Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Archivator-RUS >
  4. Зарин в Сирии не применялся. Доказательства

Зарин в Сирии не применялся. Доказательства

 
15 апреля 2017 15:07:32 / 16.04.2017 16:42:22   1,116 16 +1.05 / 48 +5.77 / 318
 

В видео человек, который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере, очень просто объясняет, почему в Сирии в Хан-Шейхуне не применялся зарин.

Опубликовано в: Боевые действия в Сирии
+ 1.05 / 48

КОММЕНТАРИИ (16)

  в виде   дерева списка
 
  D16
 
15 апреля 2017, 16:32:29 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
 
 
  merfi
 
   
merfi   Россия
Москва
42 года
 
Дааа.... Я понимаю, что Трамп с дочей в вопросе не разбираются, но не могли же они принимать решение о бомбардировке авиабазы суверенного государства без консультаций с военными химиками. Вещи-то очевидные. Интересно, атака Шайрата была результатом абсолютной безграмотности или наглости?

Цели назначает не Трамп, или его многодетная ранимая дочурка.
Пентагон заявил, что все ракеты попали в свои эпицентры. Но даже Пентагон ничего не сказал о пораженных складах химоружия в Шайрате, хотя это должна была быть цель N1, после ПВО базы. Просто складов БОВ в списках целей не было. Вывод: это не безграмотность.

+ 0.78 / 24
   
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Цели назначает не Трамп, или его многодетная ранимая дочурка.
Пентагон заявил, что все ракеты попали в свои эпицентры. Но даже Пентагон ничего не сказал о пораженных складах химоружия в Шайрате, хотя это должна была быть цель N1, после ПВО базы. Просто складов БОВ в списках целей не было. Вывод: это не безграмотность.

Но отмашку дал Трамп. Неужели вояки его так некрасиво подставили? Наверняка ведь были консультации, или в самом деле он заранее знал, что все это шоу для его ранимой дочурки и других сентиментальных идиотов.

Отредактировано: D16 - 15 апреля 2017 18:15:53
+ 0.05 / 6
     
 
  Urri2
 
15 апреля 2017, 19:57:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.47 / 32
 
  Comrade
 
   
Comrade   Россия
 
В видео человек, который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере, очень просто объясняет, почему в Сирии в Хан-Шейхуне не применялся зарин.

Не знаю. где этот Павел Шахов служил и где "продолжает работать", но в химии он невежда. "Икспердом" назначить его можно лишь на очень-очень большом безрыбье. Сие, впрочем, не делает президента Асада виновным в применении зарина.

-0.19 / 10
 
 
  Vaal
 
   
Vaal   Россия
 
Не знаю. где этот Павел Шахов служил и где "продолжает работать", но в химии он невежда. "Икспердом" назначить его можно лишь на очень-очень большом безрыбье. Сие, впрочем, не делает президента Асада виновным в применении зарина.

Вашу версию обнародуйте, пожалуйста.
Потом получите моральное право поливать гуаном других.
Рыгающий

+ 0.01 / 2
   
 
  Remchik
 
   
Remchik   Россия
Уфа
45 лет
 
Вашу версию обнародуйте, пожалуйста.
Потом получите моральное право поливать гуаном других.
Рыгающий

Некоторые неточности в словах Шахова имеются, например, в том, что касается газовых баллончиков, применяемых для самозащиты. Но в его защиту можно сказать, что он сознательно упростил "лекцию", не вдаваясь во второстепенные подробности. Применяемые смеси в баллончиках по ссылке. Это все хлорорганика, вероятно, поэтому Павел и обобщил их как "иприт". Насчет чисто военно-химических дел ничего сказать не могу, тут остается только положиться на честность эксперта. Хорошо бы, если еще кто-нибудь подтвердил эту информацию - наверно в стране есть и другие спецы, знающие устройство и принципы работы ХО.

Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
+ 0.32 / 6
   
 
  Comrade
 
   
Comrade   Россия
 
Вашу версию обнародуйте, пожалуйста.
Потом получите моральное право поливать гуаном других.
Рыгающий

Коллега Vaal, чем Вы занимались в средней школе на уроках химии?
Знаний хорошего десятиклассника вполне достаточно, чтобы выявить грубейшие ляпы в объяснениях "Павла Шахова".
Если Вы что-то подзабыли - коллега Пацаки указал на самые вопиющие из ошибок (не на все, впрочем).
Что же касается меня, то версий я не составляю и никого ничем не поливаю, ибо нет нужды. Участники форума, склонные к проявлениям агрессивного невежества, окунают себя в дурнопахнущую субстанцию без посторонней помощи. "Сами, все сами!"(с)

-0.30 / 10
 
  Пацаки
 
   
Пацаки   Россия
Белый город
 

В видео человек, который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере, очень просто объясняет, почему в Сирии в Хан-Шейхуне не применялся зарин.

Я понимаю, что не все химики, но человек "который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере", внушает серьезные опасения, т.к. вещает: "ацетонитрил -это смесь уксусной кислоты с ацетоном".
Мало того, что ацетонитрил CH3CN произносится не как "ацетон -нитрил", а "ацето-нитрил", дык он дальше залепил про "смесь уксусной кислоты с ацетоном" - это "где вы такую траву берете?".
Дальше не смотрел, т.к. понял, что в человек в химии - ноль, народ только в заблуждение вводит.

Скажу от себя по простому:
Зарин - блокирует  холинэстеразу, фермент расщепляющий ацетилхолин-вещество передатчик нервных импульсов. Ацетилхолин в синапсах не расщепляется.
Происходит следующее: количество нервных импульсов по всем каналам нарастает, сокращаются ВСЕ мышцы, в т.ч. мышцы сужающей зрачек (антидот -атропин). Пострадавшие ссуться и сруться, корчатся в невообразимых позах.
В кино "белых касок" этого не наблюдается.
Мы уже знаем, что бы снять хорошее кино- "новости",
нужны эксперты, а не только известные актеры и актрисы, коих фамилии мы не знаем, опознаем только по рожам.

Отредактировано: Пацаки - 16 апреля 2017 19:45:56
+ 0.89 / 57
 
 
 
15 апреля 2017, 20:09:21 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 1
 
 
   
tankist_timur   Россия
Челябинск
 
Я понимаю, что не все химики, но человек "который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере", внушает серьезные опасения, т.к. вещает: "ацетонитрил -это смесь уксусной кислоты с ацетоном".
Мало того, что ацетонитрил CH3CN произносится не как "ацетон -нитрил", а "ацето-нитрил", дык он дальше залепил про "смесь уксусной кислоты с ацетоном" - это "где вы такую траву берете?".
Дальше не смотрел, т.к. понял, что в человек в химии - ноль, народ только в заблуждение вводит.

Скажу от себя по простому:
Зарин - блокирует  холинэстеразу, фермент расщепляющий ацетилхолин-вещество передатчик нервных импульсов.
Происходит следующее: количество нервных импульсов по всем каналам нарастает, сокращаются ВСЕ мышцы, в т.ч. мышцы сужающей зрачек (антидот -атропин). Пострадавшие ссуться и сруться, корчатся в невообразимых позах.
В кино "белых касок" этого не наблюдается.
Мы уже знаем, что бы снять хорошее кино- "новости",
нужны эксперты, а не только известные актеры и актрисы, коих фамилии мы не знаем, опознаем только по рожам.

Извините за офтопп, но химики вообще люди "веселые". Есть у нас один, советской закалки еще, отдашь ему на рецензию техотчет, он его разнесет в пух и прах, а начнешь разбираться, так токо пару буковок исправить надо. Это я  к чему, ну могло у человека выветрится что из чего состоит, ну спал на занятиях и сампо в училище. Лучше прокомментируйте правила применения зарина и его дегазации, соответствуют ли действительности? это наверно самое главное в его интервью. Критиковать у нас любят. "Погубит нас всеобщая грамотность"(с)

+ 0.31 / 15
   
 
  Пацаки
 
   
Пацаки   Россия
Белый город
 
Извините за офтопп, но химики вообще люди "веселые". ..Лучше прокомментируйте правила применения зарина и его дегазации...

Если систематизировать тему кино про зарин, то прошло следующее:
1.  Anna-News сказало, что разрушенный склад находиться за 2 км. от места съемки кино.
 Никто так не промахивается, а то, что это именно кино  - сомнений нет.

2. Показанные в фильме воронки от хим. боеприпасов никак не могут быть такого размера. Т.к.  распыление большинства боеприпасов происходит над землей. Что бы капли осели на значительной площади не имеет смысла боеприпасу контактировать с землей.
 Размер боеприпаса не маленький 100-500кг. И если бы взрыватель не сработал - предъявили бы остатки корпуса с места применения, но, всяко не такую воронку как показывают.

3. Зарин не стойкое ОВ. Распадается летом-часы, зимой -сутки. Если сделан в сарае( а это возможно), то из-за наличия примесей срок жизни уменьшается. Однако общеизвестны ингибиторы разложения.
Кроме того в сарае можно сделать и бинарный боеприпас.
Зарин, хоть и жидкость но давление паров такое, что летучесть при 20°С в ~150 раз больше смертельной концентрации при вдыхании паров в течении 1мин. ЛД достигается так же при попадании ~1мл. на кожу.
Дегазация - путем щелочного гидролиза: ДТСГК, щелочными растворами, хлорамина, хлорка.
Антидоты тарин, афин, атропин.

В кино много нестыковок, даже если вкололи антидоты, блокирующий вышеуказанные симптомы, то где нормальные средства защиты кожи, дыхания у актеров (респиратор это скорее реквизит, абсолютно не защищает от паров).

Киностудия бы не успела снять это кино, помрежей, ассистентов, актеров в течении не более минуты постиг бы жестокий карачун.

И у белых касок зрачики не сужены и не расширены, да и видно самочувствие  бодрячком.
Для справки:Типы химических боеприпасов, которые имелись у Советской Армии

Отредактировано: Пацаки - 15 апреля 2017 22:14:09
+ 1.68 / 70
     
 
 
15 апреля 2017, 22:03:35 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  merfi
 
   
merfi   Россия
Москва
42 года
 
Я понимаю, что не все химики, но человек "который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере", внушает серьезные опасения, т.к. вещает: "ацетонитрил -это смесь уксусной кислоты с ацетоном".
Мало того, что ацетонитрил CH3CN произносится не как "ацетон -нитрил", а "ацето-нитрил", дык он дальше залепил про "смесь уксусной кислоты с ацетоном" - это "где вы такую траву берете?".
Дальше не смотрел, т.к. понял, что в человек в химии - ноль, народ только в заблуждение вводит.

Скажу от себя по простому:
Зарин - блокирует  холинэстеразу, фермент расщепляющий ацетилхолин-вещество передатчик нервных импульсов. Ацетилхолин в синапсах не расщепляется.
Происходит следующее: количество нервных импульсов по всем каналам нарастает, сокращаются ВСЕ мышцы, в т.ч. мышцы сужающей зрачек (антидот -атропин). Пострадавшие ссуться и сруться, корчатся в невообразимых позах.
В кино "белых касок" этого не наблюдается.
Мы уже знаем, что бы снять хорошее кино- "новости",
нужны эксперты, а не только известные актеры и актрисы, коих фамилии мы не знаем, опознаем только по рожам.

Если посмотреть детишек, лежащих без движения, и якобы пострадавших от зарина, то у них зрачки как пятак, никакого миоза ( сужения зрачка ) и рядом нет. Ребята в белых шапочках и "лепестками" на мордах не пытаются углубляться в мелочи.

+ 0.27 / 14
 
 
  D16
 
   
D16   Россия
Самара
 
Я понимаю, что не все химики, но человек "который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере", внушает серьезные опасения, т.к. вещает: "ацетонитрил -это смесь уксусной кислоты с ацетоном".
Мало того, что ацетонитрил CH3CN произносится не как "ацетон -нитрил", а "ацето-нитрил", дык он дальше залепил про "смесь уксусной кислоты с ацетоном" - это "где вы такую траву берете?".
Дальше не смотрел, т.к. понял, что в человек в химии - ноль, народ только в заблуждение вводит.

Скажу от себя по простому:
Зарин - блокирует  холинэстеразу, фермент расщепляющий ацетилхолин-вещество передатчик нервных импульсов. Ацетилхолин в синапсах не расщепляется.
Происходит следующее: количество нервных импульсов по всем каналам нарастает, сокращаются ВСЕ мышцы, в т.ч. мышцы сужающей зрачек (антидот -атропин). Пострадавшие ссуться и сруться, корчатся в невообразимых позах.
В кино "белых касок" этого не наблюдается.
Мы уже знаем, что бы снять хорошее кино- "новости",
нужны эксперты, а не только известные актеры и актрисы, коих фамилии мы не знаем, опознаем только по рожам.

Скажите по простому:
Соответствует ли действительности описание конструкции бомбы, то, что она падает с парашютом и корпус не взрывается из-за горючести зарина?

+ 0.11 / 5
 
  Lom Uranov
 
   
Lom Uranov   Россия
СПб
38 лет
 

В видео человек, который служил в РХБЗ и продолжает работать в химической сфере, очень просто объясняет, почему в Сирии в Хан-Шейхуне не применялся зарин.

Я дико извиняюсь, дослушал до иприта в баллончиках... но в баллончиках не иприт нихрена. Баллончик с ипритом это орудие шахида разве что, и то лучше взорвать себя сразу, и не мучатся. Иприт сильнейший мутаген, калечит днк, нарушает работу клетки. Если побывал под ипритом и выжил - ты уже кандидат на онкологию с высоким шансом.
Человек может и служил, и разбирается в мероприятиях по дегазации и устройстве боеприпасов с ОВ, но в химии он не разбирается, и механику воздействия на организм ОВ он не понимает.

По дегазацию могу сказать, что кальцинированной соды маловато будет для этого, нужна каустическая. Препарат должен быть достаточно активным, чтобы разрушить молекулу с потерей токсичности. Но товарищ из видео не уточнял какую именно соду использовать.

Отредактировано: Lom Uranov - 16 апреля 2017 22:00:53
+ 0.32 / 17

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. Archivator-RUS >
  4. Зарин в Сирии не применялся. Доказательства
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика