Украину напрямую - это снизит цену для потребителя на 25%.

"А у нас газопровод. И в этом баланс", - ответил Зеленский.

Он также выразил уверенность в продлении контракта на транзит газа из России в ЕС по территории Украины после 1 января 2020 года. Он напомнил, что Киев настаивает на подписании контракта на десять лет.

"Я думаю, что мы сойдёмся на нормальном (сроке контракта), переговоры будут продолжаться. Я почему-то уверен, что мы подпишем договор о транзите", - заявил Зеленский.

Он добавил, что этот контракт будет основываться исключительно на экономических интересах, а не политике.

Оригинальное стихотворение Сергея Михалкова звучит так: "А у нас в квартире газ! А у вас? - А у нас водопровод! Вот!"
https://ria.ru/20191213/156233….ru%2Fnews

Тюю..Дык у нас тоже есть газопровод.Веселый 

+ 1.31 / 31

КОММЕНТАРИИ (135)

  в виде   дерева списка
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
"А у нас газопровод. И в этом баланс", - ответил Зеленский.
Сегодня заканчивается срок подачи заявок на прокачку топлива через украинскую газотранспортную систему в 2020 году. Поскольку их не поступило, с 1 января российский транзит прекратится.
О том, что 13 декабря — последний день приема заявок европейских операторов на использование ГТС Украины в следующем году, в том числе на транзит российского газа, в начале месяца предупредил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко.

Теоретически сейчас есть единственная возможность сохранить российский транзит после 31 декабря: продлить действующий контракт на год. Однако "Нафтогаз" на это категорически не согласен. Поэтому европейские страны готовятся к перекрытию украинской трубы.

Польская государственная нефтегазовая компания PGNIG в среду выпустила специальное сообщение о готовности к прекращению поставок российского газа в ЕС через Украину с 1 января 2020 года.
К остановке транзита готовится и Словакия.

Глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев предупредил, что переложит финансовые проблемы на потребителей.
"Остановка транзита — это изменения условий не только для "Нафтогаза", но и для всего газового рынка Украины, — заявил он в недавнем интервью порталу LIGA.net. — И тогда тепловикам придется платить вовремя полную цену за газ, а также вовремя собирать деньги с потребителей".
ссылка


Согласно данным интернет-сервиса слежения за морскими судами Marinetraffic, трубоукладчики Pioneering Spirit и Solitaire компании-подрядчика Allseas , работающие на датском участке строительства газопровода «Северный поток-2», по состоянию на 12 декабря уложили более 30 километров трубы. Осталось уложить немногим более 100 километров. На случай какого-нибудь форс-мажора, в немецком порту в 120 километрах от участка работы стоит российский трубоукладчик Fortuna.

Как указывает ТГ-канал «Газ-Батюшка», Газпром спешит уложить хотя бы одну нитку газопровода до вступления в силу новых американских санкций.

20 декабря в Конгрессе США состоится голосование по закону об оборонном бюджете на 2020 финансовый год, который начался 1 октября. Как сообщает ТАСС, в законопроект по настоянию конгрессменов включены несколько дополнительных пунктов о «различных угрозах», в том числе о газопроводах «Северный поток-2» и «Турецкий поток».

Закон вступит в силу с 1 января 2020 года, или ранее. Предусмотренные им санкции могут ударить по всем физическим и юридическим лицам, связанным со строительством «Северного потока-2», в том числе и по компании Allseas. В этом случае её трубоукладчики вынуждены будут прекратить работу.



Американские санкции против газопровода «Северный поток-2» могут быть расценены как атака на суверенитет Евросоюза и «неблагоприятный сигнал» для достигнутых в Париже соглашений по Украине. Кроме того, они могут поставить под сомнение перспективы поставок в Германию сжиженного природного газа (СПГ) из США. Об этом говорится в заявлении Восточного комитета немецкой экономики.

«Американцы хотят продавать в Европу СПГ, постройка соответствующих терминалов также запланирована в Германии. Если усилится давление, нацеленное на конкурентов на рынке, энтузиазм по поводу совместных с США проектов может пропасть», – цитирует ТАСС главу комитета Оливера Хермеса.
Отредактировано: Luna - 13 декабря 2019 11:06:35
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.77 / 32
 
 
  BOLD
 
13 декабря 2019, 11:05:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.39 / 5
 
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев предупредил, что переложит финансовые проблемы на потребителей.
"Остановка транзита — это изменения условий не только для "Нафтогаза", но и для всего газового рынка Украины, — заявил он в недавнем интервью порталу LIGA.net. — И тогда тепловикам придется платить вовремя полную цену за газ, а также вовремя собирать деньги с потребителей".
ссылка
Ну и ну, как же так? Вся Европа, которая с ними, не даёт воровать и требует полную цену и вовремя!
Совсем озверели, сволочи!
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.82 / 15
 
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Сегодня заканчивается срок подачи заявок на прокачку топлива через украинскую газотранспортную систему в 2020 году. Поскольку их не поступило, с 1 января российский транзит прекратится.

Скрытый текст

Глава "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев предупредил, что переложит финансовые проблемы на потребителей.
"Остановка транзита — это изменения условий не только для "Нафтогаза", но и для всего газового рынка Украины, — заявил он в недавнем интервью порталу LIGA.net. — И тогда тепловикам придется платить вовремя полную цену за газ, а также вовремя собирать деньги с потребителей".
ссылка
Так-то логично, конечно...
Стоит только тепловикам заплатить полную цену за газ, и газ материализуется в пустой трубе...Веселый
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.74 / 15
 
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Американские санкции против газопровода «Северный поток-2» могут быть расценены как атака на суверенитет Евросоюза и «неблагоприятный сигнал» для достигнутых в Париже соглашений по Украине. Кроме того, они могут поставить под сомнение перспективы поставок в Германию сжиженного природного газа (СПГ) из США. Об этом говорится в заявлении Восточного комитета немецкой экономики.

«Американцы хотят продавать в Европу СПГ, постройка соответствующих терминалов также запланирована в Германии. Если усилится давление, нацеленное на конкурентов на рынке, энтузиазм по поводу совместных с США проектов может пропасть», – цитирует ТАСС главу комитета Оливера Хермеса.
Интересно, немцы поговорят и утрутся или смогут дать ответ?

На любые ответные ограничения Германии США могут ответить повышением пошлин на немецкие автомобили, Трамп наверное этого только и ждет. А автоконцерны в Германии обладают весом как бы побольше чем газовики и будут давить чтобы такого не допустить.

Нежелательным для США могут быть ответные меры всего ЕС. Но их еще надо принять, Польша, Латвия, Литва, Эстония будут однозначно на стороне Вашингтона, тут все ясно. Как и не вышедшая еще из ЕС Великобритания, и возможно Румыния. В Греции проамериканское правительство, а в отношении немцев и Меркель там не очень добрые настроения.

Италия вряд ли поспешит Берлину на помощь, немцы давят на них так как у них бюджет профицитный, а у Рима - дефицитный, но итальянцы стоят за то чтобы ЕЦБ напечатал миллиарды евро и всем раздал, да почти весь ЕС за это кроме немцев и еще 2-3 стран.
Еще один повод недовольства - мигранты, это же Германия решила их пускать к себе, а все остальные страдают так как к немцам пытаются добраться через их территорию.

Наследникам Вильгельма Второго лучше сразу утереться, а то получат еще большие проблемы с США. И внутри ЕС окажется что многие Германии сейчас отнюдь не симпатизируют, и у США как минимум блокирующий пакет. Думающий
Отредактировано: avtoSave - 14 декабря 2019 05:00:01
-1.23 / 22
   
 
   
Максимыч  
 
Интересно, немцы поговорят и утрутся или смогут дать ответ?
Ну, немцы грозят тарифами обложить пендо-СПГ.
Так что...

Кстати, а Вы уверены, что санкции в адрес СП-2 однозначное зло для РФ?
И что они однозначное добро для UA?
У меня ощущение, что если будут санкции к СП-2, газа в Европе внезапно станет мало, а цена газа станет оченно приятной для Газпрома и Сo.
Отредактировано: Максимыч - 13 декабря 2019 16:53:50
+ 0.62 / 16
     
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Ну, немцы грозят тарифами обложить пендо-СПГ.
Так что...
Для терминалов на территории Германии? США это не слишком ущемляет.
Для всего ЕС такое решение немцы продавить не смогут, Польша, Испания, даже Нидерланды будут против.
Поднять тариф на СПГ значит поднять цену для своей промышленности, а оно им надо, тем более что это также будет означать собственный конфликт с Вашингтоном. Вы верите что Мадрид и Варшава станут помогать немцам?
-1.11 / 17
       
 
   
ДедМиши  
 
Для терминалов на территории Германии? США это не слишком ущемляет.
Для всего ЕС такое решение немцы продавить не смогут, Польша, Испания, даже Нидерланды будут против.
Поднять тариф на СПГ значит поднять цену для своей промышленности, а оно им надо, тем более что это также будет означать собственный конфликт с Вашингтоном. Вы верите что Мадрид и Варшава станут помогать немцам?
Поднять тариф для немцев после ввода Сп 2 не будет проблемой. Германия не нуждается в спг, ей и сегодня трубного газа хватает.
Ситуация там обострилась, кмк, потому что бизнесмены надрали задницу своим политикам. В конце концов и Меркель и прочие министры это просто попки на зарплате серьезного бизнеса, кто и есть акционеры этих партий, а энергобиснес в германии это серьёзный бизнес.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.50 / 16
         
 
  C.K.
 
   
C.K.  
 
Поднять тариф для немцев после ввода Сп 2 не будет проблемой. Германия не нуждается в спг, ей и сегодня трубного газа хватает.
Ситуация там обострилась, кмк, потому что бизнесмены надрали задницу своим политикам. В конце концов и Меркель и прочие министры это просто попки на зарплате серьезного бизнеса, кто и есть акционеры этих партий, а энергобиснес в германии это серьёзный бизнес.
Это грезы от соглашателя в России.
А на самом деле:
Продвижение в урегулировании конфликта на Украине есть, однако пока его недостаточно для снятия антироссийских санкций, заявила канцлер Германии Ангела Меркель. Об этом сообщает РИА Новости.

Меркель рассказала, что она и президент Франции Эммануэль Макрон проинформировали лидеров стран Евросоюза об итогах саммита в «нормандском формате». Они отметили, что продвижение в урегулировании конфликта есть, однако пока его недостаточно для снятия ограничений с России.
«Поэтому мы единогласно приняли решение их продлить», — заявила канцлер.
..
Надо терпеть и готовиться к остаиванию своих прав другим методом.
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.24 / 8
           
 
   
ДедМиши  
 
Это грезы от соглашателя в России.
А на самом деле:
Продвижение в урегулировании конфликта на Украине есть, однако пока его недостаточно для снятия антироссийских санкций, заявила канцлер Германии Ангела Меркель. Об этом сообщает РИА Новости.

Меркель рассказала, что она и президент Франции Эммануэль Макрон проинформировали лидеров стран Евросоюза об итогах саммита в «нормандском формате». Они отметили, что продвижение в урегулировании конфликта есть, однако пока его недостаточно для снятия ограничений с России.
«Поэтому мы единогласно приняли решение их продлить», — заявила канцлер.
..
Надо терпеть и готовиться к остаиванию своих прав другим методом.
Не так. Надо просто трезво оценивать расклад, а для этого про санкции надо забыть.
Бизнес и потоки будут. И санкции будут.
Это два не пересекающиеся множества .
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.39 / 17
             
 
  Словак
 
   
Словак   Словакия
 
Не так. Надо просто трезво оценивать расклад, а для этого про санкции надо забыть.
Бизнес и потоки будут. И санкции будут.
Это два не пересекающиеся множества .
Совершенно с вами согласен, неудобства некоторые есть, но только и всего.
Ничего на саммите ЕС относительно санкций не обсуждали, в очередной раз их продление использовали как разменный элемент. Обсуждали углеродную нейтральность (программа до 2030 года). Четыре страны (Франция, Словакия, Чехия и еще кто-то) возражали из-за наезда на атомную энергетику, одна (Польша) еще серьезнее из-за угля. Всех удовлетворили, Польше дали отсрочку до лета присоединиться к общему хору. Создали фонд в 100 млр евро, главным образом, для угольщиков. Вам уступили, тогда и вы проголосуйте за санкции, нужные немцам. Авторами государственного переворота были немцы (Кличко двигали на президента), потом потеряли контроль, втянулись американцы, которым до того и надо-то было денежек на Украине накосить. Немцы с их украинской авантюрой попали на американский крючок, зависимостей от американцев много, слезать хотят, но не порваться. Так что слегка трепыхаются, упираясь в принципиальных вопросах (энергетика), уступая в других.
Еще обсуждали брексит, тоже тот еще квест.
+ 2.28 / 31
               
 
  don't worry
 
   
don't worry   Россия
 
Совершенно с вами согласен, неудобства некоторые есть, но только и всего.
Ничего на саммите ЕС относительно санкций не обсуждали, в очередной раз их продление использовали как разменный элемент. Обсуждали углеродную нейтральность (программа до 2030 года). Четыре страны (Франция, Словакия, Чехия и еще кто-то) возражали из-за наезда на атомную энергетику, одна (Польша) еще серьезнее из-за угля. Всех удовлетворили, Польше дали отсрочку до лета присоединиться к общему хору. Создали фонд в 100 млр евро, главным образом, для угольщиков. Вам уступили, тогда и вы проголосуйте за санкции, нужные немцам. Авторами государственного переворота были немцы (Кличко двигали на президента), потом потеряли контроль, втянулись американцы, которым до того и надо-то было денежек на Украине накосить. Немцы с их украинской авантюрой попали на американский крючок, зависимостей от американцев много, слезать хотят, но не порваться. Так что слегка трепыхаются, упираясь в принципиальных вопросах (энергетика), уступая в других.
Еще обсуждали брексит, тоже тот еще квест.
Согласен с Вами, только санкции с России снимут лишь при раскладах к России не относящихся. Например, Трамп переживет импичмент и победит на выборах. А дальше он куда как активнее начнет реализовывать свои бизнес проекты, где из материального только стена с Мексикой, все остальные проекты это санкции и пошлины.
И НАТО его будет интересовать только с точки зрения продать туда американское вооружение. Не будут покупать - такое НАТО ему не нужно.
Европейцы равноценно ответить штатам не могут, но ущипнуть по мелочи, например, снять санкции с России вполне. И совершенно для них будет неважно, кто там выполняет Минск, а кто нет. А с уходом Меркель вопрос Украины и вовсе уйдет с повестки.
+ 0.63 / 8
           
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Это грезы от соглашателя в России.
А кто-то всерьез рассчитывал, что 10 декабря снимут санкции?
С какого перепуга?
Мы еще услышим, что недостаточно выполняем минские соглашения.
Но граница все равно после выборовСогласный
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.04 / 20
             
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
А кто-то всерьез рассчитывал, что 10 декабря снимут санкции?
С какого перепуга?
Мы еще услышим, что недостаточно выполняем минские соглашения.
Но граница все равно после выборовСогласный
Я вообще не понимаю всех этих скачек с "контролем границы"!
Ну, положим, завтра Россия и ДНР заявят:
"Хотите контроль границы? Да пожалуйста!"
И что?
На границу, например, рядом с Краснодоном поедут укро-погранцы? И что они там будут делать? С одной стороны - пограничники России, с другой стороны формирования Министерства обороны ДНР: сидите тихо на заставе, жрите водяру и не высовывайтесь!
*****
Как мне видится, в понятие "контроль границы" хохло-свинятина вкладывает гораздо больше, чем просто "контроль". А спроси сейчас Свинарнию об этом "контроле", так, и не ответить конкретно не смогут. А потом будут визжать: "Пидманулы москалы!"
+ 1.46 / 25
               
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Я вообще не понимаю всех этих скачек с "контролем границы"!
Ну, положим, завтра Россия и ДНР заявят:
"Хотите контроль границы? Да пожалуйста!"
И что?
На границу, например, рядом с Краснодоном поедут укро-погранцы? И что они там будут делать? С одной стороны - пограничники России, с другой стороны формирования Министерства обороны ДНР: сидите тихо на заставе, жрите водяру и не высовывайтесь!
*****
Как мне видится, в понятие "контроль границы" хохло-свинятина вкладывает гораздо больше, чем просто "контроль". А спроси сейчас Свинарнию об этом "контроле", так, и не ответить конкретно не смогут. А потом будут визжать: "Пидманулы москалы!"
Они подразумевают перекрытие границы. В качестве троллинга вполне можно предложить пригласить укропограничников на контрольно-пропускные пункты как компромисс и этим можно ограничиться по части границы.
Отредактировано: Радонеж - 14 декабря 2019 15:45:02
Спасай Россию!
+ 0.17 / 6
                 
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
47 лет
 
Они подразумевают перекрытие границы. В качестве троллинга вполне можно предложить пригласить укропограничников на контрольно-пропускные пункты как компромисс и этим можно ограничиться по части границы.
Они вроде там с 14го года и так присутствуют, или их незаметно попросили на выход?
+ 0.10 / 2
                   
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Они вроде там с 14го года и так присутствуют, или их незаметно попросили на выход?
Я слышал, что они проверяли "белые конвои" и их специально на нашу сторону привезли, но это было давно. На пунктах пропуска никаких хихлов я не наблюдал.
Спасай Россию!
+ 0.21 / 8
               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Я вообще не понимаю всех этих скачек с "контролем границы"!
Ну, положим, завтра Россия и ДНР заявят:
"Хотите контроль границы? Да пожалуйста!"
И что?
На границу, например, рядом с Краснодоном поедут укро-погранцы? И что они там будут делать? С одной стороны - пограничники России, с другой стороны формирования Министерства обороны ДНР: сидите тихо на заставе, жрите водяру и не высовывайтесь!
*****
Как мне видится, в понятие "контроль границы" хохло-свинятина вкладывает гораздо больше, чем просто "контроль". А спроси сейчас Свинарнию об этом "контроле", так, и не ответить конкретно не смогут. А потом будут визжать: "Пидманулы москалы!"
Укропогранцы там есть. При пересечении границы МЧС-вскими конвоями укропогранцы производят осмотр и иногда попадают в объективы теле и фотокамер. Но хотят украинцы совсем не этого, а приграничной полосы, полность контролируемой ВСУ, что все понимают. Поскольку прекрасно понимают, что сегодня граница между ЛДНР и РФ абсолютно прозрачна для любых ЛДНР-овских или российских формирований и все тоже прекрасно понимают, что сегодня режим границы полностью определяется Россией.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.56 / 11
                 
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет
 
Укропогранцы там есть. При пересечении границы МЧС-вскими конвоями укропогранцы производят осмотр и иногда попадают в объективы теле и фотокамер. Но хотят украинцы совсем не этого, а приграничной полосы, полность контролируемой ВСУ, что все понимают. Поскольку прекрасно понимают, что сегодня граница между ЛДНР и РФ абсолютно прозрачна для любых ЛДНР-овских или российских формирований и все тоже прекрасно понимают, что сегодня режим границы полностью определяется Россией.
Если что, у нас есть хороший повод настаивать на сегодняшнем порядке контроля границы ЛДНР/РФ со стороны укропогранцов: зафиксированные обстрелы нашей территории со стороны ВСУ в 2014 году. Значит, никаких ВСУ на этом участке, а лишь посты погранслужбы в согласованном списке пунктов пропуска.
"... Ну, а чтоб не одичали,
Вот вам личный мой баян.

Правда, он — моя вина! —
Не играет ни рожна,
Но какая-никакая,
А культура вам нужна!"
+ 0.27 / 8
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
В конце концов и Меркель и прочие министры это просто попки на зарплате серьезного бизнеса, кто и есть акционеры этих партий, а энергобиснес в германии это серьёзный бизнес.
Если бы это было точно так, никаких санкций ЕС бы не ввёл.
Проблема в том, что нынешнее поколение еврогейских политиков скуплено на корню.
А кто не скуплен, у того мертвая свинья в шкафу или дружеские визиты на остров Эпштейна.
Такой своё население на органы сдаст, но с крючка не соскочит.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.41 / 10
           
 
   
ДедМиши  
 
Если бы это было точно так, никаких санкций ЕС бы не ввёл.
Проблема в том, что нынешнее поколение еврогейских политиков скуплено на корню.
А кто не скуплен, у того мертвая свинья в шкафу или дружеские визиты на остров Эпштейна.
Такой своё население на органы сдаст, но с крючка не соскочит.
Делаем поправку. В ЕС 28 стран, и они больны единством, консенсусом и прочими болезнями демократии.
Контрпример: союзное государство РФ и Белоруссия. Всего два партнёра разного веса, а какие проблемы.
А у них 28. Но они как то договариваются. Чем то жертвуют, не делом, так пропагандой.
Отредактировано: ДедМиши - 13 декабря 2019 20:07:50
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.19 / 4
             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
В ЕС 28 стран, и они больны единством, консенсусом и прочими болезнями демократии.
Когда дело касается реально влиятельного бизнеса, то даже в цитадели демократии валят даже президентов, да так, что и спустя полвека следы искать опасно.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.42 / 7
           
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Если бы это было точно так, никаких санкций ЕС бы не ввёл.
Проблема в том, что нынешнее поколение еврогейских политиков скуплено на корню.
А кто не скуплен, у того мертвая свинья в шкафу или дружеские визиты на остров Эпштейна.
Такой своё население на органы сдаст, но с крючка не соскочит.
Значит СП -1 и СП - 2 это фантастика... Ничего нет!?
Ни кто ни чего не строил, нам показывали дебильные нарисованные ролики "О строительстве и поставках..."
Ведь все на крючке и с "крючка не соскочат"...
+ 0.08 / 1
       
 
  lock
 
   
lock   СССР
Москва
 
Для терминалов на территории Германии? США это не слишком ущемляет.
Для всего ЕС такое решение немцы продавить не смогут, Польша, Испания, даже Нидерланды будут против.
Поднять тариф на СПГ значит поднять цену для своей промышленности, а оно им надо, тем более что это также будет означать собственный конфликт с Вашингтоном. Вы верите что Мадрид и Варшава станут помогать немцам?
Там и так все в порядке. "Катарский" газ из Сабеты и Усть-Луги дешевле СПГ из Штатов, себестоимость с учетом логистики отличается на 30%. Что лбом по столу, что столом по лбу. Американский газ уходит в основном в Латинскую Америку и ЮВА. Поэтому существенная масса СПГ в Европе - это все тот же Российский газ по прямым и своповым Катарским контрактам, и доля будет расти с развитием Арктических газовых проектов РФ.


Зря что ли владельцы танкерных флотов на корню выкупили весь выпуск ямалмаксов в Корее, а на Балтзаводе дозаложили еще парочку ледоколов по миллиарду долларов штучка.
Пентагоновские и госдеповские умники уже достали смешить своим " Арктика для всехх ... , не допустим, вот купим ледокол, Гренландию и ух как не допустим ...".

А пошлина - это больше политический палец оттопыренный.
Отредактировано: lock - 13 декабря 2019 19:59:44
+ 0.89 / 13
       
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Для терминалов на территории Германии? США это не слишком ущемляет.

Поднять тариф на СПГ
По ходу вы не читатель, а писатель.
Нет пока никаких терминалов!
Цитата
«Американцы хотят продавать в Европу СПГ, постройка соответствующих терминалов также запланирована в Германии. Если усилится давление, нацеленное на конкурентов на рынке, энтузиазм по поводу совместных с США проектов может пропасть», – цитирует ТАСС главу комитета Оливера Хермеса.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.33 / 14
         
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
По ходу вы не читатель, а писатель.
Нет пока никаких терминалов!
Немецкие политики пригрозили что введут специальные тарифы на прием СПГ из США, если будут введены санкции против СП-2. Вроде как по всему ЕС, если конечно получится, включая уже действующие терминалы. Мотивируя тем что цель санкций - борьба против дешёвого трубопроводного газа. Форумчанин которому я отвечал как раз об этом и сказал.

Приостановка строительства терминалов в рамках совместных проектов, это другая угроза немцев. Это разные заявления, только до конкретной реализации этих угроз может и не дойти, депутаты Бундестага, представители различных лоббистских организаций немецкого бизнеса, министры активно высказываются, но одно дело говорить, другое - ввести ограничения против США на практике.
Отредактировано: avtoSave - 14 декабря 2019 09:45:01
-0.96 / 14
           
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Приостановка строительства терминалов в рамках совместных проектов, это другая угроза немцев. Это разные заявления, только до конкретной реализации этих угроз может и не дойти, депутаты Бундестага, представители различных лоббистских организаций немецкого бизнеса, министры активно высказываются, но одно дело говорить, другое - ввести ограничения против США на практике.

Давайте не гадать, а подождем. Тем более, что ждать-то осталось всего ничего.
Трамп до 25 декабря подпишет или НЕ подпишет санкции против СП-2.
Наши будут его все равно достраивать, а мы посмотрим на что способны немцы.
УкроГТС в любом случае давно потеряла свою приоритетность, это последние конвульсии, чтобы сохранить хоть какие-то объемы.
А помнится лет 6 назад на Топваре мне из Украины доказывали, что она понадусе для Газпрома, так как закупает самые большие объемы газа.
Отредактировано: Luna - 14 декабря 2019 09:55:37
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.14 / 19
           
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Это разные заявления, только до конкретной реализации этих угроз может и не дойти, депутаты Бундестага, представители различных лоббистских организаций немецкого бизнеса, министры активно высказываются, но одно дело говорить, другое - ввести ограничения против США на практике.
Учитывая, что немцы до этого даже и не говорили ничего, то прогресс очевиден. США говорит немцам, что они, гады должны покупать только их газ. Естественно они против. Это ж вся американская стратегия по отношению к ЕС рушится, что последние 20 лет строилась. Уже нельзя вызвать в ЕС энергетический коллапс. Максимум только кризис. А значит нельзя навязать свою тарифную и торговую политику.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 14 декабря 2019 23:45:01
+ 0.79 / 15
   
 
  кость
 
   
кость  
 
Интересно, немцы поговорят и утрутся или смогут дать ответ?
На любые ответные ограничения Германии США могут ответить повышением пошлин на немецкие автомобили, Трамп наверное этого только и ждет. А автоконцерны в Германии обладают весом как бы побольше чем газовики и будут давить чтобы такого не допустить.
Нежелательным для США могут быть ответные меры всего ЕС. Но их еще надо принять, Польша, Латвия, Литва, Эстония будут однозначно на стороне Вашингтона, тут все ясно. Как и не вышедшая еще из ЕС Великобритания, и возможно Румыния. В Греции проамериканское правительство, а в отношении немцев и Меркель там не очень добрые настроения.
Италия вряд ли поспешит Берлину на помощь, немцы давят на них так как у них бюджет профицитный, а у Рима - дефицитный, но итальянцы стоят за то чтобы ЕЦБ напечатал миллиарды евро и всем раздал, да почти весь ЕС за это кроме немцев и еще 2-3 стран.
Еще один повод недовольства - мигранты, это же Германия решила их пускать к себе, а все остальные страдают так как к немцам пытаются добраться через их территорию.
Наследникам Вильгельма Второго лучше сразу утереться, а то получат еще большие проблемы с США. И внутри ЕС окажется что многие Германии сейчас отнюдь не симпатизируют, и у США как минимум блокирующий пакет.
То есть, Вы считаете, что СП-2 будет свернут, а Россия и Германия будут вынуждены приползти к Украине с просьбой прокачивать газ и давать за это много-много денег? То есть, в выигрыше Украина и США. Германия и Россия несут убытки.
Мне кажется, что не только в США и на Украине люди любят деньги и умеют их считать. И это заставит многие настоящие европейские страны действовать не по вашей логике и не в русле сложившихся отношений с американским хозяином.
+ 0.56 / 12
   
 
  mrum
 
   
mrum   Россия
Москва
 
Интересно, немцы поговорят и утрутся или смогут дать ответ?
КМК когда США в одностороннем порядке вышли из соглашения с Ираном и ввели экономические санкции, европейские подписанты соглашения обещались создать механизм защиты Ирана от них - в результате поговорили и "утерлись".
-0.13 / 14
   
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет
 
Интересно, немцы поговорят и утрутся или смогут дать ответ?

На любые ответные ограничения Германии США могут ответить повышением пошлин на немецкие автомобили, Трамп наверное этого только и ждет. А автоконцерны в Германии обладают весом как бы побольше чем газовики и будут давить чтобы такого не допустить.

Нежелательным для США могут быть ответные меры всего ЕС. Но их еще надо принять, Польша, Латвия, Литва, Эстония будут однозначно на стороне Вашингтона, тут все ясно. Как и не вышедшая еще из ЕС Великобритания, и возможно Румыния. В Греции проамериканское правительство, а в отношении немцев и Меркель там не очень добрые настроения.

Италия вряд ли поспешит Берлину на помощь, немцы давят на них так как у них бюджет профицитный, а у Рима - дефицитный, но итальянцы стоят за то чтобы ЕЦБ напечатал миллиарды евро и всем раздал, да почти весь ЕС за это кроме немцев и еще 2-3 стран.
Еще один повод недовольства - мигранты, это же Германия решила их пускать к себе, а все остальные страдают так как к немцам пытаются добраться через их территорию.

Наследникам Вильгельма Второго лучше сразу утереться, а то получат еще большие проблемы с США. И внутри ЕС окажется что многие Германии сейчас отнюдь не симпатизируют, и у США как минимум блокирующий пакет. Думающий
А где здесь украина и в чём пэрэмога?
+ 0.17 / 2
     
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
А где здесь украина и в чём пэрэмога?
В мире происходит много событий, где Украина напрямую не задействована, и перемоги никакой нет, но они все равно важны.

Я например, не нашел ни одного комплексного материала в СМИ по двум последним переговорам Путина, почему-то они освещаются отдельно. Хотя между поведением Лукашенко и Зеленского на прошедших за последнюю неделю встречах много общего.

На обоих Россия угробила много времени и сил, подготавливая переговоры и пытаясь выйти на конкретные договоренности. Кроме Путина с Лукашенко встречался премьер Медведев, российские министры. В Париже присутствовали Лавров, Сурков, Меркель, Макрон.

И Лукашенко и Зеленский готовы сделать только самые минимальные уступки, чего-то там подписать ради приличия. Демонстративно не скрывая, что и это выполнять не будут.

Российские цели ясны, добиться от Украины федерализации, добиться чтобы влияние Москвы в Киеве хотя бы не уступало в разы влиянию Вашингтона.

В отношении Беларуси - добиться конкретных шагов по интеграции, за которыми могут пойти всем понятные процессы.
Тактика Киева и Минска проста, торпедировать все российские усилия. Делать какие-то символические шаги, Украина например проведет децентрализацию, подменяя понятия, сохранив и даже усилив контроль над регионами. Харьков и Одессу российской сферой влияния сделать никто не даст.

Лукашенко под елочку может чего-то подписать, сказать пару красивых фраз о дружбе народов, а приехав в Минск - продолжить формировать задействуя ресурсы власти антироссийский вектор в обществе, в местных СМИ и в системе образования.

Киев и Минск общаются между собой, также поддерживают контакты с американскими дипломатами, которые плотно отслеживают происходящее. Все осознают что у РФ есть определенный период времени для достижений на понятных всем направлениях, и решения понятных всем интеграционных задач на постсоветском пространстве, пока во весь рост не встанет проблема "2024" и необходимости перемен в Москве. Дальше период возможностей уйдет.

Вы как считаете, сможет Россия добиться от Зеленского и Лукашенко нужных ей шагов, или нет? Их тактика проста и не замысловата, отморозиться походу, ждать пока станет не до них. Улыбающийся

П.С. Зеленский кстати может искренне пытаться заимствовать что-то из тактики Лукашенко, тот на личной встрече не скрывал что готов помогать и делиться своим богатым опытом, поддерживать дружеские отношения между двумя президентами.
Лукашенко же наверняка изучает некоторые шаги Киева - тотальное выпиливание российских СМИ, запрет российских соц.сетей, резкое взвинчивание антироссийских настроений. На всякий случай я думаю в Минске выполнение похожих мероприятий прорабатывают, прозапас, хотя они и лежат пока на полочке.
Отредактировано: avtoSave - 14 декабря 2019 20:30:01
-1.65 / 36
       
 
   
Стекловата  
 
Тактика Киева и Минска проста, торпедировать все российские усилия.
А стратегия-то в чем? Евро/нато-интеграция и аграрная супердержава у Киева и сосание у двух быков у Минска?
+ 1.23 / 22
         
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
А стратегия-то в чем?
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Отредактировано: avtoSave - 14 декабря 2019 22:00:01
-2.95 / 59
           
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
Ну и дураки.Незнающий В нищих странах без спорта отвалить кучу бабла за прослушивание гимна - только позориться.
+ 1.09 / 21
             
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
В нищих странах без спорта отвалить кучу бабла за прослушивание гимна - только позориться.
Здесь дело не в спорте. Вспомните возню вокруг Олимпиад в 80-е годы, в период Холодной войны между СССР и США. Верные союзники спешили вслед за лидером присоединиться к бойкоту, не очень верные - были показателем разлада в блоке.

Два претендента на мировое лидерство мерялись престижем и влиянием на третьи страны.
Отредактировано: avtoSave - 14 декабря 2019 23:00:01
-1.24 / 33
               
 
  метла
 
   
метла   Россия
Москва
48 лет
 
Здесь дело не в спорте. Вспомните возню вокруг Олимпиад в 80-е годы, в период Холодной войны между СССР и США. Верные союзники спешили вслед за лидером присоединиться к бойкоту, не очень верные - были показателем разлада в блоке.

Два претендента на мировое лидерство мерялись престижем и влиянием на третьи страны.
Ясен пень, что "не в спорте".. Только "концепция" с тех времён шыпко поменялась. Нет идеалогического противостояния, экономика и финансы - глобальны, КНР (2-я экономическая держава в мире) не враг РФ - скорей наоборот.. И т.д. и т.п. Ну и "мировой гегемон" ведёт себя как слон в посудной лавке. "Верных союзников" данью обкладывает и санкциями..

PS. зато гимна России на Олимпиаде не будет.. Катастрофа, йоптить!
Отредактировано: метла - 14 декабря 2019 23:15:01
+ 0.66 / 14
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Здесь дело не в спорте. Вспомните возню вокруг Олимпиад в 80-е годы, в период Холодной войны между СССР и США. Верные союзники спешили вслед за лидером присоединиться к бойкоту, не очень верные - были показателем разлада в блоке.

Два претендента на мировое лидерство мерялись престижем и влиянием на третьи страны.
а в 36 у СССР даже олимпийского комитета небылоНезнающий В отличии от влияния.
Любите вы просто показуху всякую.
+ 2.06 / 37
                 
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
а в 36 у СССР даже олимпийского комитета небылоНезнающий В отличии от влияния.
Любите вы просто показуху всякую.
Чин-тян, ну вы же сама жительница терренов вид Сяну до Дону. Вам ли не знать падкость украинцев на внешнюю мишуру и шумиху???
А понимание что "не все золото, что блестит" для пересичного Дукалиса недоступно в принципе. Мозги не заточены ни разу.
"И это пройдет"
+ 0.95 / 13
               
 
  trelop
 
   
trelop   Россия
Нижний Новгород
 
Здесь дело не в спорте. Вспомните возню вокруг Олимпиад в 80-е годы, в период Холодной войны между СССР и США. Верные союзники спешили вслед за лидером присоединиться к бойкоту, не очень верные - были показателем разлада в блоке.

Два претендента на мировое лидерство мерялись престижем и влиянием на третьи страны.
Я вижу, у Вас наметился прогресс в правильном направлении в вопросе оценки места России в мире. Продолжайте работать над собой.
+ 0.22 / 6
           
 
   
Стекловата  
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Я так и не понял, в чем стратегия. Чего выигрывают Минск и особенно Киев в перспективе лет хотя бы двадцати от того, что дули крутят? Участие в Олимпиаде?
+ 1.81 / 32
           
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
"Продавливать" бандеровцев России нет смысла, усрания сдохнет сама.
РФ ждёт каких-то "уступок" от Киева? Гомерический хохот в зале. Только полного разрушения и последующего разложения.
Умиляют эти влажные одесские мрии, эти поползновения поставить фашистскую хунту ("не-Россию") и союзную России республику на одну доску. Очнитесь.
+ 0.97 / 26
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
А просчитать на пол шага вперед и понять, что будет дальше так сложно? Или жизнь заканчивается уже сегодня? Рано или поздно случится то, что уже происходит в Сирии с вопящими курдами "Америка куда же ты?"
Хотя о чем это я. Я бы после войны с радостью вздернул все население Германии. Увы, после изменения ситуации ни Лукашенко, ни Зеленский не будут висеть на столбе.
+ 2.59 / 47
             
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
...
Хотя о чем это я. Я бы после войны с радостью вздернул все население Германии. Увы, после изменения ситуации ни Лукашенко, ни Зеленский не будут висеть на столбе.
Насчёт второго из перечисленных персонажей я бы не зарекался. Причём даже не "после изменения ситуации", а, так сказать, в процессе оного.
+ 0.21 / 4
             
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
А просчитать на пол шага вперед и понять, что будет дальше так сложно? Или жизнь заканчивается уже сегодня? Рано или поздно случится то, что уже происходит в Сирии с вопящими курдами "Америка куда же ты?"
Хотя о чем это я. Я бы после войны с радостью вздернул все население Германии. Увы, после изменения ситуации ни Лукашенко, ни Зеленский не будут висеть на столбе.
Обратите внимание, все проблемы связанные с газом обсуждаются в пределах 20-го года. Переживет ли укра 20-й и как... А как дальше? 22, 23, 24... Как они планируют закачивать газ в ПХГ летом 20-го? Что будет зимой 20-21?
Такое ощущение, что стесняются говорить о веревке в доме... "Якось-то воно буде..."
Отредактировано: BALcat - 15 декабря 2019 02:17:17
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.79 / 26
               
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Обратите внимание, все проблемы связанные с газом обсуждаются в пределах 20-го года. Переживет ли укра 20-й и как... А как дальше? 22, 23, 24... Как они планируют закачивать газ в ПХГ летом 20-го? Что будет зимой 20-21?
Такое ощущение, что стесняются говорить о веревке в доме... "Якось то вино буде..."
Руководство 404-й живет одним днем по принципу "нам бы день простоять, да ночь продержаться", а на дальшейшее всюду мрии "пот придет ...", "вот наступит ..." и переможем. Уже сколько лет перемогают.
Страна уже как три года живет в состоянии необъявленного дефолта. Прсто спонсоры все го этого бардака ради того, чтобы не потерять свое лицо решили считать, что дефолта нет и все как будто нормально.
Страна полностью утратила свой суверенитет (даже остаточный, который еще был по состоняию на 2014 год). Сейчас руководить могут заезжие хозяева, считающие возможным проводить совещания с правительством и фактически раздавать указания.
Ну и к тому же все делается в режиме нераскрываемой тайны, которая известна всем.
В "явной плоскости" на Нормандском саммите Зеленский "ни разу не прогнулся" ...
В скрываемой, но фактической плоскости незамедлительно "Миротворец" заявлет о сворачивании деятельности, Объявляется о националистах убивших Шеремета, вносится закон о продлении статуса Донейка и Луканска, сейчас Зеленский вносит проект поправок в конституцию о территориальной децентрализации.
Банально получал пинок и приказ от европейских смотрящих - делай как сказано, и намек от американских - нам плевать что Вы там собираетесь устроить.
Вот и все, что нужно знать о 404-й. Совершенно обанкротившееся образование, распродающее активы, включая землю и выполяющее по свистку указания ликвидационной комиссии. Все. Говорить с укровластями не о чем.
+ 3.25 / 64
             
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
А просчитать на пол шага вперед и понять, что будет дальше так сложно? Или жизнь заканчивается уже сегодня? Рано или поздно случится то, что уже происходит в Сирии с вопящими курдами "Америка куда же ты?"
Хотя о чем это я. Я бы после войны с радостью вздернул все население Германии. Увы, после изменения ситуации ни Лукашенко, ни Зеленский не будут висеть на столбе.
Ну вы блин даете...Хотяя...
+ 0.10 / 2
           
 
  serg__i
 
   
serg__i   Россия
Казань
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Вы тут недавно предрекали что в Париже Путину будут давать последний шанс сохранить лицо и вообще задавят его серьезно с помощью Макрона и Меркель. Правда Меркель по слухам в конце что то не то говорила.
Насчет ваших прогнозов по газу осталось подождать совсем немного.
Насчет какая будет тактика у РФ с У я еще в 2014 (или 15 не помню уже писал, отвечая Лине по моему) пока сбывается, медленнее чем хотелось но быстрее видимо нельзя.
+ 0.94 / 23
             
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Вы тут недавно предрекали что в Париже Путину будут давать последний шанс сохранить лицо и вообще задавят его серьезно с помощью Макрона и Меркель. Правда Меркель по слухам в конце что то не то говорила.
Такого я точно не говорил, вы с кем-то другим путаете.
Я думаю Россия до последнего будет пытаться через Минские соглашения протолкнуть федерализацию на Украине. Меркель и Макрон повлиять на политику Москвы в данном вопросе не очень-то и могут.
Отредактировано: avtoSave - 14 декабря 2019 23:00:01
-0.88 / 34
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Такого я точно не говорил, вы с кем-то другим путаете.
Я думаю Россия до последнего будет пытаться через Минские соглашения протолкнуть федерализацию на Украине. Меркель и Макрон повлиять на политику Москвы в данном вопросе не очень-то и могут.
Если бы пытались протолкнуть федерализацию,то ЛДНР вели бы себя иначе.
Пытаются показать недоговороспособность Киева, чтоб европейцам его морально легче было бортануть
+ 0.69 / 13
               
 
  Rava
 
   
Rava   Россия
 
Такого я точно не говорил, вы с кем-то другим путаете.
Я думаю Россия до последнего будет пытаться через Минские соглашения протолкнуть федерализацию на Украине. Меркель и Макрон повлиять на политику Москвы в данном вопросе не очень-то и могут.
Ты просто удалил свой высер: https://glav.su/blog/24328/142…age5462490
Конечно, говорил. Как и много чего ранее. Про быстрый рост положительного внешнеторгового сосальдо и ВВП вна, про невозможность национализации ПриватБанка, про коллапс угольной промышленности ЛЛНР и вообще про быстрое вымирании республик.. а теперь делаешь вид, что не ты испортил воздух в помещении Веселый
Я бы попросил модераторов выбросить эту склизкую вонючку с форума, ее торговля подержанными трусами страдает из-за пребывания здесь.. но, видимо, дукались тут нужен. Для опытов
+ 1.15 / 23
                 
 
  zap
 
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
47 лет
 
Ты просто удалил свой высер: https://glav.su/blog/24328/142…age5462490
Справедливости ради, это был не Дукалис, это был клон Тарасика.
Хотя, конечно, все эти туземцы на одно лицо. Но иногда надо различать.
Этот с фингалом под глазом, а тот в обосранных штанах.
+ 1.21 / 22
                   
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Справедливости ради, это был не Дукалис, это был клон Тарасика.
Хотя, конечно, все эти туземцы на одно лицо. Но иногда надо различать.
Этот с фингалом под глазом, а тот в обосранных штанах.
Да, про "сохранить лицо" Тарас из Ривного писал, а не Дукалис.

https://glav.su/forum/4/38/mes…age5463987

Цитата
Здравствуйте!
Есть мнение, что в окружении Зеленского и в западных кругах преобладает мысль о том, что для достижения мира необходимо дать Путину выйти из конфликта максимально сохранив лицо.

Не знаю, как вы их не различаете, они разные.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.43 / 15
           
 
  метла
 
   
метла   Россия
Москва
48 лет
 
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
Великое достижение! Заради такого - и Крым можно пролюбить, и Донбасс.. И 13 тыщ народа положить.
+ 1.49 / 36
           
 
 
14 декабря 2019, 11:23:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 4
           
 
   
гремлин   Россия
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.

Это не стратегия, это тактика. Зачастую, даже не тактика, а конвульсивные метания.

Вы правы, между США и Россией идёт открытый конфликт. Разница в том, что для США вы, Украина, – это лишь одна из разменных монет. Со стороны России Украине предлагалось быть равноправным партнёром. Пусть даже и в формате столь ненавистного укронациками "русского мира". Сейчас Россия вам этого уже не предлагает. Как единая сущность, Украина списана со счетов. Интерес представляют лишь отдельные части.

Поэтому Украину ждёт судьба "прибалтийских тигров". С поправкой на то, что в ЕС вас никто не примет и дотациями особо поддерживать не будут.

Так что, для Украины нет вариантов, кроме неизбежной дальнейшей деградации промышленности, инфраструктуры, бегства населения и, вероятнее всего, через 5-10 лет распада на несколько частей.

Проект "Украина" будет если и не закрыт, то низведён до местечкового уровня.


Цитата
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.

Это неприятно, но это мелочи в общем раскладе. Очередной пример того, как хохлы за деревьями не видят леса.


Цитата
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь.

Россия не только может, Россия это делает. И дальше всё будет только жестче. Если вы этого до сих пор не поняли, тем хуже для вас.


Цитата
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки

Посмотрите на прибалтов. Те тоже били себя "пяткой в грудь" и не шли на компромисс. Они уже практически уничтожены экономически. Украину ждёт то же самое, но в более тяжелом варианте.
Отредактировано: гремлин - 15 декабря 2019 11:30:01
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
+ 1.51 / 40
           
 
  Гэндзи
 
   
Гэндзи   Россия
Москва
48 лет
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
См. выше. Ресурсы и рынки. В т.ч. рынок рабочей силы.
Белорусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
Когда присоединяли Крым, было понятно, что делается решительный шаг к слому постсоветского миропорядка.
Тут уже приходится выбирать: либо Крым, либо гимн на Олимпиаде.
"Ну как" выбирать, на самом деле, мы все помним, что атака на Россию началась не с 2014. До этого Россия была объявлена изгоем за то, что Путин пошёл на 3-й срок, а до этого - за то, что не давала плясать бесноватым в одном из своих главных Храмов. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Но есть и хорошие для нас новости, Дукалис. На самом деле, кризис идёт не по отдельной оси Россия - США, а по всему миру. И есть вероятность, что первым станет "не до нас" не России до Украины, а США до остального мира. Догадываешься, что тогда будет? Подмигивающий
+ 2.32 / 40
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Для укры и Беларуси ситуация не изменится никогда - своих ресурсов нет и не будет. Надежда на то, что прессуемая мировыми тяжеловесами Россия вынуждена будет что-то им дать - это мрии детсадовца. Да, и будет ли этот прессинг расти - это большой вопрос, судя по тому, как обостряются препирательства штатов с ЕС и Китаем.

Укра с нового года получит перекрытый транзит. И будет наслаждаться гимном на Олимпиаде. Хотя, это еще вопрос - найдется ли на укре бабло для олимпийской сборной.. Но, наслаждайтесь, я только за Веселый
Папа Лука доиграется таки до буквального исполнения всех пунктов договоренностей как по ТС, так и по Союзному государству. И по мере того, как будет падать экспорт в Россию и на ту же укру, начнет скулить.. Заигрывания с ЕС не принесут доходов - там и у самих Брексит вот-вот оторвет одного из профицитных членов. А демонстративно выйти из союза с Россией - это же еще большая нищета гарантирована, укропромышленность не даст соврать. Будет батька кривиться, но держаться за сиську..

Кому нужны уступки от нищебродов со справкой? Вы уж давно общепризнанная прокладка для всех, кто хочет побаламутить Россию. Только за это ныне мало платят, больше разора выходит.
Отредактировано: rommel.lst - 14 декабря 2019 11:55:04
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 2.47 / 55
           
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
...
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь...
1. Разве это стратегия - стать на сторону одной из конфликтующих сторон в надежде, что она победит? Ну победит одна из сторон, допустим, Украине-то что с того? В чём выгода? С пиндосами у нас вялотекущий конфликт идёт десятки лет и ещё будет идти неопределённо долго и что, всё это время у Украины стратегия - правильно выбрать гипотетического победителя и самозабвенно лаять на противника громче и звонче самого "фаворита" конфликта?
2. На мой взгляд, ВПР РФ ставит перед собой задачу изолировать или уничтожить экономически на своих границах все русофобские государства. Но, по возможности, не допуская там одномоментной гуманитарной катастрофы. И программа-максимум переформатировать эти государства в дружественные или хотя бы нейтральные. Не хотите меняться - будете лишены дальнейших жизненных перспектив, как государство.
+ 1.35 / 36
           
 
  _taras_
 
   
_taras_  
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Только украина здесь не приз для победителя, а футбольный мяч, который активно пинают игроки… И удары по чуйствительному месту «тушки» это не действия мяча (дурненьки) а действия пидор… ой, описался, наших «уважаемых партнеров».
Однако строительство газопроводов импортозамещение высокотехнологичной продукции изготавливаемой на укре и решение остальных задач позволит России прекратить или снизить накал «товарищеского матча» на этом поле.
При этом Украина, как государство, уже стало токсичным элементом для американских партнеров, получило до издевательски малые квоты торговли с евросоюзом, растеряло экономические преференции сотрудничества с Россией, практически убило собственное производство, заменив его на низкий передел и стало беднейшей страной Европы. Так стоит это гимна на олимпиаде?
+ 1.80 / 36
           
 
   
зелёнка   Россия
Москва
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Вы неправы, конфликт не между США и Россией. Есть еще Китай и страны, чей крупный бизнес давит и еще сильнее будет давить на свои правительства. Ибо, в большинстве случаев, интересы бизнеса и страны будут совпадать. Мир становится другим.
+ 0.16 / 5
           
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих, а каклы вообще необучаемы.
Пиндосы известны тем, что стояние на их стороне гарантирует только то, что в нужный для них момент стояльца используют самым противоествественным способом. Мубарак мог бы подтвердить. Но до вас всё равно не дойдёт.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.50 / 28
           
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.

Вы полностью неправильно представляете ситуацию в мире и отсюда ваша глупейшая логика, а от глупости - и новая руина на украине.

Конфликт в мире идет всех против всех. Все рвут друг у друга изо рта мировые блага. И правильная политика в таком мире - защищать свои глобальные экономические и национальные интересы, даже если из за этого гимн не будет звучать на Олимпиаде. И группироваться с теми, кто является твоими союзниками по выгоде.
Минск вполне себе за последние 30 лет находил К ЧЕМУ ему становиться на сторону Москвы, вернее к чему ему идти на конфронтацию с США и ЕС, заключая союз с Москвой и делал это чтобы защитить свои кровные экономические интересы и как результат - дела в Белоруссии идут вполне неплохо, хотя Лукашенко на западе нерукопожатный и подсанкционный, разве что только гимн на Олимпиаде ему оставили. Периодически батька занимал позицию "нейтралитета", но и эта позиция является выгодной для России.
А вот украина не нашла к чему становиться на защиту своих экономических интересов в союзе с Москвой, хуже того, даже нейтральной не сумела остаться, встала на сторону США в глобальной игре впоперек своим экономическим интересам, понадеялась, что ей за это будут бесплатные миллиарды и манна небесная - и в результате к власти украины пришли воры-компрадоры, которые только воруют перед тем, как самим эмигрировать и ведут политику украины в интересах Запада, угробили свою вполне конкурентоспособную промышленность, разорвали связи с РФ, ЗАБЕСПЛАТНО работают в качестве орудия против России - как последние дурачки. Я не спрашиваю - Где во всем этом защита собственных укронтересов, потому, что украинец неспособен пока понять, что должен защищать свой экономический интерес. Украинец пока понимает мировую стратегию только в смысле как примазаться к более сильному и богатому и как придурок ждет, что его этот богатый будет от своих щедрот задаром кормить и ублажать. Я спрошу - где здесь украинская выгода во вставании на сторону богатенького Запада, если он укрянам в награду нихрена не дал, а только обманул, обобрал, отнял, посадил на шею воров и преступников? сейчас вот землю растащат у украинцев прямо из под попы. Никакой выгоды, кроме возможности собирать польскую клубнику нет.
Отредактировано: Udgin - 14 декабря 2019 22:12:58
+ 1.77 / 38
             
 
  North bridge
 
   
North bridge   Россия
Колыбель революции
 
Вы полностью неправильно представляете ситуацию в мире и отсюда ваша глупейшая логика, а от глупости - и новая руина на украине.

Конфликт в мире идет всех против всех. Все рвут друг у друга изо рта мировые блага. И правильная политика в таком мире - защищать свои глобальные экономические и национальные интересы, даже если из за этого гимн не будет звучать на Олимпиаде. И группироваться с теми, кто является твоими союзниками по выгоде.
Минск вполне себе за последние 30 лет находил К ЧЕМУ ему становиться на сторону Москвы, вернее к чему ему идти на конфронтацию с США и ЕС, заключая союз с Москвой и делал это чтобы защитить свои кровные экономические интересы и как результат - дела в Белоруссии идут вполне неплохо, хотя Лукашенко на западе нерукопожатный и подсанкционный, разве что только гимн на Олимпиаде ему оставили. Периодически батька занимал позицию "нейтралитета", но и эта позиция является выгодной для России.
А вот украина не нашла к чему становиться на защиту своих экономических интересов в союзе с Москвой, хуже того, даже нейтральной не сумела остаться, встала на сторону США в глобальной игре впоперек своим экономическим интересам, понадеялась, что ей за это будут бесплатные миллиарды и манна небесная - и в результате к власти украины пришли воры-компрадоры, которые только воруют перед тем, как самим эмигрировать и ведут политику украины в интересах Запада, угробили свою вполне конкурентоспособную промышленность, разорвали связи с РФ, ЗАБЕСПЛАТНО работают в качестве орудия против России - как последние дурачки. Я не спрашиваю - Где во всем этом защита собственных укронтересов, потому, что украинец неспособен пока понять, что должен защищать свой экономический интерес. Украинец пока понимает мировую стратегию только в смысле как примазаться к более сильному и богатому и как придурок ждет, что его этот богатый будет от своих щедрот задаром кормить и ублажать. Я спрошу - где здесь украинская выгода во вставании на сторону богатенького Запада, если он укрянам в награду нихрена не дал, а только обманул, обобрал, отнял, посадил на шею воров и преступников? сейчас вот землю растащат у украинцев прямо из под попы. Никакой выгоды, кроме возможности собирать польскую клубнику нет.
Вот плюсую, но недоволен....
Поясняю: у Украины разрыв между бытовыми запросами и государственной политикой (безответственной и лживой)!
Когда надо в ущерб собственному народу ублажать Запад, то это путь в никуда.
Туда и идут!
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.10 / 2
               
 
  North bridge
 
   
North bridge   Россия
Колыбель революции
 
Вот плюсую, но недоволен....
Поясняю: у Украины разрыв между бытовыми запросами и государственной политикой (безответственной и лживой)!
Когда надо в ущерб собственному народу ублажать Запад, то это путь в никуда.
Туда и идут!
Но печально то, что народ в БОЛЬШОЙ своей части, эту политику поддерживает. И как тут быть??? К чему эти "минские Форматы"?
Вопрос: в годы 2й мировой, ВОВ, обсуждали пакт Молотова- Риббентропа?
Нет.
А почему?!
Да всего лишь потому, что в этом после начала войны не было никакого смысла!!!
Примерно что сейчас касательно минских соглашений, прошу историков не гнобить меня, но мнения выслушать готов (пишу не часто, больше читаю)....
Отредактировано: North bridge - 15 декабря 2019 23:30:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.02 / 1
           
 
  k3sv
 
   
k3sv   Россия
20 лет
 
Стратегия в том, что идёт открытый конфликт США и РФ, и становиться на сторону Москвы Минску и Киеву ни к чему.
Беларусский и украинский гимн на Олимпиаде будут звучать, а российский - нет.
РФ ставит перед собой волюнтаристские задачи, считая что сможет продавить на что-то Украину и Беларусь. В ответ считают что практическая попытка выполнить российские пожелания будет абсурдной и наивной.
Сейчас не та ситуация, чтобы Минск и Киев шли на уступки, вот из чего исходят в своем поведении Зеленский и Лукашенко. Думаю они так считают искренне.
Киев не пойдет на уступки - ну и ладно
будет продолжать каждый день что нибудь терять
+ 0.29 / 14
         
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
А стратегия-то в чем? Евро/нато-интеграция и аграрная супердержава у Киева и сосание у двух быков у Минска?
Что за бред вы несёте? Беларусь и Россия имеют единую группировку войск, единую систему ПВО, проводят ежегодно десятки совместных учений, в том числе крупнейшие после распала СССР, четыреста белорусских курсантов учатся в российских военных училищах. Военно-техническое сотрудничество на полмиллиарда долларов в год. И тд и тп у нас даже единая российско-белорусская военная коллегия при министерстве обороны существует.
И тут заявляет какой-то тролль с мозгами из стекловаты и начинает нести чушь про белорусы в НАТО.
Это для тех у кого память и совесть отшибло:
+ 0.48 / 32
           
 
   
Стекловата  
 
Что за бред вы несёте? Беларусь и Россия имеют единую группировку войск, единую систему ПВО, проводят ежегодно десятки совместных учений, в том числе крупнейшие после распала СССР, четыреста белорусских курсантов учатся в российских военных училищах. Военно-техническое сотрудничество на полмиллиарда долларов в год. И тд и тп у нас даже единая российско-белорусская военная коллегия при министерстве обороны существует.
И тут заявляет какой-то тролль с мозгами из стекловаты и начинает нести чушь про белорусы в НАТО.
Это для тех у кого память и совесть отшибло:

Я его спрашиваю, исходя из заявленной им парадигмы. Кстати, где я написал, что беларусы в НАТО? Новый год скоро, настроение праздничное, а вы так агрессивны. Нехорошо.
Отредактировано: Стекловата - 14 декабря 2019 10:46:28
+ 0.98 / 19
       
 
  Andranik65
 
   
Andranik65   Россия
Луганск-Краснодар
 
Скрытый текст


Вы как считаете, сможет Россия добиться от Зеленского и Лукашенко нужных ей шагов, или нет? Их тактика проста и не замысловата, отморозиться походу, ждать пока станет не до них. Улыбающийся


Скрытый текст
Пока многие обсуждают большие события, на местах идёт своя жизнь. Вот тут уже периодически публикуют зарисовки с мест от родственников на украине... Есть и такие как ваши - что всё зашибись...
Вот вчера был очередной сеанс общения...
Киев. Сват попросил родственника купить лекарство, которое в России и ЛНР не продаётся. Тот с женой поехал по аптекам, кое-как нашёл и ругался, что пришлось после 5 часов выходить из дома... Выяснилось, что обычно никто по темноте никуда не ходит, бо опасно....А так всё хорошо, и зарплаты растут, и т.п.
Другие, с оккупированной части ЛНР, начали менять свою позицию, и говорят, что зря позволили украм захватить Северодонецк и Рубежное, что сейчас им в ЛНР было бы лучше...
Поэтому Путину и ВПР России некуда спешить... К 2024 году на укре и в Белоруссии (если Лукашенко продолжит свою текущую политику), поляризация населения значительно усилится. Кто-то уедет в Европу, кто-то в Россию, а значительная масса тех, кто не хочет никуда уезжать, видя разницу с тем что у них, и с тем что у нас, уже не за деньги и не по принуждению, будут ходить с лозунгами - "Путин приди, порядок наведи".
И тогда, возможно, им туда направят чеченскую и бурятскую военную полицию для наведения порядка
Всё ИМХО, естественно.
Капитализм - не лекарство от идиотизма
+ 1.49 / 21
         
 
  avtoSave
 
   
avtoSave   Украина
Одесса
31 год
 
Поэтому Путину и ВПР России некуда спешить...
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.

Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.

Тут кто-то из Одессы, старшего возраста мне возражал, что мол мы надеялись Зеленский приведет страну к миру. Но это только ваш круг общения, тот который в конце 90-х ностальгировал по СССР, тех кто учился в школе или был студентом при Союзе. Полно народу от 20 до 30 тоже голосовало за Зеленского, он мобилизировал голоса молодежи, но вот договоренности с Россией это далеко не первый приоритет для них, и никакого разочарования от результатов встречи в Париже у них нет.

У поколений которые попали в призыв в 2014-2018 и у тех кто младше, кто учился в школе, где кто-то из выпускников воевал или погиб на Донбассе, все эти ваши мечты о запросе на интеграцию с Россию никакого отклика не найдут.

Конкретная школа в Одесской области, например, номер 9, город Подольск.

Знаю из первых рук, что среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Отредактировано: avtoSave - 15 декабря 2019 03:00:01
-1.05 / 54
           
 
  Mandashavan
 
   
Mandashavan   Россия
 
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Для начала им должно повезти повзрослеть, а кому то просто выжить. А потом, других людей на Украине не осталось?
+ 1.50 / 33
           
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.

Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.

Тут кто-то из Одессы, старшего возраста мне возражал, что мол мы надеялись Зеленский приведет страну к миру. Но это только ваш круг общения, тот который в конце 90-х ностальгировал по СССР, тех кто учился в школе или был студентом при Союзе. Полно народу от 20 до 30 тоже голосовало за Зеленского, он мобилизировал голоса молодежи, но вот договоренности с Россией это далеко не первый приоритет для них, и никакого разочарования от результатов встречи в Париже у них нет.

У поколений которые попали в призыв в 2014-2018 и у тех кто младше, кто учился в школе, где кто-то из выпускников воевал или погиб на Донбассе, все эти ваши мечты о запросе на интеграцию с Россию никакого отклика не найдут.

Конкретная школа в Одесской области, например, номер 9, город Подольск.

Знаю из первых рук, что среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Пусть живут и растут с этой ненавистью в своих душонках! Не жалко.
+ 0.54 / 14
             
 
   
Алёша Попович   Россия
 
Пусть живут и растут с этой ненавистью в своих душонках! Не жалко.
Совсем недавно одного упоротого бандеровца в Мурманске приняли... Хорошо что совершить задуманное он не успел... Но вы уверены, что его последышам не удастся? А это следствие как раз ненависти а душонках...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.22 / 15
               
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
Совсем недавно одного упоротого бандеровца в Мурманске приняли... Хорошо что совершить задуманное он не успел... Но вы уверены, что его последышам не удастся? А это следствие как раз ненависти а душонках...
Упоротые были и будут.
+ 0.04 / 2
                 
 
   
Алёша Попович   Россия
 
Упоротые были и будут.
а попытки терактов со стороны бандеровцев тоже были?
А ведь это уже не первый случай...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.12 / 6
                   
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
а попытки терактов со стороны бандеровцев тоже были?
А ведь это уже не первый случай...
А я удивляюсь почему их так мало по сравнению с радикальными исламистами. Значит не так критично.
+ 0.21 / 4
                     
 
   
Алёша Попович   Россия
 
А я удивляюсь почему их так мало по сравнению с радикальными исламистами.
А я удивляюсь - почему они вообще появились
Значит не так критично.
https://iz.ru/news/627759
Военно-морские силы Украины готовили эвакуацию прорвавшейся в Крым диверсионной группы: в городе Очакове Николаевской области находилось специальное подразделение, которое ожидало развития событий.
Об этом сообщает телеканал «Звезда».
17 августа источник, знакомый с расследованием обстоятельств операции по предотвращению терактов в Крыму, в результате которой были убиты офицер Федеральной службы безопасности (ФСБ) и военнослужащий Минобороны, рассказал газете «Коммерсант» о том, как произошли боестолкновения. Также издание впервые назвало должности и фамилии погибших при этом россиян: подполковник ФСБ Роман Каменев и механик-водитель БМД ефрейтор Семен Сычев.
10 августа ФСБ России сообщила о предотвращении нескольких попыток диверсионных групп прорваться с территории Украины в Крым для осуществления терактов на объектах инфраструктуры. При задержании диверсантов погибли сотрудник ФСБ и военнослужащий Минобороны РФ.

Федеральная служба безопасности ликвидировала в Крыму агентурную сеть разведки украинского военного ведомства, задержаны граждане Украины и России, которые помогали готовить теракты.
Президент России Владимир Путин назвал попытку диверсии глупой и преступной акцией, а также заявил, что Россия сделает всё необходимое для безопасности граждан на полуострове.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев, в свою очередь, заявил, что причастные к попытке теракта в Крыму должны понести уголовную ответственность, потому что это преступление, совершенное против российского народа и государства.
Однако 13 августа в минобороны Украины заявили, что задержанные за подготовку терактов в Крыму не были сотрудниками Главного управления разведки ведомства.
ТАСС со ссылкой на источники в спецслужбах сообщал, что сотрудник Главного управления разведки минобороны Украины Владимир Сердюк был организатором диверсионной операции по осуществлению терактов в Крыму.




И сколько ещё русских людей должны погибнуть от бандеровских мразей чтобы для вас это стало "критично"?
Отредактировано: Алёша Попович - 15 декабря 2019 22:00:01
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 1.07 / 32
                       
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
А я удивляюсь - почему они вообще появились

https://iz.ru/news/627759
Военно-морские силы Украины готовили эвакуацию прорвавшейся в Крым диверсионной группы: в городе Очакове Николаевской области находилось специальное подразделение, которое ожидало развития событий.
Об этом сообщает телеканал «Звезда».
17 августа источник, знакомый с расследованием обстоятельств операции по предотвращению терактов в Крыму, в результате которой были убиты офицер Федеральной службы безопасности (ФСБ) и военнослужащий Минобороны, рассказал газете «Коммерсант» о том, как произошли боестолкновения. Также издание впервые назвало должности и фамилии погибших при этом россиян: подполковник ФСБ Роман Каменев и механик-водитель БМД ефрейтор Семен Сычев.
10 августа ФСБ России сообщила о предотвращении нескольких попыток диверсионных групп прорваться с территории Украины в Крым для осуществления терактов на объектах инфраструктуры. При задержании диверсантов погибли сотрудник ФСБ и военнослужащий Минобороны РФ.

Федеральная служба безопасности ликвидировала в Крыму агентурную сеть разведки украинского военного ведомства, задержаны граждане Украины и России, которые помогали готовить теракты.
Президент России Владимир Путин назвал попытку диверсии глупой и преступной акцией, а также заявил, что Россия сделает всё необходимое для безопасности граждан на полуострове.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев, в свою очередь, заявил, что причастные к попытке теракта в Крыму должны понести уголовную ответственность, потому что это преступление, совершенное против российского народа и государства.
Однако 13 августа в минобороны Украины заявили, что задержанные за подготовку терактов в Крыму не были сотрудниками Главного управления разведки ведомства.
ТАСС со ссылкой на источники в спецслужбах сообщал, что сотрудник Главного управления разведки минобороны Украины Владимир Сердюк был организатором диверсионной операции по осуществлению терактов в Крыму.\n\n

И сколько ещё русских людей должны погибнуть от бандеровских мразей чтобы для вас это стало "критично"?
А почему им не появиться в связи с конфликтом РФ-Украина?
Пока что больше новостей о задержании причастных к ИГИЛ и радикальным исламистам чем о задержании бандеровцев и им подобных.
+ 0.08 / 3
                         
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
А почему им не появиться в связи с конфликтом РФ-Украина?
Пока что больше новостей о задержании причастных к ИГИЛ и радикальным исламистам чем о задержании бандеровцев и им подобных.
Честно говоря, не хотелось бы ждать, когда пропорция поменяется в другую сторону, и чтобы этого не случилось, лучше бы заблаговременно почистить землю от уродов, как это в Сирии сделали.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.88 / 14
                         
 
   
Алёша Попович   Россия
 
А почему им не появиться в связи с конфликтом РФ-Украина?
Формально официально оформленного конфликта с уркаиной у нас нет. В отличии от ИГИЛ
Пока что больше новостей о задержании причастных к ИГИЛ и радикальным исламистам чем о задержании бандеровцев и им подобных.
ИГИЛ официально признанная террористическая организация, которую мы официально бомбим. В отличие от уркаины..
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.25 / 10
                     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
А я удивляюсь почему их так мало по сравнению с радикальными исламистами. Значит не так критично.
Идеология не предусматривает гурий в загробной жизни, а только зал упа. Поэтому дураков рисковать своей шкурой мало.
Спасай Россию!
+ 0.33 / 6
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Совсем недавно одного упоротого бандеровца в Мурманске приняли... Хорошо что совершить задуманное он не успел... Но вы уверены, что его последышам не удастся? А это следствие как раз ненависти а душонках...
Ага. Упоротого бандеровца:

Цитата
По данным ведомства, 10 декабря в Мурманске при изъятии из тайника самодельного взрывного устройства большой мощности задержан гражданин России, 1983 года рождения.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2043672.html
Хрень не пишите.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.35 / 11
                 
 
  North bridge
 
   
North bridge   Россия
Колыбель революции
 
Ага. Упоротого бандеровца:\n\nhttps://www.yaplakal.com/forum3/topic2043672.html
Хрень не пишите.
Он "патриот", возможно Обеспокоенный
Или му@ак, что вернее.
Но, гложет меня, что это всё не мешает ему быть УПОРОТЫМ!
А самое печальное, что для таких чужая жизнь это мелочь не заслуживающая внимания ради достижения УПОРОТЫМ удовлетворения
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.76 / 11
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Он "патриот", возможно Обеспокоенный
Или му@ак, что вернее.
Но, гложет меня, что это всё не мешает ему быть УПОРОТЫМ!
А самое печальное, что для таких чужая жизнь это мелочь не заслуживающая внимания ради достижения УПОРОТЫМ удовлетворения
Вы читать умеете? Патриот чего? Он - гражданин России, мля...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.02 / 4
                     
 
  North bridge
 
   
North bridge   Россия
Колыбель революции
 
Вы читать умеете? Патриот чего?
Цитата
Он - гражданин России
, мля...
Это печально, согласен.
НО что это меняет?
Отредактировано: North bridge - 14 декабря 2019 22:15:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.62 / 7
                       
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
, мля...Это печально, согласен.
НО что это меняет?
Абсолютно ничего. Российское гражданство совершенно не мешает знакокачественным россиянам убивать наших на Донбассе, скакать с россфлагами на всяких муйданах (или расхаживать с каклотряпками по Москве), лупицца в десны с каклобратьями по разуму в прямом и переносном смыслах.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 14 декабря 2019 18:32:38
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.26 / 9
                     
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год
 
Вы читать умеете? Патриот чего? Он - гражданин России, мля...
Справедливости ради, это не мешает ему быть "упоротым бандеровцем" и патриотом неньки. Кретинов такого сорта у нас, увы, достаточно.
+ 0.73 / 9
           
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
71 год
 
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.


Скрытый текст
среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Это всё пока. Во-первых, "этим людям" надо ещё дожить до повзросления, что не представляется такой уж простой задачей. И уж во всяком случае в ходе этого взросления жизнь вставит мозги этим людям на предмет того, что такое борьба за выживание и что для этого необходимо. Будут лихорадочно доставать из корзин этих "знакомых и родственников" с криками "Поможите! Убивают! Жрать нечего!"
+ 0.86 / 16
             
 
   
зелёнка   Россия
Москва
 
Это всё пока. Во-первых, "этим людям" надо ещё дожить до повзросления, что не представляется такой уж простой задачей. И уж во всяком случае в ходе этого взросления жизнь вставит мозги этим людям на предмет того, что такое борьба за выживание и что для этого необходимо. Будут лихорадочно доставать из корзин этих "знакомых и родственников" с криками "Поможите! Убивают! Жрать нечего!"
Не знаю насколько уместно будет это видео, ребята из Украины. Но мне понравилось, эти люди еще не взрослые, но умеют думать!
+ 0.57 / 3
           
 
  Ыых
 
   
Ыых   СССР
 
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.
Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.

Лет 15 назад мы сидели в одном заведении большой компанией и за столом был один "свидомый" украинец. Когда я ему говорил, что граница между Украиной и Россией будет разрушена, он очень смеялся. Да и другие воспринимали мои слова с улыбкой. Можно ли сказать, что я в то время себя успокаивал? Да и в чем собственно я мог себя успокаивать? Я просто анализирую глубинную суть происходящего. Ту суть, которая очень простая и не связана с происходящим вокруг политическим броуновским движением. Вы там рассуждаете про курс доллара, про газовую трубу, про США , а я говорю - всё это пена. А суть - глубоко в вашей душе. Её и нужно анализировать.

Так вот, уже после того, как граница между Украиной и Россией начала рушиться - сначала в Крыму, теперь идёт процесс на Донбассе, этот самый украинец звонил мне, обращался за помощью. Я ему не стал напоминать про тот разговор, а сам он конечно уже и не помнил.

Вот вы сказали про "зоологическую ненависть" и тут же добавили "Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма". Что это значит? Это значит - пена. Эти люди - полностью ведомые, и как только телевизор скажет им другое, они поменяют своё мнение. Причём когда телевизор станет говорить противоположное то у новой пропаганды будет особенное преимущество - пропаганде не придётся врать, в отличие от укро-пропаганды. В правду люди верят охотнее чем в ложь. Важнее, насколько пропаганда созвучна глубоким душевным струнам. И тут не Россия будет кого-то переубеждать, а укро-нацистское государство само заставит людей задуматься. Диктат нацистско-галицайского меньшинства, этническое притеснение - от этого укро-государство не может отказаться пока оно существует. Но это диктат направлен против большинства населения. Укро-государство действует против этих людей. Так что оно само роет себе яму. Уже 2 результата есть - Крым и Донбасс. Но разве это конец происходящих процессов? Разве процесс стабилизировался внутри самой Украины? Очевидно что нет! Гражданская война сидит внутри этой страны и только ждёт момента. Когда я говорю всё это сегодняшним украинцам, они тоже не верят как и 15 лет назад. Ну что ж, подождём
Отредактировано: Ыых - 14 декабря 2019 16:02:36
Граница между Украиной и Россией - это наша Берлинская стена. Придет время и она будет разрушена!
+ 1.69 / 38
           
 
  dikvik
 
   
dikvik  
 
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.

Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Вы себя со стороны не видите. Вы на Украине думаете, что анекдоты про "хитрого хохла", который сам себя обманул и всё осознаёт, когда лоб себе в кровь расшибёт, это случайность? Придумки завидующих "москалей и жидив"?
То, как средний житель Украины может быковать, врать всем и себе, известно давно. И там сегодня можно всё увешать табличками и врать, врать, врать, себе, друзьям, детям.... При этом все кому врут сами врут и понимают, что врут, и средний "упёртый хохл" всегда знает, что не только он обманывает, но и все вокруг обманывают.
Вы спросите меня - что это означает?
А это означает, что все, даже дети знают, что всё враньё, и что никаких героев нет. Потому что дома, во дворе меж собой, это друг другу говорят. На Букре потому и законы не соблюдает никто, потому что все знают, что кругом обман, и что законы пишут для обмана самые хитрые сограждане.
Поэтому ничего вся эта ненависть не означает. Сами же друг друга частично и удавят, если потребуется, а другая часть придумает себе новую сказку и будет тихо доживать жизнь.
Одно понятно - на Букре, среди "хитрых хохлов" государственников никогда не будет. А это значит, что и государства там настоящего не будет.
Население жалко.
Сейчас там на Букре есть еще спецы, которых обучили в 90-х, в начале 2000-х, их нужно вытаскивать в Россию, потому что образование школьное на БУкре уже лет 15 как сдохло. И почти такая же ситуация в ВУзах, там не всё так ужасно, но высшее образование тоже деградирует. А если заставят преподавать в школах и вузах на мове, то деградация ускорится.
Отредактировано: dikvik - 15 декабря 2019 19:13:05
+ 1.31 / 30
           
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
Скрытый текст
Дебилов в обществе процентов 5-10, на украдине наверно сейчас больше... Но нормальные то остались и их явное большинство...
+ 0.00 / 7
           
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.

Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.

Тут кто-то из Одессы, старшего возраста мне возражал, что мол мы надеялись Зеленский приведет страну к миру. Но это только ваш круг общения, тот который в конце 90-х ностальгировал по СССР, тех кто учился в школе или был студентом при Союзе. Полно народу от 20 до 30 тоже голосовало за Зеленского, он мобилизировал голоса молодежи, но вот договоренности с Россией это далеко не первый приоритет для них, и никакого разочарования от результатов встречи в Париже у них нет.

У поколений которые попали в призыв в 2014-2018 и у тех кто младше, кто учился в школе, где кто-то из выпускников воевал или погиб на Донбассе, все эти ваши мечты о запросе на интеграцию с Россию никакого отклика не найдут.

Конкретная школа в Одесской области, например, номер 9, город Подольск.

Знаю из первых рук, что среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Ну, сделали две доски почета каких-то клованов, повесили их на школу.....и шо?
У меня есть мои дальние родственники., есть бывшие сослуживцы у них дети в 2014-2016 были более чем призывного возраста
У бывшего сослуживца старшего сына таки мобилизовали в 2014 (в первую волну, там вообще никто еше не понимал, ничё, они быстро сориентировались, занеси кому надо - хлопец весь года охранял какую-то херню на границе с Крымом, младший сын в 2015 свалили к тетке в Воронежскую губернию...)
У дальних родственников сын учился до 2015, рвался в бой, но мне удалось его отговорить, потом хлопец осмотрелся и после окончания ВУЗа тут же свалил на заработки в Польшу, теперь болтается по Зап.Европе, на Украину только в отпуск
Этм глубоко пох.. будущее Украины (но Порошенко они считали мудаком и люто ненавидели)
И шо теперь?
+ 2.20 / 49
             
 
  DDK1
 
   
DDK1  
 
Ну, сделали две доски почета каких-то клованов, повесили их на школу.....и шо?
У меня есть мои дальние родственники., есть бывшие сослуживцы у них дети в 2014-2016 были более чем призывного возраста
У бывшего сослуживца старшего сына таки мобилизовали в 2014 (в первую волну, там вообще никто еше не понимал, ничё, они быстро сориентировались, занеси кому надо - хлопец весь года охранял какую-то херню на границе с Крымом, младший сын в 2015 свалили к тетке в Воронежскую губернию...)
У дальних родственников сын учился до 2015, рвался в бой, но мне удалось его отговорить, потом хлопец осмотрелся и после окончания ВУЗа тут же свалил на заработки в Польшу, теперь болтается по Зап.Европе, на Украину только в отпуск
Этм глубоко пох.. будущее Украины (но Порошенко они считали мудаком и люто ненавидели)
И шо теперь?
В 89 уже отслужил срочную так,что события 91 и 93 не совсем ребенком воспринимал. Сейчас мне кажется, что в 91 и 93 это были разные люди(это про себя). А сейчас мне кажется они (я)оба не правы были. Активно участвовал в событиях 91 и 93 в Москве. Так,что иногда с возрастом мозги на место становятся)))
Отредактировано: DDK1 - 15 декабря 2019 18:15:01
+ 0.66 / 9
           
 
  Лека
 
   
Лека  
 
Это вы сами себя успокаиваете, мол так и задумано.

Я вот недавно плотно пообщался с младшим братом моего одноклассника и друга детства, и его компанией. Они абсолютно серьезно, с зоологической ненавистью относятся к России. Информацию из украинских СМИ они воспринимают без доли необходимого критицизма в отношении явной пропаганды.
Скрытый текст

Знаю из первых рук, что среди учащихся здесь был флеш-моб, удалить всех знакомых и родственников из России из друзей в соцсетях.
Вы серьезно считаете что эти люди повзрослев вдруг захотят интеграции с РФ?
Да,такое есть конечно ,невозможно стаду,не анализирующему в своем большинстве причинно-следственные связи глобальных событий устоять перед тотальной зомбо-пропагандой. Но как только рупора развернутся в другую сторону и начнут вещать реальную правду.,ростки которой уже пробились в качестве правды о майдане,кто убил Шеремета и проч.,80% этого стада развернутся вслед за рупорами. Упоротые конечно останутся в каком -то соотношении,но без поддержки провласных структур им жить -считанные месяцы. Остается малость-развернуть рупораУлыбающийся
Отредактировано: Лека - 14 декабря 2019 17:18:10
+ 0.33 / 11
             
 
  North bridge
 
   
North bridge   Россия
Колыбель революции
 
Да,такое есть конечно ,невозможно стаду,не анализирующему в своем большинстве причинно-следственные связи глобальных событий устоять перед тотальной зомбо-пропагандой. Но как только рупора развернутся в другую сторону и начнут вещать реальную правду.,ростки которой уже пробились в качестве правды о майдане,кто убил Шеремета и проч.,80% этого стада развернутся вслед за рупорами. Упоротые конечно останутся в каком -то соотношении,но без поддержки провласных структур им жить -считанные месяцы.
Цитата
Остается малость-развернуть рупора
Улыбающийся
Я Вам так отвечу.
1. Время имеет значение. И если "рупора" (ТВ, интернет ресурсы, в целом риторика и пр.) изменятся, "развернутся", то это вовсе не значит, что через "считанные месяцы" всё станет КАРАШО!
Украинскому "явлению" уже десятилетия - это уже родила "а не беременна"!!!
Да, перерождение взглядов, смыслов, мировоззрения возможно, но менталитет в целом это вековые традиции.
Не хочу утомлять аудиторию сравнением с Россией даже, но НКО работают и мозг 15-20-ти % россиян прилично промывают.
Так что не надейтесь на "малость". Подмигивающий
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.28 / 6
               
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
Я Вам так отвечу.
1. Время имеет значение. И если "рупора" (ТВ, интернет ресурсы, в целом риторика и пр.) изменятся, "развернутся", то это вовсе не значит, что через "считанные месяцы" всё станет КАРАШО!
Украинскому "явлению" уже десятилетия - это уже родила "а не беременна"!!!
Да, перерождение взглядов, смыслов, мировоззрения возможно, но менталитет в целом это вековые традиции.
Не хочу утомлять аудиторию сравнением с Россией даже, но НКО работают и мозг 15-20-ти % россиян прилично промывают.
Так что не надейтесь на "малость". Подмигивающий
[/quote]
Если ВДРУГ!!! какое-то из следующих правительств украины решит что нужна интеграция с РФ, то процесс начнут невзирая на окрики националистов и прочих. Всё зависит от политической воли и поддержки силовиков.
+ 0.06 / 5
                 
 
  North bridge
 
   
North bridge   Россия
Колыбель революции
 
Я Вам так отвечу.
1. Время имеет значение. И если "рупора" (ТВ, интернет ресурсы, в целом риторика и пр.) изменятся, "развернутся", то это вовсе не значит, что через "считанные месяцы" всё станет КАРАШО!
Украинскому "явлению" уже десятилетия - это уже родила "а не беременна"!!!
Да, перерождение взглядов, смыслов, мировоззрения возможно, но менталитет в целом это вековые традиции.
Не хочу утомлять аудиторию сравнением с Россией даже, но НКО работают и мозг 15-20-ти % россиян прилично промывают.
Так что не надейтесь на "малость". Подмигивающий

Цитата
Если ВДРУГ!!! какое-то из следующих правительств украины решит что нужна интеграция с РФ, то процесс начнут невзирая на окрики националистов и прочих. Всё зависит от политической воли и поддержки силовиков.

Andres, "ВДРУГ" и "процесс" очень разные вещи)))
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.05 / 2
                   
 
  Andres
 
   
Andres   Россия
Екатеринбург
30 лет
 
\n\n
Andres, "ВДРУГ" и "процесс" очень разные вещи)))
Я утрирую.
понятно что решения "вдруг" не принимаются.
+ 0.00 / 0
               
 
  Лека