ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Demid >
  4. Погребинский: Русская Украина – это не Россия

Погребинский: Русская Украина – это не Россия

 
24 апреля 2019 09:04:24 / 24.04.2019 23:55:26   1,245 80 +0.78 / 17 +46.92 / 1045
 
Demid
Россия
  Demid
24.04.2019, Москва, Максим Карпенко

Известный киевский политолог Михаил Погребинский, считающийся близким к куму Владимира Путина Виктору Медведчуку, назвал себя представителем «русской Украины», но выступил против того, чтобы Украина была частью России.

Об этом он заявил в эфире программы «Познер», передает корреспондент «ПолитНавигатора».











«Я себя идентифицирую как представитель, я так называю, «русской Украины». Украина, на мой взгляд, была и остается двукультурной страной, причем «русская Украина» – это не Россия. Это специфическая часть в широком смысле «русского мира» и это и литература, и искусство. Все это имеет отчетливый признак «русской Украины»…



Меня действительно называют пророссийским. Я не обижаюсь. Для простоты пусть используют, пожалуйста. Каждому человеку, который меня обзывает такими словами, не скажешь, что нет, я выражаю интересы «русской Украины», я не считаю, что она должна быть частью России. Это отдельная маленькая цивилизация и хорошо, когда она присутствует в таком симбиозе с «украинской Украиной», – заявил Погребинский.

+ 0.78 / 17

КОММЕНТАРИИ (80)
   
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
24.04.2019, Москва, Максим Карпенко
Известный киевский политолог Михаил Погребинский, считающийся близким к куму Владимира Путина Виктору Медведчуку, назвал себя представителем «русской Украины», но выступил против того, чтобы Украина была частью России.
Об этом он заявил в эфире программы «Познер», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Скрытый текст


 Судя по высказыванию, не русский он, Погребинский....
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 1.51 / 27
 
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Судя по высказыванию, не русский он, Погребинский....

Русский, но не российский. Чо такова?
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.01 / 8
 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Судя по высказыванию, не русский он, Погребинский....

Да прав он, этот Погребинский. Русская Украина еще не выросла до того, чтобы заслужить право стать провинцией России.

Вылечится когда от бандерикулеза, поправит дела экономические, станет русской по воспитанию и образованию — тогда можно и обсуждать.
Отредактировано: Dobryаk - 24 апреля 2019 13:30:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.83 / 47
   
 
  cliff
 
   
cliff   Россия
Севастополь
 
Да прав он, этот Погребинский. Русская Украина еще не выросла до того, чтобы заслужить право стать провинцией России.

Вылечится когда от бандерикулеза, поправит дела экономические, станет русской по воспитанию и образованию — тогда можно и обсуждать.

  Да хрень полная, в его логике должно быть Окраина как конфедерация окраинской- окраины  и русской-окраины, зачем это русским? Что за бред? И что за розовые сопли вокруг такого мутанта?!
  На окраине просто всем рвет крышу, может и правда йододифицит...
+ 0.71 / 12
 
 
  Demid
 
24 апреля 2019, 09:46:17 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 3
 
 
   
Стекловата  
 
Судя по высказыванию, не русский он, Погребинский....

Вот поэтому, когда говорят, что Россия недостаточно поддерживала на Украине "пророссийские" движения, отстранилась на десятилетия, так сказать, у меня возникают сомнения, что там можно что-то вообще было сделать. А ведь это ещё адекватный, в сравнении с, товарищь.
Хотя знанием украинских реалий похвастаться не могу, просто делаю вывод из того, что слышу в интернете. Может, "местные" поправят. Но все, кто там не маргинален, даже если России и симпатизирует, видит её как другую страну. Какие бы ни были соображения и мотивации.
Ну и нахрена козе баян?
+ 0.79 / 16
   
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
34 года
 
Вот поэтому, когда говорят, что Россия недостаточно поддерживала на Украине "пророссийские" движения, отстранилась на десятилетия, так сказать, у меня возникают сомнения, что там можно что-то вообще было сделать. А ведь это ещё адекватный, в сравнении с, товарищь.
Хотя знанием украинских реалий похвастаться не могу, просто делаю вывод из того, что слышу в интернете. Может, "местные" поправят. Но все, кто там не маргинален, даже если России и симпатизирует, видит её как другую страну. Какие бы ни были соображения и мотивации.
Ну и нахрена козе баян?

Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.  
Отредактировано: Lonesome - 24 апреля 2019 10:37:09
+ 0.85 / 30
     
 
   
ДедМиши  
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было

поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

По времени наверное правильно, хотя видимо и ещё раньше. А вот по сути если, почему то всегда говорят, что Россия потеряла Украину, причём говорят это украинцы, и никогда, что Украина потеряла Россию.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 2.37 / 46
       
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
34 года
 
По времени наверное правильно, хотя видимо и ещё раньше. А вот по сути если, почему то всегда говорят, что Россия потеряла Украину, причём говорят это украинцы, и никогда, что Украина потеряла Россию.Улыбающийся

Справедливое замечание. Но я писал в контексте российских интересов.
-0.08 / 8
         
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Справедливое замечание. Но я писал в контексте российских интересов.

 А в контексте Российских интересов....  быть опять донором для крупного Европейского Государства,  с которым вести нормальные экономические отношения невозможно. Нафиг..нафиг..
 Умерло.. так умерло...
 Украина никогда не была самостоятельным государством.  Естественный отбор  в ближайшие десятилетия покажет...сохраниться это Государство на  Планете или нет.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 1.04 / 15
       
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
По времени наверное правильно, хотя видимо и ещё раньше. А вот по сути если, почему то всегда говорят, что Россия потеряла Украину, причём говорят это украинцы, и никогда, что Украина потеряла Россию.Улыбающийся

Это потому, что по мнению щирых дурней и шлемазлов они от России освободились.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.28 / 5
     
 
   
гетеродрил  
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

 А что, по вашему, можно было предпринять ? Заливать баблом тысячи шушлаек журналистов-блоггеров и прочих "лидеров общественного мнения" в пику американцам ? Так Россия доллары не печатает, соревнование заведомо проигрышное.
+ 0.78 / 17
       
 
  AYAX
 
   
AYAX   Россия
Чебоксары
42 года
 
А что, по вашему, можно было предпринять ? Заливать баблом тысячи шушлаек журналистов-блоггеров и прочих "лидеров общественного мнения" в пику американцам ? Так Россия доллары не печатает, соревнование заведомо проигрышное.

В 90-е мы сами непонятно куда шли, то ли  в Европу , то ли в США? Улыбающийся. Я даже помню были разговоры о вступлении в НАТО. Помните Ельцинское: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»? Вспомните, как в десна целовались с Бушем и Клинтоном? Резали свою военную технику на металлолом? Птенцы Чубайсово-Гайдарова гнезда помогли растащить  всю промышленность. Последователи Сороса можно сказать "прописались" в то время в России. А наша "семибанкирщина"- чем не текущая Украина? Лично для меня, если бы не ВВП, вообще непонятно куда бы мы сейчас плыли.
 PS: "Если ты в чём-то и виноват, ... то только в том, что не встретил на своём пути ...хорошего человека!" - Джек!  ©
Отредактировано: AYAX - 25 апреля 2019 11:15:02
"Политика есть самое концентрированное выражение экономики"© ( В.И.Ленин)
"Сдается мне господа, что мы на кануне грандиозного шухера" © (Папандопала из Одессы)
"Мой президент- Путин В.В."  © (AYAX)
+ 0.62 / 24
     
 
  Demid
 
24 апреля 2019, 10:56:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.38 / 10
       
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
54 года
 
Утверждение спорно, вполне можно поменять местами...
Вариант, что потери с обеих сторон, наиболее вероятен. Крутой

Абсолютно согласен! Причем, размер потерь нельзя оценивать в каком-то конкретном моменте, это будет, конечно, характеризовать процесс, точнее не сам процесс, а его ход (скорость) и направление, но понять что будет в финале возможности не даст. Процесс -то управляемый....  Оценивать нужно лишь по окончании самого этапа "развода"... Оценивать еще рано, процесс хоть и находится на завершающей стадии, но еще, отнюдь, не окончен...
Прочитав пост камрада Lonesome, мне сразу почему-то вспомнился случай из жизни. Очень показательный на мой взгляд... На моем курсе учился парень, назовем его Андрей. Учился хорошо, красный диплом, сам видный такой и пр... Познакомился он на 4-м курсе с местной девушкой, как бы сейчас сказали - представительницей золотой молодежи... Красавица, умница, отличница (студентка -метролог), мама заведует всей тлф и тлг связью областного города на украине (сами можете оценить "вес" мамы по тем временам), квартира в самом центре, авто на свадьбу и прочее-прочее... Закончили пятый курс, диплом, распределение. Служить поехали так, что могли периодически общаться, хоть и географически были разнесены. Проходит год-полтора, родился у Андрея ребенок, но совместная жизнь все хуже и хуже-мама жены постоянно пытается рулить молодыми. В результате - развод. Далее 90-е. Андрюха уволился из ВС по сокращению и поехал куда-то в нефте-газовые "кладовые" к своему старшему брату, к камраду Ayup-han9 поближе...Веселый И что бы Вы думали? Встретил там свою первую жену (Она - начальник метрологической службы(?), или что-то вроде того), разведена после второго брака. Это был конец 90-х, начало 2000-х... Андрей - состоявшийся человек, она - состоявшаяся... Много они потеряли "благодаря" друг другу, но многое и поняли (скорее она поняла. Имею право судить, поскольку события развивались на моих глазах)... Спросите чем все окончилось? Женились во второй раз, родили второго ребенка, пару лет назад вернулись в подмосковье,  счастливы, видимся раз-два в месяц... А что бы было если бы не встретились повторно? Да ничего бы не было... Жили бы каждый своей жизнью и были бы не менее счастливы, а может и более... Разве, что время от времени точили бы какие-то воспоминания о счастливых днях...
Ничего не напоминает, применительно к теме ветки?
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 24 апреля 2019 12:18:57
+ 1.94 / 25
         
 
   
Собака-удивляка   Россия
Петербург
42 года
 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 А что бы было если бы не встретились повторно? Да ничего бы не было... Жили бы каждый своей жизнью и были бы не менее счастливы, а может и более... Разве, что время от времени точили бы какие-то воспоминания о счастливых днях...
Ничего не напоминает, применительно к теме ветки?

  Милая история. А если бы он увидел, как бывшая отрабатывает 50 баксов дальнобойщику в красивой ковбойской шляпе, всё сложилась бы по другому. Ничего не напоминает, применительно к теме ветки?
+ 0.32 / 4
           
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
54 года
 
Милая история. А если бы он увидел, как бывшая отрабатывает 50 баксов дальнобойщику в красивой ковбойской шляпе, всё сложилась бы по другому. Ничего не напоминает, применительно к теме ветки?

Хых, Вы так говорите, будто я утверждаю, что все истории похожи на мою... Больше, чем уверен, что 90% историй развивается по вашему сценарию, а некоторые еще более ужасно: "бывшая отрабатывает 50 баксов дальнобойщику в НЕкрасивой ковбойской шляпе" Веселый... Я стал свидетелем другой... Смысл-то не в том... Смысл скорее в этом: "А что бы было если бы не встретились повторно? Да ничего бы не было... Жили бы каждый своей жизнью и были бы не менее счастливы, а может и более... Разве, что время от времени точили бы какие-то воспоминания о счастливых днях..."
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 24 апреля 2019 18:48:22
+ 0.57 / 3
     
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

Ну почему все отколовшиеся республики считают, что это Россия их потеряла?? Пупы Земли, и вся Вселенная вертится вокруг Украины (Эссстоооониии, Лааатвиии, Грузыи, Цыгании, нужное подставить)?
В незалежную головушку не приходит мысля, что Россия самодостаточна и абсолютно автономна по отношению к браттям, и это они, лимитрофы, потеряли шикарную кормушку, ударившись в самостийность.. (камрад, это не относительно Вас, я в общем)
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 24 апреля 2019 12:15:01
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 1.86 / 39
       
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
34 года
 
Ну почему все отколовшиеся республики считают, что это Россия их потеряла?? Пупы Земли, и вся Вселенная вертится вокруг Украины (Эссстоооониии, Лааатвиии, Грузыи, Цыгании, нужное подставить)?
В незалежную головушку не приходит мысля, что Россия самодостаточна и абсолютно автономна по отношению к браттям, и это они, лимитрофы, потеряли шикарную кормушку, ударившись в самостийность.. (камрад, это не относительно Вас, я в общем)

Похоже меня не совсем правильно поняли. Я говорил об Украине, которая действовала бы в фарватере российских интересов. Все же лучше иметь соседей, которые тебя слушаются и на тебя ориентируются, а не забугорного дядю за большой лужей. А по поводу братских и дружественных народов, то эту формулировку как по мне пора уже убрать. Друзей нету, есть только интересы. Вопрос лишь в том, в пользу чьих интересов та или иная страна будет действовать.
Отредактировано: Lonesome - 24 апреля 2019 15:44:23
+ 0.08 / 7
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Похоже меня не совсем правильно поняли. Я говорил об Украине, которая действовала бы в фарватере российских интересов. Все же лучше иметь соседей, которые тебя слушаются и на тебя ориентируются, а не забугорного дядю за большой лужей. А по поводу братских и дружественных народов, то эту формулировку как по мне пора уже убрать. Друзей нету, есть только интересы. Вопрос лишь в том, в пользу чьих интересов та или иная страна будет действовать.

видите ли, реальность такова, что в случае в украиной плата зща добрососедские отношения может оказаться слишком высокой
+ 0.04 / 4
     
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

Россия делала и делает всё правильно. Жёсткая привязка, целенаправленное принуждение к вырождению украинства в откровенную бандеро-мазеповщину и очевидные экономическое и идеологическое (которое будет вытекать из экономического, скакуны же до развала доскакались) банкротство этого украинства.
Россия давно просчитала это самое украинство, его носителей, их ценности, устремления, а также все возможные действия идеологов и верхушки украины и, начиная, как минимум, с конфликта по Тузле (т.е. с 2003 года) явно и активно банкротит украину, параллельно осуществляя "укрозамещение" во всех возможных сферах. Каждые якобы пророссийские кучмы, януковичи и зеленские будут обязательно сменяться на всё более оголтелых украинствующих. Это аксиома. Поэтому нужно было не поддерживать какие-то пророссийские партии с многоязычием, кооперацией и союзом с РФ в программе, которые в любом случае можно дискредитировать коррупцией и общим якобы отсутствием свобод, а вбивать в головы жителям украины ничтожность самого украинства и его активных носителей в сфере государственного строительства и экономического развития через ухудшение экономического положения и разочарование в т.н.европейском выборе. Экономика украины, промышленность, транспорт, энергетика без участия России не стоят практически ничего и окончательный разрыв, предсказуемо инициированный антироссийскими силами, сильно ухудшит их положение и положение украины вообще. Почему стало очевидно именно с Тузлы? Потому что Тузлу провели практически перед президентскими выборами для консолидации потенциального антироссийского электората, который должен был избрать антироссийского президента с его обязательными планами по сворачиванию сотрудничества с Россией. Начиная с газа, естественно. Жадность и никчемность украинствующей верхушки, конечно, были учтены. Набить карманы, выжимая остатки из советского наследия и отдыхать туда, чью политику проводили.
Что будет потом? Сначала банкротство украинства и евромодели, вне зависимости от того, кто президент, прочно отложившиеся в любых головах, потом, исходя из сложившейся на тот момент обстановки, и увидим, что будет...
+ 0.97 / 24
     
 
  Reliсt
 
   
Reliсt   Россия
Москворечье
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы.

Новейшая история 404 свидетельствует о крайней токсичности этого актива. Так что если что Россия и потеряла, так это геморрой.
Псаки лают, ветер носит ...
+ 1.42 / 23
     
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

 Странные рассуждения...
 Это Украина потеряла Россию, и как результат из одной из богатейших республик Союза превратилась в самое  нищее  Государство Европы.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 1.92 / 34
       
 
  Udgin
 
   
Udgin   Россия
Петербург
49 лет
 
Странные рассуждения...
 Это Украина потеряла Россию, и как результат из одной из богатейших республик Союза превратилась в самое  нищее  Государство Европы.

ЧЕЛОВЕК может потерять ВЕЩЬ - галошу, варежку, зонтик. А галоша потерять человека не может. Украина не могла потерять Россию, потому, что не она Россию имела.
+ 0.22 / 6
     
 
  Ланд
 
   
Ланд   Россия
Мурм. обл.
69 лет
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

Россия потеряла Украину гораздо раньше, а именно тогда, когда большевики, наплевав на на традиционное административное деление регионов на губернии по географическому признаку, решили нарезать и назвать территории в соответствии с  проживающими там национальностями,
Рано или поздно, националистическая бомба  должна была взорваться. Она и взорвалась в 90е. Кстати, всякие кабардино-балкарии, ингушетии и прочие татарстаны, тоже таят потенциальную угрозу стабильности России. К сожалению, возврат к прежнему невозможен, фарш назад не провернуть...
Отредактировано: Ланд - 24 апреля 2019 13:45:15
+ 0.29 / 25
       
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Россия потеряла Украину гораздо раньше, а именно тогда, когда большевики, наплевав на на традиционное административное деление регионов на губернии по географическому признаку, решили нарезать и назвать территории в соответствии с  проживающими там национальностями,
Рано или поздно, националистическая бомба  должна была взорваться. Она и взорвалась в 90е. Кстати, всякие кабардино-балкарии, ингушетии и прочие татарстаны, тоже таят потенциальную угрозу стабильности России.

  Россия Украину не потеряла,  большевики   откололи от России часть земель  с народом русским, создали искусственное Государство  и на протяжении 70лет занимались созданием новой нации- украинской.  С пропагандой, что они, "украинцы"  избранные, особые, а русские в России -  сплошь лентяи и пьян.. поэтому они "украинцы"  хорошо живут, а русские - нищие... ,
 Поэтому многие "украинцы" до сих пор страдают имперской болезнью... они "избранные", а живут нынче в нищете...
Кто виноват? Естественно - русские... и В.Путин..
Цитата
К сожалению, возврат к прежнему невозможен, фарш назад не провернуть...

 К какому прежнему?
Идет  эволюционный процесс.... выживет Украина как Государство и в каких границах - покажет время, сохранится  "украинская нация"   и в какой численности или нет....  тоже  время покажет.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 0.72 / 17
       
 
  siner
 
   
siner   Россия
Сибирь
 
Россия потеряла Украину гораздо раньше, а именно тогда, когда большевики, наплевав на на традиционное административное деление регионов на губернии по географическому признаку, решили нарезать и назвать территории в соответствии с  проживающими там национальностями,
Рано или поздно, националистическая бомба  должна была взорваться. Она и взорвалась в 90е. Кстати, всякие кабардино-балкарии, ингушетии и прочие татарстаны, тоже таят потенциальную угрозу стабильности России. К сожалению, возврат к прежнему невозможен, фарш назад не провернуть...

Украинство появилось в губерниях нарезанных по географическому признаку а не на оборот. Петлюра вам в доказательство.
Большевики попытались снизить накал национализма предоставив националам собственные государства в составе союза. Но просчитались (хорошо быть экспертом через сто лет когда ты знаешь: что и как происходило), националы захотели большего, ведь аппетит приходит во время еды...
\\\\\\\\\
А в 90, с распадом Союза, отделившаяся Украина лишилась последнего шанса на собственную государственность. Украина - украинцы могли полноценно существовать только в союзе с нами и ни как иначе. Иначе дикое поле...Веселый Что мы сейчас и наблюдаемУлыбающийся
+ 0.60 / 10
     
 
  Lektor
 
   
Lektor  
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

сколько уже за века таких как вы было?  
Удивительны не Вы, удивительны русские, которые хотят стать украинцами пытаясь забыть свой язык, забыть свою культуру, литературу, готовые ради того, чтобы их украинцы признали своими, плевать на могилы отцов и дедов. Погребинские хотят стать украинцами,у которых нет ни культуры равной русской, ни литературы, равной русской, нет ни одного фундаментального научного труда (в точных дисциплинах) написанного украиноговорящем украинцем - "русские" Погребинские хотят одичать, опуститься до культурного уровня украинской националистической интеллигенции. Малороссия, Новороссия, это русские земли и есть один русский народ, который всегда проживал на этих землях  и не погребинским решать кем себя считать населению Донбасса или Киева, Новороссии и Малороссии. Не было никакого украинского русского никогда.
+ 0.40 / 11
     
 
  Смог
 
   
Смог   Россия
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

В двух словах изложу  мысли очень очень схематично.
На мой взгляд, в девяностые, когда пришло осознание, что развитие страны идёт не в том направлении, мы разделились и все пустились становиться Западом, поскольку их путь развития казался верным.
На пути «становления западом», Россия испытала такие жесткие лишения и унижения, что достаточно быстро почувствовала дно и осознав бесперспективность этого пути (нахождение на дне), изменила направление движения и пошла своим путём.
Украина этого изменения не заметила и продолжала «становиться Западом», поскольку дна, в отличии от России, они не достигли. Все проходило гораздо более мягко, без войны, не то что в России.
Запад, поняв, что с России имеет все меньше и меньше, решил начать проедать Украину и вызвал майдан.
Жестко порвав в 2014 году с Россией, Украина устремилась ко дну, но достигнуть его не успела, Поросю остановил Зеленский.
Движение на дно продолжится, но замедлится.
На дне Украине придёт осознание, что ее развитие возможно только с Россией и в ее составе.
Порошенко вёл страну именно к осознанию этого факта очень быстрыми темпами.
(Погребинский это маркёр. Как только выбрали Зеленского, у него и появилась какая-то русская Украина)
Для чего я это все.
Ну, по крайней мере мне ясно, что нашей целью является достижение в обществе Украины понимания и осознания невозможности иного пути развития кроме как с Россией.
Порошено старался довести это понимание и осознание до каждого  украинца, но не успел.
О чем сожалею.
P. s. Поэтому наша цель должна совпадать с целью запада: погрузить Украину на дно.
Отредактировано: Смог - 24 апреля 2019 18:34:38
+ 0.04 / 4
     
 
   
Реалист   СССР
Харьков
 
Как местный скажу одно: Россия потеряла Украину еще в 90-ые годы. Тогда еще можно было что-то предпринять. Позже - уже было поздно. А какой была тогда Россия и могла ли она что-то делать не мне вам рассказывать. Когда Россия достаточно окрепла для того, чтоб проводить эффективно внешнюю политику, Украина уже была потеряна. То есть все то, что происходит сейчас, это следствия тех решений, что были приняты еще в 90-ые годы. Тут остается только ждать и не мешать процессу.

Нет, все произошло значительно раньше. Подмигивающий
Украину создали не австрийцы или немцы, Украину создали большевики. Украина - это результат национальной политики большевиков:
Цитата: И.В. Сталин Заключительное слово по докладу об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б)  10 марта 1921 г.
А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка [c.48] немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.

Вот  краткая инструкция по национальному строительству:  
Цитата: Как сделать «украинцев» из русских:
- создать Украинскую советскую республику (УССР) из территорий Российских малороссийских губерний
- во время переписи 1926 года русских записывать как «украинцев»
- упорно работать над созданием «украинского языка», максимально отличающегося от русского
- украинизировать делопроизводство, агитпроп, комсомол, пионеров, профсоюзы, газеты, школы, ВУЗы и так далее.
- ну а если кто-то все же не захочет украинизироваться – уволить с работы.

Цитата: Особенно тяжело украинизация шла в чисто русских округах и городах Малороссии и Новороссии, каковыми являлись, прежде всего, Донбасс и Одесса.
Так, в одном из докладов местным партийным органам о состоянии украинизации в Донецке и прилегающих районах говорилось следующее: «По имеющимся сведениям на 16 округов, крестьянских и смешанных, аппарат Окружкомов украинизирован полностью. Хуже обстоит дело в рабочих округах. На прошлых конференциях было выявлено нездоровое отношение к делу украинизации со стороны некоторых товарищей. ...Донецкие округа заявляют, что они никак не могут понять украинского языка и всю работу ведут на русском языке. Вопрос об украинизации этих округов стоит особенно остро».
Источник

Может отсюда ноги растут у русской Украины Погребинского?
+ 1.48 / 19
       
 
  KVAGANINI
 
   
KVAGANINI   Россия
38 лет
 
Скрытый текст

Вот  краткая инструкция по национальному строительству:  
Может отсюда ноги растут у русской Украины Погребинского?

Как обычно, пишу здесь из лично побаченного та слуханого (в стилистике темы, так скать):
Сл. Кашары, Кашарского р-на, Донской (Ростовской обл.), Бабушка моя, Мария Фёдоровна, 1919 г.р., царствие ей небесное, рассказывала, и показывала, что в школе-семилетке их крепко и насильно обучали свинячей мове.
Грамоты на суржике, аттестат, газета "Слава труду", где она потом перед войной работала - всё на суржике. И всё это на территории Войска Донского в 30-х годах...
Так что, да - было такое, к сожалению.
Я не вижу моего врага. Но не видя его, я воюю с ним... Я знаю, что бы там ни придумал враг, я обязан придумать лучше. Я собираю всю мою волю и фантазию, все мои знания и опыт, чтобы в день схватки мы оказались сильнее. С. А. Лавочкин
+ 0.22 / 4
   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Вот поэтому, когда говорят, что Россия недостаточно поддерживала на Украине "пророссийские" движения, отстранилась на десятилетия, так сказать, у меня возникают сомнения, что там можно что-то вообще было сделать. А ведь это ещё адекватный, в сравнении с, товарищь.
Хотя знанием украинских реалий похвастаться не могу, просто делаю вывод из того, что слышу в интернете. Может, "местные" поправят. Но все, кто там не маргинален, даже если России и симпатизирует, видит её как другую страну. Какие бы ни были соображения и мотивации.
Ну и нахрена козе баян?

На Украине они свободные люди – сунул кому надо и делай что хочешь. А в России придётся законы соблюдать, тяжела империя для скользкого хохла.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.74 / 15
   
 
  viacher
 
   
viacher   Россия
Тюмень
58 лет
 
Вот поэтому, когда говорят, что Россия недостаточно поддерживала на Украине "пророссийские" движения, отстранилась на десятилетия, так сказать, у меня возникают сомнения, что там можно что-то вообще было сделать. А ведь это ещё адекватный, в сравнении с, товарищь.
Хотя знанием украинских реалий похвастаться не могу, просто делаю вывод из того, что слышу в интернете. Может, "местные" поправят. Но все, кто там не маргинален, даже если России и симпатизирует, видит её как другую страну. Какие бы ни были соображения и мотивации.
Ну и нахрена козе баян?

О России, как о СВОЕЙ стране могут спокойно рассуждать жители ЛДНР. Им уже терять нечего. Люди в бандерооккупации по определению не должны себе позволять подобных речей, независимо от реальных настроений.
Кстати, замечательный пример миграции настроений - референдумы в Крыму. Вспомним 1995 год. Попытка референдума. Предлагались совершенно невинные вопросы:1. Утверждаете ли вы конституцию Республики Крым, отмененную Верховным советом Украины в одностороннем порядке 17 марта 1995 года? 2. Поддерживаете ли вы закон Украины "Об Автономной Республике Крым" от 17 марта 1995 года?" Киев отреагировал оперативно, референдум отменили. Хотя ничего страшного для хохлов от того референдума бы не произошло. В 2006м не кто-нибудь, а ПР Януковича инициировала референдум о статусе русского языка. Избирком, естественно, инициативу зарубил.
В 2014м первая формулировка крымского референдума тоже выглядела беззубой и покладистой: Вы за государственную самостоятельность АР Крым в составе Украины на основе договоров и соглашений?
Но возмущение пошло уже не только с киевской стороны, откуда сразу начались прямые угрозы, но и со стороны народа Крыма - сколько можно дурака валять и делать законопослушный вид, когда по Украине уже резня, и толпам нацистов законы не писаны.
И результат получился вполне предсказуемый - поголовная явка и подавляющее большинство - за возвращение на Родину.

Мораль. На Украине сейчас нет и быть не может откровенно пророссийских движений. Максимум, что могут себе позволить симпатизанты - осторожненько намекать на экономические связи. Всегда можно слиться - да мы просто хотели как раньше, европским шляхом за счет клятомоскалей… А как будет отформатировано общественное мнение через пару лет - загадывать не будем.
+ 0.26 / 8
 
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
Судя по высказыванию, не русский он, Погребинский....

На территории бывшей Малороссии фамилии с окончанием -ский носят либо потомки выходцев из Польши, либо выходцы из-за черты оседлости.
В данном случае склоняюсь к первому варианту.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.41 / 9
 
   
Политрук   Россия
Москва-Казань
 
"Каждому человеку, который меня обзывает такими словами, не скажешь, что нет, я выражаю интересы «русской Украины», я не считаю, что она должна быть частью России. Это отдельная маленькая цивилизация и хорошо, когда она присутствует в таком симбиозе с «украинской Украиной»," – заявил Погребинский.

Все прозаично и материалистично.
При гос-ве У - он глашатай целого гос-ва с соответствующим статусом и доходом.
Гипотетически став частью РФ - он будет опущен в социальном лифте далеко вниз))
А ему и другим ему подобным - это надо))?
Власть, деньги, социальный статус - вот причины упоротости некоторых русских на У.
Отредактировано: Политрук - 24 апреля 2019 11:21:31
"Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!" - Козьма Прутков
+ 1.46 / 23
 
 
  Demid
 
24 апреля 2019, 11:19:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
   
 
   
Политрук   Россия
Москва-Казань
 
Не надо приписывать мне то, к чему я не имею никакого отношения....Улыбающийся
Высказывание Михаила Погребинского выделяешь в отдельную цитатуС битой

Пардон, если что то на свой счет приняли))
Однако:
1. Там есть указание кто автор слов
2. Отредактировал, показав акценты
"Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!" - Козьма Прутков
+ 0.06 / 2
 
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 12:11:56 Сообщение удалено автором
 
+ 0.13 / 10
   
 
   
Стекловата  
 
В гос-ве У. - он никто. Он пенсионер.
И здесь Погребинский и Путин говорят одинаково - не надо включать Украину в состав России.

Погребинский говорит о некоей "Русской Украине", слово пророссийский для него обзывалово. Русские Украины для него не то же самое, что просто русские, а какая-то отдельная самобытность. Это эльфизм в лучшем случае. Хотя, говорят, некоторые считают себя эльфами и живут как-то. Так и этот пенсионер.
+ 0.71 / 12
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Погребинский говорит о некоей "Русской Украине", слово пророссийский для него обзывалово. Русские Украины для него не то же самое, что просто русские, а какая-то отдельная самобытность. Это эльфизм в лучшем случае. Хотя, говорят, некоторые считают себя эльфами и живут как-то. Так и этот пенсионер.

Он говорит вполне в духе этой ветки. Раз Украина - отдельное от России государство, и такое положение дел вполне устраивает Россию (а на данный момент - действительно устраивает), то русские Украины будут отличаться от русских России (и уже несколько отличаются), как, грубо говоря, индусы Индии отличаются от индусов Пакистана, или китайцы Тайваня - от китайцев Китая. Большую часть "авторитетов" этой ветки такое положение дел устраивает и на историческую перспективу.
Поэтому не совсем понятно, за что его критиковать.
Отредактировано: 9k37m1 - 25 апреля 2019 00:45:01
+ 0.65 / 13
       
 
   
Стекловата  
 
Он говорит вполне в духе этой ветки. Раз Украина - отдельное от России государство, и такое положение дел вполне устраивает Россию (а на данный момент - действительно устраивает), то русские Украины будут отличаться от русских России (и уже несколько отличаются), как, грубо говоря, индусы Индии отличаются от индусов Пакистана, или китайцы Тайваня - от китайцев Китая. Большую часть "авторитетов" этой ветки такое положение дел устраивает и на историческую перспективу.
Поэтому не совсем понятно, за что его критиковать.

Рассуждения Погребинского я слушаю не первый раз, и у меня сложилось впечатление, что он так считает не потому, что "авторитетов" этой ветки или еще кого-то это устраивает, и не потому что реальность жестко сложилась так и поменять ее пока не представляется возможным, а потому что так всегда и думал. Он считает себя каким-то особенным русским. Я - сахалинский русский. Есть карельские, есть алтайские. Погребинский - украинский русский. Выходит, так.
Вот я и говорю - нахрена козе баян? С такими друзьями и врагов не нужно.
+ 0.53 / 12
         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Рассуждения Погребинского я слушаю не первый раз, и у меня сложилось впечатление, что он так считает не потому, что "авторитетов" этой ветки или еще кого-то это устраивает, и не потому что реальность жестко сложилась так и поменять ее пока не представляется возможным, а потому что так всегда и думал. Он считает себя каким-то особенным русским. Я - сахалинский русский. Есть карельские, есть алтайские. Погребинский - украинский русский. Выходит, так.

Так он такой же русский, как и большинство на этой ветке. Рассуждает точно так же.
+ 0.33 / 9
           
 
 
24 апреля 2019, 12:46:11 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 4
             
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 13:36:47 Сообщение удалено автором
 
-0.08 / 1
               
 
   
Стекловата  
 
И что тут такого?
Скажите.. Ваши родители тоже до сих пор каждый ваш шаг контролируют? или вы не зависимы от них? если вы независимы в своих решениях - можно считать, что вы отказались от своих родных?

И насколько же частей вы желаете расквантовать Россию, если в каждой из них наберется много Погребинских?
+ 0.79 / 9
                 
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 14:09:30 Сообщение удалено автором
 
-0.11 / 2
     
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 12:36:16 Сообщение удалено автором
 
-0.10 / 3
       
 
   
Стекловата  
 
Он говорит о более широком понятии.
А выражение  "пророссийский" для меня тоже выглядит некрасивым. Пророссийский - это как? Выполнять указания Москвы?
Ну и что - будете возражать, что есть самобытность у регионов? Казахстан, Белоруссия, Киргизия, Дагестан, Дальний Восток, Татарстан - они все не похожи.. Они пророссийские?
Или он должен истошно орать "Россия понад усе!!!"

Казахстан и Дальний Восток? А вы не слишком широкой метлой метёте?
+ 0.57 / 7
         
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 13:34:19 Сообщение удалено автором
 
-0.11 / 2
           
 
   
Стекловата  
 
Нет. нормальной Подмигивающий
И в дополнение вашему.. самарский русский, уральский, кубанский - и что тут такое? обычное географическая привязка. и с разными местными отличиями

Ага, в стране Кубании живут самобытные русские. Вместе с титульными кубанами.
Отредактировано: Стекловата - 24 апреля 2019 21:15:01
+ 0.96 / 13
             
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 14:06:19 Сообщение удалено автором
 
-0.25 / 4
               
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Он говорит о местных особенностях. Вы что, не знаете что они есть у нас в стране?
Более того - Ваша позиция разрушительна для России, если вы пытаетесь всех подогнать под одну гребенку.
Так развалилась Польша, так Польша родила Бандеру, так разваливается Украина..

 Видите ли,   жизнь распорядилась так, что я жила и училась на  Украине, жила в Краснодарском крае, в Молдавии...
 У меня много друзей и коллег в других  регионах и областях России.
Поэтому я Вам совершенно ответственно заявляю, что ни на Украине, ни в Молдавии, ни в Краснодарском крае, ни в других регионах России  у русских нет таких уникальных  местных особенностей, которые  бы вызывали у них, русских, желание создать свое личное, отдельное от Великой России,  русское Государство.
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 2.30 / 30
                 
 
 
24 апреля 2019, 14:23:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.17 / 6
                 
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Видите ли,   жизнь распорядилась так, что я жила и училась на  Украине, жила в Краснодарском крае, в Молдавии...
 У меня много друзей и коллег в других  регионах и областях России.
Поэтому я Вам совершенно ответственно заявляю, что ни на Украине, ни в Молдавии, ни в Краснодарском крае, ни в других регионах России  у русских нет таких уникальных  местных особенностей, которые  бы вызывали у них, русских, желание создать свое личное, отдельное от Великой России,  русское Государство.

Что-то как-то быстро все забыли и попытку Уральской республики при Росселе, и движуху на Дальнем Востоке..
+ 0.11 / 13
               
 
   
Стекловата  
 
Титульные - это Ваша выдумка.
Вы натягиваете это на слова Погребинского.
..
Он говорит о местных особенностях.  Вы что, не знаете что они есть у нас в стране?
Более того - Ваша позиция разрушительна для России, если вы пытаетесь всех подогнать под одну гребенку.
Так развалилась Польша, так Польша родила Бандеру, так разваливается Украина..
------------------------------
Дешевый прием.
Я не собираюсь ее расквантовывать. Прочитайте значение слова Федерация.
85 регионов РФ - (Российской Федерации) - это расквантование по вашему?

Вы хоть помните, о чем начался разговор? Речь зашла о взглядах Погребинского, который считает себя русским, но из тех, которым лучше быть в составе незалежной Украины, а не России. И мне говорят, что он такой же русский, как и все. Хрен там, он не такой же русский как я, это точно. Потому что если завтра Сахалин вдруг решит отделиться и присосаться к Японии или хоть к Марсу, я буду против. А не буду приплетать здесь свою островную самобытность. Хотя при наличии фантазии тоже легко придумаю, кто пролив Лаперуза выкопал и какие мы тут особенные да знакокачественные, на икре да лососе, долго что ли.
В двух соседских деревнях можно найти самобытность. Местные особенности, кто окает, или акает, кто поприжимистей, кто кожей темнее, кому мила Обь, а кому Волга, никто не против этого, это вы дешевыми приемами занимаетесь.
Отредактировано: Стекловата - 24 апреля 2019 14:24:16
+ 1.63 / 21
                 
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Вы хоть помните, о чем начался разговор? Речь зашла о взглядах Погребинского, который считает себя русским, но из тех, которым лучше быть в составе незалежной Украины, а не России. И мне говорят, что он такой же русский, как и все. Хрен там, он не такой же русский как я, это точно

Скажите, Стекловата, вы поддерживаете существование независимой Украины?
Если нет: поддерживаете вхождение Украины в состав России?
Если да, то в каком статусе и формате?
-0.05 / 6
                   
 
   
Стекловата  
 
Скажите, Стекловата, вы поддерживаете существование независимой Украины?
Если нет: поддерживаете вхождение Украины в состав России?
Если да, то в каком статусе и формате?

Мы обсуждали взгляды господина Погребинского и ему подобных, а не геополитические реалии.
Цитата: Каждому человеку, который меня обзывает такими словами(пророссийский), не скажешь, что нет, я выражаю интересы «русской Украины», я не считаю, что она должна быть частью России. Это отдельная маленькая цивилизация и хорошо, когда она присутствует в таком симбиозе с «украинской Украиной».

То есть, он не говорит, что в сложившейся ситуации это наиболее целесообразно.... и т.п., нет, он вполне отделяет себя от России. И, слушая его не в первый раз, прихожу к выводу, что ему именно так любо. Ну и отлично.

Просто делаю вывод, что на таких "украинских русских" опереться в трудную минуту нельзя, потому что для того, кто себя отождествляет с Россией, выход - либо победа, либо поражение, либо предательство, все предельно ясно. А у обсуждаемого товарища гибкость необыкновенная. Он легко сможет объяснить вам, почему засадил вам нож в спину и почему вы его должны за это простить, если таки выживите.

Причем заметьте, я не требую от него самопожертвования в борьбе с националистами, но он сам поет эти песни, стоит только спросить.

Камрады, человек САМ говорит, что с Россией себя не ассоциирует, о чем мы спорим? Впрочем, я уже не спорю, пойду ежей мариновать.
+ 1.27 / 20
                     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Камрады, человек САМ говорит, что с Россией себя не ассоциирует, о чем мы спорим? Впрочем, я уже не спорю, пойду ежей мариновать.

Вы себя с Киевом ассоциируете? Считаете, что Киев (или хотя бы Харьков, Одесса) - это Россия? Сейчас (в каком-то глубоком смысле, а не де-факто), или может/могут/должны ей стать в ближайшей перспективе?
Если нет, то у вас нет расхождений с Погребинским, вы говорите одно и то же.
Отредактировано: 9k37m1 - 24 апреля 2019 19:00:01
-0.38 / 14
                       
 
   
Стекловата  
 
Вы себя с Киевом ассоциируете? Считаете, что Киев (или хотя бы Харьков, Одесса) - это Россия? Сейчас (в каком-то глубоком смысле, а не де-факто), или может/могут/должны ей стать в ближайшей перспективе?
Если нет, то у вас нет расхождений с Погребинским, вы говорите одно и то же.

Я бы всей душой. Да Погребинский не хочет, о чем и говорит на чистом русском языке.
Какие у вас ко мне претензии, не пойму? Мне ногами его в Россию запихивать вместе с Киевом?
+ 0.63 / 10
                         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Я бы всей душой.

Если "вы бы всей душой", то безусловно он от вас отличается.
Многие на этой ветке с ним согласны и категорически против того, за что вы бы "всей душой".
-0.09 / 5
                     
 
  pmg
 
   
pmg   Россия
 
Мы обсуждали взгляды господина Погребинского и ему подобных, а не геополитические реалии.
Цитата: Каждому человеку, который меня обзывает такими словами(пророссийский), не скажешь, что нет, я выражаю интересы «русской Украины», я не считаю, что она должна быть частью России. Это отдельная маленькая цивилизация и хорошо, когда она присутствует в таком симбиозе с «украинской Украиной».

То есть, он не говорит, что в сложившейся ситуации это наиболее целесообразно.... и т.п., нет, он вполне отделяет себя от России. И, слушая его не в первый раз, прихожу к выводу, что ему именно так любо. Ну и отлично.

Просто делаю вывод, что на таких "украинских русских" опереться в трудную минуту нельзя, потому что для того, кто себя отождествляет с Россией, выход - либо победа, либо поражение, либо предательство, все предельно ясно. А у обсуждаемого товарища гибкость необыкновенная. Он легко сможет объяснить вам, почему засадил вам нож в спину и почему вы его должны за это простить, если таки выживите.

Причем заметьте, я не требую от него самопожертвования в борьбе с националистами, но он сам поет эти песни, стоит только спросить.

Камрады, человек САМ говорит, что с Россией себя не ассоциирует, о чем мы спорим? Впрочем, я уже не спорю, пойду ежей мариновать.

Да там таких навалом. Джангиров к примеру точно такой же патриот
украины и Медведчук с Бойко и вся эта гопкомпания донецких Януковича,
которая бежала в Москву после переворота 2014г. Испорченный и
совершенно бесполезный человеческий материал.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.23 / 6
                 
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 14:32:26 Сообщение удалено автором
 
-0.02 / 1
     
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
Погребинский говорит о некоей "Русской Украине", слово пророссийский для него обзывалово. Русские Украины для него не то же самое, что просто русские, а какая-то отдельная самобытность. Это эльфизм в лучшем случае. Хотя, говорят, некоторые считают себя эльфами и живут как-то. Так и этот пенсионер.

 Совершенно верно!
И   главное не понятно с какого перепугу он вещает от имени всех русских  людей Украины..
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 0.78 / 10
   
 
   
Политрук   Россия
Москва-Казань
 
В гос-ве У. - он никто. Он пенсионер. И статус ему по барабану.
Вам не кажется,, что Вам немного чувство тщеславия мешает?
..

Хоть и бан у Вас - но хочу уточнить - это вопрос в мой адрес?
"Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!" - Козьма Прутков
+ 0.00 / 0
 
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Все прозаично и материалистично.
При гос-ве У - он глашатай целого гос-ва с соответствующим статусом и доходом.
Гипотетически став частью РФ - он будет опущен в социальном лифте далеко вниз))
А ему и другим ему подобным - это надо))?
Власть, деньги, социальный статус - вот причины упоротости некоторых русских на У.

Безусловно. Остатки русскоговорящего Киева не хотят снова быть провинцией, Киевом 1897 года, когда по населению он меньше Риги и Лодзи, не говоря уже про Варшаву и Одессу. Столицей, хоть болота, но столицей.
По поводу болота. Много раз читал разные истории про вот слезли с карпатских гор, повылезали из затхлых схронов и польских сараев йододефицитные цыганоподобные галицаи и диктуют свою волю всем остальным, таким невинно ясноглазым, душевно поющим про голубив на гори.
Хотя истинное украинство оно как раз в так называемой центральной украине. Галицаи просто хотят без проблем шестерить в Европе под управлением любого наиболее успешного, как им кажется на данный момент, хозяина.
А вот "центральные" не просто не хотят быть с Россией, они хотят влиять на Россию, при этом чувствуя свои незаменимость, важность и значимость для неё, некое превосходство, при этом зримо ощущая свою лучшую бытовую и прочую обустроенность, вытекающие из этого несомненного превосходства. Такая своеобразная "ментально-бытовая" мрия об УССР по уровню жизни, промышленной мощи, но без двух С в названии и содержании. И пока ещё во многом русскоязычный Куев, географически находясь в середине этого чудесного болота, вынужден чутко отзываться на его бурления.
Что касается киевских экспертов, "киевской аналитики" вообще - обычные среднестатистические российские либерасты с украинским душком, для которых возврат Киева в русскую провинциальность на порядки страшнее десятков тысяч понаехавших недалёких умственно и своеобразных в быту украинских селян вокруг.
+ 1.68 / 33
   
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Что касается киевских экспертов, "киевской аналитики" вообще - обычные среднестатистические российские либерасты с украинским душком, для которых возврат Киева в русскую провинциальность на порядки страшнее десятков тысяч понаехавших недалёких умственно и своеобразных в быту украинских селян вокруг.

Лучше и не напишешь, спасибо. Единственное, к киевским "экспертам" необходимо добавить "экспертов" из Харькова, Днепропетровска, Одессы и прочих "столичных" городов Юго-Востока. Перспектива стать жителями российской провинции их пугает куда больше, чем разгул идеологически близких нацистов вокруг, вы абсолютно правы.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.86 / 16
     
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 13:49:24 Сообщение удалено автором
 
-0.08 / 3
       
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Вы когда последний раз общались с живыми реальными жителями Харькова, Днепропетровска, Киева? Я пару недель назад.. а вы?
Что они вам рассказывают про разгул нацистских банд в их микрорайонах?

"А, эти, и рок-концерт..."(с) Спасибо, я уже достаточно надискутировался на эту тему. И в то, что "на Украине нацизма нет", я тоже поверю вам на слово. А платит военный сбор, чинит военную технику карателей и долбит по Донецку из всех стволов лично Обама, а не реальные жители Харькова, Днепропетровска, Киева, про это я тоже в курсе.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.50 / 19
         
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 14:12:32 Сообщение удалено автором
 
-0.13 / 3
         
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
А платит военный сбор, чинит военную технику карателей и долбит по Донецку из всех стволов лично Обама, а не реальные жители Харькова, Днепропетровска, Киева, про это я тоже в курсе.

Можно подумать, Вас сильно Донецк заботит.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.15 / 16
           
 
  Antar
 
   
Antar   Россия
Екатеринбург
 
Можно подумать, Вас сильно Донецк заботит.

Вы меня с собой не путайте, пожалуйста. Это вы радовались, что у вас нет Чечни, хихикали: "А, эти, рок-концерт...", говорили (в 2010-м, если мне склероз не изменяет), что не нужна вам, таким красивым и работящим, плохая олигархическая Россия, а потом переобулись в полёте, как это у вашего племени принято. А меня, как русского человека, и Чечня заботила, и Донецк заботит. Даже зная, что там есть какой-то процент подобных вам, остальные не заслужили, чтобы их обстреливали и убивали.
X
24 апреля 2019 19:00
Предупреждение от модератора rat1111:
Не переходим на личности
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 0.41 / 24
             
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Вы меня с собой не путайте, пожалуйста. Это вы радовались, что у вас нет Чечни, хихикали: "А, эти, рок-концерт...", говорили (в 2010-м, если мне склероз не изменяет), что не нужна вам, таким красивым и работящим, плохая олигархическая Россия, а потом переобулись в полёте, как это у вашего племени принято. А меня, как русского человека, и Чечня заботила, и Донецк заботит. Даже зная, что там есть какой-то процент подобных вам, остальные не заслужили, чтобы их обстреливали и убивали.

Какое подлое лицемерие.
X
24 апреля 2019 18:59
Предупреждение от модератора rat1111:
Не переходим на личности
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.56 / 11
   
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Безусловно. Остатки русскоговорящего Киева не хотят снова быть провинцией, Киевом 1897 года, когда по населению он меньше Риги и Лодзи, не говоря уже про Варшаву и Одессу. Столицей, хоть болота, но столицей.
По поводу болота. Много раз читал разные истории про вот слезли с карпатских гор, повылезали из затхлых схронов и польских сараев йододефицитные цыганоподобные галицаи и диктуют свою волю всем остальным, таким невинно ясноглазым, душевно поющим про голубив на гори.
Хотя истинное украинство оно как раз в так называемой центральной украине. Галицаи просто хотят без проблем шестерить в Европе под управлением любого наиболее успешного, как им кажется на данный момент, хозяина.
А вот "центральные" не просто не хотят быть с Россией, они хотят влиять на Россию, при этом чувствуя свои незаменимость, важность и значимость для неё, некое превосходство, при этом зримо ощущая свою лучшую бытовую и прочую обустроенность, вытекающие из этого несомненного превосходства. Такая своеобразная "ментально-бытовая" мрия об УССР по уровню жизни, промышленной мощи, но без двух С в названии и содержании. И пока ещё во многом русскоязычный Куев, географически находясь в середине этого чудесного болота, вынужден чутко отзываться на его бурления.
Что касается киевских экспертов, "киевской аналитики" вообще - обычные среднестатистические российские либерасты с украинским душком, для которых возврат Киева в русскую провинциальность на порядки страшнее десятков тысяч понаехавших недалёких умственно и своеобразных в быту украинских селян вокруг.

Ни убавить, ни прибавить. Всё так и есть.
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.59 / 5
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
24.04.2019, Москва, Максим Карпенко
Известный киевский политолог Михаил Погребинский, считающийся близким к куму Владимира Путина Виктору Медведчуку, назвал себя представителем «русской Украины», но выступил против того, чтобы Украина была частью России.
Об этом он заявил в эфире программы «Познер», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Скрытый текст


А что, Погребинский, живя на Украине мог сказать что-то другое? Если бы он сказал что-то другое, например, что Украина должна частью России - он тут же оказался бы в застенках. НЕ преувеличивайте значимость сказанного
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.67 / 23
 
 
   
Полячка   Россия
Москва
 
А что, Погребинский, живя на Украине мог сказать что-то другое? Если бы он сказал что-то другое, например, что Украина должна частью России - он тут же оказался бы в застенках. НЕ преувеличивайте значимость сказанного

 Мог просто по данному поводу промолчать...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+ 0.88 / 12
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
24.04.2019, Москва, Максим Карпенко
Известный киевский политолог Михаил Погребинский, считающийся близким к куму Владимира Путина Виктору Медведчуку, назвал себя представителем «русской Украины», но выступил против того, чтобы Украина была частью России.
Об этом он заявил в эфире программы «Познер», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Скрытый текст


  Погребинский - тот еще поц и явный поляк, скрывающий бритые до крови уши под немытыми космами.
  Не даром его не трогали в Киеве нацисты и он свободно катался в Москву все время правления предыдущего поколения подматрасников.
  Одно лишь его заявление, что он знает про Украину то, что тут, в Москве, не понимают и хрен поймут, чего стоит. Этакий , понимаешь, высоколобый эксперд с на рагульской закваске, угождающий вашим и нашим. Фронда , дери его сепары.
 Ни разу не авторитет.
Отредактировано: Алексей N - 24 апреля 2019 17:30:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.44 / 19
 
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 13:43:42 Сообщение удалено автором
 
-0.19 / 3
   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Ой )))  Вы слышали о таких вещах, как местный менталитет, местные традиции?
Если я вам скажу, что менталитет .. Татарстана отличается от менталитета жителей .. ну.. псковской области - вы меня тоже назовете высоколобым? Веселый

  Нет , очевидно, вероятнее просто пошлю по адресу, куда Макар телят не гонял.
  Но сейчас хотелось бы не об этом.
  Многие на форуме говорят о признании или непризнании нового гауляйтера Украины и хотелось бы уточнить некоторые детали. Признание как таковое не требует дипломатической процедуры. Никакой. Т.е первое же официальное обращение (поздравление хотя бы с заступлением на пост) и будет признанием нового президента Украины. Так называемого.
  Напротив, непризнание как раз требует официального заявления об этом уполномоченных государственных органов РФ. Процедура такая.
 Теперь смотрите , какая штука, Россия в уполномоченных лицах, Зелю не поздравила, выразив определенные сомнения в легитимности выборов и оставив Украине открытым окно возможностей .
  Что маем с этого, вероятно и я лично не сомневаюсь, западные кураторы готовы выпрыгнуть из штанов, чтоб загнать, заманить или обеспечить иными средствами признание нового ( так называемогоПодмигивающий) президента Украины Россией. Для чего- вопрос второй, но в основном

для раздела ответственности за состояние там дел.
 Чего не учли политолухи Запада. Мы тоже умеем держать паузу ( даже академическую) , а цена признания будет только возрастать.Веселый
  Давайте посмотрим, кого и что готовы отдать партнеры. И наслаждаться моментом.
Отредактировано: Алексей N - 25 апреля 2019 14:15:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.91 / 13
     
 
  AVer
 
24 апреля 2019, 14:23:08 Сообщение удалено автором
 
-0.08 / 1
 
   
Старпом  
 
Политолог-это придуманная профессия-симулятор, для обслуживания господствующего класса, а сейчас господствует капиталист. Поэтому этот дядька с бородой хочет услужить и медведчукам и хохломордым националистам, типичная для окраинца позиция-и нашим и вашим, а чтоб было для манёвра. А то и ошибиться можно. Что будет с такими политологами, которые топили за Педро? Правильно-обходной лист. Вот например, Люся с укрлайфа? Ее соведущий метнулся срочно в Россию на центрканалы, фейсом поторговать. И мужинек Люси тоже мечется, под кого бы прилечь, так и Погребинский-выживает.
+ 0.00 / 0
   
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Demid >
  4. Погребинский: Русская Украина – это не Россия
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика