1. >
  2. Блог >
  3. Eliseevna

И бумага тоже не поможет

14 июня 2021 19:48:30   1,558 15 +6.90 / 123
Путин: В период Советского Союза ещё Горбачёву, он, слава богу, жив-здоров, спросите у него, устно, но всё-таки было обещано, что не будет расширения НАТО на восток. Ну и где эти обещания? Две волны расширения…


Журналист NBС: Где написано, где было закреплено это обещание?

Путин: Вы молодец! Правильно, обманули дурачка на четыре кулачка ‒ у нас так в народе говорят. Надо всё закреплять на бумаге.

ТГ Пул № 3
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +6.90 / 123
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (15)

grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,127.98
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,143
Читатели: 9
Путин: Вы молодец! Правильно, обманули дурачка на четыре кулачка ‒ у нас так в народе говорят. Надо всё закреплять на бумаге.
Одной бумаги сейчас мало, надо подкреплять бумагу средствами наказания за нарушение закреплённого.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.47 / 28
allex
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +211.55
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 513
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.11.2021 16:36
Одной бумаги сейчас мало, надо подкреплять бумагу средствами наказания за нарушение закреплённого.
Как-бы вроде и правильно пишите, а исторической нашей практике противоречите, увы. Сами вспомните, что этих самых средств наказания, у нас зачастую было с избытком, а вот с их применением по назначению обстояло(-ит) гораздо хуже(это еще мягко говоря). Низкопоклонство перед иноземиями широко распространено в росэлитах(((
Отредактировано: allex - 15 июня 2021 22:00:01
+0.70 / 17
puzzle
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,248.73
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,681
Читатели: 0
Путин: В период Советского Союза ещё Горбачёву, он, слава богу, жив-здоров, спросите у него, устно, но всё-таки было обещано, что не будет расширения НАТО на восток. Ну и где эти обещания? Две волны расширения…\n\nЖурналист NBС: Где написано, где было закреплено это обещание?

Путин: Вы молодец! Правильно, обманули дурачка на четыре кулачка ‒ у нас так в народе говорят. Надо всё закреплять на бумаге.

ТГ Пул № 3
Ой, я вас умоляю!...
Ну подписал бумагу Янукович, и где он теперь?
Класть они хотели на любые договоренности, если сочтут их уже не выгодными.
Вон уже и минские соглашения им не указ, хотя подписаны и зафиксированы. Россия - сторона конфликта!
Хоть ссы в глаза...
+3.76 / 88
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,127.98
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,143
Читатели: 9
Как-бы вроде и правильно пишите, а исторической нашей практике противоречите, увы. Сами вспомните, что этих самых средств наказания, у нас зачастую было с избытком, а вот с их применением по назначению обстояло(-ит) гораздо хуже(это еще мягко говоря). Низкопоклонство перед иноземиями широко распространено в росэлитах(((
Ну так про дороги и дураков мы все знаем.
С дорогами, вроде, дело пошло на лад, так что есть надежда, что и с дураками постепенно дело поправится.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.10 / 5
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +466.48
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 495
Читатели: 0
Ой, я вас умоляю!...
Ну подписал бумагу Янукович, и где он теперь?
Класть они хотели на любые договоренности, если сочтут их уже не выгодными.
Вон уже и минские соглашения им не указ, хотя подписаны и зафиксированы. Россия - сторона конфликта!
Хоть ссы в глаза...
У нас слишком разные мировоззрения, но мы активно учимся. Хотя с Дементором может быть всякое.

Байден завершил переговоры с Президентом РФ. Товарищи по демпартии окружили его и принялись нахваливать:

— Джо! Как хорошо вы срезали этого Путина! Он вам: «А как насчет расширения НАТО на восток?
» А вы ему: «Какого НАТО?» Он так и сел! Хорошо вы отбрили Путина!

— Какого Путина?
Отредактировано: zZmeIOka - 14 июня 2021 22:07:36
+3.45 / 68
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,210.24
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,787
Читатели: 8
Ой, я вас умоляю!...
Ну подписал бумагу Янукович, и где он теперь?
Класть они хотели на любые договоренности, если сочтут их уже не выгодными.
Вон уже и минские соглашения им не указ, хотя подписаны и зафиксированы. Россия - сторона конфликта!
Хоть ссы в глаза...
Вообще говоря нарушение формулы соглашения одной из сторон разрушает само соглашение
Если под нарушающей формулой подписались участники соглашения тем самым они ликвидировали соглашение
+0.49 / 12
Azak
 
Россия
Азов
Слушатель
Карма: +337.38
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 544
Читатели: 2
Путин: В период Советского Союза ещё Горбачёву, он, слава богу, жив-здоров, спросите у него, устно, но всё-таки было обещано, что не будет расширения НАТО на восток. Ну и где эти обещания? Две волны расширения…\n\nЖурналист NBС: Где написано, где было закреплено это обещание?

Путин: Вы молодец! Правильно, обманули дурачка на четыре кулачка ‒ у нас так в народе говорят. Надо всё закреплять на бумаге.

ТГ Пул № 3
Официальный архив НАТО стенограмма выступления в Брюсселе генсека НАТО Манфреда Вёрнера от 17 мая 1990 года.

This will also be true of a united Germany in NATO. The very fact that we are ready not to deploy NATO troops beyond the territory of the Federal Republic gives the Soviet Union firm security guarantees. Moreover we could conceive of a transitional period during which a reduced number of Soviet forces could remain stationed in the present-day GDR. This will meet Soviet concerns about not changing the overall East-West strategic balance. Soviet politicians are wrong to claim that German membership of NATO will lead to instability. The opposite is true. Europe including the Soviet Union would gain stability. It would also gain a genuine partner in the West ready to cooperate.
А это гугло-перевод:
Это будет справедливо и в отношении объединенной Германии в НАТО. Сам факт того, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории Федеративной Республики, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности. Более того, мы могли бы представить себе переходный период, в течение которого уменьшенное число советских войск могло бы оставаться в нынешней ГДР. Это будет отвечать советским опасениям о том, чтобы не изменить общий стратегический баланс между Востоком и Западом. Советские политики ошибаются, утверждая, что членство Германии в НАТО приведет к нестабильности. Верно и обратное. Европа, включая Советский Союз, обретет стабильность. Она также приобретет подлинного партнера на Западе, готового к сотрудничеству.
+3.79 / 78
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,391.88
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,458
Читатели: 1
Ой, я вас умоляю!...
Ну подписал бумагу Янукович, и где он теперь?
Класть они хотели на любые договоренности, если сочтут их уже не выгодными.
Вон уже и минские соглашения им не указ, хотя подписаны и зафиксированы. Россия - сторона конфликта!
Хоть ссы в глаза...
У Януковича кнопки не было. Его кинуть как два пальца.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+1.13 / 14
xrvr
 
Канада
Торонто
52 года
Специалист
Карма: +15,289.22
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,658
Читатели: 8
Ой, я вас умоляю!...
Ну подписал бумагу Янукович, и где он теперь?
Класть они хотели на любые договоренности, если сочтут их уже не выгодными.
Вон уже и минские соглашения им не указ, хотя подписаны и зафиксированы. Россия - сторона конфликта!
Хоть ссы в глаза...
Ага. Вспомните иранское ядерное соглашение, например.
.
+1.19 / 27
puzzle
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,248.73
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,681
Читатели: 0
Ага. Вспомните иранское ядерное соглашение, например.
Вот да, кстати. И кнопка не помогла.
Типа, хозяева своему слову...
И пока никто к ответу их призвать не может.
+0.89 / 12
sturmvogel_ru
 
СССР
Омск- Сургут
40 лет
Слушатель
Карма: +2,232.00
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 2,072
Читатели: 3
Ой, я вас умоляю!...
Ну подписал бумагу Янукович, и где он теперь?
Класть они хотели на любые договоренности, если сочтут их уже не выгодными.
Вон уже и минские соглашения им не указ, хотя подписаны и зафиксированы. Россия - сторона конфликта!
Хоть ссы в глаза...
можно и СВДП вспомнить.
ЕМНИП, 10 лет, 6 стран + Иран, а так же МАГАТЭ с дюжиной профильных организаций готовили этот договор. Подписали. И чего?
Спустя всего 6 месяцев, новая администрация США его успешно похерила...
Отредактировано: sturmvogel_ru - 15 июня 2021 18:00:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+0.95 / 28
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,428.69
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,933
Читатели: 1
Официальный архив НАТО стенограмма выступления в Брюсселе генсека НАТО Манфреда Вёрнера от 17 мая 1990 года.


Скрытый текст

Это будет справедливо и в отношении объединенной Германии в НАТО. Сам факт того, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории Федеративной Республики, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности. Более того, мы могли бы представить себе переходный период, в течение которого уменьшенное число советских войск могло бы оставаться в нынешней ГДР.
Скрытый текст
Интересная стенограмма. Странно, что до сих пор висит – не заметили, похоже.
Впрочем, с формальной т.з. это не "закрепление на бумаге".
"Мы готовы", "мы могли бы" – это не более чем заявление. Декларация о намерениях.

Есть тут и второй аспект. Декларация была сделана в адрес Советского Союза, 17 мая 1990 года. Т.е. в условиях его существования.
После же его распада ситуация кардинально изменилась. Самому большому его осколку, России, стало возможным со стороны Запада вменить якобы новые агрессивные намерения, уже не со стороны СССР, а со стороны России уже по отношению к другим осколкам, резко и явно сменившим ориентацию на прозападную, направленные на их насильственную реинтеграцию.
Как говорится, "сами виноваты, что развалили Советский Союз".

Ну и, собственно, любые попытки этой реинтеграции (начиная с Крыма и пока остановленные на нём) как бэ оправдывают эти обвинения.

То есть все эти разговоры о нарушенных обещаниях годятся лишь для того, чтобы в очередной раз подтвердить тезис, что на слово "им" верить низзя.
А по мне, так верить низзя никому, и даже ничему закреплённому на бумаге. Судьба Яныка и нынешнее фактическое дезавуирование Францией и Германией роли России как посредника и признание её участником конфликта на Донбассе, вопреки подписанным Минским соглашениям, "освящённым" Совбезом ООН, тому не первые и не последние подтверждения.
А надо просто действовать. С учётом своих возможностей и исходя из революционной целесообразности.
+1.95 / 42
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,751.98
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,706
Читатели: 1
Путин: В период Советского Союза ещё Горбачёву, он, слава богу, жив-здоров, спросите у него, устно, но всё-таки было обещано, что не будет расширения НАТО на восток. Ну и где эти обещания? Две волны расширения
Журналист NBС: Где написано, где было закреплено это обещание?

Путин: Вы молодец! Правильно, обманули дурачка на четыре кулачка ‒ у нас так в народе говорят. Надо всё закреплять на бумаге.
Как элегантно и красиво ВВП объяснил, что на самом деле он думает об иуде мишке-меченом!!!!
+2.66 / 67
Aliot
 
Россия
Москва
56 лет
Практикант
Карма: +2,045.41
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 3,961
Читатели: 0
Ну так про дороги и дураков мы все знаем.
С дорогами, вроде, дело пошло на лад, так что есть надежда, что и с дураками постепенно дело поправится.
Да, в России две беды- дороги с Запада и дураки , которые регулярно по этим дорогам к нам приходят. Поляки, французы, немцы...
Когда они начинают понимать, что в России нет дорог, а только направления - ударяет мороз, а из леса появляются хмурые мужики с виламиУлыбающийся
В общем и целом - "Есть место им в полях России, среди нечуждых им гробов"(c)Пушкин
Отредактировано: Aliot - 15 июня 2021 17:20:02
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+0.00 / 0
Aliot
 
Россия
Москва
56 лет
Практикант
Карма: +2,045.41
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 3,961
Читатели: 0
Как элегантно и красиво ВВП объяснил, что на самом деле он думает об иуде мишке-меченом!!!!
Ничего себе элегантно...
У Михаила после такого еще одно пятно появится.
От прилива крови к той части мозга, которой ему раньше надо было думать... О последствиях.
В любом случае, рано или поздно все вещи будут названы своими именами.
Отредактировано: Aliot - 15 июня 2021 17:22:19
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+0.88 / 19