Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Eliseevna >
  4. Трамп заявил, что США поделятся с другими странами аппаратами ИВЛ

Трамп заявил, что США поделятся с другими странами аппаратами ИВЛ

 
28 марта 2020 04:13:04 / 01.04.2020 11:36:24   349 52 +3.62 / 68 +45.37 / 1009
 
Сша поделятся? Не смешите!
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".

Цитата
ВАШИНГТОН, 28 мар – РИА Новости. Президент США Дональд Трамп, общаясь в пятницу с журналистами, заявил, что США готовятся произвести в течение ближайших 100 дней около 100 тысяч аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ).

"Мы сделаем много аппаратов. Я не говорю, что только для нас. Италия нуждается в аппаратах, Испании нужны аппараты, Германии нужны аппараты ИВЛ, они все просят аппараты. Мы сделаем очень много аппаратов и обеспечим свои нужды, но мы также будем помогать и другим странам", - сказал президент.
https://ria.ru/20200328/1569271508.html
Хотя... если речь идет о 300% прибыли - вполне возможно.

Опубликовано в: Чердачок передела
+ 3.62 / 68

КОММЕНТАРИИ (52)

  в виде   дерева списка
 
  Амофеус
   
 
Сша поделятся? Не смешите!
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".\n\nhttps://ria.ru/20200328/1569271508.html
Хотя... если речь идет о 300% прибыли - вполне возможно.
Так он давеча рвал, метал и катил баллон на компании, производящие вентиляторы для ИВЛ. Оказывается, вон оно что.Улыбающийся
Трамп в роли доброго самаритянина не катит. Совсем.

Отредактировано: Амофеус - 28 марта 2020 05:45:01
+ 1.32 / 16
 
 
  Горец
 
   
Горец  
 
Так он давеча рвал, метал и катил баллон на компании, производящие вентиляторы для ИВЛ. Оказывается, вон оно что.Улыбающийся
Трамп в роли доброго самаритянина не катит. Совсем.
Агент Трампович - классический эгоманьяк. Если бы он там реально что-то решал, он бы отдал все ИВЛ кому угодно за 2-3 похвальные статьи в газетах (в статье обязательно упомянуть, что он лучше Обамы). Но он просто говорящая голова. Пока он развлекает публику, дела идут своим чередом.

+ 1.72 / 20
   
 
  Амофеус
   
 
Агент Трампович - классический эгоманьяк. Если бы он там реально что-то решал, он бы отдал все ИВЛ кому угодно за 2-3 похвальные статьи в газетах (в статье обязательно упомянуть, что он лучше Обамы). Но он просто говорящая голова. Пока он развлекает публику, дела идут своим чередом.
Публике в свете вселенской напасти начинает приедаться шоу сбрендившего рыжего маньяка. Погорит окончательно цирк и клоун уже не будет нужен.

Отредактировано: Амофеус - 28 марта 2020 06:00:01
+ 0.76 / 9
     
 
  Горец
 
   
Горец  
 
Публике в свете вселенской напасти начинает приедаться шоу сбрендившего рыжего маньяка. Погорит окончательно цирк и клоун уже не будет нужен.
Главное отгородиться, и пусть горят..

+ 0.51 / 5
       
 
  Амофеус
   
 
Главное отгородиться, и пусть горят..
Увы и ах. Амерские вояки разбросаны по всему миру и возвращать их домой, походу, никто не собирается. Чем не зомби-апокалипсис от зараженного воинства, которому нечего терять. Черный юмор, да.

Отредактировано: Амофеус - 28 марта 2020 06:15:01
+ 0.49 / 7
         
 
  012345
 
   
012345   СССР
....
5 лет
 
Увы и ах. Амерские вояки разбросаны по всему миру и возвращать их домой, походу, никто не собирается. Чем не зомби-апокалипсис от зараженного воинства, которому нечего терять. Черный юмор, да.

Нечего терять? Да есть чего: кал они будут терять.
Вы взаправду считаете стадо кинутых амеровояк воинством???

+ 0.04 / 5
           
 
  Амофеус
   
 
Нечего терять? Да есть чего: кал они будут терять.
Вы взаправду считаете стадо кинутых амеровояк воинством???
В конце моего сообщения спецом был упомянут черный юмор.

Отредактировано: Амофеус - 01 января 1970
+ 0.02 / 1
 
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Так он давеча рвал, метал и катил баллон на компании, производящие вентиляторы для ИВЛ. Оказывается, вон оно что.Улыбающийся
Трамп в роли доброго самаритянина не катит. Совсем.
Трамп в роли тупого и наглого лжеца катит. Типичный хайповый барыга в политике.
Понятно почему он банкротился. Не понятно как он вообще в бизнес попал. Хотя, похоже они все там ...помпео.

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.35 / 25
 
  Jameson
 
   
Jameson   Россия
Спб
49 лет
 
Сша поделятся? Не смешите!
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".\n\nhttps://ria.ru/20200328/1569271508.html
Хотя... если речь идет о 300% прибыли - вполне возможно.
через 100 дней, ключевое слово. они уже никому сильно не надо будут.)))

+ 0.00 / 0
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Сша поделятся? Не смешите!
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".\n\nhttps://ria.ru/20200328/1569271508.html
Хотя... если речь идет о 300% прибыли - вполне возможно.
Когда зараза пройдёт американцы попытаются втюхать кому-нибудь лишние аппараты за три цены. И назавут это помощью. Уроды. Тупые...

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.53 / 37
 
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
Когда зараза пройдёт американцы попытаются втюхать кому-нибудь лишние аппараты за три цены. И назавут это помощью. Уроды. Тупые...
Nothing personal only business. Эти "бизнесмены" вначале способствовали приходу Гитлера к власти, а потом лэнд-лиз ("помощь") устроили СССР, после которого потом еще 10 лет всё до копейки СССР выплачивал золотом за их ржавые грузовики и тушенку 5-летней давности. Причем, этот лэнд-лиз имел свойство прерываться в самые критические моменты (битва под Москвой, Сталинград) . А наше ссаное либеральное стадо по сей день готово ноги целовать Дяде Сэму за такую "помощь".

Отредактировано: rigel1986 - 28 марта 2020 09:12:17
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 1.82 / 57
   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Nothing personal only business. Эти "бизнесмены" вначале способствовали приходу Гитлера к власти, а потом лэнд-лиз ("помощь") устроили СССР, после которого потом еще 10 лет всё до копейки СССР выплачивал золотом за их ржавые грузовики и тушенку 5-летней давности. Причем, этот лэнд-лиз имел свойство прерываться в самые критические моменты (битва под Москвой, Сталинград) . А наше ссаное либеральное стадо по сей день готово ноги целовать Дяде Сэму за такую "помощь".
Вы вообще знаете, как программа ленд-лиза работала?

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 1.08 / 20
     
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
Вы вообще знаете, как программа ленд-лиза работала?
Поведайте. Но всё-таки лучше почитайте мемуары непосредственных участников, а не современные либеральные перепевки. Например, мемуары переводчика Сталина, участвовавшего во всех переговорах с "союзничками".

"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 1.20 / 34
       
 
   
Новый Читатель  
 
Поведайте.
Ленд-лиз фактически мало отличался от военной помощи. (Конгресс запретил оказывать безвозмездную помощь странам которые не вернули Америке долги Первой Мировой, потому пришлось придать военной помощи такой вид).
Вкратце, материалы, сырье, боеприпасы, продовольствие, уничтоженная в ходе боевых действий техника, все это оплате не подлежало.
Оставшуюся после войны американскую военную технику и гражданское оборудование надо было вернуть или оплатить.
СССР предпочел ничего не возвращать, долго торговался с американцами по оценке оставшегося и подлежащего оплате имущества, потом Холодная война и приостановка переговоров. Короче лишь в 1970-ые окончательно договорились выплатить в рассрочку 700 млн долларов до 2001 года. Выплатили 48 млн долларов, потом отказались платить из за введения США санкций против СССР (поправка Джексона-Веника).
Окончательно остатки долга за лендлиз выплатил Путин.
Резюме: лендлиз был очень выгоден для СССР, Великобритании и других получателей. Требование возврата или оплаты уцелевшей к окончанию войны американской техники было изначально. СССР за лендлиз фактически оплатил копейки, основная масса задолженности выплачена уже при Путине (тоже в общем копейки, ибо общая стоимость поставок по лендлизу в СССР составляла 10.8 миллиардов долларов в ценах 1939 года)
Для пропаганды история этого скучного коммерческого фактически спора мало годится.

+ 0.99 / 51
         
 
   
Бурбулятор   Россия
СФО
39 лет
 
СССР предпочел ничего не возвращать, долго торговался с американцами по оценке оставшегося и подлежащего оплате имущества, потом Холодная война и приостановка переговоров. Короче лишь в 1970-ые окончательно договорились выплатить в рассрочку 700 млн долларов до 2001 года. Выплатили 48 млн долларов, потом отказались платить из за введения США санкций против СССР (поправка Джексона-Веника).
Окончательно остатки долга за лендлиз выплатил Путин.
Очень интересно! А можно пруфы, только не на яндекс.дзен, ЖЖ и тому подобные РенТВ, а на официальные источники?

"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
+ 0.18 / 2
           
 
   
Новый Читатель  
 
Очень интересно! А можно пруфы, только не на яндекс.дзен, ЖЖ и тому подобные РенТВ, а на официальные источники?
Пруф:
Меморандум помощника госсекретаря по европейским делам (Перкинса) госсекретарю США

секретно
[Вашингтон] 4 августа 1949 г.

Обсуждение

Обсуждения с Советами по вопросу ленд-лиза начались в апреле 1947 года, и, хотя некоторый прогресс был достигнут, обе стороны остаются далеки друг от друга по основному вопросу о всей сумме, которую должен заплатить СССР. Позиция США в целом соответствует принципам других крупных урегулирований долга, которые уже заключены. США не требуют никакой оплаты за помощь по ленд-лизу, затраченную на военные действия, и не требуют никакой оплаты за товары «военного назначения», которые могут остаться в СССР в соответствии с соглашением. Мы просим оплатить только справедливую стоимость имущества «гражданского» назначения, оставшегося в СССР на момент победы над Японией, которое приносят пользу в мирное время для советской экономики. Амортизированная стоимость товаров гражданского назначения после учета потерь военного времени оценивается США в 2600 млн. долл. США. Эта оценка была доведена до сведения Советов в начале переговоров. В качестве нашего первого шага в процессе переговоров мы предложили принять 1300 миллионов долларов за это имущество. Хотя мы окончательно не определили минимально приемлемую сумму, все согласны с тем, что сумма, рассчитанная максимально близко в соответствии с принципами британского урегулирования, а именно 500–600 млн. долл. США, будет практически осуществимой. Советы в своей записке от 9 декабря 1948 года увеличили свое первоначальное предложение с 170 миллионов долларов до 200 миллионов долларов, что мы до сих пор считаем несерьезным подходом к переговорам. Однако мы готовы ответить, сократив наше предложение с 1300 млн. долл. США до 1000 млн. долл. США. Предполагается, что это предложение не оставит сомнений в серьезности наших намерений достичь взаимоприемлемого урегулирования.

Мой перевод, по ссылке текст оригинального документа на английском языке, опубликованный на сайте Госдепартамента США.

+ 0.25 / 11
           
 
   
Последний гад   Россия
43 года
 
Очень интересно! А можно пруфы, только не на яндекс.дзен, ЖЖ и тому подобные РенТВ, а на официальные источники?
А банально посмотреть на Вики не судьба?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
По факту выплатили намного меньше, чем стоимость поставленного товара.
Намного интересней спор - насколько помог лендлиз СССР в войне с Германией?
Тут однозначного ответа нет.
Интересовался данным вопросом еще в советское время.
В общем, поставки по лендлизу составляли 4% от произведенного СССР в годы войны.
НО! Есть нюанс, по некоторым позициям поставки были очень значительны от объема, произведенного в стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA
Думаю правительство СССР, во главе с товарищем Сталиным И.В. отдавало себе отчет в том, что делало в вопросе лендлиза.
И данные поставки снизили количество потерь.

+ 0.28 / 16
             
 
   
Новый Читатель  
 
В общем, поставки по лендлизу составляли 4% от произведенного СССР в годы войны.
НО! Есть нюанс, по некоторым позициям поставки были очень значительны от объема, произведенного в стране.
Думаю правительство СССР, во главе с товарищем Сталиным И.В. отдавало себе отчет в том, что делало в вопросе лендлиза.
И данные поставки снизили количество потерь.
Есть известный исторический анекдот про Наполеона.

Цитата
После неудачного боя Наполеон вызвал начальника артиллерии и резко спросил у него, почему не стреляли пушки.
Тот начал оправдываться: «На это у нас было несколько причин. Во-первых, закончился порох…»
«Этого достаточно!» — прервал его Наполеон…

Ну вот без лендлиза в буквальном смысле в СССР закончился бы порох. Непонимающий
Вообще ситуация чудовищная, ибо зависимость России от импорта пороха, взрывчатки и сырья для их производства была осознана еще во время Первой Мировой войны (тоже тогда закупали у союзников больше половины пороха и взрывчатки). Провели индустриализацию, а оказалось, что страна по прежнему продолжает зависеть от импорта в этой критической для войны сфере.

+ 0.85 / 29
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Есть известный исторический анекдот про Наполеона.\n\n
Ну вот без лендлиза в буквальном смысле в СССР закончился бы порох. Непонимающий
Вообще ситуация чудовищная, ибо зависимость России от импорта пороха, взрывчатки и сырья для их производства была осознана еще во время Первой Мировой войны (тоже тогда закупали у союзников больше половины пороха и взрывчатки). Провели индустриализацию, а оказалось, что страна по прежнему продолжает зависеть от импорта в этой критической для войны сфере.

Учитывая, что вредители в 1941 отправили на фронт рабочих пороховых заводов, а после эвакуации нагнали на почти единственный большой пороховой завод баб с местных деревень, так что он неизбежно довольно скоро взорвался...
Позор

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.77 / 16
                 
 
  Vampir
 
   
Vampir   Россия
 
Учитывая, что вредители в 1941 отправили на фронт рабочих пороховых заводов, а после эвакуации нагнали на почти единственный большой пороховой завод баб с местных деревень, так что он неизбежно довольно скоро взорвался...
Позор
Какие-такие вредители? А кого же массово стреляли и сажали до 1938 года? Неужели не тех?

Отредактировано: Vampir - 29 марта 2020 09:06:52
+ 0.08 / 4
                   
 
   
Последний гад   Россия
43 года
 
Какие-такие вредители? А кого же массово стреляли и сажали до 1938 года? Неужели не тех?
Дело в том, что тогда стреляли 5ю колонну в основном, ну и перегибы были на местах не хилые.
А вред, кроме откровенных врагов наносят еще и "эффективные менеджеры". И зря многие думают, что это "болезнь" современного мира.
Эти уроды были всегда. Сначала отправить всех на фронт, а потом и оправдание есть невыполнению плана - ну крестьяне же, вот и напортачили, а мы неее, мы эффективные!
Эх, а потом этих уродов реабилитировали вместе с теми, кого реально по науськиванию посадили.

+ 1.02 / 15
                   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Какие-такие вредители? А кого же массово стреляли и сажали до 1938 года? Неужели не тех?

До 1938, в основном, массово стреляли и сажали сторонников т.Сталина.
Когда в 1938 г., с огромным трудом, т.Сталин пришёл к власти, начали зачищать фашистко-троцкистскую агентуру (что эти комиссары в пыльных шлемах, их детишки и внучки не могут простить до сих пор).

К сожалению, врождённая мягкость т.Сталина не позволила зачистить эту мразь окончательно, что и показали эксцессы 1948 и 1953 года.
Плачущий

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.00 / 21
                 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Учитывая, что вредители в 1941 отправили на фронт рабочих пороховых заводов, а после эвакуации нагнали на почти единственный большой пороховой завод баб с местных деревень, так что он неизбежно довольно скоро взорвался...
Позор

Производство пороха на начало пятилетки было сосредоточено на следующих 4 заводах:

1) завод № 40 им. Ленина, г. Казань с произв[одственными] мощн[остями] на 1 октября 1928 г. по пор[охам] — 6 тыс. т, по пироксил[ину] — 6 тыс. т; 2) «Красный боевик», г. Тамбов по пор[охам] — 3 тыс. т, по пироксил[ину] — 0; 3) завод № 9, Шостка, Украина по пор[охам] — 3,6 тыс. т, по пироксил[ину] — 3,6 тыс. т; 4) завод им. Косякова, Московская обл. по пор[охам] — 2 тыс. т, по пироксил[ину] — 1,4 тыс. т. Кроме того, давали пироксилин: 5) завод им. Морозова, Ленинград — 1,5 тыс. т; 6) Охтинский, Ленинград — 2 тыс. т. Это были, как видно из приводимых цифр, небольшие заводы (за исключением 40‑го), к тому же в большинстве лишенные кислотной базы, с изношенным оборудованием либо недостроенные («Красный боевик»).

Производство взрывчатых веществ было сосредоточено на следующих заводах:

1. Завод № 80 Нижегор[одской] области с мощностью] на 1 октября 1928 г. по ксилолу — 900 т, по тетрилу — 200 т. 2. Завод № 15, Самара, с мощн[остью] по тетрилу 400 т. Кроме того, оба завода вместе располагали мощностями по тротилу в 9640 т. 3. Славянский завод, Украина, с мощн[остью] по пикриновой кислоте в 1,5 тыс. т. 4. Рубежанский завод, Украина, по динитронафталину — 1,3 тыс. т. 5. Сталинский, Украина, по ам[миачной] селитре — 6 тыс. т. 6. Завод им. Петровского, Украина — 2 тыс. т ксилола.
Кроме того, Ульяновский и Морозовский заводы давали динамит.

Из аналитического обзора Госплана СССР «К вопросу о развитии производства порохов и взрывчатых веществ в первую пятилетку»

Теперь смотрим, что к 41-му было захвачено и разбомблено евроинтеграторами во главе с Гитлером.

И кто вредители.

Отредактировано: Барристер - 29 марта 2020 09:11:28
+ 1.37 / 28
                   
 
   
Новый Читатель  
 
Теперь смотрим, что к 41-му было захвачено и разбомблено евроинтеграторами во главе с Гитлером.

И кто вредители.
Полагаю вредителями были те, кто размещал стратегические производства на Украине. Чтобы Гитлеру досталось наверное Непонимающий

-0.21 / 8
                     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Полагаю вредителями были те, кто размещал стратегические производства на Украине. Чтобы Гитлеру досталось наверное Непонимающий
Интересное кино. Виноваты не те, кто разбомбили, а те, кто не спрятались..

Отредактировано: Барристер - 29 марта 2020 13:45:01
+ 0.20 / 9
                       
 
   
Новый Читатель  
 
Интересное кино. Виноваты не те, кто разбомбили, а те, кто не спрятались..
Детсад какой то.
Гитлер он на то и Гитлер, чтобы вредить роду человеческому.
Сваливать вину за свои косяки на Гитлера очень удобно, но не слишком осмысленно. Непонимающий
Вообще, готовить страну к войне и не предполагать, что враг будет наши заводы бомбить или захватывать это идиотизм такого уровня, что граничит с вредительством.

-0.18 / 10
               
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Вообще ситуация чудовищная, ибо зависимость России от импорта пороха, взрывчатки и сырья для их производства была осознана еще во время Первой Мировой войны (тоже тогда закупали у союзников больше половины пороха и взрывчатки). Провели индустриализацию, а оказалось, что страна по прежнему продолжает зависеть от импорта в этой критической для войны сфере.
Из аналитического обзора Госплана СССР «К вопросу о развитии производства порохов и взрывчатых веществ в первую пятилетку»
8 октября 1932 г.
Совершенно секретно.

"От царской России мы унаследовали исключительно неразвитую химическую промышленность и крайне незначительное производство порохов и ВВ. Достигнув к 1928 г. довоенного уровня, наша химическая промышленность и производства порохов и ВВ характеризовались следующими данными:...."

Не забываем,что с 1917 РСФСР была под экономическими санкциями. И в 1924 только выбили евроинтервентов из РСФСР. Жрать было нечего. В землянках жили. Тем не менее, к 28 году достигли довоенного уровня.

"В заключение остановимся на основных итогах пятилетки:

1. Достижением первой пятилетки является, прежде всего, значительный рост мощностей и расширение сырьевой базы. Производство пороха доведено на 1 января 1933 г.¹³* до 41,3 тыс. т против 14,5 тыс. т на 1 октября 1928 г. Производство ВВ доведено до 47,86 тыс. т на 1 января 1933 г. против 15,84 тыс. т на 1 октября 1928 г.¹⁴* Кроме того, мощности по аммиачной селитре подняты с 6 тыс. т до 57 тыс. т. Добыча азота выросла с 2,5 тыс. т до 50 тыс. т. Эти мощности не только выше в несколько раз тех, которые имела царская Россия в лучшие для нее годы империалистической войны, но превосходят также мощности, с которыми некоторые передовые капиталистические страны вступали в войну 1914‑1917 гг. (Германия в 1915 г. выработала всего 36 тыс. т пороха).
2. За годы первой пятилетки изменился сам облик военно-химической промышленности. Мелкие по мощностям пороховые взрывчатые кадровые заводы превратились в основном в мощные оборудованные заводы. Вместе с тем к производству порохов и ВВ привлечена целая очередь крупных гражданских предприятий, которые начинают играть в производстве ВВ и порохов большую роль.
3. В результате опытной научно-исследовательской работы мы подошли вплотную к освоению новых видов порохов и ВВ, а также к освоению новых методов производства. Разрешение этих задач в совокупности будет означать ликвидацию нашей отсталости в области техники и технологии производства от передовых капиталистических стран.
4. Достигнуты большие успехи в области накопления и подготовки кадров.
5. Сделаны крупнейшие и решающие шаги в отношении освобождения от импортной зависимости. Показателем этого является справка об импорте по быв. ВХО. Было импортировано: 1929/30 г. — 7 658 439; особый кв[артал] — 4 709 225; 1931 г. — 3237 тыс.; 1932 г.: контин. — 1,5 млн., размещено — 453 603.
6. Пятилетний план, разработанный ВСНХ для промышленности, ВХО (см. докл[ад] Рухимовича и Урываева в СТО от 6 октября 1929 г.) был перевыполнен, за исключением наметок по мирной промышленности."

Отредактировано: Барристер - 29 марта 2020 09:15:18
+ 1.13 / 25
             
 
   
Emperor_of_Unvierse   Россия
Novosibirsk
 
А банально посмотреть на Вики не судьба?

Ссылаться на вики в тутошнем обществе считается дурным тоном. И информация по вопросам задевающим "за нежное" там очень часто ангажирована, и вики многократно была на этом ловлена (вплоть до того что статьи на русском и других языках отличаются не только водой, но и цифрами и фактами). Поэтому не судьба. Все равно приходится перепроверять в более авторитетных источниках. Вот их и попросили.

Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 29 марта 2020 09:32:30
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
+ 0.85 / 20
             
 
  Rocket
 
   
Rocket   Россия
57 лет
 
А банально посмотреть на Вики не судьба?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
По факту выплатили намного меньше, чем стоимость поставленного товара.
Намного интересней спор - насколько помог лендлиз СССР в войне с Германией?
Тут однозначного ответа нет.
Интересовался данным вопросом еще в советское время.
В общем, поставки по лендлизу составляли 4% от произведенного СССР в годы войны.
НО! Есть нюанс, по некоторым позициям поставки были очень значительны от объема, произведенного в стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA
Думаю правительство СССР, во главе с товарищем Сталиным И.В. отдавало себе отчет в том, что делало в вопросе лендлиза.
И данные поставки снизили количество потерь.
Лендлиз в 41 - 43 года составил меньше процента, от того что было поставлено в 44 - 45 году
Почему то, кто то старательно не берёт в расчёт обратные конвои которые везли в США и Британию, Канаду сырьё из СССР
В СССР шли конвои под индексом PQ из СССР QP (в первые годы)
Составы флагов первых конвоев
QP-1-Конвой состоял из 5 английских судов 1 голландского судна, 8 советских
QP-2-Конвой состоял из 6 английских судов 2 панамских судна 1 бельгиец 3 советских
QP-3-Конвой состоял из 6 английских судов 4 советских
QP-4-Конвой состоял из 4 британских 4 советских
QP-4-Конвой состоял из 10 английских судов 1 норвежское 1 панамское 1 советское
Шли обратно из СССР не поражняком. Конвои формировались по мере готовности судов ( все суда ремонтировались и пополнялись всем необходимым без платно)

Отредактировано: Rocket - 29 марта 2020 11:32:38
+ 1.12 / 22
             
 
   
Бурбулятор   Россия
СФО
39 лет
 
А банально посмотреть на Вики не судьба?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
По факту выплатили намного меньше, чем стоимость поставленного товара.
Намного интересней спор - насколько помог лендлиз СССР в войне с Германией?
Тут однозначного ответа нет.
Интересовался данным вопросом еще в советское время.
В общем, поставки по лендлизу составляли 4% от произведенного СССР в годы войны.
НО! Есть нюанс, по некоторым позициям поставки были очень значительны от объема, произведенного в стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA
Думаю правительство СССР, во главе с товарищем Сталиным И.В. отдавало себе отчет в том, что делало в вопросе лендлиза.
И данные поставки снизили количество потерь.
Так в том то и дело, что за ссылки на Вики еще основатель этого ресурса расстреливал с особым цинизмом без суда и следствия.
Все, что вы тут пишите, на пару с "Новым читателем", смахивает на манипуляцию со ссылками на лондонских шашлычников.
Я не отрицаю, что Лендлиз сыграл положительную роль в войне с Фашисткой Германией, однако говорить, что США это делали из чистого альтруизма, как минимум странно.
Ребятки, которые всю жизнь, только и делают, что убивают обманывают и поднимают 300% гешефта, вдруг внезапно превратились в добрых фей? Ну не смешите...
Пять тон золота с "Эдинбугра" смеются вам в лицо.




"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
+ 1.41 / 24
               
 
   
Новый Читатель  
 
Я не отрицаю, что Лендлиз сыграл положительную роль в войне с Фашисткой Германией, однако говорить, что США это делали из чистого альтруизма, как минимум странно.
Не понял при чем тут альтруизм.
США помогали ленд-лизом СССР, потому что без отвлечения основных сил вермахта на СССР, США разумеется войну бы проиграли.
Так что США действовали исключительно в своих собственных интересах, чистый прагматизм.
В этом заключался и смысл антигитлеровской коалиции - очень сильный враг, с которым по одиночке никто не справится, только совместными усилиями.


+ 0.14 / 6
                 
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Не понял при чем тут альтруизм.
США помогали ленд-лизом СССР, потому что без отвлечения основных сил вермахта на СССР, США разумеется войну бы проиграли.
Так что США действовали исключительно в своих собственных интересах, чистый прагматизм.
В этом заключался и смысл антигитлеровской коалиции - очень сильный враг, с которым по одиночке никто не справится, только совместными усилиями.
Во ВМВ Германия понесла 85% военных потерь на Восточном фронте. Учитывая, что союзники начали шевелится только во второй половине 44-го СССР справился бы и без них. Да, тяжелее. Да, с большими потерями. Но Германия была обречена.

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 1.28 / 23
                 
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
39 лет
 
Не понял при чем тут альтруизм.
США помогали ленд-лизом СССР, потому что без отвлечения основных сил вермахта на СССР, США разумеется войну бы проиграли.
Так что США действовали исключительно в своих собственных интересах, чистый прагматизм.
В этом заключался и смысл антигитлеровской коалиции - очень сильный враг, с которым по одиночке никто не справится, только совместными усилиями.
помогали?
Если спасатель вытащит утопающего, предварительно указав ему, что при спасении снимет с него золотую цепку, это будет помощь?
или таки что то иное?

Как там Пенс недавно выдал... что "это не социализм, а свободный мир победил нацизм"
я б на месте наших дипломатов, мгновенно парировал ему, что "свободный мир, до последнего, до 1945 года банчил с нацизмом товарами. От топлива, до мелочей типа сигарет"

помогали они

Особенно смешно слышать про помощь, при известном выражении Трумена.
Чтоб русские и немцы мочили друг дружку подольше...

Отредактировано: sturmvogel_ru - 30 марта 2020 15:00:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 0.93 / 21
                 
 
  R67
 
   
R67   СССР
 
Не понял при чем тут альтруизм.
США помогали ленд-лизом СССР, потому что без отвлечения основных сил вермахта на СССР, США разумеется войну бы проиграли.
Так что США действовали исключительно в своих собственных интересах, чистый прагматизм.
В этом заключался и смысл антигитлеровской коалиции - очень сильный враг, с которым по одиночке никто не справится, только совместными усилиями.

Лендлиз существовал для всех сторон .Имею ввиду, что поставки ресурсов фашисткой Германии осуществлялись так же и теми же . И в объемах скорей всего далеко не меньших .Вспоминаем 1943 год и разборки в конгрессе по поводу исчезновения всего свободного объема каучука из Бразилии , поскольку выросшей объем производства резиновых изделий столкнулся с дефицитом . Расследование показало что весь свободный объем уплыл в Германию . О Бенефициарах всех этих дел в Бразилии на тот момент я надеюсь вы догадываетесь . Поставки Стандарт Ойл нефтепродуктов из Венесуэлы в пользу Германии аж до глубокой ОСЕНИ 1944 года . Напомню что владельцем Стандарт Ойл был Рокфеллер .Это просто то ,что на поверхности лежит .А если вы узнаете , что на 1940 год 51 процент промышленности Германии принадлежал еврее-финансовой элите США и естественно любые ресурсы лились туда без особых преград , у вас округлятся глаза . Это просто естественный способ получения хорошего гешефта от организованной ими же ВМВ . В 1931 году в Швейцарии организовали Банк международных операций , организовали вокруг оазис "нейтральности" в море надвигающегося п-ца . И в часы Ч спокойно и с удовольствием начали принимать ценности европейцев себе в карман. Поэтому все эти споры вокруг лендлиза и якобы его чуть ли не решающей роли для хоть мало осведомленных в этой теме является просто чушью . Это типа того как сторонами ВОВ рассматриваются всякими умниками только Германия и СССР , скромно умалчивая про всю Европу и в ресурсном, людском , научном и в любом другом плане на стороне фашистской Германии . Я даже высказал бы гепотизу , что не будь сторонам никакой помощи от заокеанских "доброжелателей" конец Гитлера наступил БЫСТРЕЕ .


+ 0.18 / 3
         
 
  Sandra
 
   
Sandra  
 
Оставшуюся после войны американскую военную технику и гражданское оборудование надо было вернуть или оплатить.

СССР предпочел ничего не возвращать ...
Не совсем так. Кое-что возвращали.

У папы на работе был шофер, Михал Петрович, он вроде бы жив до сих пор, уже за 90, дай бог ему здоровья.

На войну он попал совсем мальчишкой, конец войны его застал на Дальнем Востоке. Поступила команда – возвращать грузовики штатам. А для шофера, да еще фронтового, его машина – друг, живое существо. Жалко расставаться, да что поделать, приказ. Подремонтировали шоферА своих друзей, отмыли и пришли провожать на причал, мол, прощайте, счастливо вам до дома добраться. А там… Поднимает кран автомобиль, грузит на судно, и сразу его под пресс, на металлолом, чтобы места меньше занимали… ШоферА, фронтовые мужики, прошедшие всю войну, плакали, глядя на это…

Если мир летит к чертям...
+ 2.77 / 52
           
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Не совсем так. Кое-что возвращали.

У папы на работе был шофер, Михал Петрович, он вроде бы жив до сих пор, уже за 90, дай бог ему здоровья.

На войну он попал совсем мальчишкой, конец войны его застал на Дальнем Востоке. Поступила команда – возвращать грузовики штатам. А для шофера, да еще фронтового, его машина – друг, живое существо. Жалко расставаться, да что поделать, приказ. Подремонтировали шоферА своих друзей, отмыли и пришли провожать на причал, мол, прощайте, счастливо вам до дома добраться. А там… Поднимает кран автомобиль, грузит на судно, и сразу его под пресс, на металлолом, чтобы места меньше занимали… ШоферА, фронтовые мужики, прошедшие всю войну, плакали, глядя на это…

Это чистейшая выдумка. «Студебеккеры» официально собирались на Минском автозаводе до лета 1947 года.
На начало 1950-х годов в СССР насчитывалось 60 тысяч грузовиков «Студебеккер»
https://visualhistory.livejournal.com/1320186.html
Цитата
9 августа 1944 года вышло постановление Государственного комитета обороны СССР об организации автосборочного завода в Минске. С конца 1944 года параллельно строительству самого завода, начинается «отвёрточная» сборка грузовиков GMC и Studebaker, поставляемых из США по ленд-лизу. Первый минский Studebacker сошел с конвейера 7 ноября 1944 года. Кроме «Студебекеров» на Минском автосборочном заводе собирали тяжёлые грузовики Mack серии NR[en].
С середины 1947 года сборка американских машин прекращается и продолжается возведение цехов будущего завода.
Воениздат инструкцию по эксплуатации Студа переиздавал до начала 1950-х


Отредактировано: zdrav - 29 марта 2020 22:00:01
+ 0.20 / 14
             
 
  Sandra
 
   
Sandra  
 
Это чистейшая выдумка. «Студебеккеры» официально собирались на Минском автозаводе до лета 1947 года.
На начало 1950-х годов в СССР насчитывалось 60 тысяч грузовиков «Студебеккер»
https://visualhistory.livejournal.com/1320186.html
Это не выдумка, как Вы хамовато заметили, а рассказы очевидца, которого я лично знаю.
Впрочем, если Вы потщательнее изучите этот вопрос, то можете найти и другие свидетельства возврата военной техники:
Автомобили по ленд-лизу
http://www.gruzovikpress.ru/article/3224-avtomobili-po-lend-lizu/

"...Какова же была судьба английской, американской и канадской автомобильной техники после окончания войны? В соответствии с договором о ленд-лизе автомобили, утраченные в ходе боевых действий, списывались и не оплачивались, оставшиеся машины должны были вернуть или выкупить. Большая их часть после капитального ремонта в 1946–1947 годах была возвращена союзникам..."
"... общее число полученных английских, американских и канадских автомобилей за этот период составило 477 785 единиц"

Если мир летит к чертям...
+ 0.00 / 0
         
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Ленд-лиз фактически мало отличался от военной помощи. (Конгресс запретил оказывать безвозмездную помощь странам которые не вернули Америке долги Первой Мировой, потому пришлось придать военной помощи такой вид).
Вкратце, материалы, сырье, боеприпасы, продовольствие, уничтоженная в ходе боевых действий техника, все это оплате не подлежало.
Оставшуюся после войны американскую военную технику и гражданское оборудование надо было вернуть или оплатить.
СССР предпочел ничего не возвращать,
.
Для пропаганды история этого скучного коммерческого фактически спора мало годится.
Вы конечно хорошо шпарите т.н. "фактами" из русской вики, но вы даже не удосужились прочитать ту часть вики, правда на англ., где написано про https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Reverse_Lend-lease
"Soviet Union supplied the United States with goods that the latter badly needed, including 300,000 tons of chrome ore, 32,000 tons of manganese ore, and large supplies of platinum, gold and wood"
"Советский Союз поставлял Соединенным Штатам товары, в которых те особенно остро нуждались, включая 300 000 тонн хромовой руды, 32 000 тонн марганцевой руды и большие запасы платины, золота и древесины"
и https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Repayment
"While repayment of the interest-free loans was required after the end of the war under the act, in practice the U.S. did not expect to be repaid by the USSR after the war. The U.S. received $2M in reverse Lend-Lease from the USSR. This was mostly in the form of landing, servicing, and refueling of transport aircraft; some industrial machinery and rare minerals were sent to the U.S. The U.S. asked for $1.3B at the cessation of hostilities to settle the debt, but was only offered $170M by the USSR. The dispute remained unresolved until 1972, when the U.S. accepted an offer from the USSR to repay $722M linked to grain shipments from the U.S., with the remainder being written off. During the war the USSR provided an unknown number of shipments of rare minerals to the US Treasury as a form of cashless repayment of Lend-Lease. This was agreed upon before the signing of the first protocol on October 1, 1941, and extension of credit. Some of these shipments were intercepted by the Germans. In May 1942, HMS Edinburgh was sunk while carrying 4.5 tonnes of Soviet gold intended for the U.S. Treasury. This gold was salvaged in 1981 and 1986.[88] In June 1942, SS Port Nicholson was sunk en route from Halifax, Nova Scotia to New York, allegedly with Soviet platinum, gold, and diamonds aboard; the wreck was discovered in 2008"
"В то время как погашение беспроцентных займов требовалось после окончания войны согласно закону, на практике США не ожидали, что СССР вернет их после войны. США получили 2 млн. Долл. США в форме обратного ленд-лиза от СССР. Это было главным образом в форме посадки, обслуживания и дозаправки транспортных самолетов; некоторые промышленные машины и редкие полезные ископаемые были отправлены в США.
.
Во время войны СССР предоставил неизвестное количество поставок редких полезных ископаемых в Казначейство США в форме безналичного погашения ленд-лиза. Это было согласовано до подписания первого протокола 1 октября 1941 года и продления срока действия кредита. Некоторые из этих поставок были перехвачены немцами. В мае 1942 года HMS Edinburgh был потоплен, неся 4,5 тонны советского золота, предназначенного для Казначейства США. Это золото было найдено в 1981 и 1986 годах. [88] В июне 1942 года SS Port Nicholson был потоплен по пути из Галифакса, Новая Шотландия, в Нью-Йорк, предположительно с советской платиной, золотом и алмазами на борту; крушение было обнаружено в 2008 году"
Цитата
СССР за лендлиз фактически оплатил копейки

27 миллионов советских людей, погибших во время второй мировой войны это для вас копейки?
.
П.С. Слезивые истории про Студебеккеры, которые американцы собирали по всей территории СССР, чтобы публично расплющить их под прессом на корабле, оставьте себе.
1. Этих грузовиков было поставлено 375 883 штуки. Представляете себе, сколько надо было гнать из США в СССР пароходов, что бы их вывезти оттуда?
2. Самые первые машины для прессования старых авто появились в 1966 году, 20 лет после окончания войны.
One of the first car crushing machines was invented by Allen B. Sharp and Richard A. Hull, both assignors to Al-Jon Incorporated located in Ottumwa, Iowa. The patent for the machine was filed on March 22, 1965 and patented on August 16, 1966.
3. Зачем вообще американцам это было нужно? Фрахт тысячи кораблей, зарплата матросам, соляра, потом путь назад, с кучей металлолома на борту.

Отредактировано: xrvr - 28 марта 2020 22:53:31
.
+ 1.99 / 39
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Скрытый текст

П.С. Слезивые истории про Студебеккеры, которые американцы собирали по всей территории СССР, чтобы публично расплющить их под прессом на корабле, оставьте себе.
1. Этих грузовиков было поставлено 375 883 штуки. Представляете себе, сколько надо было гнать из США в СССР пароходов, что бы их вывезти оттуда?
2. Самые первые машины для прессования старых авто появились в 1966 году, 20 лет после окончания войны.
One of the first car crushing machines was invented by Allen B. Sharp and Richard A. Hull, both assignors to Al-Jon Incorporated located in Ottumwa, Iowa. The patent for the machine was filed on March 22, 1965 and patented on August 16, 1966.
3. Зачем вообще американцам это было нужно? Фрахт тысячи кораблей, зарплата матросам, соляра, потом путь назад, с кучей металлолома на борту.

1. Сохранилась масса свидетельств именно прессования автомобилей американцами перед погрузкой, но виллисов.
3. Американцы в тот момент собирались с нами воевать и не хотели оставлять у нас в руках лишнюю военную технику.
И потом, уж если наши отказались оставить что-то у себя, что должны были сделать американцы?


Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.09 / 15
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Вы конечно хорошо шпарите т.н. "фактами" из русской вики, но вы даже не удосужились прочитать ту часть вики, правда на англ., где написано про https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Reverse_Lend-lease
"Soviet Union supplied the United States with goods that the latter badly needed, including 300,000 tons of chrome ore, 32,000 tons of manganese ore, and large supplies of platinum, gold and wood"
"Советский Союз поставлял Соединенным Штатам товары, в которых те особенно остро нуждались, включая 300 000 тонн хромовой руды, 32 000 тонн марганцевой руды и большие запасы платины, золота и древесины"
и https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Repayment
"While repayment of the interest-free loans was required after the end of the war under the act, in practice the U.S. did not expect to be repaid by the USSR after the war. The U.S. received $2M in reverse Lend-Lease from the USSR. This was mostly in the form of landing, servicing, and refueling of transport aircraft; some industrial machinery and rare minerals were sent to the U.S. The U.S. asked for $1.3B at the cessation of hostilities to settle the debt, but was only offered $170M by the USSR. The dispute remained unresolved until 1972, when the U.S. accepted an offer from the USSR to repay $722M linked to grain shipments from the U.S., with the remainder being written off. During the war the USSR provided an unknown number of shipments of rare minerals to the US Treasury as a form of cashless repayment of Lend-Lease. This was agreed upon before the signing of the first protocol on October 1, 1941, and extension of credit. Some of these shipments were intercepted by the Germans. In May 1942, HMS Edinburgh was sunk while carrying 4.5 tonnes of Soviet gold intended for the U.S. Treasury. This gold was salvaged in 1981 and 1986.[88] In June 1942, SS Port Nicholson was sunk en route from Halifax, Nova Scotia to New York, allegedly with Soviet platinum, gold, and diamonds aboard; the wreck was discovered in 2008"
"В то время как погашение беспроцентных займов требовалось после окончания войны согласно закону, на практике США не ожидали, что СССР вернет их после войны. США получили 2 млн. Долл. США в форме обратного ленд-лиза от СССР. Это было главным образом в форме посадки, обслуживания и дозаправки транспортных самолетов; некоторые промышленные машины и редкие полезные ископаемые были отправлены в США.
.
Во время войны СССР предоставил неизвестное количество поставок редких полезных ископаемых в Казначейство США в форме безналичного погашения ленд-лиза. Это было согласовано до подписания первого протокола 1 октября 1941 года и продления срока действия кредита. Некоторые из этих поставок были перехвачены немцами. В мае 1942 года HMS Edinburgh был потоплен, неся 4,5 тонны советского золота, предназначенного для Казначейства США. Это золото было найдено в 1981 и 1986 годах. [88] В июне 1942 года SS Port Nicholson был потоплен по пути из Галифакса, Новая Шотландия, в Нью-Йорк, предположительно с советской платиной, золотом и алмазами на борту; крушение было обнаружено в 2008 году"\n\n27 миллионов советских людей, погибших во время второй мировой войны это для вас копейки?
.
П.С. Слезивые истории про Студебеккеры, которые американцы собирали по всей территории СССР, чтобы публично расплющить их под прессом на корабле, оставьте себе.
1. Этих грузовиков было поставлено 375 883 штуки. Представляете себе, сколько надо было гнать из США в СССР пароходов, что бы их вывезти оттуда?
2. Самые первые машины для прессования старых авто появились в 1966 году, 20 лет после окончания войны.
One of the first car crushing machines was invented by Allen B. Sharp and Richard A. Hull, both assignors to Al-Jon Incorporated located in Ottumwa, Iowa. The patent for the machine was filed on March 22, 1965 and patented on August 16, 1966.
3. Зачем вообще американцам это было нужно? Фрахт тысячи кораблей, зарплата матросам, соляра, потом путь назад, с кучей металлолома на борту.
Им не нужен был весь этот товар обратно - оставьте себе и заплатите золотом.
Но! им нужно было, чтоб все поставленное не привело к экономическому скачку в СССР, где резко улучшилась ситуация с транспортом после войны. Потому и требовали либо заплатить, либо актировать, как уничтоженное.

Отредактировано: rommel.lst - 29 марта 2020 08:58:03
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 1.48 / 32
           
 
   
Иеремия   Россия
 
Вы конечно хорошо шпарите
Цитата
т.н. "фактами" из русской вики, но вы даже не удосужились прочитать ту часть вики, правда на англ., где написано про https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Reverse_Lend-lease
"Soviet Union supplied the United States with goods that the latter badly needed, including 300,000 tons of chrome ore, 32,000 tons of manganese ore, and large supplies of platinum, gold and wood"
"Советский Союз поставлял Соединенным Штатам товары, в которых те особенно остро нуждались, включая 300 000 тонн хромовой руды, 32 000 тонн марганцевой руды и большие запасы платины, золота и древесины"
и https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Repayment
"While repayment of the interest-free loans was required after the end of the war under the act, in practice the U.S. did not expect to be repaid by the USSR after the war. The U.S. received $2M in reverse Lend-Lease from the USSR. This was mostly in the form of landing, servicing, and refueling of transport aircraft; some industrial machinery and rare minerals were sent to the U.S. The U.S. asked for $1.3B at the cessation of hostilities to settle the debt, but was only offered $170M by the USSR. The dispute remained unresolved until 1972, when the U.S. accepted an offer from the USSR to repay $722M linked to grain shipments from the U.S., with the remainder being written off. During the war the USSR provided an unknown number of shipments of rare minerals to the US Treasury as a form of cashless repayment of Lend-Lease. This was agreed upon before the signing of the first protocol on October 1, 1941, and extension of credit. Some of these shipments were intercepted by the Germans. In May 1942, HMS Edinburgh was sunk while carrying 4.5 tonnes of Soviet gold intended for the U.S. Treasury. This gold was salvaged in 1981 and 1986.[88] In June 1942, SS Port Nicholson was sunk en route from Halifax, Nova Scotia to New York, allegedly with Soviet platinum, gold, and diamonds aboard; the wreck was discovered in 2008"
"В то время как погашение беспроцентных займов требовалось после окончания войны согласно закону, на практике США не ожидали, что СССР вернет их после войны. США получили 2 млн. Долл. США в форме обратного ленд-лиза от СССР. Это было главным образом в форме посадки, обслуживания и дозаправки транспортных самолетов; некоторые промышленные машины и редкие полезные ископаемые были отправлены в США.
.
Во время войны СССР предоставил неизвестное количество поставок редких полезных ископаемых в Казначейство США в форме безналичного погашения ленд-лиза. Это было согласовано до подписания первого протокола 1 октября 1941 года и продления срока действия кредита. Некоторые из этих поставок были перехвачены немцами. В мае 1942 года HMS Edinburgh был потоплен, неся 4,5 тонны советского золота, предназначенного для Казначейства США. Это золото было найдено в 1981 и 1986 годах. [88] В июне 1942 года SS Port Nicholson был потоплен по пути из Галифакса, Новая Шотландия, в Нью-Йорк, предположительно с советской платиной, золотом и алмазами на борту; крушение было обнаружено в 2008 году"\n\n27 миллионов советских людей, погибших во время второй мировой войны это для вас копейки?
.
П.С. Слезивые истории про Студебеккеры, которые американцы собирали по всей территории СССР, чтобы публично расплющить их под прессом на корабле, оставьте себе.
1. Этих грузовиков было поставлено 375 883 штуки. Представляете себе, сколько надо было гнать из США в СССР пароходов, что бы их вывезти оттуда?
2. Самые первые машины для прессования старых авто появились в 1966 году, 20 лет после окончания войны.
One of the first car crushing machines was invented by Allen B. Sharp and Richard A. Hull, both assignors to Al-Jon Incorporated located in Ottumwa, Iowa. The patent for the machine was filed on March 22, 1965 and patented on August 16, 1966.
3. Зачем вообще американцам это было нужно? Фрахт тысячи кораблей, зарплата матросам, соляра, потом путь назад, с кучей металлолома на борту.
Вика конечно хорошо (может быть) Только Ленд-лиз не отменяет того что СССР и во время воины вёл международную торговлю .
А что там было в "зачёт" об этом только знает Вики. Не...Конечно и магазине меняя товар на наличные можно назвать бартером .

Отредактировано: Иеремия - 29 марта 2020 10:24:03
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
+ 0.38 / 7
           
 
  Sandra
 
   
Sandra  
 
П.С. Слезивые истории про Студебеккеры, которые американцы собирали по всей территории СССР, чтобы публично расплющить их под прессом на корабле, оставьте себе.
1. Этих грузовиков было поставлено 375 883 штуки. Представляете себе, сколько надо было гнать из США в СССР пароходов, что бы их вывезти оттуда?
2. Самые первые машины для прессования старых авто появились в 1966 году, 20 лет после окончания войны.
One of the first car crushing machines was invented by Allen B. Sharp and Richard A. Hull, both assignors to Al-Jon Incorporated located in Ottumwa, Iowa. The patent for the machine was filed on March 22, 1965 and patented on August 16, 1966.
3. Зачем вообще американцам это было нужно? Фрахт тысячи кораблей, зарплата матросам, соляра, потом путь назад, с кучей металлолома на борту.
Еще немного "слезливых историй" Вам в копилку. Для ликбеза.

http://www.plam.ru/hist/avtona…#metkadoc8
Демобилизованные

Но вот отгремели победные залпы, началась мирная жизнь. Сначала, по инерции, «студебекеры» еще были в чести и почете. Вспомним знаменитый парад Победы 24 июня 1945 года, другие первые послевоенные парады. Однако постепенно, с обострением отношений с США, с одной стороны, и с выпуском первых отечественных послевоенных моделей с другой, эти автомобили, как и все прочие ленд-лизовские, все более и более отодвигались на задний план. Но, вовсе не советские политические амбиции сыграли тут первостепенную роль.
Вспомним, что в соответствии с договором, исправная ленд-лизовская техника подлежала возврату. И часть машин в 1946–1947 годах действительно была возвращена в северных и дальневосточных портах, но – как?! Янки пригоняли несколько барж и судно, оснащенное прессом и «ножницами», специальная комиссия придирчиво принимала технику, строго проверяя заводскую комплектацию, после чего «обновленные до винтика» «студера» и «шевроле» отправляли под пресс и грузили уже в виде прессованного лома. От многих людей в разное время приходилось с негодованием слышать пересказ этой горькой истории. И действительно, для нашей страны, понесшей в войне такие колоссальные убытки, эта процедура, навязанная бывшими союзниками, была и унизительна, и непонятна. Ведь даже для самих американцев возврат долга уже готовым ломом (которого после войны было более чем достаточно), был бы гораздо более выгоден, а рабочие «студера» ох как пригодились бы в восстановлении разрушенного хозяйства. Так или иначе, но такой «возврат», а точнее – варварское уничтожение своей собственной техники американцами, СССР вскоре прекратил.
С этого дня «американцев» стремились «сплавить» подальше в глубинку, «с глаз долой», чтобы было как можно меньше поводов для возвращения к этому «скользкому» вопросу. Кроме того, существовало негласное указание для прессы, чтобы «американцы» по возможности, не попадали на страницы печати и в фотокинохронику. Официально о них как бы забыли. И, хотя в отношении «студебекеров» это сделать оказалось не так-то легко (все же такое количество техники просто «не замечать» было невозможно), эта политика скоро принесла свои плоды: несмотря на то, что эти машины таким образом были спасены от «ножа» и служили у нас в стране еще долгие годы, документальных свидетельств этой добросовестной службы сохранилось немного.

Отредактировано: Sandra - 02 апреля 2020 00:00:01
Если мир летит к чертям...
-0.02 / 1
           
 
  Sandra
 
   
Sandra  
 
П.С. Слезивые истории про Студебеккеры.....
А если серьёзно, то спасибо Вам, xrvr.

Я разозлилась, полезла в поиск, нашла много интересных свидетельств и эту книгу:
https://topreading.ru/book-153…rofeinye-i


Если мир летит к чертям...
+ 0.00 / 0
         
 
  Sandra
 
   
Sandra  
 
...Оставшуюся после войны американскую военную технику и гражданское оборудование надо было вернуть или оплатить.
СССР предпочел ничего не возвращать...
Цитата: Sandra от 28.03.2020 21:18:18
Не совсем так. Кое-что возвращали.

...Поступила команда – возвращать грузовики штатам...
...Поднимает кран автомобиль, грузит на судно, и сразу его под пресс, на металлолом, чтобы места меньше занимали…
Цитата: zdrav от 28.03.2020 23:46:29
Это чистейшая выдумка. «Студебеккеры» официально собирались на Минском автозаводе до лета 1947 года.
На начало 1950-х годов в СССР насчитывалось 60 тысяч грузовиков «Студебеккер»
https://visualhistory.livejournal.com/1320186.html ...

Это не выдумка.

Автомобили по ленд-лизу
http://www.gruzovikpress.ru/article/3224-avtomobili-po-lend-lizu/

"...Какова же была судьба английской, американской и канадской автомобильной техники после окончания войны? В соответствии с договором о ленд-лизе автомобили, утраченные в ходе боевых действий, списывались и не оплачивались, оставшиеся машины должны были вернуть или выкупить. Большая их часть после капитального ремонта в 1946–1947 годах была возвращена союзникам..."
"... общее число полученных английских, американских и канадских автомобилей за этот период составило 477 785 единиц" ...



Отредактировано: Sandra - 31 марта 2020 23:46:29
Если мир летит к чертям...
+ 0.00 / 0
       
 
  Oleg K.
 
   
Oleg K.   Россия
Москва
35 лет
 
Поведайте. Но всё-таки лучше почитайте мемуары непосредственных участников, а не современные либеральные перепевки. Например, мемуары переводчика Сталина, участвовавшего во всех переговорах с "союзничками".
Вот такая ссылка будет правильнее - http://militera.lib.ru/memo/russian/berezhkov_vm2/index.html

+ 0.09 / 4
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Вы вообще знаете, как программа ленд-лиза работала?
А шо, только благодаря ей СССР и победил?
Чего это вас так взметнуло?

+ 1.03 / 18
       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
А шо, только благодаря ей СССР и победил?
Чего это вас так взметнуло?
Да надоел этот идиотизм от "победили благодаря ленд-лизу" до "платили за него (именно за ленд-лиз, а не за коммерческие поставки) золотом".
И то, и другое - пропагандистская лажа, когда берется какое-то одно обстоятельство и раздувается, а картина целиком игнорируется намеренно.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 0.22 / 33
         
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
Да надоел этот идиотизм от "победили благодаря ленд-лизу" до "платили за него (именно за ленд-лиз, а не за коммерческие поставки) золотом".
И то, и другое - пропагандистская лажа, когда берется какое-то одно обстоятельство и раздувается, а картина целиком игнорируется намеренно.
Картина в целом выглядит так, что "лэнд-лиз" составлял всего лишь 4% от общего объема выпущенной в СССР продукции военного назначения в период 1941-1945 гг., а о сроках выплат именно за "ленд-лиз" (выплатить в срок не более 10 лет после завершения 2МВ) Сталин с Рузвельтом договаривались еще в 1943 году на Тегеранской конференции.

"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 1.53 / 32
           
 
  Rocket
 
   
Rocket   Россия
57 лет
 
Картина в целом выглядит так, что "лэнд-лиз" составлял всего лишь 4% от общего объема выпущенной в СССР продукции военного назначения в период 1941-1945 гг., а о сроках выплат именно за "ленд-лиз" (выплатить в срок не более 10 лет после завершения 2МВ) Сталин с Рузвельтом договаривались еще в 1943 году на Тегеранской конференции.
В 1990 году срок погашения долгов по ленд-лизу, был установлен до 2030 года. 2 апреля 1993 года, Российская Федерация взяла на себя долги СССР, в том числе и обязательства по ленд-лизу. Долги разделили на правительственные долги (Парижский клуб) и долги банкам (Лондонский клуб). Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года.

+ 2.30 / 39
 
 
  mofack
 
   
mofack  
 
Когда зараза пройдёт американцы попытаются втюхать кому-нибудь лишние аппараты за три цены. И назавут это помощью. Уроды. Тупые...
мобилизационные аппараты будут ужасными по реальным ресурсам (кроме первых партий, на которые есть запас нормальных компонентов). после окончания пандемии его и так придётся утилизировать. я как профессиональный медицинский инженер гарантию их работы на длительный срок давать не стал бы.
а если сейчас начнут собирать из того, что есть под рукой, то прощай стандарты и спецификации. на одной марке аппаратов, котоырй проходил через меня на внутренней части крышки есть таблица констант газовых контуров внутри прибора ,которая составляется индивидуально для каждого аппарата после его прогона на стенде. она не меняется весь срок его службы и при замене плат управления константы вбиваются в ПЗУ прибора. это позволяет прибору правильно контролировать процесс дыхания и адекватно реагировать на изменения в поведении пациента, вовремя переключая режимы в автоматическом режиме.
впрочем если ИВЛ будут "тупыми" на два самых простых режима вентиляции и с простым миксером газов с визуальным контролем дыхательной смеси по цифрам с датчика кислорода, то вполне. обычная "гармошка" или турбина с датчиком потока и достаточно.

https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
+ 1.93 / 25
 
  Hadan
 
   
Hadan   Россия
Казань
50 лет
 
Сша поделятся? Не смешите!
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".\n\nhttps://ria.ru/20200328/1569271508.html
Хотя... если речь идет о 300% прибыли - вполне возможно.
Как 44-ом.

Привезут, несколько штук, когда в них особой необходимости уже не будет. И лет двадцать из каждого утюга будут кричать, что это именно они переломили хребет вирусу.

+ 0.95 / 18
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Сша поделятся? Не смешите!
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".\n\nhttps://ria.ru/20200328/1569271508.html
Хотя... если речь идет о 300% прибыли - вполне возможно.
Трампу вчера все таки прошлось прибегнуть к старому закону времен ВМВ, и напрямую заставить GM делать эти самые несчастные ИВЛ.
Похоже, они тянули резину, пытаюсь что-то себе выторговать, и заломили астрономическую цену за них.
Ну вот, теперь будут делать бесплатно. Или по себестоимости отдавать, как минимум.
Цитата
Особо верится после новости, где у нашего журналиста конфисковали посылку с масками "на нужды Америки".

Наш журналист тут не при чем. Перехватывают все посылки с подобными вещами, АФАИК.

Отредактировано: xrvr - 29 марта 2020 13:15:01
.
+ 0.33 / 12
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Eliseevna >
  4. Трамп заявил, что США поделятся с другими странами аппаратами ИВЛ
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика