Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. mv2014 >
  4. Альтернатива вентиляторам?

Альтернатива вентиляторам?

 
07 апреля 2020 17:29:39 / 08.04.2020 08:24:54   108 8 +0.05 / 3 +0.64 / 44
 
mv2014
США
  mv2014
Одна мысль возникла.

Сейчас все говорят о вентиляторах... нужно еще 10000, или еще 100000... причем видно что вентиляторы особо не помогают: такая оценка приходит от врачей на местах.

Проблема похоже в том что добавка кислорода в легкие ничего не даст если клетки в легких этот кислород не способны взять.

А что если без них вообще? В принципе технологии существуют похоже, и давно: добавка кислорода напрямую в кровь.

ВИКИ: https://en.wikipedia.org/wiki/Membrane_oxygenator

Идея в том что вирус в конце концов уйдет, и легкие постепенно хоть частично восстановятся... просто до этого надо дожить.
Конечно, даже если и идея правильная, это ничего не значит...но

ВОПРОС: а кто-то такое пробовал на не самых запущенных случаях? Я ничего не нашел.

А на запущенных : вот, нашлось:

https://journals.lww.com/asaiojournal/Abstract/onlinefirst/Extracorporeal_Membrane_Oxygenation_for.98540.aspx

(Проблема с запущенными---низкий уровень кислорода способен все что угодно сломать.)

Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.05 / 3

КОММЕНТАРИИ (8)

  в виде   дерева списка
 
  MaD_CaT
 
   
MaD_CaT   Россия
Таганрог
 
ВОПРОС: а кто-то такое пробовал на не самых запущенных случаях? Я ничего не нашел.

А на запущенных : вот, нашлось:

https://journals.lww.com/asaiojournal/Abstract/onlinefirst/Extracorporeal_Membrane_Oxygenation_for.98540.aspx

(Проблема с запущенными---низкий уровень кислорода способен все что угодно сломать.)
Если я вас правильно понял, то вы про ЭКМО, аппаратов очень мало, на каждого пациента нужно гораздо больше врачей, дают много осложнений и долго на них тоже нельзя находится. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/…нация почитайте внизу подробнее про них.
Но не думайте, что их не применяют, на сколько читал в Китае применяли довольно активно, но опять же, они нужны весьма в узком диапазоне случаев. 

Отредактировано: MaD_CaT - 07 апреля 2020 17:38:58
+ 0.06 / 3
 
 
  mv2014
 
   
mv2014   США
 
Если я вас правильно понял, то вы про ЭКМО, аппаратов очень мало, на каждого пациента нужно гораздо больше врачей, дают много осложнений и долго на них тоже нельзя находится. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/…нация почитайте внизу подробнее про них.
Но не думайте, что их не применяют, на сколько читал в Китае применяли довольно активно, но опять же, они нужны весьма в узком диапазоне случаев.
Спасибо!

Нет, я в принципе подумал что какая-та технология которая обходит легкие могла бы сработать лучше.
Похоже, на практике не тянет?

+ 0.00 / 0
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Одна мысль возникла.

Сейчас все говорят о вентиляторах... нужно еще 10000, или еще 100000... причем видно что вентиляторы особо не помогают: такая оценка приходит от врачей на местах.
Нормально они помогают. Если выбор между не дышать никак или дышать с вентилятором - то нет никакого выбора.
Другой вопрос, что это не всегда спасает.

+ 0.08 / 6
 
 
  Бубубу
 
   
Бубубу  
 
Нормально они помогают. Если выбор между не дышать никак или дышать с вентилятором - то нет никакого выбора.
Другой вопрос, что это не всегда спасает.
Вот именно. ИВЛ - это не просто "а дававйте ещё этим полечим...". ИВЛ - это уже когда дальше совсем никак. Перевод на ИВЛ - это показатель тяжести состояния больного.
И таки да, у китайцев 50-70% аппаратных больных того...

+ 0.07 / 5
   
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Вот именно. ИВЛ - это не просто "а дававйте ещё этим полечим...". ИВЛ - это уже когда дальше совсем никак. Перевод на ИВЛ - это показатель тяжести состояния больного.
И таки да, у китайцев 50-70% аппаратных больных того...
Ну, тоды.... Есть все же позитивные моменты в этой "бочке дегтя"


Военный преступник из «Ичкерии» Ахмед Закаев подключен к ИВЛ

С подозрением на коронавирус госпитализирован Ахмед Закаев — премьер самопровозглашенного «правительства Чеченской Республики Ичкерия в изгнании», с 2002 года проживающий в Великобритании. Закаев подключен к аппарату ИВЛ, находится в тяжелом состоянии.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/04/07/voennyy-prestupnik-iz-ichkerii-ahmed-zakaev-podklyuchen-k-ivl

Отредактировано: ВТА - 07 апреля 2020 22:30:23
+ 0.28 / 17
     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Прошу прощения за перепост вчерашних новостей, но не мог удержаться.

Ну, тоды.... Есть все же позитивные моменты в этой "бочке дегтя"\n\nВоенный преступник из «Ичкерии» Ахмед Закаев подключен к ИВЛ

С подозрением на коронавирус госпитализирован Ахмед Закаев — премьер самопровозглашенного «правительства Чеченской Республики Ичкерия в изгнании», с 2002 года проживающий в Великобритании. Закаев подключен к аппарату ИВЛ, находится в тяжелом состоянии.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/04/07/voennyy-prestupnik-iz-ichkerii-ahmed-zakaev-podklyuchen-k-ivl

Шокированный
В Британии начали рассылать письма тем, у кого проблемы со здоровьем.

Просят их подписать отказ от реанимации, если они тяжело заболеют коронавирусом.

Не мог удержаться и не по злорадствовать.
Понятно что рядовые граждане тут не причем, но карма она такая, раздает подарки налево и направо ))

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.05 / 2
 
  GrinF
 
   
GrinF  
 
Одна мысль возникла.

Сейчас все говорят о вентиляторах... нужно еще 10000, или еще 100000... причем видно что вентиляторы особо не помогают: такая оценка приходит от врачей на местах.

Проблема похоже в том что добавка кислорода в легкие ничего не даст если клетки в легких этот кислород не способны взять.

А что если без них вообще? В принципе технологии существуют похоже, и давно: добавка кислорода напрямую в кровь.

ВИКИ: https://en.wikipedia.org/wiki/Membrane_oxygenator

Идея в том что вирус в конце концов уйдет, и легкие постепенно хоть частично восстановятся... просто до этого надо дожить.
Конечно, даже если и идея правильная, это ничего не значит...но

ВОПРОС: а кто-то такое пробовал на не самых запущенных случаях? Я ничего не нашел.

А на запущенных : вот, нашлось:

https://journals.lww.com/asaiojournal/Abstract/onlinefirst/Extracorporeal_Membrane_Oxygenation_for.98540.aspx

(Проблема с запущенными---низкий уровень кислорода способен все что угодно сломать.)
ересь... поднял парциальное давление кислорода - насытил больше кровь кислородом ... Оксигенация крови тоже есть - но там все нмого сложнее - ибо кровь может свернуться

+ 0.00 / 0
 
  Obivatel
   
 
Одна мысль возникла.

Сейчас все говорят о вентиляторах... нужно еще 10000, или еще 100000... причем видно что вентиляторы особо не помогают: такая оценка приходит от врачей на местах.

Проблема похоже в том что добавка кислорода в легкие ничего не даст если клетки в легких этот кислород не способны взять.

А что если без них вообще? В принципе технологии существуют похоже, и давно: добавка кислорода напрямую в кровь.

ВИКИ: https://en.wikipedia.org/wiki/Membrane_oxygenator

Идея в том что вирус в конце концов уйдет, и легкие постепенно хоть частично восстановятся... просто до этого надо дожить.
Конечно, даже если и идея правильная, это ничего не значит...но

ВОПРОС: а кто-то такое пробовал на не самых запущенных случаях? Я ничего не нашел.

А на запущенных : вот, нашлось:

https://journals.lww.com/asaiojournal/Abstract/onlinefirst/Extracorporeal_Membrane_Oxygenation_for.98540.aspx

(Проблема с запущенными---низкий уровень кислорода способен все что угодно сломать.)
Альтернатива вентиляторам есть. Это аппараты экстракорпоральной оксигенации: ЭКМО. Погуглите стоимость и количество в нашей стране. Подумайте.....

Отредактировано: Obivatel - 09 апреля 2020 01:30:01
+ 0.05 / 8
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. mv2014 >
  4. Альтернатива вентиляторам?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика