Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. myaugli >
  4. ужас

ужас

 
08 июня 2019 15:10:33 / 29.08.2019 23:13:20   331 60 0.00 / 0 +1.05 / 170
 
myaugli
СССР
  myaugli
Не был ТРИ года на сайте и был уверен, что эта ветка должна быть самой читабельноемкой….
И что же
за три года 100 страниц не смогли написать про импортозамещение.
неужели хана?
просто спросил.....

+ 0.00 / 0

КОММЕНТАРИИ (60)

  в виде   дерева списка
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Не был ТРИ года на сайте и был уверен, что эта ветка должна быть самой читабельноемкой….
И что же
за три года 100 страниц не смогли написать про импортозамещение.
неужели хана?
просто спросил.....
Чо сразу так то ?
Вон же прёт и колосится:
Тульский губернатор Дюмин: купил бы Aurus, но пока слишком дорого

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.01 / 2
 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 

На сайте правительства Тульской области опубликованы сведения о доходах Алексея Дюмина за прошлый год. Его доход составил 5,6 млн рублей.
В собственности у губернатора – участок площадью 3127 квадратных метров, жилой дом почти на 153 квадрата, квартира на 344 кв м, два машиноместа и баня.
В пользовании у главы региона – помещение площадью 60,7 квадратных метров, а в гараже – десятилетний джип Toyota Land Cruiser.
Супруга Алексея Дюмина Ольга за год заработала почти вдвое больше мужа – 9,7 млн рублей. У неё в собственности автомобиль Land Rover 2013 года выпуска.

Отредактировано: Барристер - 09 июня 2019 16:45:01
+ 0.02 / 1
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Не был ТРИ года на сайте и был уверен, что эта ветка должна быть самой читабельноемкой….
И что же
за три года 100 страниц не смогли написать про импортозамещение.
неужели хана?
просто спросил.....
Хана чему?
Вот мерседес завод построил.
Привет санкциям.
Можно импортозаместить мерседес?
Можно а нужно?
Зато еду импортозаместили успешно.
Это надо расписать на тысячу страниц.
100 маловато?

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.06 / 6
 
  Jarobor
 
   
Jarobor   Россия
 
Не был ТРИ года на сайте и был уверен, что эта ветка должна быть самой читабельноемкой….
И что же
за три года 100 страниц не смогли написать про импортозамещение.
неужели хана?
просто спросил.....
https://sdelanounas.ru
Не благодари.

+ 0.00 / 0
 
  vogul
 
   
vogul   Россия
 
Не был ТРИ года на сайте и был уверен, что эта ветка должна быть самой читабельноемкой….
И что же
за три года 100 страниц не смогли написать про импортозамещение.
неужели хана?
просто спросил.....
Для того, чтбы обсуждать импртозамещение, нужно интересоваться этой темой, или хотя бы работать на производстве, которого коснулись санкции. Большинство форумчан приходит просто потрынедть.
Про импортозамещение. Всего один пример. Самые первые санкции ввели против производителей металла. Поскольку, экспорт нам перекрыли, пришлось использовать продукцию внутри страны. Сегодня , благодаря этому, НТМК выпускает 100-метровые рельсы, которые в мире производят всего три производителя - японцы, австрийцы и НТМК. То есть, японцев и австрияков с нашего рынка вытеснили.
ЗЫ/ интересуйтесь побольше тем, что происходит в регионах, а не на улицах Москвы.

Отредактировано: vogul - 23 июля 2019 04:30:01
+ 0.11 / 6
 
 
  IronFedor
 
   
IronFedor  
 
Про импортозамещение. Всего один пример. Самые первые санкции ввели против производителей металла. Поскольку, экспорт нам перекрыли, пришлось использовать продукцию внутри страны.
Интересные санкции против российских производителей металла.
Экспорт стали из стран СНГ в 2018 году - 43,5 млн. тонн, из них в Северную Америку - 4,3 млн. тонн, ЕС - 15,4 млн. тонн, 19,7 млн. тонн всего, то есть 45% пришлось на страны, которые якобы ввели санкции на поставку металла.
ЗЫ Экспорт из Украины не превышал 15,1 млн. тонн, и далеко не весь идет в ЕС или США: от 50 до 60%.

Сегодня , благодаря этому, НТМК выпускает 100-метровые рельсы, которые в мире производят всего три производителя - японцы, австрийцы и НТМК. То есть, японцев и австрияков с нашего рынка вытеснили.
А также индусы:
1. https://economictimes.indiatimes.com/industry/indl-goods/svs/steel/bhilai-steel-records-its-best-ever-loading-for-dispatch-to-indian-railways/articleshow/59426278.

2. https://www.jindalsteelpower.com/products/rail.html

И французы:

https://www.asminternational.org/web/smst/search/-/journal_content/56/10192/1C21BEF214702410VGNVCM100000621E010A____/NEWS

Отредактировано: IronFedor - 22 июля 2019 22:16:08
-0.00 / 2
   
 
  vogul
 
   
vogul   Россия
 
Интересные санкции против российских производителей металла.
Очень интересные, особенно если искать в инете циферки и не видеть, как огромный завод отался без сбыта своей продукции. На бумажке всегда одно, а вреальной жизни совсем другое.
Да, ещё могу подкинуть фактик для бумажных испердов -любителей потрындеть.
Я не очень уважаю РБК, но в последнее время ребятки сильно изменили тон своих передач. Так вот пригласили они в гости иксперда- врача пульмонолога , дабы поговорить на ту самую тему импортозамещения. Пришёл чувак лет около 40, развалился в кресле , оголив колени сквозь драные джинсы. Начал впаривать, как классно там Западе делают разную медтехнику и как наши "рукожопые" рядом не стояли. Всё время расписывал какой замечательный прибор для искусственного дыхания (вот тут могу чуток ошибиться) делают шведы. Ну, прям даже лучше, чем америкосы. А журналисты с РБК дотошные. В процессе беседы выяснилось, что два наших завода запустили в производство аналогичную штуковину и по функциям и параметрам ничуть не хуже. Вопрос- почему не используете? Тут чувак включил дурку- " А я те приборы не видел, не знаю, как они работают. Вот у шведов....". Опять вопрос- почему не закупаете и не проверяете отчественное? Ответ - " А зачем? Вот у шведов..."
Короче, старая история. Наши горе-лекари сидят на бабосах, которые им платят инсстранные фирмы за впаривание пациентам их продукции: лекарств, медтехники и всего остального.
И пока этот медицинский гадюшник хорошенько не почистят, у отечественной продукции с тране не будет нормального сбыта, хоть расшибись.
Кстати, помните, как развалили отечественный авиапром?
Да, а прибор тот делают на одном из наших заводов, в моём родном Ленинском районе. Одноклассница моя там трудится, оттого и обидно.
А искать по гуглу где чего и сколько, дабы тыкать циферьками я не вижу нужды, ибо живу на земле и вижу, как работают мои друзья и соседи (не продавцы и охранники, а инженеры), как изворачиваются, дабы найти пути - лазейки от этих санкций, потому что кушать хочется каждый день, а если то, что ты делаешь, некуда продать.....
Такое вот у нас

+ 0.06 / 3
     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
\
И пока этот медицинский гадюшник хорошенько не почистят, у отечественной продукции с тране не будет нормального сбыта, хоть расшибись.\\\\
Такое вот у нас
А кроме нас то чистить гадюшники некому. Каждый свой должен чистить. Покупать российский товар. Соседу говорить то, что он заслужил. На работе работать, вне зависимости от должности.

Отредактировано: Барристер - 23 июля 2019 21:15:11
+ 0.08 / 2
       
 
  IronFedor
 
   
IronFedor  
 
На работе работать, вне зависимости от должности.
Если анализировать временные интервалы большинства сообщений на форуме, то таки начинают обуревать сомнения

Отредактировано: IronFedor - 23 июля 2019 23:42:22
+ 0.00 / 0
         
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Если анализировать временные интервалы большинства сообщений на форуме, то таки начинают обуревать сомнения
Кто на что учился)).

+ 0.00 / 0
 
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Для того, чтбы обсуждать импртозамещение, нужно интересоваться этой темой, или хотя бы работать на производстве, которого коснулись санкции.
+ еще надо знать условия кредитования, потому что проект есть, а кредитных средств зачастую нет, и дело не только в процентной ставке, но и в нормативе резервирования рисков, в итоге выходит, что кредита нет ни за какие деньги, кто смог получить извращенно-заемный ресурс, то сделал и попал в новости

+ 0.01 / 2
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
+ еще надо знать условия кредитования, потому что проект есть, а кредитных средств зачастую нет, и дело не только в процентной ставке, но и в нормативе резервирования рисков, в итоге выходит, что кредита нет ни за какие деньги, кто смог получить извращенно-заемный ресурс, то сделал и попал в новости
Естественно нет.
Я вот тоже спроектировал звездолёт и пошёл за кредитом.
Не дали цуки.
А каким-то школьникам победителям международных олимпиад дают миллионы на вс якую хрень.
Не в кредит а ДАРОМ=гранты
Им зачем? Они ещё не бухают.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.02 / 2
     
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Естественно нет.
Я вот тоже спроектировал звездолёт и пошёл за кредитом.
Не дали цуки.
А каким-то школьникам победителям международных олимпиад дают миллионы на вс якую хрень.
Не в кредит а ДАРОМ=гранты
Им зачем? Они ещё не бухают.
Реальность далека от вашего примера. Вот возьмем - https://frprf.ru/zaymy/proekty-razvitiya/
Хорошая программа, выгодное кредитование, попробуйте получить заём. И я не о звездолетах, а скажем о наполнителях, читай (дробленый мел) для производства бумаги, или бутилметакрилат, или пластик для автокомпонентов. То есть для всех проектов есть сбыт товаров, маржа под 20%, условия для занятия доли рынка вполне вкусные.
Но получить одобрение займа крайне сложно. Во-первых, надо предоставить обеспечение с коэффициентом 1,5. Это либо банковские гарантии (которые тоже надо еще получить и плата за гарантию делают заём нерентабельным) либо наличие своего имущества, которое может пойти в обеспечение. Самое главное, инвестор не может заложить приобретаемую производственную линию в качестве залога (формально - он же еще ее не купил, а раз не его собственность, то Фонд не примет обеспечение). Либо можно предоставить в обеспечение поручительство какой-либо другой компании, но при этом она не должна иметь снижение выручки на протяжении нескольких лет. В целом, это приводит к абсурду, когда европейские лизинговые компании, предоставляя поручительство, не могут соответствовать критериям Фонда, не смотря на собственные ежегодные обороты, превышающие объем средств Фонда за всю историю его существования.
Во-вторых, когда инвестор получит одобрение наблюдательного совета Фонда, ему дают договор займа с условиями, ограничивающими его операционную деятельность: необходимость каждый раз согласовывать собственные сделки, размер которых превышает 10% займа. Такое жесткое условие влечет отказ от инвестора от заимствования.
Нет, безусловно, проекты по импортозамещению есть, но они сколько бы вы их не написали, - в масштабе даже одной отрасли экономики - штучные. Вот когда будет хотя бы по полсотни проектов на каждый регион в год, тогда импортозамещение работает. А так - плетемся.

+ 0.05 / 2
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Реальность далека от вашего примера. Вот возьмем - https://frprf.ru/zaymy/proekty-razvitiya/
Хорошая программа, выгодное кредитование, попробуйте получить заём. И я не о звездолетах, а скажем о наполнителях,
Скрытый текст
Ну и что не так?
Рабочая система контроля и недопущения разбазаривания средств жуликами и лузерами.
В чём отличие от моего звездолёта?
Или Вы считаете что надо раздавать направо и налево люббому алкашу которому Дали проект и отправили за деньгами.
А потом выдадут ящик водки и денешки тю-тю.
Причём даже эти достаточно СТРОГИЕ меры умудряются обходить дети Остапа Бендера.
-------
Деньги дают тем КТО работае и У КОГО работает.
Кто может ПОТЕНЦИАЛЬНО отсекая импотентов с великими прожектами

Отредактировано: завхоз - 25 июля 2019 14:44:09
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.02 / 3
         
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну и что не так?
Рабочая система контроля и недопущения разбазаривания средств жуликами и лузерами.
В чём отличие от моего звездолёта?
Или Вы считаете что надо раздавать направо и налево люббому алкашу которому Дали проект и отправили за деньгами.
А потом выдадут ящик водки и денешки тю-тю.
Причём даже эти достаточно СТРОГИЕ меры умудряются обходить дети Остапа Бендера.
-------
Деньги дают тем КТО работае и У КОГО работает.
Кто может ПОТЕНЦИАЛЬНО отсекая импотентов с великими прожектами
Кхм... Ну как бы все не так. Если следовать Вашей логике, то у нас 95% инвесторов - мошенники.
Давайте серьезнее. Изобретатели странных велосипедов это одно, проекты по импортозамещению винтрорулевых колонок в судостроении - другое, так же как и химическая отрасль, которая, мягко говоря, развалена.. Вот почему заимствовали в иностранных организациях? Не только из-за более низкой процентной ставки, но и более широких возможностей предоставления обеспечения кредита и прочих около финансовых институтах. При санкциях лавочка закрылась, к тому же валютный заем стал слишком рискованный из-за непредсказуемости курса. В нашей системе замещения зарубежного кредитного предложения не произошло. Заем предоставляется в следующих случаях: а) инвестор смог доказать, что и без этого кредита он проживет б) финансируется какой-нибудь мелкий для заемщика проект (например получить заем 500 млн рублей для проекта, полная стоимость которого 3,5 млрд рублей).
Следствием этого будут невысокие темпы роста в той отрасли, которую пытаются оживить льготным кредитованием. Индикаторным показателем является хроническое неосвоение бюджета Фонда.
Я Вам все-таки привел живые примеры, не звездолетные. И ответственно заявляю, все проекты вместе взятые не тянут на серьезную долю не только в экономике, но и в отдельной отрасли экономики и даже коду ОКВЭД с точностью до хх.хх.
Подавляющееся большинство кредитов завязаны: получение гарантированного возмещения из зарплаты, обеспечения имуществом, обеспечения гарантии другим кредитным учреждением. Другие условия банки не интересуют, потому что отработанного механизма оценки риска инвестиционного проекта - не существует. Это же запарно, долго, считать надо, порой до 3 месяцев. Так если считать, то креди на 20 млрд рублей, а на 50-100 млн руб., даже связываться не будут. По времени затраты такие же, а комиссии состригут меньше. Так что я Вас умоляю, нет тут никакой заботы о государственных деньгах. А банальная некомпетентность и нежелание брать ответственность.

+ 0.06 / 3
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Кхм... Ну как бы все не так. Если следовать Вашей логике, то у нас 95% инвесторов - мошенники.

Скрытый текст
А банальная некомпетентность и нежелание брать ответственность.
Да у нас 99% инвесторов Не мошейники а люди прошедшие 90-е.
И 99% желающих взять у них и не отдать ПРОЛЕТАЮТ.
Горе Ваше понятно.
Импортозамещение вообще НЕПРИЧЁМ.
У кого есть хорошие идеи те в деньгах просто купаются.
У кого их нет идут лесом.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.00 / 4
             
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Да у нас 99% инвесторов Не мошейники а люди прошедшие 90-е.
И 99% желающих взять у них и не отдать ПРОЛЕТАЮТ.
Горе Ваше понятно.
Импортозамещение вообще НЕПРИЧЁМ.
У кого есть хорошие идеи те в деньгах просто купаются.
У кого их нет идут лесом.
Никто в деньгах не купается. Это утверждение разбивается Росстатом (рост индекса пром.производства 2-3% в год).
Еще скажите, что это хороший рост. Возьмем еще статистику ЦБ: объем собственных средств организаций на счетах практически равен объему вкладов физ лиц. Это по вашему "все, кто с хорошими идеями" купается в деньгах? Или вы под этим считаете госкорпорации, которым государство готово отвалить денег в уставный капитал пусть даже через эмиссию?
Если купается - давайте примеры. Мне на заржавеет позвонить им и спросить как на самом деле у них дела.
Смотрим ЦБР:

+ 0.00 / 2
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Никто в деньгах не купается. Это утверждение разбивается Росстатом (рост индекса пром.производства 2-3% в год).
Скрытый текст
Я Вам про ГРАНТЫ для выдающейся молодёжи и для успешных предприятий.
Т.е это деньги даже не в кредит а в ПОДАРОК с целевым использованием.
А Вы эту мутную статистику чего-то там каким местом приплели?
Шагайте шире.
Статистику смертости сюда и авиакатастроф,утонувших в море и поголовье бездомных животных.
Нагоним страстей

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.01 / 5
                 
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Я Вам про ГРАНТЫ для выдающейся молодёжи и для успешных предприятий.
Т.е это деньги даже не в кредит а в ПОДАРОК с целевым использованием.
А Вы эту мутную статистику чего-то там каким местом приплели?
Шагайте шире.
Так вы определитесь, про гранты или финансирование.
Во-первых, изначально с грантами выхлопа ещё меньше. Термин "грантожоры" неужели вам незнаком.
Во-вторых, гранты предприятиям это что-то необычное. Их дают микробизнесу, малому бизнесу, но для среднего грант уже не играет никакой роли в силу его ограниченного размера.
В общем, нет не только избытка финансирования, но и вменяемого предложения. Поговорите с любым предпринимателем.

+ 0.03 / 2
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Так вы определитесь, про гранты или финансирование.
Во-первых, изначально с грантами выхлопа ещё меньше. Термин "грантожоры" неужели вам незнаком.
Во-вторых, гранты предприятиям это что-то необычное. Их дают микробизнесу, малому бизнесу, но для среднего грант уже не играет никакой роли в силу его ограниченного размера.
В общем, нет не только избытка финансирования, но и вменяемого предложения. Поговорите с любым предпринимателем.
Вообще-то уже среднее предприятие или оно УСПЕШНОЕ а значит развивается за СВОИ.....
Или оно ЛУЗЕР а значит сколько в него не вливай толку не будет.
Я вроде Вам намекал что люди которые сегодня рулят прошли жёсткий отбор в 90-е.
И они адекватны и понимают кому давать а кому нет.
И все эти ваши реверансы статистико нравстнно-аморальные им до лампочки.
Покажи что можешь и получишь на развитие.
А НЕМОЩЬ всякая в помощи не нуждается.
В помощи нуждается талантливая молодая поросль.
Вот ЕЁ и поливают деньгами щедро.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.01 / 5
                     
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Вообще-то уже среднее предприятие или оно УСПЕШНОЕ а значит развивается за СВОИ.....
Или оно ЛУЗЕР а значит сколько в него не вливай толку не будет.
Вы СТРАШНО далеки от экономики. Откройте бизнес, попробуйте ЗА СВОИ. "Свои" деньги всегда в ОБОРОТЕ. "За свои" также может восполняться износ основных фондов. А для РАЗВИТИЯ нужны именно привлеченные, иначе не вырасти.

-0.01 / 4
                       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
А для РАЗВИТИЯ нужны именно привлеченные, иначе не вырасти.
Накопленные не кошерные? То то я смотрю США в долг неоплатный берет у ФРС, как не в себя...

Если всем странам мира нужны привлеченные, так как своих нет, то брать их надо в тумбочке, то есть у каждой страны должен быть свой фрс.

Отредактировано: Барристер - 02 августа 2019 12:30:01
-0.01 / 1
                         
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Накопленные не кошерные? То то я смотрю США в долг неоплатный берет у ФРС, как не в себя...

Если всем странам мира нужны привлеченные, так как своих нет, то брать их надо в тумбочке, то есть у каждой страны должен быть свой фрс.
Накопленные - кошерные, но корпорации со свободными деньгами - исключение из правил и в целом в экономике составляют незначительную часть. К бизнесу меньшего масштаба накопления вообще отношения не имеют. Все уходит в рост. С собственными они будут расти 3-10%, с привлеченными можно вырасти на 60% и выше в зависимости от конъюнктуры рынка. Когда фейсбук и эппл были маленькими вы считатете, что они развивались на свои? Это не так. Хотя бы кино посмотрите, как они за кредитом ходили.

-0.02 / 1
                           
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Накопленные - кошерные, но корпорации со свободными деньгами - исключение из правил и в целом в экономике составляют незначительную часть. К бизнесу меньшего масштаба накопления вообще отношения не имеют. Все уходит в рост. С собственными они будут расти 3-10%, с привлеченными можно вырасти на 60% и выше в зависимости от конъюнктуры рынка. Когда фейсбук и эппл были маленькими вы считатете, что они развивались на свои? Это не так. Хотя бы кино посмотрите, как они за кредитом ходили.
Ух ты, за собственные рост 3-10%, это Маск типа так "растет" за собственные, или может США за свои дает рост в 10%? Подскажите, где посмотреть такие результаты, которые вы приводите..

Отредактировано: Барристер - 03 августа 2019 00:00:01
-0.02 / 2
                             
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Ух ты, за собственные рост 3-10%, это Маск типа так "растет" за собственные, или может США за свои дает рост в 10%? Подскажите, где посмотреть такие результаты, которые вы приводите..
Маск как раз растет за чужие. Инвесторы на нервах следят за курсом акций, которые они купили.

+ 0.00 / 0
                               
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Маск как раз растет за чужие. Инвесторы на нервах следят за курсом акций, которые они купили.
Подскажите, где посмотреть такие результаты, которые вы приводите.. рост 10% за свои и 60 за чужие.. Или это вы просто придумали?
Почему же ни одна страна мира не дает рост ни за свои ни за чужие? Ни 10 ни 60...

Или вы обсуждаете мифическую стоимость акций..

Отредактировано: Барристер - 03 августа 2019 08:00:01
+ 0.00 / 0
                                 
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Подскажите, где посмотреть такие результаты, которые вы приводите.. рост 10% за свои и 60 за чужие.. Или это вы просто придумали?
Почему же ни одна страна мира не дает рост ни за свои ни за чужие? Ни 10 ни 60...

Или вы обсуждаете мифическую стоимость акций..
Утро понедельника как раз для таких дел. Смотря по прошлой переписке, оппонент вы неинтересный, потому что увы суровая реальность в том, что эксперт в своей области, как правило, более прав, чем человек, который хоть и обширно процеживает интернет в поисках данных, но путается с интерпретацией.
Я делаю свои утверждения на основании сопровождаемых инвестиционных проектов, среди которых есть Аристон, Термекс, Смерфит, Якобс (которые вкладываются условно за свои), и проекты по строительству портовых терминалов, химической отрасли, проекты в области тяжелого машиностроения, судостроения, наименования вам которых ничего не скажет, которые осуществляются за привлеченное финансирование (банки под каждый серьезный проект требуют создавать отдельное юрлицо, свободное от требований третьих лиц на момент предоставления финансирования, поэтому наименования не совпадают с торговыми марками).
Грубо говоря так: диапазон 300-500 млн рублей, предприятия могут вложить сами, как правило, путем предоставления финансирования учредителем. Проекты от 1,5 млрд рублей за собственное финансирование - редкое исключение. Из примеров на ум приходит только Нокиан Тайерс, но у них есть особенности налогообложения торгового дома, которые позволили аккумулировать такую сумму.
Более того у меня есть личный кабинет на ФРП РФ и я вижу, какие проекты бросают попытки получения финансирования из-за его жестких условий.
Давайте я все-таки скорректирую своё утверждение. В активной фазе развития бизнесу крайне важно получение заемного финансирования.
Важно обеспечить возможность перехода примерно по такой цепочке: ИП >> ООО малого бизнеса >> организацию среднего бизнеса >> крупного бизнеса. Переход из одной категорию в другую на свои деньги практически невозможен в разумное время. В теории он возможен, но будет делом всей жизни. Типичный пример: ООО "Гранат", хим отрасль, производитель смол. Малый бизнес, стоимость всего юрлица с оборудованием 10 млн рублей. Работает примерно 15 человек. Нет проблем со сбытом, у него покупают все, что он производит. Его весьма интересный проект предполагает вложения 60-65 млн рублей для производства химии, которой импортируется ежегодно на 3 млрд рублей. То есть рынок сбыта есть, себестоимость по проекту ниже, чем импорт. Посчитайте сколько ему развиваться за свои, если практика бизнеса считает возможным вложения 15-20% от оборота. В то же время сумма кредита в 60 млн рублей - не является чем-то заоблачным и банк либо инвестиционный фонд может его предоставить. И здесь всплывает главное НО: требуется обеспечение займа своим имуществом с коэффициентом 1,5. То есть стоимость активов ООО "Гранат" должна составлять от 90 млн рублей.
Описанная ситуация и есть главный изъян отечественного кредитного предложения. Во-первых, если стоимость твоих активов больше в 1,5 раза, чем сумма кредита, то нужен ли тебе кредит вообще на таких условиях? Во-вторых, банку тоже невесело, потому что помимо процентной ставки ему Банк России устанавливает норматив резервирования рисков. То есть даже если банк даст этот кредит, причем неважно по какой ставке, то ему надо открыть резерв в ЦБ РФ чуть ли не на всю сумму кредита. Естественно для коммерческого банка это неприемлемое условие: дать рискованный кредит и заморозить эквивалентную сумму вместо того, чтобы пустить ее в оборот.
Еще один момент, если ЦБ РФ прекратит всю эту практику с резервированием, у наших банков нет отработанного механизма оценки рисков проекта. Поясню, сейчас принятие решения о кредите зависит только от обеспечения. Инвестиционная история, деловая репутация бизнесмена, перспективы рынка - не играют существенной роли, потому как нет практики перевода это в коммерческие показатели банка. Банк может сделать некий индивидуальный проект такой оценки, но он требует работы целого департамента 2-3 месяца. Естественно банк не будет заморачиваться такой работой для проекта в 60 млн р. Ему выгоднее найти и просчитать это для многомиллиардного проекта.
В итоге микробизнес не имеет шансов быстро вырасти до малого, малый до среднего, средний до крупного. В этих точках перехода своих собственных средств недостаточно, поэтому рост вместо 2-3 лет затягивается лет на 10. Если он вообще доживает.
Я даю развернутый ответ не доказать, что кто-то в интернете не прав. Сейчас вот придет завхоз и как обычно отминусует. А эта писанина - ликбез, который помогает разобраться в ситуации, когда в новостях, которые очень любят закидывать в авантюру, прямо чудо достижения по всем фронтам, а рост экономики - 1%, а то и 0,5%.

+ 0.03 / 4
                                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Типичный пример: ООО "Гранат", хим отрасль, производитель смол. Малый бизнес, стоимость всего юрлица с оборудованием 10 млн рублей. Работает примерно 15 человек. Нет проблем со сбытом, у него покупают все, что он производит. Его весьма интересный проект предполагает вложения 60-65 млн рублей для производства химии, которой импортируется ежегодно на 3 млрд рублей. То есть рынок сбыта есть, себестоимость по проекту ниже, чем импорт. Посчитайте сколько ему развиваться за свои, если практика бизнеса считает возможным вложения 15-20% от оборота. В то же время сумма кредита в 60 млн рублей - не является чем-то заоблачным и банк либо инвестиционный фонд может его предоставить. И здесь всплывает главное НО: требуется обеспечение займа своим имуществом с коэффициентом 1,5. То есть стоимость активов ООО "Гранат" должна составлять от 90 млн рублей.
Безусловно.!!!!
Не менее 90 млн.
Ибо если дать этим не глупым людям кредит в 60 млн под залог в 10 млн то они сообразят что надо денешку прятать и банкротиться.
Зачем работать?
Тебе дали 60 млн так верни 10 и оставь себе 50.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.01 / 1
                                     
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Безусловно.!!!!
Не менее 90 млн.
Ибо если дать этим не глупым людям кредит в 60 млн под залог в 10 млн то они сообразят что надо денешку прятать и банкротиться.
Зачем работать?
Тебе дали 60 млн так верни 10 и оставь себе 50.
Оу, завхоз Веселый Вот так правильно защищать государственные деньги.
Вообще в рассуждениях есть изъян: дали 60 млн, но кто мешает давать его в оплату по факту поставки. Таким образом, уже не 10 млн, а + стоимость закупленного оборудования, а то и цена всего предприятия как имущественного комплекса.
И напоминаю, что банки это коммерческие организации, работающие с целью извлечения прибыли за риск. Но наши банки не практикуют оценку риска. Им подавай обеспечение активами. В этом разница между зарубежным кредитным предложением и нашим отечественным. Для тех кто не помнит, до санкций зарубежные инвестиции в РФ составляли не менее 50 млрд $ в год. Сейчас 8-9 млрд $.
Конечно, нам не хватает. А свое отечественное не замещает в силу описанных мною причин. Иначе бы не было таких новостей: https://ria.ru/20190805/1557167206.html

+ 0.02 / 1
                                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Оу, завхоз Веселый Вот так правильно защищать государственные деньги.
Вообще в рассуждениях есть изъян: дали 60 млн, но кто мешает давать его в оплату по факту поставки. Таким образом, уже не 10 млн, а + стоимость закупленного оборудования, а то и цена всего предприятия как имущественного комплекса.
И напоминаю, что банки это коммерческие организации, работающие с целью извлечения прибыли за риск. Но наши банки не практикуют оценку риска. Им подавай обеспечение активами. В этом разница между зарубежным кредитным предложением и нашим отечественным. Для тех кто не помнит, до санкций зарубежные инвестиции в РФ составляли не менее 50 млрд $ в год. Сейчас 8-9 млрд $.
Конечно, нам не хватает. А свое отечественное не замещает в силу описанных мною причин. Иначе бы не было таких новостей: https://ria.ru/20190805/1557167206.html
Вообще-то рядом с этим нищим но с амбициями работает тот кто может взять 60 млн и выдать залог в 90.
И он давно успешен и проверен и ему есть ДОВЕРИЕ.
Кроме того есть цена у ИДЕИ.....
И её тоже можно и продать или взять под неё кредит или даже ГРАНТ.
Если идея примитивна и нет своих денег то что хочет от Банка этот чел?
--------
До санкций зарубежные инвестиции оценивались в ТРИЛЛИОНЫ
Потом санкции и их ЗАСТАВИЛИ выводить деньги.
Потому и курс им влупили ВДВОЕ....
Тот кто продавал доллар за рубль(30 руб) убегая покупал за ДВА (60руб).
Вот на этом сходу заработали как на торговле нефтью за десятилетие.
------
На этом Ваши ХОТЕЛКИ наверно можно обсуждать и закончить.
Хотеть не вредно.
Но вот мир устроен иначе.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.05 / 3
                                         
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Вообще-то рядом с этим нищим но с амбициями работает тот кто может взять 60 млн и выдать залог в 90.
И он давно успешен и проверен и ему есть ДОВЕРИЕ.
Кроме того есть цена у ИДЕИ.....
И её тоже можно и продать или взять под неё кредит или даже ГРАНТ.
Если идея примитивна и нет своих денег то что хочет от Банка этот чел?
--------
До санкций зарубежные инвестиции оценивались в ТРИЛЛИОНЫ
Потом санкции и их ЗАСТАВИЛИ выводить деньги.
Потому и курс им влупили ВДВОЕ....
Тот кто продавал доллар за рубль(30 руб) убегая покупал за ДВА (60руб).
Вот на этом сходу заработали как на торговле нефтью за десятилетие.
------
На этом Ваши ХОТЕЛКИ наверно можно обсуждать и закончить.
Хотеть не вредно.
Но вот мир устроен иначе.
Прекратите. Уже понятно, что никакого отношения к экономике вы не имеете. Я даже ссылку дал. Рецессия. Объяснил, что является одной из причин. У вас все та же ерунда: гранты, идеи, доверие к неким давно успешным бизнесменам. Не работает. Единичные примеры не помогут даже региональной экономике, ни тем более отрасли и ввп в целом. Роста нет. Это объективный факт, который вы увидеть не можете. Или вы объясняете это внешними силами? Веселый

+ 0.01 / 3
                                           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Прекратите. Уже понятно, что никакого отношения к экономике вы не имеете. Я даже ссылку дал. Рецессия. Объяснил, что является одной из причин. У вас все та же ерунда: гранты, идеи, доверие к неким давно успешным бизнесменам. Не работает. Единичные примеры не помогут даже региональной экономике, ни тем более отрасли и ввп в целом. Роста нет. Это объективный факт, который вы увидеть не можете. Или вы объясняете это внешними силами? Веселый
Да роста нет и что?
Вот у Вас тоже нет роста потому дайте МНЕ ДЕНЕГ.
Или Вы умный и пошлёте а гос-во глупенькое и начнёт раздавать?
И это я ЗАВХОЗ.....и это звучит гордо
Веселый
И как вести хозяйство знаю
И то что рост необязателен знаю и даже знаю откуда он возьмётся в России и когда.
И не из дешёвых кредитов 100%
Но кредиты ВЫНУЖДЕННО подешевеют именно потому что нет роста.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.02 / 3
                                             
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Да роста нет и что?

И это я ЗАВХОЗ.....и это звучит гордо
Веселый
И как вести хозяйство знаю
И то что рост необязателен знаю и даже знаю откуда он возьмётся в России и когда.
И не из дешёвых кредитов 100%
"Да роста нет и что?" - ШокированныйШокированный Как что? Это значит все беднеют (кроме олигархической верхушки). Инфляция утилизирует ваши накопления и не делает вас богаче. Отсутствие роста - отсутствие противоядия.
"И это я ЗАВХОЗ.....и это звучит гордо". - Да мне все равно. Я нигде об этом негативного не писал. Завхоз вы или какой другой специальности не играет никакой роли, кроме того, что вы очень поверхностно по экономике.
Хотя бы на этом примере:
"Но кредиты ВЫНУЖДЕННО подешевеют именно потому что нет роста."
Они не дешевеют уже несколько лет. И отечественное финансирование не замещает того предложения, которое было до санкций.
Я вижу вашу попытку представить, что деньги это товар и в отсутствие спроса они дешевеют.
Это не так, деньги очень упрощенно рассматривать как товар. Это в то же время ресурс и может рассматриваться как средство производства. Ну и главное, финансы это не столько товар, сколько средство. Зажатое кредитное предложение = обескровленная экономика.

-0.01 / 4
                                               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
"Да роста нет и что?" - ШокированныйШокированный Как что? Это значит все беднеют (кроме олигархической верхушки). Инфляция утилизирует ваши накопления и не делает вас богаче. Отсутствие роста - отсутствие противоядия.

Скрытый текст
Ну расскажи про БЕШЕНЫЙ рост в в Детройте при ИДЕАЛЬНОМ финансировании.
Веселый
Сказочник

Отредактировано: завхоз - 05 августа 2019 15:14:11
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.03 / 4
                                                 
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
Ну расскажи про БЕШЕНЫЙ рост в в Детройте при ИДЕАЛЬНОМ финансировании.
Веселый
Сказочник
Там скоро сплошной Детройт будет...
Вон, индексы валятся:
Доу -1,82%
Насдак - 2,36%
S&P 500 -1,82%

+ 0.04 / 3
                                                   
 
  Alexandr1974
 
   
Alexandr1974   46 лет
 
Там скоро сплошной Детройт будет...
Вон, индексы валятся:
Доу -1,82%
Насдак - 2,36%
S&P 500 -1,82%
это не обвал, это пока детская коррекция, вообще ни о чем, если серьезно

+ 0.02 / 1
                                                 
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну расскажи про БЕШЕНЫЙ рост в в Детройте при ИДЕАЛЬНОМ финансировании.
Веселый
Сказочник
Для начала вам фото Детройта.

А для тех, кто дальше своего склада не видит, полезная информация: ВРП Детройта за 2014 год - 9 трлн руб (по курсу 39 руб за доллар).
Москва за тот же период - 11 трлн руб. Можете долго рассуждать о паритете покупательской способности, но население Детройта 673 тыс. человек. Даже при всем упадке градообразующей отрасли, по экономике он сильнее любого областного центра в РФ.

Отредактировано: юрист-скептик - 06 августа 2019 16:25:01
-0.02 / 3
                                                   
 
  Alexandr1974
 
   
Alexandr1974   46 лет
 
Скрытый текст

А для тех, кто дальше своего склада не видит, полезная информация: ВРП Детройта за 2014 год - 9 трлн руб (по курсу 39 руб за доллар).
Москва за тот же период - 11 трлн руб. Можете долго рассуждать о паритете покупательской способности, но население Детройта 673 тыс. человек. Даже при все своем упадке градообразующей отрасли, по экономике он сильнее любого областного центра в РФ.
Мне тут в одной ветке пытались доказать, что Австралия нищая страна, и то, что там ВВП на душу населения примерно 10-11 место в мире, то это все мол чушь...

-0.02 / 3
                                                   
 
  МОВ
 
   
МОВ   Россия
Пермь
52 года
 
А для тех, кто дальше своего склада не видит, полезная информация: ВРП Детройта за 2014 год - 9 трлн руб (по курсу 39 руб за доллар).
Москва за тот же период - 11 трлн руб. Можете долго рассуждать о паритете покупательской способности, но население Детройта 673 тыс. человек. Даже при все своем упадке градообразующей отрасли, по экономике он сильнее любого областного центра в РФ.
1. Там смотреть однако надо, за счет чего ВРП, так как "Несмотря на общий упадок Детройта, здесь по-прежнему расположена штаб-квартира General Motors, в пригородах Детройта — Дирборне находится штаб-квартира Ford Motor Company, а в Оберн-ХиллсChrysler".
2. Еще пара фактов про этот город счастья: "В декабре 2012 года дефицит городского бюджета составил 30 млн долларов, общий же долг в начале того же года перевалили за 12 миллиардов. 18 июля 2013 года власти Детройта официально объявили о банкротстве города из-за неспособности выплатить долги на сумму 20 миллиардов долларов США. 8 января 2014 года новый мэр города Майк Дагган, избранный в ноябре 2013 года, обещал за полгода решить основные проблемы Детройта и попросил жителей не переезжать в другие города".
Отсюда https://www.wikiwand.com/ru/Детройт 

  

Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
+ 0.05 / 3
                                                     
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
1. Там смотреть однако надо, за счет чего ВРП, так как "Несмотря на общий упадок Детройта, здесь по-прежнему расположена штаб-квартира General Motors, в пригородах Детройта — Дирборне находится штаб-квартира Ford Motor Company, а в Оберн-ХиллсChrysler".
2. Еще пара фактов про этот город счастья: "В декабре 2012 года дефицит городского бюджета составил 30 млн долларов, общий же долг в начале того же года перевалили за 12 миллиардов. 18 июля 2013 года власти Детройта официально объявили о банкротстве города из-за неспособности выплатить долги на сумму 20 миллиардов долларов США. 8 января 2014 года новый мэр города Майк Дагган, избранный в ноябре 2013 года, обещал за полгода решить основные проблемы Детройта и попросил жителей не переезжать в другие города".
Отсюда https://www.wikiwand.com/ru/Детройт
Я этого не отрицаю. Тем не менее настаиваю, что даже со своими проблемами, он живее большинства наших регионов, которые по факту давно банкроты без федерального обеспечения.

-0.05 / 3
                                                       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Я этого не отрицаю. Тем не менее настаиваю, что даже со своими проблемами, он живее большинства наших регионов, которые по факту давно банкроты без федерального обеспечения.
Ужосы, и как так получается, что США, эмитент валюты мировой, без санкций, умудрился создать кризис и проблемы на своей территории и без войны развалить Детройт...
И почему вдруг в России каждый кусок её административного деления обязан быть прибыльным и самодостаточным?

Отредактировано: Барристер - 07 августа 2019 22:39:38
+ 0.06 / 4
                                                         
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
И почему вдруг в России каждый кусок её административного деления обязан быть прибыльным и самодостаточным?
В очередной раз меня удивляете. Я ж понимаю, что есть разница между барристерами и солиситорами Веселый, но не настолько же. Отвечаю не столько вам, сколько пытаюсь просветить других интересующихся вопросом финансов регионов..
Цель государства не может быть извлечение прибыли, поэтому вы, наверное, имели в виду не "прибыльный", а "профицитный".
Регион должен быть не профицитным и самодостаточным, а сбалансированным.
Профицитный регион - это неправильно и следствие плохого финансового планирования. В нормальном состоянии в региональный бюджет закладывается дефицит на уровне 4-6%. То есть годовые расходы делаются больше ожидаемых годовых доходов. Делается это для следующего. Налоги поступают неравномерно, поэтому бюджет корректируется дважды в год. Второй причиной является накапливание сорванных по разным причинам расходов. Например сорвались торги на дорожное строительство или расселение аварийного жилья, не готова градостроительная документация и невозможно потратить деньги из госпрограммы. Поэтому в течение года накопленный остаток неосвоенных средств направляется на другие заранее подготовленные мероприятия. Правильная работа финансового блока регионального правительства позволяет не иметь остатков неосвоенных денег по итогам года.
А теперь почему правильно не иметь профицита. Основными источниками формирования региональных бюджетов являются:
- налоги, поступающие в региональный бюджет: ндфл, часть налога на прибыль, налог на имущество, транспортный налог;
- арендные платежи за имущество, в том числе землю,
- субсидии и дотации из федерального бюджета, направляемые:
а) на обеспечение выполнения федеральных полномочий, переданных региональным органам,
б) целевые по государственным программам,
в) непрограммные, но направленные на стабилизацию финансового положения.
Федеральная часть - весьма серьезная часть доходной части большинства регионов, так как именно она удерживает их от банкротства. С одной стороны это сильнее привязывает регионы к федеральному центру, с другой стороны - она появилась от явного лицемерия.
Лицемерие заключается в том, что региону могут поручить сделать некое мероприятия или комплекс мероприятий, который регион никогда бы в здравом уме делать не стал, если глядел бы на свои финансовые возможности. Например - отремонтировать все мосты на своей территории. И тут Правительство РФ говорит, мы так решили, вы тоже должны участвовать, мы подкинем финансирование. Но тут вмешивается Минфин РФ. Если у региона есть профицит бюджета, то Минфин пришлет денег на эти условные мосты не в размере 100%, а в размере (100% - ПРОФИЦИТ региона). Или ещё хуже, Минфин России проведет анализ неиспользуемого налогового потенциала и выдаст денег в размере (100% - (ПРОФИЦИТ + НАЛОГОВЫЙ ПОТЕНЦИАЛ)). И в регион упадет не 100% денег на мосты, а 65-85% в зависимости от экономики региона. Но поручают то не только мосты, возьмите майские указы. Президент определил направления, Правительство РФ разработало показатели и план мероприятий и спустило в регионы. А финансового покрытия в размере 100% по ним нет!
А потом делают наивные лица, а почему же нац проекты не исполнены...
В действительности у региону актуальными проблемами могут быть не избитые здесь мосты, а водопровод и канализация, теплоснабжение, состояние больниц, школ и детских садиков. Поэтому для регионального правительства наверное лучше потратить собственный профицит на эти объекты, но нет, профицит пошел на мосты, которые выбрало федеральное правительство.
(Надеюсь вы понимаете, что мосты - чисто условный пример, это ведь может быть стадион за 40 млрд рублей, незагруженная станция метро до этого стадиона и т.д.)
Если регионы долго показывают профицит, то их просто ограбят, как это произошло в 2017 году (изменено соотношение федеральной и региональной ставки налога на прибыль организаций - федеральная увеличена с 2% до 3%, региональная уменьшена с 18% до 17%). После этого это немыслимо для региональной администрации показать хоть какой-нибудь профицит.
Есть еще одно следствие этой ущербной системы - региону может быть затянуто предоставление финансирования. Видите ли, в этой схеме с дофинансированием из федерального бюджета никакой обязательности нет, а зарплату бюджетникам платить надо. Пока выпросишь, пока транш упадет, время уходит и регионалы идут на поклон к банкам на кредитование. Такое кредитование по 9% (это сейчас, а ранее - 15-16%) еще больше подрывает финансы региона, что тут же сказывается на неповышении зарплат тем же врачам и учителям и на отсутствии модернизации инфраструктуры. До недавнего времени был запущен процесс замещения такого вынужденного кредитования у коммерческих банков кредитованием Минфина России по ставке 0,1% годовых. Но Силуанов уже объявил, что процесс этот остановлен и он договорился с коммерческими банками на кредитование регионов по ставка 8-9%. То есть федеральный центр сначала вынудил кредитоваться, а потом отправил к коммерческим банкам (завхозу привет Подмигивающий банки с удовольствием кредитуют гос.власть, а не предприятия).

+ 0.01 / 3
                                                           
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
\ Регион должен быть не профицитным и самодостаточным, а сбалансированным.\
Цель государства не может быть извлечение прибыли..

Кому он должен то? Кто это вдруг так решил, что административная единица, нарезанная по одному принципу, обязана быть по другому принципу\параметру сбалансированной?

Ух ты.. государство не может ставить цель иметь прибыль.. живем одним днем.. типа украинский вариант - получи транш, но это не прибыль, а долг, и ешь его сейчас, завтра дадут еще, и дадут каждой единице отдельно. Вы тут американский вариант проталкиваете как образец...

Отредактировано: Барристер - 10 августа 2019 13:30:01
+ 0.00 / 0
                                                           
 
   
Дядя Миша   Россия
Новгородская деревня
61 год
 
Регион должен быть не профицитным и самодостаточным, а сбалансированным.
Как все просто!
Неужели никто, кроме вас, до этого не додумался? Во всяком случае, практика показывает полное пренебрежение этим суперправилом совершенно всех субъектов политики, от старшего сатаниста со своими сателлитами, до "стран 3го мира".
А, может, "регион должен" - это чушь?

…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
+ 0.02 / 1
                                                             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Как все просто!
Неужели никто, кроме вас, до этого не додумался? Во всяком случае, практика показывает полное пренебрежение этим суперправилом совершенно всех субъектов политики, от старшего сатаниста со своими сателлитами, до "стран 3го мира".
А, может, "регион должен" - это чушь?
Абсолютно. Попытка перенести на регионы, создаваемые по одному принципу, требования экономической самодостаточности, которая основывается на совершенно других принципах, это идиотизм.
Это желание ложно формируется на переносе принципов самодостаточности государства, как субъекта экономических действий, на отдельные территориальные зоны государства, при чем они вдруг предполагаемо априори наделяются теми же экономическими критериями и свойствами целого.
Это прямое нарушение логики - почему то каблук туфли вдруг должен иметь свойства и качества целой туфли. Но экономиздов из ВШЭ это не интересует.

Отредактировано: Барристер - 17 августа 2019 19:55:20
-0.00 / 2
                                                               
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Абсолютно. Попытка перенести на регионы, создаваемые по одному принципу, требования экономической самодостаточности, которая основывается на совершенно других принципах, это идиотизм.
Это желание ложно формируется на переносе принципов самодостаточности государства, как субъекта экономических действий, на отдельные территориальные зоны государства, при чем они вдруг предполагаемо априори наделяются теми же экономическими критериями и свойствами целого.
Да вы с дуба рухнули!
Зарплаты учителям, воспитателям, врачам, большинство социальных пособий, учреждения образования и здравоохранения, региональные и муниципальные дороги - это все региональный бюджет. Вот для этого регион должен быть самодостаточным. Федерация на это денег не дает! И не собирается давать. Дает только депрессивным в пожарных случаях. У нас, что вся страна должна быть в пожаре и аврале? Про идиотизм объясните при принятии бюджета и в очередях на прием к врачам, мы вот каблук и туфлей быть не можем.

-0.05 / 3
                                                                 
 
  Max86
   
 
Да вы с дуба рухнули!
Зарплаты учителям, воспитателям, врачам, большинство социальных пособий, учреждения образования и здравоохранения, региональные и муниципальные дороги - это все региональный бюджет.
Как муниципальные дороги могут финансироваться из регионального бюджета?! Они по-вашему для красоты названы муниципальными?
Вот для этого регион должен быть самодостаточным. Федерация на это денег не дает! И не собирается давать.
Серьезно? У нас много регионов с дефицитом? Много муниципалитетов с дефицитом? Кстати, кто мешает регионам быть самодостаточными? Ну, с вашей точки зрения.
Дает только депрессивным в пожарных случаях. У нас, что вся страна должна быть в пожаре и аврале? Про идиотизм объясните при принятии бюджета и в очередях на прием к врачам, мы вот каблук и туфлей быть не можем.
Бюджетный кодекс полистайте, с бюджетным процессом ознакомьтесь, а потом уже ох*тельные истории в пользу бедных рассказывайте, ОК? Вы юрист вообще в какой области?

Отредактировано: Max86 - 01 января 1970
+ 0.01 / 2
                                                                   
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Как муниципальные дороги могут финансироваться из регионального бюджета?! Они по-вашему для красоты названы муниципальными?

Серьезно? У нас много регионов с дефицитом? Много муниципалитетов с дефицитом? Кстати, кто мешает регионам быть самодостаточными? Ну, с вашей точки зрения.

Бюджетный кодекс полистайте, с бюджетным процессом ознакомьтесь, а потом уже ох*тельные истории в пользу бедных рассказывайте, ОК? Вы юрист вообще в какой области?
1. Открываем НК РФ и смотрим, что транспортный налог является региональным, а топливный акциз федеральным. Ну и как муниципалам дороги свои содержать? На свои деньги они их только подмести могут. Каждый год в региональный бюджет закладывается межбюджетный трансферт, поэтому псих ваш засуньте в одно место, вы не в теме, вы можете только написания слов сравнивать.
2. Да, серьезно. Регионов-доноров не больше десятка, а в некоторые годы - всего 7 штук. Новосибирск третий по величине город, а область получила федеральных денег - 23 млрд р. в 2018 году. Крупный город и регион, а не самостоятелен. Это говорит, что система настроена неправильно. Деньги загребаются в федеральный бюджет и там либо тухнут в иностранных активах ЦБ РФ, либо тратятся на проекты по мнению федерации. А последние три года просто лежат и никуда не тратятся.
3. В отличие от вас я присутствую не только на чтениях закона о бюджете в заксе, но и на его детализации в комиссии по бюджету, где построчно, на какую школу, дорогу, больницу направляется расход. Поэтому не надо в меня тыкать БК РФ, тем более вы не в состоянии отличить установленный механизм (трансферты), как возможность, и практику Правительства РФ и Минфина России в частности, как реальность. Обязанность у федерации отсутствует. Хочу - дам, тогда по БК РФ, не хочу - не дам, тогда никакой кодекс не поможет. Есть еще третий вариант, который предпочитает замминистра Иванов - вообще не дать ответ и позицию министерства.
Опять же, ответ не вашему эмоциональному бреду, а другим желающим понять, откуда траблы в нашей системе.

Отредактировано: юрист-скептик - 25 августа 2019 08:14:47
-0.02 / 3
                                                                     
 
  Max86
   
 
Скрытый текст
Дорогой тролль) Если ты юрист и не понимаешь, почему в России никто никогда не будет делать регионы самостоятельными финансово в массе - ну, че делать с тобой?
И ведь такая ситуация уже лет 100 наблюдается минимум. С обязательными трансфертами вышестоящих нижестоящим. Все идиоты были, с Ленина начиная?

Отредактировано: Max86 - 01 января 1970
+ 0.00 / 0
                                                                     
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
1. Открываем НК РФ и смотрим, что транспортный налог является региональным, а топливный акциз федеральным. Ну и как муниципалам дороги свои содержать? На свои деньги они их только подмести могут. Каждый год в региональный бюджет закладывается межбюджетный трансферт, поэтому псих ваш засуньте в одно место, вы не в теме, вы можете только написания слов сравнивать.
2. Да, серьезно. Регионов-доноров не больше десятка, а в некоторые годы - всего 7 штук. Новосибирск третий по величине город, а область получила федеральных денег - 23 млрд р. в 2018 году. Крупный город и регион, а не самостоятелен. Это говорит, что система настроена неправильно. Деньги загребаются в федеральный бюджет и там либо тухнут в иностранных активах ЦБ РФ, либо тратятся на проекты по мнению федерации. А последние три года просто лежат и никуда не тратятся.
3. В отличие от вас я присутствую не только на чтениях закона о бюджете в заксе, но и на его детализации в комиссии по бюджету, где построчно, на какую школу, дорогу, больницу направляется расход. Поэтому не надо в меня тыкать БК РФ, тем более вы не в состоянии отличить установленный механизм (трансферты), как возможность, и практику Правительства РФ и Минфина России в частности, как реальность. Обязанность у федерации отсутствует. Хочу - дам, тогда по БК РФ, не хочу - не дам, тогда никакой кодекс не поможет. Есть еще третий вариант, который предпочитает замминистра Иванов - вообще не дать ответ и позицию министерства.
Опять же, ответ не вашему эмоциональному бреду, а другим желающим понять, откуда траблы в нашей системе.
Я бы таких, как ты, личинка Ходорковского, гнал бы взашей из органов власти...
Слишком оранжоидом и сепаратизмом несёт от твоего словесного поноса!

+ 0.03 / 4
                                                                       
 
  maux
 
   
maux   Россия
 
Я бы таких, как ты, личинка Ходорковского, гнал бы взашей из органов власти...
Слишком оранжоидом и сепаратизмом несёт от твоего словесного поноса!
Интересные вещи пишет, которые прекрасно коррелирует с видом из окна и позволяют задуматься почему так и как устроено изнутри.
Информативнее в разы получается, чем хаотично надерганные Вами статейки из интернета, о том как всё зелёноколосится.

-0.02 / 1
                                                                       
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Я бы таких, как ты, личинка Ходорковского, гнал бы взашей из органов власти...
Слишком оранжоидом и сепаратизмом несёт от твоего словесного поноса!
Глупцы, не видевшие бюджета и не имеющие отношения к финансам, регион должен быть самостоятельным не от РФ, а в исполнении тех обязанностей, которые на него возложены 131-фз и 184-фз, другими законами и нацпроектами. Не дело региона - соваться в международные отношения, оборону и правоохранительную систему. А обеспечить социалку и региональную инфраструктуру он обязан и должен. В ваши пустые головы никак не лезет информация, что финансовой базы для этого нет. Когда 7 регионов-доноров, а остальные дотационные, когда 10 регионов приносят половину инвестиции в общем по стране, когда налогов в муниципалитете собирается меньше, чем обеспечить работу администрации, это нормальная экономика?
Троллинг с вашей стороны, а с моей факты. Вы ничего привести не можете, вы даже бюджет своего региона или города не знаете, а они публикуются. Откройте, хотя бы посмотрите общие цифры, все опубликовано на оф.сайтах мунипалов. Включите голову, а то так и останетесь зомбированными новостной лентой болванами.

+ 0.02 / 3
                                                             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Как все просто!
Неужели никто, кроме вас, до этого не додумался?
Как это никто?
Никита свет Сергеич не только додумался, но и в жизнь внедрить пытался.
Экономическая реформа 1957 года. Дробление экономики страны по территориальному принципу и организация совнархозов
Последствия до сих пор расхлебываем.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.25 / 18
                                                       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Я этого не отрицаю. Тем не менее настаиваю, что даже со своими проблемами, он живее большинства наших регионов, которые по факту давно банкроты без федерального обеспечения.
Откуда проблемы при ЛУЧШЕМ В МИРЕ кредитовании?
Вы ведь постоянно напираете что дк в России с кредитами не так и отсюда все проблемы.
В Детройте с кредитами ИДЕАЛЬНО.
Почему банкрот я Вас спрашиваю?

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.02 / 4
                                                         
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Откуда проблемы при ЛУЧШЕМ В МИРЕ кредитовании?
Вы ведь постоянно напираете что дк в России с кредитами не так и отсюда все проблемы.
В Детройте с кредитами ИДЕАЛЬНО.
Почему банкрот я Вас спрашиваю?
Да наши-то проблемы ещё хуже. Мы до их проблем даже не доросли.
Ну возьмите статистику по производству, по экономике, мы уступим везде, кроме какого-нибудь одного чудо-проекта, который погоду в экономике не делает ни по занятости, ни по прибыли.
Так начать-то надо с финансирования. Ограничить банкам и инвестиционным фондам возможность получать прибыль на спекуляциях валютным курсом, долговыми обязательствами, прочими схемами, которые не имеют отношения к реальному производству. Потом создать банкам условия для кредитования, ориентированного на предпринимательский риск. В определенной мере открыть вентиль. Я скептик, я не поддерживаю кучу модных проектов, плохо отношусь к Маску, его деятельность для меня пиар, а не бизнес. Таким образом, я не сторонник разбрасывания денег налево и направо, но кредитование у нас в стране и вправду плохое. Невозможно будет обеспечить рост экономики в 3-4%, если банки так и будут крутить активы на спекуляциях, и не давать в производственный сектор.

-0.03 / 4
                                   
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Утро понедельника как раз для таких дел. Смотря по прошлой переписке, оппонент вы неинтересный, потому что увы суровая реальность в том, что эксперт в своей области, как правило, более прав, чем человек, который хоть и обширно процеживает интернет в поисках данных, но путается с интерпретацией.
Я делаю свои утверждения на основании сопровождаемых инвестиционных проектов, среди которых есть Аристон, Термекс, Смерфит, Якобс (которые вкладываются условно за свои), и проекты по строительству портовых терминалов, химической отрасли, проекты в области тяжелого машиностроения, судостроения, наименования вам которых ничего не скажет, которые осуществляются за привлеченное финансирование (банки под каждый серьезный проект требуют создавать отдельное юрлицо, свободное от требований третьих лиц на момент предоставления финансирования, поэтому наименования не совпадают с торговыми марками).
Грубо говоря так: диапазон 300-500 млн рублей, предприятия могут вложить сами, как правило, путем предоставления финансирования учредителем. Проекты от 1,5 млрд рублей за собственное финансирование - редкое исключение. Из примеров на ум приходит только Нокиан Тайерс, но у них есть особенности налогообложения торгового дома, которые позволили аккумулировать такую сумму.
Более того у меня есть личный кабинет на ФРП РФ и я вижу, какие проекты бросают попытки получения финансирования из-за его жестких условий.
Давайте я все-таки скорректирую своё утверждение. В активной фазе развития бизнесу крайне важно получение заемного финансирования.
Важно обеспечить возможность перехода примерно по такой цепочке: ИП >> ООО малого бизнеса >> организацию среднего бизнеса >> крупного бизнеса. Переход из одной категорию в другую на свои деньги практически невозможен в разумное время. В теории он возможен, но будет делом всей жизни. Типичный пример: ООО "Гранат", хим отрасль, производитель смол. Малый бизнес, стоимость всего юрлица с оборудованием 10 млн рублей. Работает примерно 15 человек. Нет проблем со сбытом, у него покупают все, что он производит. Его весьма интересный проект предполагает вложения 60-65 млн рублей для производства химии, которой импортируется ежегодно на 3 млрд рублей. То есть рынок сбыта есть, себестоимость по проекту ниже, чем импорт. Посчитайте сколько ему развиваться за свои, если практика бизнеса считает возможным вложения 15-20% от оборота. В то же время сумма кредита в 60 млн рублей - не является чем-то заоблачным и банк либо инвестиционный фонд может его предоставить. И здесь всплывает главное НО: требуется обеспечение займа своим имуществом с коэффициентом 1,5. То есть стоимость активов ООО "Гранат" должна составлять от 90 млн рублей.
Описанная ситуация и есть главный изъян отечественного кредитного предложения. Во-первых, если стоимость твоих активов больше в 1,5 раза, чем сумма кредита, то нужен ли тебе кредит вообще на таких условиях? Во-вторых, банку тоже невесело, потому что помимо процентной ставки ему Банк России устанавливает норматив резервирования рисков. То есть даже если банк даст этот кредит, причем неважно по какой ставке, то ему надо открыть резерв в ЦБ РФ чуть ли не на всю сумму кредита. Естественно для коммерческого банка это неприемлемое условие: дать рискованный кредит и заморозить эквивалентную сумму вместо того, чтобы пустить ее в оборот.
Еще один момент, если ЦБ РФ прекратит всю эту практику с резервированием, у наших банков нет отработанного механизма оценки рисков проекта. Поясню, сейчас принятие решения о кредите зависит только от обеспечения. Инвестиционная история, деловая репутация бизнесмена, перспективы рынка - не играют существенной роли, потому как нет практики перевода это в коммерческие показатели банка. Банк может сделать некий индивидуальный проект такой оценки, но он требует работы целого департамента 2-3 месяца. Естественно банк не будет заморачиваться такой работой для проекта в 60 млн р. Ему выгоднее найти и просчитать это для многомиллиардного проекта.
В итоге микробизнес не имеет шансов быстро вырасти до малого, малый до среднего, средний до крупного. В этих точках перехода своих собственных средств недостаточно, поэтому рост вместо 2-3 лет затягивается лет на 10. Если он вообще доживает.
Я даю развернутый ответ не доказать, что кто-то в интернете не прав. Сейчас вот придет завхоз и как обычно отминусует. А эта писанина - ликбез, который помогает разобраться в ситуации, когда в новостях, которые очень любят закидывать в авантюру, прямо чудо достижения по всем фронтам, а рост экономики - 1%, а то и 0,5%.
Это не ликбез, а агитка времен конца 80х годов - пролицом, как можно быстро и дёшево построить в СССР капитализм с человеческим лицом, просто тогда в ней говорилось - "надо всем позволить заниматься предпринимательством", а теперь заменилось " надо всех бесплатно прокредитовать" - и тогда все будет. А вот на деле - ничего не будет. Если какой-нибудь "ИП Рукожопов" не способен развиваться на свои вложения - то и на кредитные он никуда не разовьется, просто в первом случае - у него будет просрано 10млн своих денег, а во втором - 10 млн своих + 100 млн кредитных. Потому что за деньги навыков работы не купишь, а без навыков - и развития не будет. А вот конкурентов, таких же криворуких - расплодится мама не горюй, и будут они друг другу шины прокалывать и ларьки жечь.
Про переход ИП >>> ООО >>> крупный бизнес - тоже сказки для наивных. Если человек не способен поднять ИП - расширение его добьет хоть с кредитами, хоть без них, поскольку руководство крупной структурой - технически сложнее чем мелкой, все кредитные деньги уйдут на "латание дыр" при расширении, после чего бизнес ужмется до естественного размера, обксловленного орг.способностями владельца. Если же бизнесмен хорошо справляется с маленьким бизнесом - например пивным ларьком, то имея больше денег он в 99% случаев не станет строить пивоварню и развиваться, а просто откроет 2й, 3й, 5й... точно такой же ларек, так как это проверенный способ делать деньги не беря на себя лишних рисков. То же самое и с расширением от среднего до крупного бизнеса.
Про попытки регулирования банковской деятельности - тоже полный наивняк. Ну запретить вы банкам закупать валюту и акции. Заставите только давать кредиты под мизерный процент. Во-первых, будет банк давать кредит ИП Спекулянтову, который сам отнесет эти деньги на биржу. Во-вторых, вкладчики тоже не дураки - чем под 2% делать вклад сами до биржевого брокера прогуляются. В общем, получится только таскание воды в решете, просто с дополнительными рисками для всех участников. В-третьих, чем вам в итоге биржа-то не угодила? Да, на неё идут деньги части участников эк.деятельности. А другая часть - их получает и выводит. Если кто-то купил на 1000000000 рублей акций Газпрома, то кто-то кто-то другой их ему продал и вывел эти же деньги с биржи. Так что биржа не может влиять на доступность кредитов - у неё на любом длительном промежутке времени нулевой баланс - хоть по акциям, хоть по валюте.

+ 0.13 / 7
                                     
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Это не ликбез, а агитка времен конца 80х годов - пролицом, как можно быстро и дёшево построить в СССР капитализм с человеческим лицом, просто тогда в ней говорилось - "надо всем позволить заниматься предпринимательством", а теперь заменилось " надо всех бесплатно прокредитовать" - и тогда все будет. А вот на деле - ничего не будет. Если какой-нибудь "ИП Рукожопов" не способен развиваться на свои вложения - то и на кредитные он никуда не разовьется, просто в первом случае - у него будет просрано 10млн своих денег, а во втором - 10 млн своих + 100 млн кредитных. Потому что за деньги навыков работы не купишь, а без навыков - и развития не будет. А вот конкурентов, таких же криворуких - расплодится мама не горюй, и будут они друг другу шины прокалывать и ларьки жечь.
Про переход ИП >>> ООО >>> крупный бизнес - тоже сказки для наивных. Если человек не способен поднять ИП - расширение его добьет хоть с кредитами, хоть без них, поскольку руководство крупной структурой - технически сложнее чем мелкой, все кредитные деньги уйдут на "латание дыр" при расширении, после чего бизнес ужмется до естественного размера, обксловленного орг.способностями владельца. Если же бизнесмен хорошо справляется с маленьким бизнесом - например пивным ларьком, то имея больше денег он в 99% случаев не станет строить пивоварню и развиваться, а просто откроет 2й, 3й, 5й... точно такой же ларек, так как это проверенный способ делать деньги не беря на себя лишних рисков. То же самое и с расширением от среднего до крупного бизнеса.
Про попытки регулирования банковской деятельности - тоже полный наивняк. Ну запретить вы банкам закупать валюту и акции. Заставите только давать кредиты под мизерный процент. Во-первых, будет банк давать кредит ИП Спекулянтову, который сам отнесет эти деньги на биржу. Во-вторых, вкладчики тоже не дураки - чем под 2% делать вклад сами до биржевого брокера прогуляются. В общем, получится только таскание воды в решете, просто с дополнительными рисками для всех участников. В-третьих, чем вам в итоге биржа-то не угодила? Да, на неё идут деньги части участников эк.деятельности. А другая часть - их получает и выводит. Если кто-то купил на 1000000000 рублей акций Газпрома, то кто-то кто-то другой их ему продал и вывел эти же деньги с биржи.
Пытаюсь, у вас что-то разумное вычленить, да все каша какая-то.
Любой профессионал может привести различные противоположные примеры:
- как кредитные средства были использованы для роста бизнеса,
- как они были украдены,
- как они были бездарно потрачены горе-бизнесменом.
Но для принятия решений о выстраиваемой модели стимулирования надо ориентироваться на статистику, которая показывает, что запрос по первому варианту в разы больше, чем по остальным.
Про регулирование банковской деятельности это не про запрет валюты и акций, но ограничение направления льготного государственного финансирования на спекулятивные операции. Напомню про 2014-й: банкам выданы льготные кредиты для последующего кредитования производственного сектора, но большинство этих денег оказалось на валютном рынке. Собственные средства банк пусть направляет, куда сочтет нужным, распоряжение остальными нужно регулировать.

Отредактировано: юрист-скептик - 30 августа 2019 11:40:38
+ 0.02 / 1
                                   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Важно обеспечить возможность перехода примерно по такой цепочке: ИП >> ООО малого бизнеса >> организацию среднего бизнеса >> крупного бизнеса.
Просветите меня, пожалуйста, зачем в цепочке стадия "ИП"? и, кстати, почему переход из нее в ООО в разумное время невозможен? А, да, ещё - я правильно понял, что вы путаете организационно-правовую форму (ИП, ООО) и размер бизнеса? Ну раз вы ооо и "организацию среднего бизнеса" в разные звенья цепочки посещаете?

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.14 / 9
                                     
 
   
юрист-скептик   Россия
Санкт-Петербург
 
Цитата: rat1111 от 28.08.2019 00:20:14

Просветите меня, пожалуйста, зачем в цепочке стадия "ИП"? и, кстати, почему переход из нее в ООО в разумное время невозможен? А, да, ещё - я правильно понял, что вы путаете организационно-правовую форму (ИП, ООО) и размер бизнеса? Ну раз вы ооо и "организацию среднего бизнеса" в разные звенья цепочки посещаете?
Вы тут правы, необязательно. Здесь использовано исключительно в качестве примера исходя из критерия налоговой нагрузки, трудозатрат на отчетность и возможности получения субсидий от муниципалов или региональных властей (стартовая субсидия, обучение, использование офиса по льготной ставке). В моем регионе выгоднее начать с ИП, если делаете что-то сами, без наёмных работников.
Начинать с ООО никаких проблем нет. ООО «Респираторный комплекс» так и начинался сразу, пару лет назад они доросли до крупного предприятия.

Отредактировано: юрист-скептик - 29 августа 2019 21:27:02
+ 0.00 / 0
 
 
  IronFedor
 
   
IronFedor  
 
Для того, чтбы обсуждать импртозамещение, нужно интересоваться этой темой, или хотя бы работать на производстве, которого коснулись санкции. Большинство форумчан приходит просто потрынедть.
Про импортозамещение. Всего один пример. Самые первые санкции ввели против производителей металла. Поскольку, экспорт нам перекрыли, пришлось использовать продукцию внутри страны. Сегодня , благодаря этому, НТМК выпускает 100-метровые рельсы, которые в мире производят всего три производителя - японцы, австрийцы и НТМК. То есть, японцев и австрияков с нашего рынка вытеснили.
ЗЫ/ интересуйтесь побольше тем, что происходит в регионах, а не на улицах Москвы.
Из отчета НЛМК за 2018 год:

Цитата
ОПЕРАЦИОННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ГРУППЫ НЛМК ЗА 12 МЕС. И 4 КВ. 2018 Г.*
В 2018 г. продажи Группы выросли до 17,6 млн т, на 7% выше уровня 2017 года. Производство стали выросло на 2% г/г до 17,5 млн т. Загрузка мощностей по стали составила 99%.
Ключевые показатели 12 мес. 2018 г.:
 Производство стали увеличилось на 2% г/г до 17,5 млн т.
 Продажи Группы выросли на 7% г/г до 17,6 млн т на фоне роста спроса на основных рынках сбыта.
 Рост продаж был обеспечен ростом реализации полуфабрикатов на +20% г/г до 6,8 млн т. Продажи
готовой продукции остались на уровне прошлого года 10,8 млн т.
 Продажи продукции с высокой добавленной стоимостью увеличились на 3% г/г до 5 млн т.
Продажи на домашних рынках незначительно снизились на 1% до 10,56 млн т, в то время как рост продаж на экспортных рынках составил 17%. Продажи на домашних рынках продолжают составлять
большую часть продаж Группы с долей 61% в 2018 году.
 Загрузка мощностей по стали составила 99%.


Отредактировано: IronFedor - 23 июля 2019 23:39:59
+ 0.03 / 2
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. myaugli >
  4. ужас
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика