Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. alb@tros >
  4. Рейтинг

Рейтинг

 
08 июля 2019 14:47:51 / 13.07.2019 11:50:45   517 71 +2.07 / 18 +66.84 / 1082
 
По данным института Яременко.
По состоянию на 04 июля.

84,4% респондентов ответили, что приняли бы участие в голосовании, если бы оно состоялось в ближайшее воскресенье (53,6% "приняли бы", 30,8% "скорее приняли бы"), 12% сказали, что не пришли бы на избирательные участки (8,2% – "нет", 3,8% – "скорее нет").

Среди опрошенных, которые намерены голосовать и определились с выбором, результаты распределились бы следующим образом:

пропрезидентская партия "Слуга народа" – 41,6%;
партия "Оппозиционная платформа – За жизнь" нардепов Юрия Бойко, Вадима Рабиновича, бизнесмена Виктора Медведчука – 13,7%;
"Европейская солидарность" пятого президента Петра Порошенко – 8,5%;
"Батьківщина" нардепа Юлии Тимошенко – 7,7%;
"Голос" музыканта Святослава Вакарчука – 7,5%.
Другие политсилы набирают менее 5% голосов, необходимых для прохождения в Раду.

подробности

Партия СН за последние три недели потеряла 6%.
Слежу за Шарием. Динамика положительная. За три недели подрос до 2,6 %.
Для прохождения 5% рубежа ему необходимо около 1 млн.200 тысяч голосов (исходя из результатов участников 1 тура президентских выборов).
Наберёт....Крутой

+ 2.07 / 18

КОММЕНТАРИИ (71)

  в виде   дерева списка
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Слежу за Шарием. Динамика положительная. За три недели подрос до 2,6 %.
Для прохождения 5% рубежа ему необходимо около 1 млн.200 тысяч голосов (исходя из результатов участников 1 тура президентских выборов).
Наберёт....Крутой
Ну, допустим наберёт. И чо? Да ничо, будет в Раде 2-3 депутата от Шария, на чём Шарий заработает денег. Большой шаг для маленького вукраинца, а вот для вукраины - вообще ни о чём, ну может кроме пары-тройки скандалов с этими депутатами
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.63 / 10
 
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Ну, допустим наберёт. И чо? Да ничо, будет в Раде 2-3 депутата от Шария, на чём Шарий заработает денег. Большой шаг для маленького вукраинца, а вот для вукраины - вообще ни о чём, ну может кроме пары-тройки скандалов с этими депутатами
Ну, при 5-7 процентах - около 20 чел.
При сегодняшних раскладах будущая Рада будет недееспособной.
При отсутствии монополи с кем будет консолидироваться Зеленский?
С Порошенко? В отношении которого он - прокурор? Вряд ли.
С Медведчуком? При его (Зеленского) отношении к нему? Вопрос.
Остаётся Вакарчук и Тимошенко. Но они ещё ПОКА проходят...
Шарий, если пройдёт, однозначно добавит хаоса, трэша и угара.
А это сейчас и нужно. Не шумерам. Нам....Веселый
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 1.33 / 16
 
  Швейк
 
   
Швейк   Россия
Ялта
47 лет
 
По данным института Яременко.
По состоянию на 04 июля.

84,4% респондентов ответили, что приняли бы участие в голосовании, если бы оно состоялось в ближайшее воскресенье (53,6% "приняли бы", 30,8% "скорее приняли бы"), 12% сказали, что не пришли бы на избирательные участки (8,2% – "нет", 3,8% – "скорее нет").

Среди опрошенных, которые намерены голосовать и определились с выбором, результаты распределились бы следующим образом:

пропрезидентская партия "Слуга народа" – 41,6%;
партия "Оппозиционная платформа – За жизнь" нардепов Юрия Бойко, Вадима Рабиновича, бизнесмена Виктора Медведчука – 13,7%;
"Европейская солидарность" пятого президента Петра Порошенко – 8,5%;
"Батьківщина" нардепа Юлии Тимошенко – 7,7%;
"Голос" музыканта Святослава Вакарчука – 7,5%.
Другие политсилы набирают менее 5% голосов, необходимых для прохождения в Раду.

подробности

Партия СН за последние три недели потеряла 6%.
Слежу за Шарием. Динамика положительная. За три недели подрос до 2,6 %.
Для прохождения 5% рубежа ему необходимо около 1 млн.200 тысяч голосов (исходя из результатов участников 1 тура президентских выборов).
Наберёт....Крутой
Если бы условный "Кремль", ударил со всей силы по Ахметову, с его штрейбрекерами, то и Шарий, и ОПЗЖ, получили дополнительные бонусы. Шарий Порошенка выставил полным дебилом, еще никто за эту гниду- Вакарчука не взялся как следует.
Отредактировано: Швейк - 08 июля 2019 15:10:16
+ 0.36 / 3
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
По данным института Яременко.
По состоянию на 04 июля.
Скрытый текст
Я бы предложил обратить внимание на динамику в разрезе регионов:

14 июня

4 июля
Динамика
Еще две недели назад Зеленский со своей партией выступал фактором всеукраинского единства. Теперь это уже не так. На мой взгляд, главное - это не то, что партия Зеленского потеряла в рейтинге, главное - что она перестала быть общеукраинским феноменом. Наблюдается поляризация политических сил. На Западе набирают голоса более радикальные Порошенко и Вакарчук, а более "умеренные" Зеленский и Тимошенко их теряют. Запад "отрывается в своих предпочтениях от Центра. В Центре весьма прохладно относятся к Вакарчуку (5,4%), больше полагаются на Зеленского и Тимошенко.
На Юге и Востоке - вообще другая история. Там весьма прилично усиливается Бойко. Трудно понять, от кого к кому переходят голоса, такое впечатление, что происходит просто "сдвиг" симпатий от наиболее националистических к менее националистическим партиям и дальше к практически пророссийскому Медведчуку/ Бойко.
Интересно, что Оппоблок собирает голоса только в Донбассе. В "базовых" регионах Вилкула и Мураева (Днепропетровск и Харьков) его не особенно заметно. Похоже, что его роль - исключительно отбирать голоса у Опплатформы.
Интересно, что успеет произойти за оставшиеся до дня голосования две недели...
+ 1.15 / 15
 
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Интересно, что Оппоблок собирает голоса только в Донбассе. В "базовых" регионах Вилкула и Мураева (Днепропетровск и Харьков) его не особенно заметно. Похоже, что его роль - исключительно отбирать голоса у Опплатформы.
Интересно, что успеет произойти за оставшиеся до дня голосования две недели...
Не знаю, как там в Харькове и Днепропетровске, но в Киеве и Одессе он очень заметен. По крайней мере на наружке. Гораздо больше, чем Оппоплатформы. Посмотрим, что будет на выборах. Возможно, мой голос за Оппоблок пропадет. Но за "проросийскую платформу имени Кивы" я голосовать не буду.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.17 / 6
   
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Не знаю, как там в Харькове и Днепропетровске, но в Киеве и Одессе он очень заметен. По крайней мере на наружке. Гораздо больше, чем Оппоплатформы. Посмотрим, что будет на выборах. Возможно, мой голос за Оппоблок пропадет. Но за "проросийскую платформу имени Кивы" я голосовать не буду.
Первая десятка Оппоблока:
1. Мураев - фигурант перечня физических лиц, в отношении которых вводятся специальные экономические меры (Постановление Правительства РФ №1300 от 1.11.2018) №347.
2. Вилкул - там же №77.
3. Кернес - в перечне его нет, но
4. Труханов - там же №486
5. Новинский - там же №358
6. Буряк - мэр Запорожья с 2015 г., до того - главный инженер Запорожстали; "ставленник Ахметова", но сам по себе, видимо, человек достойный.
7. Андреев - мэр Ужгорода с 2015 г., в 2014 г - антимайдановец, человек достойный.
8. Ткаченко - креатура Гереги (фигурант перечня №98), сама по себе - никто.
9. Пилипенко. если Вас так смущает Кива (№31 у Опплатформы), то неужели не смущает №10 Оппоблока? Вот его позиция по Донбассу - ссылка. Как хотите, но Ваша принципиальность со стороны выглядит странновато.
==============================
Первая десятка Опплатформы:
1. Бойко. Директор химзавода Заря, председатель правления Лисичанскнефтеоргсинтеза,глава правления Нафтогаза Ураины, министр топлива и энергетики, вице-премьер. Чистый политик и государственный служащий без собственного бизнеса. Для Украины - это большая редкость. Очень чистая биография. Не удивительно, что атака ведется не на него лично, а выискиваются мишени в середине списка (типа того же Кивы).
2. Рабинович. Профессиональный политический проходимец. Создал удобную и не сильно замараную политическую платформу и вовремя предложил нужным людям.
3. Медведчук. В России в конце 90-х его бы назвали "политическим тяжеловесом". В 2000-е - чистый политик и государственный служащий: глава администрации Кучмы. Я бы сказал - один из создателей украинской государственности, которая рухнула в 2014 г. Совершенно нетипичная для Украины фигура.
4. Королевская. Конечно, можно сказать, что эта такая "дурочка из переулочка". Но все познается в сравнении. На фоне нынешних, которые "в жизни собачьей будки не построили", Королевская смотрится весьма прилично: в свое время - подающий надежды предприниматель, лидер бизнеса (Луганскхолод), политическая карьера - от облсовета до Верховной Рады, министр социальной политики. Ничего компрометирующего на нее нет.
5. Левочкин. Политическую карьеру начал при Кучме. Глава администрации у Януковича. Не бизнесмен. Его роль в украинской политике что во времена первого майдана, что второго - мутная, но там все так. Явно ни в чем не запачкался - уже хорошо.
6. Нимченко. Мало что известно: "Последнее время он стал известен как один из самых яростных критиков языкового закона. В зале Верховной Рады Нимченко демонстративно отказывался говорить на украинском языке."
7. Шуфрич. Антимайдановец еще с 2004 г. Ничего плохого, кроме хорошего про него не нашел.
8. Ларин. Партийный функционер от оппоблока / опплатформы.
9. Дунаев. То же. Депутат ВР. Вот, что он обещал на выборах - здесь. Вполне достойный человек.
10. Козак. Работа начальником региональной таможни, уволен после "Оранжевой революции". В 2005-10 гг. - зампред государственной таможенной службы. Затем работал в "Центре правового государства" - в структуре Медведчука.
==============================
Специально про Киву. В 2014 г. - майор милиции. В сентябре успел покомандовать батальоном "Полтавщина". Отличился экзотическими методами воспитания личного состава. Как Кива в итоге оказался рководителем Всеукраинский союз ветеранов АТО, для меня - загадка. Вообще Кива - фигура скорее анекдотическая, чем демоническая. Креатура Авакова (№4 в Перечне) - это все, что про него можно сказать наверняка.
==============================
1. Морального превосходства фигурантов списка Оппоблока над фигурантами списка Опплатформы не вижу.
2. Фигуранты списка Оппоблока - поголовно под российскими санкциями. Видимо, есть за что.
3. В списке Опплатформы - преимущественно политические функционеры. Без явных собственных бизнес-интересов. Это значит, что они могут и будут решать политические проблемы. В списке Оппоблока - те, кого в России называли "паровозами", т. е. популярные политики (Кернес, Труханов), за которыми проходят неизвестно кто. Они будут решать свои экономические проблемы, а не наши политические. В принципе, ничего предосудительного в такой тактике я не вижу, но я понимаю, что Оппоблок - это Ахметов, Ахметов - это стержень экономики нынешней Украины, тот, который нам нужно сломать. Если Вам не нужно - голосуйте за Оппоблок.
+ 1.96 / 26
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Специально про Киву. В 2014 г. - майор милиции. В сентябре успел покомандовать батальоном "Полтавщина". Отличился экзотическими методами воспитания личного состава. Как Кива в итоге оказался рководителем Всеукраинский союз ветеранов АТО, для меня - загадка. Вообще Кива - фигура скорее анекдотическая, чем демоническая. Креатура Авакова (№4 в Перечне) - это все, что про него можно сказать наверняка.
==============================
1. Морального превосходства фигурантов списка Оппоблока над фигурантами списка Опплатформы не вижу.
Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
Кто хуже, Оппоблок или Оппоплатформа? Оба хуже.
Отредактировано: 9k37m1 - 10 июля 2019 00:15:01
+ 1.70 / 23
       
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
Кто хуже, Оппоблок или Оппоплатформа? Оба хуже.
Кива - никакой не "убежденный нацист" и никакой "каратель". Это все бутафория. До 2014 г. он был заместителем начальника Управления по делам защиты прав потребителей в Полтавской области. Никаких упоминаний о его политической деятельности я не обнаружил. Тихо воровал - в декабре 2013-го года его осудили по статье 368 УК Украины часть 3 "Получение взятки в особенно большом размере или служебным лицом, которое занимает особенно ответственное положение". 20 августа 2014 г. его быстренько амнистировали, сделали лейтенантом, зачеркнули - майором милиции и 5 сентября 2014 г. назначили командиром батальона "Полтава", оперативная группа которого тусовалась в зоне АТО без видимой пользы еще с июня, а в сентябре попросту дезертировала. Видимо, присматривать за бывшими "беркутовцами" прислали Киву. 29 сентября он отправил в зону АТО вторую опергруппу. Судя по тому, что он попозировал с оружием, и сам туда отправился. Но все его участие закончилось меньше, чем через месяц. Уже 2 октября его бойцы восстали, снова дезертировали, причем сразу в Киев - протестовать против своего командира. дальше он "воевал" в должности замначальника ГУ МВД Донецкой области, где отметился только активностью в соцсетях. Вот и весь "убежденный нацист" и "каратель". Источник.
То, что Кива не украшает список Опплатформы - факт. Но реально - он просто направляется туда, где Авакову нужны свои глаза и уши. Он работает под прикрытием, а его поведение - просто необходимость соответствовать окружающей среде. Аваков похоронил амбиции Порошенко на второй срок и тем заслужил какие-то места избирательных списках всех партий. Это украинская реальность.
==============
Критикам Опплатформы или кого бы то ни было еще: попробуйте сформировать свой список на украинские выборы, состоящий из украинских политиков, из реальных фигур, способных работать на государственных должностях и при этом не сильно запачканных. Будет он сильно отличаться от списка Опплатформы?
+ 1.75 / 26
         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Кива - никакой не "убежденный нацист" и никакой "каратель". Это все бутафория.
...
Но реально - он просто направляется туда, где Авакову нужны свои глаза и уши.
Слушайте. Может, и его хозяин Аваков - никакой не нацист? Может, нацистов на Украине вообще нет?
+ 1.09 / 25
           
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Слушайте. Может, и его хозяин Аваков - никакой не нацист? Может, нацистов на Украине вообще нет?
Аваков - организатор государственного переворота 2014 г., в должности министра внутренних дел он осуществлял подавление антимайданных протестов после переворота, организатор военной операции против Донбасса. Он ВМН честно заработал.
А что можно вменить Киве? Что его с Аваковым сравнивать? Кива выбран, чтобы скомпрометировать список Опплатформы, только потому, что там, на удивление, и придраться то больше не к кому.
+ 1.12 / 11
             
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
Аваков - организатор государственного переворота 2014 г., в должности министра внутренних дел он осуществлял подавление антимайданных протестов после переворота, организатор военной операции против Донбасса. Он ВМН честно заработал.
А что можно вменить Киве? Что его с Аваковым сравнивать? Кива выбран, чтобы скомпрометировать список Опплатформы, только потому, что там, на удивление, и придраться то больше не к кому.
Аваков, личность неоднозначная... Без будущего... Он это понимает... Кто ему представит будущее, он это также понимает...Подмигивающий
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.45 / 15
             
 
  BOLD
 
   
BOLD   Россия
Москва
58 лет
 
Аваков - организатор государственного переворота 2014 г., в должности министра внутренних дел он осуществлял подавление антимайданных протестов после переворота, организатор военной операции против Донбасса. Он ВМН честно заработал.
А что можно вменить Киве? Что его с Аваковым сравнивать? Кива выбран, чтобы скомпрометировать список Опплатформы, только потому, что там, на удивление, и придраться то больше не к кому.
Слабоумие, инвалид II группы.
а вот и справка
С Парубием рядом не стоял, но все же.
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+ 1.40 / 16
         
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Скрытый текст

То, что Кива не украшает список Опплатформы - факт. Но реально - он просто направляется туда, где Авакову нужны свои глаза и уши. Он работает под прикрытием, а его поведение - просто необходимость соответствовать окружающей среде. Аваков похоронил амбиции Порошенко на второй срок и тем заслужил какие-то места избирательных списках всех партий. Это украинская реальность.
==============
Критикам Опплатформы или кого бы то ни было еще: попробуйте сформировать свой список на украинские выборы, состоящий из украинских политиков, из реальных фигур, способных работать на государственных должностях и при этом не сильно запачканных. Будет он сильно отличаться от списка Опплатформы?
Да нет там таких. В принципе нет. Все наглухо забиты хохлизмом головного мозга, когда на вопрос "с чего Вы решили, что то, что практически невозможно, вдруг оразуется" следует ответ "а шо, может быть как то иначе?". Полное отсутствие критического мышления.
Если ставить вопрос о реальной, качественной работе в сфере государственного управления, то весь политпаноптикум Украины, независимо от их позиций и взглядов, нужно зачищать в ноль.

И главное - никакой демократии ... Она для укросоциума смертельна в своем начинании. Гетмана - назначать в Санкт-Петербурге. Иначе, чего бы они не строили, будет дикое поле с маленькими хуторками.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 10 июля 2019 13:15:01
+ 2.89 / 46
           
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
И главное - никакой демократии ... Она для укросоциума смертельна в своем начинании. Гетмана - назначать в Санкт-Петербурге. Иначе, чего бы они не строили, будет дикое поле с маленькими хуторками.
Пост гетмана тоже упразднить. Губернаторов областей назначать в Москве.
+ 0.77 / 12
         
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
То, что Кива не украшает список Опплатформы - факт. Но реально - он просто направляется туда, где Авакову нужны свои глаза и уши. Он работает под прикрытием, а его поведение - просто необходимость соответствовать окружающей среде. Аваков похоронил амбиции Порошенко на второй срок и тем заслужил какие-то места избирательных списках всех партий. Это украинская реальность.
==============
Критикам Опплатформы или кого бы то ни было еще: попробуйте сформировать свой список на украинские выборы, состоящий из украинских политиков, из реальных фигур, способных работать на государственных должностях и при этом не сильно запачканных. Будет он сильно отличаться от списка Опплатформы?
Хлопающий
Голосовать за Оппоблок, а потом в опять рвать волосы и плеваться.
Уже по одной реакции на Медведчука и ОПЗЖ понятно, что именно они будут оппозицией, а не карикатурный ОБДД с холуями Коломойского.
У них просто нет иного выхода, т.к. поставлены в такие условия, что выскочить не получится.
Сегодня на Россия24 в обсуждении экспертов прозвучало, что Зе будет "английской королевой", вся власть будет в руках Рады.
Согласна, Зе это вполне устроит. Нет, он просто мечтает об этом.

Если ставить вопрос о реальной, качественной работе в сфере государственного управления, то весь политпаноптикум Украины, независимо от их позиций и взглядов, нужно зачищать в ноль.
Если зачищать в ноль, то под условие "нарожать новых".
Иначе с кем работать?
Рожать предлагаете от непорочного зачатия?
Все же США не чистоплюи, работают с любыми. И успешно.
Отредактировано: Luna - 09 июля 2019 13:29:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.95 / 21
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Если зачищать в ноль, то под условие "нарожать новых".
Иначе с кем работать?
Рожать предлагаете от непорочного зачатия?
Все же США не чистоплюи, работают с любыми. И успешно.
Ровно так же как и XVIII веке. Работать только с офицерами МО РФ, временно командированными для осуществления управленческих функций до момента подготовки кадров надлежащей квалификации.
А на текущий момент подойдет любой состав марионеток. Главное, чтобы на них были рычаги воздействия. Эффективные и легко применимые. Это единстенное условие. Других в принципе пока что не нужно.
+ 1.40 / 24
             
 
   
ДедМиши  
 
Ровно так же как и XVIII веке. Работать только с офицерами МО РФ, временно командированными для осуществления управленческих функций до момента подготовки кадров надлежащей квалификации.
А на текущий момент подойдет любой состав марионеток. Главное, чтобы на них были рычаги воздействия. Эффективные и легко применимые. Это единстенное условие. Других в принципе пока что не нужно.
Круг замыкается. Офицеры могут прибыть туда только в составе бронетанковой колонны, прикрытой с воздуха чем то летающим-стреляющим.

Но входить, завоевывать, оккупировать и управлять марионетками, никто не хочет, опять же вроде братский народ.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.71 / 7
               
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Круг замыкается. Офицеры могут прибыть туда только в составе бронетанковой колонны, прикрытой с воздуха чем то летающим-стреляющим.

Но входить, завоевывать, оккупировать и управлять марионетками, никто не хочет, опять же вроде братский народ.
Именно. Поэтому сейчас совершенно бессмысленно рассуждать о качестве местного политического материала, как предлагает камрад Бехтерев. Хреновое у него качество. При любых раскладах. Выбор - это копания в сортах.
Для текущего уровня задач главное достоинство кандидата от Кремля - степень жесткости поводка. Если с поводка не денется - достойный кандидат, если может соскользнуть - недостойный.
Добкин и Кернес плохи уж тем, что в свое время с этого самого поводка соскальзывали.
+ 1.41 / 26
                 
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Именно. Поэтому сейчас совершенно бессмысленно рассуждать о качестве местного политического материала, как предлагает камрад Бахтерев. Хреновое у него качество. При любых раскладах. Выбор - это копания в сортах.
Для текущего уровня задач главное достоинство кандидата от Кремля - степень жесткости поводка. Если с поводка не денется - достойный кандидат, если может соскользнуть - недостойный.
Добкин и Кернес плохи уж тем, что в свое время с этого самого поводка соскальзывали.
Не бессмысленно. Людям же надо определяться, как голосовать.
1. Есть позиция, что голосовать вообще не надо. Мол, участвуя в выборах, легитимизируешь режим. Я с этой позицией не согласен, поскольку считаю, что процент принявших участие в голосовании мало влияет на легитимизацию результата. За исключением совсем уж крайних случаев, когда в голосовании приняли участие единицы процентов. Но на практике в выборах участвует от 25% до 50% и это считается вполне достаточно.
2. Есть позиция, что голосовать нужно хитро. Зеленский мне не нравится, но я проголосую за него, чтобы ... Я с этой позицией не согласен, потому что считаю, что на выборах никого не перехитрить. Это слишком грубый механизм. Никого не интересуют мотивы, значение будет иметь только результат. Это во-первых. А во-вторых, исход голосования вовсе не меняет политическую реальность. На следующий день после голосования страна не преображается, экономические и политические проблемы не улетучиваются, в стране остаются те же люди с теми же интересами, располагающие теми же ресурсами для их отстаивания. Только меняются должностные лица, которым придется иметь дело с теми же проблемами и учитывать те еж интересы тех же людей. Даже если в результате голосования произойдет радикальная смена политической команды, государственный корабль только-только начнет менять свой курс.
3. Поэтому я отстаиваю позицию, что голосовать надо за лучший выбор. Даже если нет шансов победить. Если хочешь изменить курс тяжелого корабля, на руль нужно наваливаться всем телом. Получится или не получится повернуть на желаемый курс - это не от нас как отдельного избирателя зависит. Но смысла своими руками направлять корабль на гибель, радуясь, что на этом курсе он "слушается" твоего руля просто глупо.
======================================
В рамка этой позиции я полагаю, что Бойко был правильным выбором на президентских выборах, а Опплатформа - правильный выбор на парламентских. Это правильный выбор для тех, кто мечтает увидеть когда-нибудь Украину и Россию снова вместе. Бойко и Медведчук - не те люди, при которых такое возможно. Но они развернут Украину таким образом, что на выборах 2023 или 2027 года в избирательном бюллетене появятся кандидаты, которые будут лучше их. Эти лучшие тоже сначала будут в безнадежном меньшинстве. Но другого пути просто нет. Голосование за Оппоблок (при всей внешней схожести с Опплатформу) - это голосование за консервацию нынешней ситуации.
Опплатформа от Оппоблока отличается тем, что Опплатформа - это сборище маргинальных политиков, а Оппоблок - это сборище действующих бизнесменов. Первые заинтересованы в том, чтобы радикально изменить нынешнюю ситуацию (в свою пользу, разумеется), а вторые заинтересованы в том, чтобы законсервировать ее, немного прирезав себе денег и власти.
+ 1.84 / 30
                 
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Добкин и Кернес плохи уж тем, что в свое время с этого самого поводка соскальзывали.
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.16 / 37
                   
 
  seriogin
 
   
seriogin  
 
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Впервые такую версию читаю.
Это версия Добкина? Или версия тех, кто приехал на съезд регионов в Харьков?
Или версия президента Украины, которого Добкин продал?
А под санкции он как умудрился попасть?
А то, что они сейчас делают совместно с одесским мэром Вилкулом, это тоже по заказу из Кремля?
+ 0.85 / 16
                     
 
  akrapiva
 
   
akrapiva   Россия
Белгород
 
Впервые такую версию читаю.
Это версия Добкина? Или версия тех, кто приехал на съезд регионов в Харьков?
Или версия президента Украины, которого Добкин продал?
А под санкции он как умудрился попасть?
А то, что они сейчас делают совместно с одесским мэром Вилкулом, это тоже по заказу из Кремля?
Вы не полные сутки на форуме,т.ч. не удивительно,что впервые читаете.
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.08 / 3
                   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Ситуация примерно следующая.
21 февраля Янукович, Рыбак и Клюев улетают в Харьков.
В тот же день Докина и Кернеса очень просят организовать в Харькове съезд представителей власти Юго-Восточных регионов для того, чтобы сформировать политическую платформу по противодействию захвату власти.
21 февраля буквально через час после просьбы Добкину и Кернесу появляется информация, что первыми, кто узнал о готовящемся съезде стало СБУ, которая тут же стала разрабатывать операцию в целях захвата Януковича.
22 февраля сотрудники ФСО эвакуируют Януковича в Крым автотранспортом прпктически по проселочным дорогам с последующим (23 февраля) перелетом военным вертолетом на территорию России.
22 февраля съезд прошел ни о чем, а Добкин и Кернес были вычеркнуты из перечня лиц с которыми можно иметь дело.

После этого они ездили в Москву, но выше куратора группы интересов этой группы в Администрации Президента они не пробились. Потому что заслужили.
+ 3.90 / 76
                   
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
41 год
 
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
эти крендели поехали в Москву торговаться .
да и то только для того , чтоб набить себе цену и перепродаться уже звёздно-полосатым .
не надо их обелять . они продажные флюгера и в Москве с ними поступили должным образом .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 1.37 / 20
                     
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
...
не надо их обелять . они продажные флюгера и в Москве с ними поступили должным образом .
Не очевидно, чем "флюгеры" кернесы и добкины хуже, чем кивы с рабиновичами.
Тем, что кернесы до Москвы доехали (с чем доехали - это уже из области слухов), а кивы нет?
+ 0.54 / 7
                       
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
41 год
 
Не очевидно, чем "флюгеры" кернесы и добкины хуже, чем кивы с рабиновичами.
Тем, что кернесы до Москвы доехали (с чем доехали - это уже из области слухов), а кивы нет?
мне всё равно кто куда доехал , а кто нет .
в украинском цирке нет не измазавшихся клоунов .
какая разница прыгнул ли один с головой в бочку с дерьмом или другой только побрызгал на себя чуток чтоб соответствовать политическому моменту ? - смердит-то от них одинаково .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.40 / 4
                   
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Вам бы романы писать... фантастические. Или заголовки в газету «Правда».
+ 0.55 / 14
               
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Круг замыкается. Офицеры могут прибыть туда только в составе бронетанковой колонны, прикрытой с воздуха чем то летающим-стреляющим.

Но входить, завоевывать, оккупировать и управлять марионетками, никто не хочет, опять же вроде братский народ.
Не обязательно. Можно при посольстве командировать. Как офицера со специальными полномочиями.
+ 0.02 / 1
                 
 
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
54 года
 
Не обязательно. Можно при посольстве командировать. Как офицера со специальными полномочиями.
То есть, программа денацификации населения Украины уже разработана?
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+ 0.11 / 2
                   
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
То есть, программа денацификации населения Украины уже разработана?
А чем она должна отличаться от программы денацификации нацистской Германии?
+ 0.51 / 7
                     
 
   
ДедМиши  
 
А чем она должна отличаться от программы денацификации нацистской Германии?
Украину надо для этого победить, именно об этом и говорим, а побеждать её ни у кого желания нет. А без этого денацификация аля Германия не работает.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.00 / 12
                       
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Украину надо для этого победить, именно об этом и говорим, а побеждать её ни у кого желания нет. А без этого денацификация аля Германия не работает.
Зачем укру бедить то всю... от укры откусывать по кускам и жевать. Никто никого не торопит..
+ 0.35 / 4
                       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Украину надо для этого победить, именно об этом и говорим, а побеждать её ни у кого желания нет. А без этого денацификация аля Германия не работает.
Ну так реализация Минска-2 невозможна без полной денацификации Украины. Это главное условие.
-0.05 / 4
                     
 
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
54 года
 
А чем она должна отличаться от программы денацификации нацистской Германии?
И?
Там 40 с лихуем лет и пртнужденте трех стран победителей потребовалось.
При том, что немцы не самые большие раздолбаи в Европе.
У скакунов КАК будет происходить?
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
-0.02 / 1
                       
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
И?
Там 40 с лихуем лет и пртнужденте трех стран победителей потребовалось.
При том, что немцы не самые большие раздолбаи в Европе.
У скакунов КАК будет происходить?
"Только массовые расстрелы ...." не помню чье
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.02 / 1
                 
 
   
ДедМиши  
 
Не обязательно. Можно при посольстве командировать. Как офицера со специальными полномочиями.
Без серьёзной силовой поддержки они просто будут заложниками среди этих всех идиотов в Киеве. Вспоминаем Грузию, как оттуда перед войной всех выдергивали, и кстати военных, там ведь база была.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.37 / 4
                   
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Без серьёзной силовой поддержки они просто будут заложниками среди этих всех идиотов в Киеве. Вспоминаем Грузию, как оттуда перед войной всех выдергивали, и кстати военных, там ведь база была.
Не, ну это естественно после выполнения Украиной условий капитуляции прописанных в Минске-2.
+ 0.00 / 0
           
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Если зачищать в ноль, то под условие "нарожать новых".
Иначе с кем работать?
Рожать предлагаете от непорочного зачатия?
Все же США не чистоплюи, работают с любыми. И успешно.
Варягов пришлём.
+ 0.06 / 3
             
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет
 
Варягов пришлём.
Вот с этим - кадровым резервом, как раз проблема. Амбициозных-то молодых людей много, но мало кто из них понимает, что административная служба это нудное исполнение противоречивых команд и указаний сверху, да еще так, чтобы этот верх остался более-менее довольным. Но при этом нельзя упустить ситуацию снизу. А уж у кого это получается - это единицы на сотни.
В результате получается, что "заслать варягов" - это засада. Либо лишаешься способных у себя, что есть плохо, либо засылаешь глупых утырков, что тоже плохо. НЯП, в Крыму варягами не удалось, в результате пришлось изыскивать из местных.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.72 / 8
               
 
  igor1972
   
 
Вот с этим - кадровым резервом, как раз проблема. Амбициозных-то молодых людей много, но мало кто из них понимает, что административная служба это нудное исполнение противоречивых команд и указаний сверху, да еще так, чтобы этот верх остался более-менее довольным. ..
При всем этом - нужно УМЕТЬ организовать работу вообще. Это со стороны "просто", а когда погружаешься в недра всех этих управляющих структур - реально мозги начинают протекать. И не потому, что "плохо все сделано/организовано", а просто потому, что даже такая "простая" вещь, как обеспечения функционирования инфраструктур квартала - это, даже при налаженном снабжении - адская головная боль. Задачи управления - на самом деле далеко не тривиальны.
Отредактировано: igor1972 - 13 июля 2019 16:00:01
+ 1.25 / 15
         
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Кива - никакой не "убежденный нацист" и никакой "каратель". Это все бутафория.
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел так явно. Ну как так можно говорить на черное "белое". Может тогда уже и Тягныбок, Ярош и прочие Караси - тоже замаскированные агенты Путина и патриоты России, просто еще не время им расчехляться? Честно, начинает становиться понятно, как в 60-е года бывшие УПАшники становились ответственными советскими работниками. В то время как на них должны было быть пожизненное клеймо сообщника нацистов.
Отредактировано: Юзеф - 09 июля 2019 23:11:56
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.61 / 17
           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел
На Зеленского посмотрите повнимательней
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.94 / 8
             
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел
----------
На Зеленского посмотрите повнимательней
А чего мне на него смотреть. Я за него не голосовал даже во втором туре. С ним, к сожалению, все было понятно с самого начала. Даже без бэкграунда в виде Коломойского. Маленький хитрожопый еврей без принципов.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.35 / 4
           
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел так явно. Ну как так можно говорить на черное "белое". Может тогда уже и Тягныбок, Ярош и прочие Караси - тоже замаскированные агенты Путина и патриоты России, просто еще не время им расчехляться? Честно, начинает становиться понятно, как в 60-е года бывшие УПАшники становились ответственными советскими работниками. В то время как на них должны было быть пожизненное клеймо сообщника нацистов.
Олег Тягнибок (1968 г. р.). В 1991 г. стал одним из основателей Социал-националистической партии Украины (с 2004 г. - "Свобода"). СК РФ расследует его участие в боевых действиях в Чечне.
Дмитрий Ярош (1971 г. р.). В 1994 г. стал основателем организации "Тризуб" им. Бандеры.
Евгений Карась (1987 г. р.) младше из лет на двадцать. В это время он еще школу не закончил.
Илья Кива (1977 г. р.) постарше, но техникум он осилил только в 2003 г.
=====================
Олег Тягнибок. Активный участник Евромайдана и государственного переворота 2014 г.
Дмитрий Ярош. Лидер "Правого сектора". Активный участник Евромайдана и государственного переворота 2014 г. Лично руководил столкновениями с милицией. Боевики "Правого сектора" первыми начали боевые действия в Донбассе (Славянск, "визитки Яроша"). На базе "Правого сектора" создан ДУК, который активно и непрерывно участвует в боевых действиях в Донбассе (это прослеживается по тому, что его боевики регулярно попадают в список потерь).
Евгений Карась. Лидер С14, начинавшаяся как молодежная банда. Активный участник Евромайдана и государственного переворота 2014 г. С началом войны в Донбассе боевики С14 влились в ряды националистических формирований типа ОУН, Азов, ДУК. С14 действует под "крышей" МВД, выполняя функции "эскадронов смерти" или "тонтон-макуты".
Илья Кива. В 2010-11 гг. - заместителем начальника отдела ремонта и строительства большой кольцевой дороги Службы автомобильных дорог в Киевской области Государственной службы автомобильных дорог Украины. В 2011 год - заместителем начальника Управления по делам защиты прав потребителей. В декабре 2013-го года осужден по статье 368 УК Украины часть 3 "Получение взятки в особенно большом размере или служебным лицом, которое занимает особенно ответственное положение". По эпизоду с Евромайданом и государственным переворотом у него железное алиби. В политической деятельности до 2014 г. не замечен. На войну в Донбассе он банально не успел - опергруппа батальона "Полтава" под его руководством попадает в зону АТО только в сентябре, когда там все фактически уже закончилось. Само пребывание в зоне боевых действий было кратковременным - продолжалось пару недель. Дальше он пребывает в зоне АТО в должности заместителя начальника ГУ МВД Донецкой области до завершения Дебальцевской опрации. В принципе, мог бы как-то отличиться, но отличился только пиаром. Все. Дальше он занимался наркотиками и контрабандой. Учитывая, что он дебил со справкой, возможно, он действительно и с тем, и с другим пытался бороться.
=====================
Ставить его в один ряд Тягнибоком, Ярошем, Карасем - насилие над здравым смыслом. Вы просто используете еко как жупел, чтобы оправдать свой выбор в пользу Опоблока.
Я, кажется, начинаю понимать логику Вашего выбора. Сейчас попробую сформулировать, а Вы поправите.
+ 0.99 / 17
             
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
Ставить его в один ряд Тягнибоком, Ярошем, Карасем - насилие над здравым смыслом. Вы просто используете еко как жупел, чтобы оправдать свой выбор в пользу Опоблока.
Я, кажется, начинаю понимать логику Вашего выбора. Сейчас попробую сформулировать, а Вы поправите.
А его никто в один ряд не ставит. Но его наличие в списках партии Бойко будет ей стОить голосов и мест в парламенте. Трудно голосовать за партию, член которой пару лет назад предлагал тебя убивать и делал это публично.
+ 1.09 / 15
       
 
  0x41475011
 
   
0x41475011  
 
Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
Кто хуже, Оппоблок или Оппоплатформа? Оба хуже.
ВВП показал на оппоплатформу
+ 0.40 / 3
       
 
  Mirotvorets
 
   
Mirotvorets   Россия
 
Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
Кто хуже, Оппоблок или Оппоплатформа? Оба хуже.
А что Вы могли сказать про Кадыровых накануне Второй Чеченской?
В политике все нелинейно.
Украинна нам нужна не пророссийская а внеблоковая и не антироссийская как минимум..
На пророссийскую Украину у России денег не хватит.
+ 0.98 / 16
         
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
41 год
 
А что Вы могли сказать про Кадыровых накануне Второй Чеченской?
В политике все нелинейно.
Украинна нам нужна не пророссийская а внеблоковая и не антироссийская как минимум..
На пророссийскую Украину у России денег не хватит.
зато на антироссийскую украину у запада уже еды денег не хватает .
амеры размахнулись хорошо , но роль мирового жандарма не потянули .
а нам эта роль и в штекер не упёрлась .
особливо с учётом начавшегося ресурсного кризиса .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.13 / 3
           
 
  Mirotvorets
 
   
Mirotvorets   Россия
 
зато на антироссийскую украину у запада уже еды денег не хватает .
амеры размахнулись хорошо , но роль мирового жандарма не потянули .
а нам эта роль и в штекер не упёрлась .
особливо с учётом начавшегося ресурсного кризиса .
Согласен.
Пока все пойдет по инерции с замедлением руссофобии и нарастании пророссийскости.
Инерция за счет надежды на халяву при движении по еврошляху постепенно слабнет.
Основная масса народа в том числе и олигархат несут материальные издержки.
Зеленский как президент при всем желании не сможет прозападный курс на уровне Порошенко поддерживать ибо хватка не та. Слабоват.
Многое будет спускаться на тормозах.
Пойдет переобувка политиков.
Тут важно не форсировать процесс, что б все основательно было.
Время работает на нас.
+ 0.73 / 14
         
 
   
Алёша Попович   Россия
 
Украинна нам нужна не пророссийская а внеблоковая и не антироссийская
Уркаина нам не нужна никакая...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 2.51 / 54
           
 
  Mirotvorets
 
   
Mirotvorets   Россия
 
Уркаина нам не нужна никакая...
Вы бы за всех так горячо не отвечали бы.
События могут развиваться в разных направлениях и надо быть готовым ко всем этим вариантам.
+ 0.21 / 4
             
 
   
Алёша Попович   Россия
 
События могут развиваться в разных направлениях и надо быть готовым ко всем этим вариантам.
Надо самим определять направление развития событий.
Тогда и не придется распылять ресурсы на готовность к разным вариантам.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.43 / 9
               
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Надо самим определять направление развития событий.
Тогда и не придется распылять ресурсы на готовность к разным вариантам.
Мы не против, определяйте
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.35 / 8
             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Вы бы за всех так горячо не отвечали бы.
События могут развиваться в разных направлениях и надо быть готовым ко всем этим вариантам.
Не нужна Украина, точно так же, как не нужна Ичкерия, Уральская республика и прочие Великие Ингерманландии.
+ 0.94 / 18
               
 
  Profaner
 
   
Profaner   СССР
Евпатория
 
Не нужна Украина, точно так же, как не нужна Ичкерия, Уральская республика и прочие Великие Ингерманландии.
Не нужна лично Вам. И мне. Подозреваю, что счет таких как мы идет на миллионы, а скорее всего (пока) и на десятки миллионов. Но. Раз это географическое недоразумение существует, значит это кому то (и, к слову, как раз из тех, в чьей, собсна, этот вопрос компетенции) нужно. И если далее по списку будут нужны, меня (а подозреваю что и Вас) и спрашивать не будут (собсна, как и те же "десятки мульенов" которым она нужна в той или иной ипостаси от "предполья" до "резервации").
Я с детства был идеалист, душою чист как белый лист...(с)
Когда в инете начинают говорить Вы, в реале уже морду бьют (с)
+ 0.54 / 5
         
 
   
леонард   Россия
Златоуст
50 лет
 
А что Вы могли сказать про Кадыровых накануне Второй Чеченской?
В политике все нелинейно.
Украинна нам нужна не пророссийская а внеблоковая и не антироссийская как минимум..
На пророссийскую Украину у России денег не хватит.
МЫ не торгаши. надо дальше смотреть
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
+ 0.00 / 0
       
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
И если Оппоплатформа способна с таким упырем даже не договориться, а в "свои" принять, то значит, нет такого предательства, на которое она не способна. И в принципе, как выглядит Оппоплатформа... Невнятный еврей Бойко, вполне внятный, но совершенно не внушающий доверия еврей Рабинович, Медведчук, который вроде ничего, но он настолько токсичен, что я не вижу даже теоретической возможности для него иметь хоть какое-то влияние на украине. А дальше - Королевская, это вообще атас! Ну и вишенка в виде Кивы.
А Оппоблок... Ну да, странно было бы питать иллюзии и видеть в них чистых и незамутненных идейных товарищей. Но в нем есть несколько людей, которые внушают мне однозначное доверие пока. Например, Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно. Новинский вообще годами поддерживает УПЦ по мере возможности, даже по сути за это неприкосновенности его лишили и чуть не посадили (правда, потом, видимо, кто-то о чем-то договорился). Да и остальные в зоне видимости не внушают отвращения.
П.С. А вот почему Москва явно ставит на платформу - я отказываюсь понимать. То ли тупят у вас в Кремле, ставят на кумовские связи и опять надеются договориться с некой кучкой людей, вместо того, чтобы работать системно. То ли я уже не знаю что...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.06 / 22
         
 
  Aleksej
 
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
50 лет
 
... Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно....
Порошенко тоже православный. Причем тоже в реальности. А Денисенко вообще митрополитом был. А в результате предатели.
+ 0.87 / 14
           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Порошенко тоже православный. Причем тоже в реальности.
Причем в реальности этот еврей позволял себе ругательства a-la "сука православная"
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.57 / 14
           
 
  Юзеф
 
   
Юзеф   Новороссия
Киев
 
... Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно....
----------
Порошенко тоже православный. Причем тоже в реальности. А Денисенко вообще митрополитом был. А в результате предатели.
Порошенко никогда православным не был - прикидывался только, когда тренд был другим.
А вообще, согласен - человек может предать. Эти пока не предали. Причем тренд как раз сейчас не в пользу УПЦ. Есть разница - быть "православным", когда это выгодно, и быть реально православным, даже когда это невыгодно?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.45 / 9
         
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
И если Оппоплатформа способна с таким упырем даже не договориться, а в "свои" принять, то значит, нет такого предательства, на которое она не способна.

А Оппоблок... Ну да, странно было бы питать иллюзии и видеть в них чистых и незамутненных идейных товарищей. Но в нем есть несколько людей, которые внушают мне однозначное доверие пока.
Боже ж ты мой, какие страдания....
И ладно бы ОПЗЖ набирала такое количество голосов, от которых что-то зависело, а не болталась со своими 13% как цветок в проруби.
Годы идут, а вы не учитесь ни-че-му.
Эти бы сомнения да 15 лет назад, когда вам подсовывали Януковича. А ведь тогда политическое поле Украины было намного разнообразнее, но вы тупо шли за Яныком, который и привел вас в итоге к кровавому бардаку.
Думаете мне Бойко приятен? Я его не терплю еще со времен Ющенко, но куда деваться.
Как ни крути, но ОПЗЖ на сегодня единственная партия, которая хоть как-то отличается от остальной своры.
Вас мутит от Кивы?
Да вы несколько месяцев назад проголосовали за человека, который Донбасс называл мразями и деньги на АТО перечислял.
И не пять гривен, а сразу миллион.

И да, Порошенко тоже был оччччень православный, даже с хоругвями ходил.

Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Хватит вот это ОБС прежевывать. Все, что нам известно, что Добкин пересекал российскую границу в районе Белгорода, когда народ еще стоял под Дворцом Спорта.
ДОБКИН!!! вывозивший семью
Кернес замечен не был. Он потом, после "консультаций в Москве", вернулся в Харьков почему-то из Швейцарии.
Добкин в этом тандеме никогда и ничего не решал, он всегда был ведомым.

КАЦ и держаться до подхода основных сил....новый анекдот.

ЗЫ. Наверное я слишком резко ответила, но надоело 15 лет смотреть на вот эти метания.
Вы же знаете, что такое протестное голосование, потому что недавно так проголосовали. Голосуйте так и сейчас - на за Бойко с Медведчуком, а против своры. Чтобы у них не сложилось крепкое большинство. Если в коалицию возьмут Юльку, то она ее быстро развалит. А все к тому идет что без Юльки не обойдутся, потому что голоса теряют и "Голос" и Юлька и даже СН.
Отредактировано: Luna - 10 июля 2019 08:47:29
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 3.04 / 36
           
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Боже ж ты мой, какие страдания....
И ладно бы ОПЗЖ набирала такое количество голосов, от которых что-то зависело, а не болталась со своими 13% как цветок в проруби.
Годы идут, а вы не учитесь ни-че-му.
Эти бы сомнения да 15 лет назад, когда вам подсовывали Януковича. А ведь тогда политическое поле Украины было намного разнообразнее, но вы тупо шли за Яныком, который и привел вас в итоге к кровавому бардаку.

ЗЫ. Наверное я слишком резко ответила, но надоело 15 лет смотреть на вот эти метания.
Вы же знаете, что такое протестное голосование, потому что недавно так проголосовали. Голосуйте так и сейчас - на за Бойко с Медведчуком, а против своры. Чтобы у них не сложилось крепкое большинство. Если в коалицию возьмут Юльку, то она ее быстро развалит. А все к тому идет что без Юльки не обойдутся, потому что голоса теряют и Голос" и Юлька и даже СН.
А это неизвестно, Янукович привел к кровавому бардаку или кто-то еще. Один бы не справился.
Как по мне - Янукович единственный нормальный президент за все годы незалежности.
А Вы тоже не меняетесь. Всё на Юльку надеетесь. Не поможет она уже ничем.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.79 / 13
             
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
А это неизвестно, Янукович привел к кровавому бардаку или кто-то еще. Один бы не справился.
Как по мне - Янукович единственный нормальный президент за все годы незалежности.
А Вы тоже не меняетесь. Всё на Юльку надеетесь. Не поможет она уже ничем.
Конечно не справился бы. Ему помогал любимый вами Азаров, который сегодня из Москвы гундосит, забыв как катил на Россию и топил за ЕС.
Устанешь перечислять помощников.
Вам могу только посочувствовать - и Янукович далече и дорогого вашему сердцу Фирташа взяли за фаберже.
Насчет Юльки не поняла, в чем моя надежда?
Да, я надеюсь, что коалицию будут лепить и с БЮТ.
Она войдет в нее только под гарантии получения поста премьера.
Который ей, скорее всего, не отдадут.
Скучно в любом случае не будет, ведь в умении разрушать Юльке равных нет.
Отредактировано: Luna - 10 июля 2019 21:06:10
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.61 / 15
               
 
  Лина
 
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР
 
Конечно не справился бы. Ему помогал любимый вами Азаров, который сегодня из Москвы гундосит, забыв как катил на Россию и топил за ЕС.
Устанешь перечислять помощников.
Вам могу только посочувствовать - и Янукович далече и дорогого вашему сердцу Фирташа взяли за фаберже.
Насчет Юльки не поняла, в чем моя надежда?
Да, я надеюсь, что коалицию будут лепить и с БЮТ.
Она войдет в нее только под гарантии получения поста премьера.
Который ей, скорее всего, не отдадут.
Скучно в любом случае не будет, ведь в умении разрушать Юльке равных нет.
Ну, конечно, Азаров. А те, кто устроили госпереворот и чуть не убили их обоих, и Януковича, и Азарова, не вели к "кровавому бардаку". Насколько велика у некоторых ненависть к Януковичу и Партии регионов, что совершенно не хотят замечать никого, кроме них. Надежда Ваша на Юлю в том, что она будет разрушать, а она что-то сильно поутихла в последние годы. Без Януковича в политическом поле на Украине не клеится у Юли ничего, главный стимул пропал. Веселый
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.04 / 10
                 
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Ну, конечно, Азаров. А те, кто устроили госпереворот и чуть не убили их обоих, и Януковича, и Азарова, не вели к "кровавому бардаку". Насколько велика у некоторых ненависть к Януковичу и Партии регионов, что совершенно не хотят замечать никого, кроме них. Надежда Ваша на Юлю в том, что она будет разрушать, а она что-то сильно поутихла в последние годы. Без Януковича в политическом поле на Украине не клеится у Юли ничего, главный стимул пропал. Веселый
На колу мочало....
Лина, а за что я должна любить Януковича?
Выборы 2004 я наблюдала с валерьянкой. С работы сбежала, чтобы посмотреть съезд в Северодонецке ( в те времена у нас на кабельном была масса укроканалов).

Моё лояльное отношение к Овощу закончилось к лету 2005, когда регионалы во главе с ним оправились от удара и начали снюхиваться с помаранчевыми.
С Юлей даже "ширку" собирались создать. Видимо Вы забыли, так я напомню.
Цитата
"Виктор Янукович и Юлия Тимошенко, несмотря на публично декларируемую ненависть друг к другу, собирались заключить политический брак на 20 лет. За несколько месяцев до начала избирательной кампании 2009 года они согласовали тайный договор о широкой коалиции, которая предусматривала распределение власти на двоих - начиная с постов президента и премьер-министра и заканчивая районными советами в самых отдаленных местах Украины ", - рассказал Лещенко.
ссылка

ссылка
И не льстите Януковичу, у Юли всегда были, есть и будут враги - сегодня в этом ряду первый Коломойский.

Азаров сегодня на росТВ это вообще за гранью приличий.
Если ты был не согласен с позицией своего руководителя, то ушел бы в отставку.
Если согласен, то помни как ты полоскал Россию все годы премьерства за цены на газ, за шлагбаум на границе.
И заткнись.
Потому что и твоя доля в бардаке тоже имеется.
Отредактировано: Luna - 11 июля 2019 10:00:17
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.91 / 39
         
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет
 
И если Оппоплатформа способна с таким упырем даже не договориться, а в "свои" принять, то значит, нет такого предательства, на которое она не способна. И в принципе, как выглядит Оппоплатформа... Невнятный еврей Бойко, вполне внятный, но совершенно не внушающий доверия еврей Рабинович, Медведчук, который вроде ничего, но он настолько токсичен, что я не вижу даже теоретической возможности для него иметь хоть какое-то влияние на украине. А дальше - Королевская, это вообще атас! Ну и вишенка в виде Кивы.
А Оппоблок... Ну да, странно было бы питать иллюзии и видеть в них чистых и незамутненных идейных товарищей. Но в нем есть несколько людей, которые внушают мне однозначное доверие пока. Например, Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно. Новинский вообще годами поддерживает УПЦ по мере возможности, даже по сути за это неприкосновенности его лишили и чуть не посадили (правда, потом, видимо, кто-то о чем-то договорился). Да и остальные в зоне видимости не внушают отвращения.
П.С. А вот почему Москва явно ставит на платформу - я отказываюсь понимать. То ли тупят у вас в Кремле, ставят на кумовские связи и опять надеются договориться с некой кучкой людей, вместо того, чтобы работать системно. То ли я уже не знаю что...
Теперь, кажется, начинаю понимать Ваш выбор. Вы руководствуетесь преимущественно этическими соображениями. При этом, как я понимаю по Вашим предыдущим постам, Вам близка религиозная тематика. Поэтому Вам симпатичен Новинский и Кивалов. В принципе, ничего плохого про них в этом плане сказать не могу. Про Кивалова можно даже вспомнить, что он соавтор так и не принятого закона "Об основах государственной языковой политики" (2012 г.) и что он награжден российским Орденом Дружбы (2009 г.).
Но мне как человеку мало религиозному православие Новинского и Кивалова не кажется таким веским аргументом в их пользу. Кроме того, они являются истыми прихожанами УПЦ. Для Вас - это каноническая православная церковь, находящаяся в духовном единстве с РПЦ. Но для меня УПЦ - это те же сепаратисты, только более хитрые, чем вздорный Денисенко.
Идем дальше. У Вас нет претензий к Добкину и Кернесу. Наверное, и к Труханову. Наверное, я догадываюсь почему. Кернес и Труханов смогли сохранить в своих городах островки сравнительно нормальной жизни (какой она была до 2014 г.). Правильно? Согласен с этим. Но для меня ключевое слово в этом - сравнительно нормальной.
=================================
Теперь выводы. Вы подсознательно пытаетесь сохранить остатки сравнительно нормальной жизни (какой она была до 2014 г.). Люди из Оппоблока - ее воплощение. Эта сравнительно нормальная жизнь - автономная УПЦ, Метинвест и ДТЭК как становой хребет украинской экономики, Харьков и Одесса - города, где еще где-то можно говорить по-русски, не чувствуя себя иностранцем.
Люди из Опплатформы (ОПЗЖ) вам непонятны и чужды. Медведчук - вообще пришелец из прошлого. Бойко - бездушный правительственный чиновник без всяких сантиментов. Большинство остальных - чистые функционеры. Никакой душевности и искренности. Единственное заметное исключение - Кива - эмоциональный и болтливый в силу слабоумия.
=================================
А если рационально, то Оппоблок - это передышка. Как 4 года Януковича после "Оранжевой революции" и вакханалии Ющенко. Оппоблок сохранит на ближайшие несколько лет нынешнюю "сравнительную нормальность". Новинский сохранит свой бизнес. Кивалов останется авторитетным юристом (пишут, что он в 2015 г. имел влияние на назначение замминистра юстиции). Кернес и Труханов останутся мэрами и сохранят свой региональный бизнес. А потом все рухнет. Как в 2014 г.
Опплатформа (ОПСЖ) грозится сломать нынешнюю нормальность прямо сейчас, бросить Украину в пучину политического, экономического, этического (прим. это опечатка, хотел написать - "этнического", но так даже лучше получилось) конфликта прямо сейчас. И из этих конфликтов Украина целой может и не выйти. Не могу вас осуждать, что Вы не желаете такого варианта.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 11 июля 2019 09:15:01
+ 1.65 / 23
   
 
  Comandante
 
   
Comandante  
 
Не знаю, как там в Харькове и Днепропетровске, но в Киеве и Одессе он очень заметен. По крайней мере на наружке. Гораздо больше, чем Оппоплатформы. Посмотрим, что будет на выборах. Возможно, мой голос за Оппоблок пропадет. Но за "проросийскую платформу имени Кивы" я голосовать не буду.
Неужели почти 30 лет существования Украины вас так и не научили главному?
Голосование это действие направленное на создание у населения иллюзии свободы выбора и демократии.
Тот кто громче всех кричит про пророссийскую платформу рассчитывает на личную выгоду и не будет выполнять ничего из обещанного.
Тот кого выбирают как пророссийского президента/депутата или сразу же предает своих избирателей, или выдерживает небольшую паузу в ожидании того, кто больше заплатит.
Апофеоз «пророссийскости» это Янукович предавший всех и все и сбежавший при появлении опасности.
Пророссийский Кучма, целовавшийся взасос с Ельциным и победивший с обещанием сделать русский вторым государственным может заслуженно носить орден имени Мазепы.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.04 / 18
   
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Не знаю, как там в Харькове и Днепропетровске, но в Киеве и Одессе он очень заметен. По крайней мере на наружке. Гораздо больше, чем Оппоплатформы. Посмотрим, что будет на выборах. Возможно, мой голос за Оппоблок пропадет. Но за "проросийскую платформу имени Кивы" я голосовать не буду.
Вы лучше за "Свободу" проголосуйте
Там ваш голос точно не пропадет!
Однозначно!
+ 0.57 / 21
     
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
Вы лучше за "Свободу" проголосуйте
Там ваш голос точно не пропадет!
Однозначно!
Кэп,  Вы призываете голосовать за чедовека,  что призывал растреливать автобусы Киев-Донецк и Донецк-Киев?  Уж не знаю,  что он делает в топе списка "пророссийской" партии. 
https://youtu.be/zsnFFLazTrs
+ 1.32 / 13
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Кэп,  Вы призываете голосовать за чедовека,  что призывал растреливать автобусы Киев-Донецк и Донецк-Киев?  Уж не знаю,  что он делает в топе списка "пророссийской" партии. 
https://youtu.be/zsnFFLazTrs
Это был сарказм...
Отредактировано: Салон62 - 10 июля 2019 08:30:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.15 / 7
         
 
   
Куплю Гвоздодер   39 лет
 
Это был сарказм...
Про растреливать автобусы не ОПГ "Сволота" говорила, а кандидат из проходной части оппозиционной платформы, где главный Бойко. Скорее всего ему это место купили. Кто-то там у Бойко старенький уже, но влиятельный. Собирает себе средства на свой "пенсионный фонд". Так вот, этот кандидат еще пару лет назад предлагавший растреливать автобусы с Донбасса, и предлагавший "заставить Донбасс любить Украину" теперь оказывает пламенный борец с нациками. И это будет стоить Бойко 2-3% в абсолютных величинах на выборах. Деньги не пахнут.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 10 июля 2019 22:00:01
+ 1.55 / 18
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. alb@tros >
  4. Рейтинг
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика