регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Олег_В_П >
  4. 1990-е: Помнить, чтобы не повторилось

1990-е: Помнить, чтобы не повторилось

 
22 сентября 2015 12:55:17 / 24.09.2015 23:46:08   2,991 149 +1.17 / 15 +15.91 / 508
 
1990-е: помнить, чтобы не повторилось



В социальных сетях и на страницах онлайн-изданий продолжается обсуждение темы, посвященной 90-м годам. Ruposters в конце минувшей недели опубликовал авторский материал, посвященный 90-м, но ввиду повышенного внимания к проблеме предлагает теперь свой взгляд на то время - через фотографии ушедшей эпохи.

ВОЙНА В ЧЕЧНЕ И ТЕРАКТЫ

В конце 1994 года политический кризис в Чеченской республике достиг своего пика. Cепаратистские тенденции в республике нарастали, ущемлялись права русскоязычного населения. В итоге было принято решение решить конфликт силовым путем. Получить контроль над Чечней в 90-е так и не удалось, несмотря на взятие Грозного. Ответом боевиков на присутствие в “независимой Ичкерии” федеральных войск стали повторяющиеся террористические акты на территории России, которые унесли сотни жизней мирных граждан, включая женщин и детей.  



Итоги провального штурма Грозного конца 1994 - начала 1995 гг. Вместо 2 дней, за которые министр обороны Павел Грачев обещал взять Грозный, потребовалось 2 месяца. Потери российской армии, по официальным данным, составили 1,5 тысячи человек убитыми. Всего к 1999 году российская армия потеряла в Чечне от 5 до 14 тысяч человек.



Погибшие российские военнослужащие Майкопской мотострелковой бригады.



Попавшие в плен российские солдаты и офицеры. В плен не всегда попадали в результате боевых действий. Война в Чечне стала для многих бизнесом. Если приближенные к высшему руководству страны занимались продажей оружия боевикам, то в армии процветала продажа в Чечню солдат.



Так выглядели фальшивые чеченские авизо, с помощью которых, при участии Центрального Банка России, были отмыты триллионы рублей.



Полпред президента в Чечне генерал Лебедь, подписавший Хасавюртовские соглашения, и террорист Шамиль Басаев.



В результате теракта в Буденновске, когда в июне 1995 года чеченские террористы захватили роддом, погибли 129 человек. Боевикам позволили беспрепятственно вернуться на территорию Чечни.



В сентябре 1999 года произошла серия взрывов жилых домов по всей России, включая Москву. Погибло более 300 человек.

ВНУТРЕННЯЯ ПОЛИТИКА

Считается, что 90-е были коротким временем свободы в истории России. С этим можно согласиться - никаких табу не существовало ни в культуре и простой жизни, ни в политике. Разрешено было всё: и штурм Белого дома из-за конфликта с парламентом, и политические убийства (среди жертв: журналисты Владислав Листьев и Дмитрий Холодов, депутат Госдумы Галина Старовойтова, мэр Нефтеюганска Владимир Петухов, вице-губернатор Петербурга Михаил Маневич), и рейдерские захваты предприятий, и фальсификации на выборах различного уровня.



Противостояние у Белого дома, 1993 год.



Фальсификации и “черный пиар” на выборах различного уровня - родом из 90-х. Апогеем стали выборы президента 1996 года, когда т.н. “семибанкирщина” в лице крупных финансистов добилась переизбрания Ельцина несмотря на его крайне низкий рейтинг. Символ кампании и грязных технологий - коробка из-под ксерокса, в которой сотрудники штаба Ельцина вынесли из Белого дома более 500 тыс. долларов.



Призыв Ельцина (“Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить” ) в Татарстане, как и в Чечне, был понят буквально, 1990 год.  



Очередное убийство.



Предвыборный митинг в Ростове-на-Дону, июнь 1996 года.



Убитый в 1995 году Владислав Листьев.



В Государственной Думе.

ЭКОНОМИКА

В 90-е жителям России пришлось пережить (кому удалось) две крупные экономические катастрофы: “шоковая терапия” младореформаторов в начале 90-х (либерализация цен, сокращение госзаказа, ваучеры и залоговые аукционы) и дефолт 1998 года. В результате миллионы людей месяцами не получали зарплату, производства останавливались, целые города голодали. К 1997 году, по официальным данным, падение ВВП составило 40,7%, а доля населения за чертой бедности к 1999 году составляла 30%.



Начало 90-х. Либерализация цен привела к их увеличению в 10-12 раз, в то время как пенсии были подняты лишь на 70%.



Беспорядки в Москве 1 мая 1993 года.



Обмен валют в Москве зимой 1993 года.



Будни пенсионеров в начале 90-х



Ельцин узнает от премьера Кириенко о неизбежности дефолта, август 1998 года.



Митинг после дефолта 1998 года. "Хуже будет всем примерно полгода, затем снижение цен, наполнение потребительского рынка товарами, а к осени 1992 г. -  стабилизация экономики, постепенное улучшение жизни людей" (Борис Ельцин, октябрь 1991 года).



Шахтеры в Москве в 1998 году.



Спаситель нации - глава МВФ Мишель Камдессю. Его одобрения по очередному кредиту России ждала у экранов телевизоров вся страна.



Жители Приморья перекрыли железную дорогу в знак протеста против повышения цен, 1998 год.

ОБЩЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ

Повсеместные грязь и торговля, мелкий рэкет и войны между бандитскими группировками соседствовали с “новой” перфоманс-культурой и открытостью всего, чего только было можно открыть. Улицы российских городов были заполнены беспризорниками и попрошайками. Хитом среди этой категории россиян был клей “Момент” в полиэтиленовом пакетике - токсикомания стала настоящей чумой конца прошлого века.



Во время рок-концерта, 1996 год.



Таких людей можно было встретить почти в каждом городе.





Источник

+ 1.17 / 15

КОММЕНТАРИИ (149)
 
 
22 сентября 2015, 13:02:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
 1990-е: помнить, чтобы не повторилось
...


... коробка из-под ксерокса, в которой сотрудники штаба Ельцина вынесли из Белого дома более 500 тыс. долларов.

...
Источник

К вопросу о необходимости точного выражения своих мыслей. На фото - не коробка из-под ксерокса, как и тогда писали, и сейчас пишут. На фото - коробка из-под бумаги "Ксерокс"
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.12 / 3
 
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
К вопросу о необходимости точного выражения своих мыслей. На фото - не коробка из-под ксерокса, как и тогда писали, и сейчас пишут. На фото - коробка из-под бумаги "Ксерокс"

Мечтательно.....
.
А вот сколько бы бакЦеф влезло...в коробку из-под...Графопостроителя.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.04 / 1
   
 
 
22 сентября 2015, 13:18:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 1
 
  XOID
 
   
XOID   Россия
 
В социальных сетях и на страницах онлайн-изданий продолжается обсуждение темы, посвященной 90-м годам. Ruposters в конце минувшей недели опубликовал авторский материал, посвященный 90-м, но ввиду повышенного внимания к проблеме предлагает теперь свой взгляд на то время - через фотографии ушедшей эпохи.

Скрытый текст
Источник

А с чего вдруг такое поветрие?
+ 0.00 / 0
 
 
  Magic Spirit
 
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург
 
А с чего вдруг такое поветрие?

"Мучительно оттягивают конец" правящей роли либерастии...
.
Там же лозунг какой ?"Не все так было плохо в 90-х, как теперь говорят"
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.24 / 3
   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
"Мучительно оттягивают конец" правящей роли либерастии...
.
Там же лозунг какой ?"Не все так было плохо в 90-х, как теперь говорят"


Ну дык.
Худо ли для них?
Они и сейчас от чего-нибудь подобного не отказались бы.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 1.01 / 11
 
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
А с чего вдруг такое поветрие?

Не вдруг.
90-тые -  это воспаленная рана нашего  социума ,  которую Кремль лечить  почему-то не собирается. (  Причина такой "скромности " неясна)
Тема сия будет муссироваться , пока  её должными образом власть  не отрегулирует.
  По сути речь идет о массовых жертвах  наших соотечественников, павших   в первой гибридной войне 1990-2000.
Память не увековечена . Небо не успокоится.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.19 / 3
   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Не вдруг.
90-тые -  это воспаленная рана нашего  социума ,  которую Кремль лечить  почему-то не собирается.(  Причина такой "скромности " неясна)
Тема сия будет муссироваться , пока  её должными образом власть  не отрегулирует.
  По сути речь идет о массовых жертвах  наших соотечественников, павших   в первой гибридной войне 1990-2000.
Память не увековечена . Небо не успокоится.

А как, простите?
Он в этой ране черпает свою легитимность.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.01 / 3
     
 
   
офисный планктон  
 
А как, простите?
Он в этой ране черпает свою легитимность.

Звучит хлестко, а по сути - глупость...
+ 0.06 / 2
       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Звучит хлестко, а по сути - глупость...

Я, знаете ли, 1993 год хорошо помню.
И как трехпалый демократор конституцию проталкивал, тоже помню.
Предлагаете все это забыть?
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.11 / 4
         
 
   
офисный планктон  
 
Я, знаете ли, 1993 год хорошо помню.
И как трехпалый демократор конституцию проталкивал, тоже помню.
Предлагаете все это забыть?

Предлагаю излагать тезисы последовательно и системно. Очень трудно уследить за скачками мысли... 
Я тут на ветке знаете ли не живу, так, заглядываю. Тем более, вчера мой законный трудовой отпуск таки закончился. И сегодня днем я выгрузился из поезда аж в Минске. И буквально только 2 часа назад зашел в свой тутошний кабинет...
+ 0.08 / 3
           
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Предлагаю излагать тезисы последовательно и системно. Очень трудно уследить за скачками мысли... 
Я тут на ветке знаете ли не живу, так, заглядываю. Тем более, вчера мой законный трудовой отпуск таки закончился. И сегодня днем я выгрузился из поезда аж в Минске. И буквально только 2 часа назад зашел в свой тутошний кабинет...

А вы зачем нам это все сообщили? 
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.01 / 1
             
 
   
офисный планктон  
 
А вы зачем нам это все сообщили? 

Похвастался, зачем же еще...
А, говоря немного серьезнее, мне, действительно, не оч понятна смысловая линия нашего короткого разговора. Мой намек был прост и прозрачен. Легитимность нельзя черпать. Ниоткуда. Само значение термина не предполагает такой возможности....
А про Минск, это как бы намек на то, что читать и говорить я могу только отрывочно и изредка. Что как бы намекает на возможность Вашей адаптации к предлагаемому режиму разговора...
+ 0.04 / 1
               
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Похвастался, зачем же еще...
А, говоря немного серьезнее, мне, действительно, не оч понятна смысловая линия нашего короткого разговора. Мой намек был прост и прозрачен. Легитимность нельзя черпать. Ниоткуда. Само значение термина не предполагает такой возможности....
А про Минск, это как бы намек на то, что читать и говорить я могу только отрывочно и изредка. Что как бы намекает на возможность Вашей адаптации к предлагаемому режиму разговора...

Хорошо.
Тут посетовали, что правящий режим ничего не делает для врачевания ран 90-х - ну так он и не сможет ничего сделать, ПМСМ.
Ибо те самые "раны 90-х" это его фундамент.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.01 / 3
                 
 
   
офисный планктон  
 
Хорошо.
Тут посетовали, что правящий режим ничего не делает для врачевания ран 90-х - ну так он и не сможет ничего сделать, ПМСМ.
Ибо те самые "раны 90-х" это его фундамент.

Так и написали "правящий режим"?
Кто?
+ 0.00 / 0
                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Так и написали "правящий режим"?
Кто?

Не до...бывайтесь к словам. 
В любой стране есть правящий режим.
Если вам это так царапает глаза - замените на "текущий государственный строй" или любой другой удобный для вас синоним.
По существу - власть опирается на конституцию-1993 и законы, которые были приняты на ее основе.
Как происходило продвижение этой конституции - видели.
Бывает, чО. 
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.23 / 3
                     
 
   
офисный планктон  
 
Не до...бывайтесь к словам. 
В любой стране есть правящий режим.
Если вам это так царапает глаза - замените на "текущий государственный строй" или любой другой удобный для вас синоним.
По существу - власть опирается на конституцию-1993 и законы, которые были приняты на ее основе.
Как происходило продвижение этой конституции - видели.
Бывает, чО. 

Так, сел обедать и даже уже успел глянуть "вглубь" разговора.
Выглядит начало так:
"...В социальных сетях и на страницах онлайн-изданий продолжается обсуждение темы, посвященной 90-м годам..."
"...А с чего вдруг такое поветрие?..."
"...90-тые -  это воспаленная рана нашего  социума ,  которую Кремль лечить  почему-то не собирается.(  Причина такой "скромности " неясна)...
"...А как, простите?
Он в этой ране черпает свою легитимность
..."
Пока последним было это:
"...По существу - власть опирается на конституцию-1993 и законы, которые были приняты на ее основе.
Как происходило продвижение этой конституции - видели
..."
И что?
Не знаю. После 90-х были уже и 2000-е. Воспаление сняли, рана стала затягиваться. Потому Кремль и не лечит...
Сегодняшнее продолжение обсуждения темы, посвященной 90-м годам, на страницах онлайн-изданий, на мой взгляд, не говорит ни о чем. Мы и так каждый все это хорошо помним. И без всякого интернета...
Конституция-1993 и законы, которые были приняты на ее основе, вполне себе работают. Как выяснилось. И легитимность текущего государственного строя и руководства системы управления страной (государства), а так же, подсистемы оперативного управления страной (правительства) не вызывает сомнения ни у кого. Те вообще ни у кого...
+ 0.08 / 3
                       
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Скрытый текст

Не знаю. После 90-х были уже и 2000-е. Воспаление сняли, рана стала затягиваться. Потому Кремль и не лечит...
Сегодняшнее продолжение обсуждения темы, посвященной 90-м годам, на страницах онлайн-изданий, на мой взгляд, не говорит ни о чем. Мы и так каждый все это хорошо помним. И без всякого интернета...
Конституция-1993 и законы, которые были приняты на ее основе, вполне себе работают. Как выяснилось. И легитимность текущего государственного строя и руководства системы управления страной (государства), а так же, подсистемы оперативного управления страной (правительства) не вызывает сомнения ни у кого. Те вообще ни у кого...

Рана  начнет затягиваться  после признания  факта колоссальных военно-гибридных  потерь  РФ в первой  Г-войне  1990-2000 гг , и  лишь  после  того,  как  память павших  в  этой войне  россиян будет увековечена.
 До этого момента Небо не успокоится.
 Так мир устроен и Кремлю его не переделать.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.11 / 5
                         
 
   
офисный планктон  
 
Рана  начнет затягиваться  после признания  факта колоссальных военно-гибридных  потерь  РФ в первой  Г-войне  1990-2000 гг , и  лишь  после  того,  как  память павших  в  этой войне  россиян будет увековечена.
 До этого момента Небо не успокоится.
 Так мир устроен и Кремлю его не переделать.

Так, я догадываюсь где родился тезис про "военно-гибридные  потери  РФ в первой  Г-войне  1990-2000 гг ".
Но...
Прям сейчас не готов все это обсуждать. Да и формальное время моего обеда закончилось, пойду "инспектировать" моих бульбашей...
После 18 поговорим. Если текущие военно-гибридные  потери вас там всех не затронут.
+ 0.06 / 2
                         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Рана  начнет затягиваться  после признания  факта колоссальных военно-гибридных  потерь  РФ в первой  Г-войне  1990-2000 гг , и  лишь  после  того,  как  память павших  в  этой войне  россиян будет увековечена.
 До этого момента Небо не успокоится.
 Так мир устроен и Кремлю его не переделать.

Угу, хоть бы храм всех скорбящих или памятник какой  поставили.
Есть же место рядом с этим и....чим стадионом, на котором людей в 1993 году расстреливали.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.20 / 4
                           
 
   
Гималаев Илья   Россия
Нижний Новгород
 
Угу, хоть бы храм всех скорбящих или памятник какой  поставили.
Есть же место рядом с этим и....чим стадионом, на котором людей в 1993 году расстреливали.

Так троим молодым парням толи танками задавленным, толи в давке погибшим в Москве где то стоит.
"Тупые люди они везде, они настолько рядом, что некоторые даже вы."
Нурлан Сабуров, философ-мыслитель.
Илья-Клоноборец.
+ 0.00 / 0
                             
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Так троим молодым парням толи танками задавленным, толи в давке погибшим в Москве где то стоит.

Ессно.
Они своими жизнями дорогу Ельцину к воцарению проложили - есть за что.
Да, боюсь, не тождественны они погибшим в октябре-1993.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.22 / 5
                               
 
   
Гималаев Илья   Россия
Нижний Новгород
 
Ессно.
Они своими жизнями дорогу Ельцину к воцарению проложили - есть за что.
Да, боюсь, не тождественны они погибшим в октябре-1993.

Я говорю, тебя хохол укусил, тебе небесную сотню подавай и культ.
Я сейчас честно материальчик полистал, действительно памятник я спутал.
"Тупые люди они везде, они настолько рядом, что некоторые даже вы."
Нурлан Сабуров, философ-мыслитель.
Илья-Клоноборец.
-0.09 / 3
                                 
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Я говорю, тебя хохол укусил, тебе небесную сотню подавай и культ.
Я сейчас честно материальчик полистал, действительно памятник я спутал.

Какой, нахрен, культ?
Помяните ушедших.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.19 / 3
                                   
 
   
Гималаев Илья   Россия
Нижний Новгород
 
Какой, нахрен, культ?
Помяните ушедших.

Так живы они.

Скрытый текст
Отредактировано: Гималаев Илья - 22 сентября 2015 21:00:53
"Тупые люди они везде, они настолько рядом, что некоторые даже вы."
Нурлан Сабуров, философ-мыслитель.
Илья-Клоноборец.
+ 0.00 / 0
                                     
 
 
22 сентября 2015, 16:50:21 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 1
                           
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Угу, хоть бы храм всех скорбящих или памятник какой  поставили.
Есть же место рядом с этим и....чим стадионом, на котором людей в 1993 году расстреливали.

Мемориалы  россиянам, павшим  в Г-войне 1990-200 гг , если не Путин , то новый правитель  все равно поставит.
Чума приносила меньше смертей , чем  ЕБНщина.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.37 / 9
                             
 
 
22 сентября 2015, 16:52:42 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 4
                             
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Мемориалы  россиянам, павшим  в Г-войне 1990-200 гг , если не Путин , то новый правитель  все равно поставит.
Чума приносила меньше смертей , чем  ЕБНщина.

Не будет таких мемориалов.
+ 0.03 / 1
                               
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Не будет таких мемориалов.

будут.
Хотя бы храм памяти должен быть.
Я понимаю, почему он не появится при Путине, но Путин не вечен.
Все нормально будет, не волнуйтесь.
В Филях же построили в 1616 году храм в честь окончания смутного времени.
Отредактировано: Николаич - 22 сентября 2015 21:00:53
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.44 / 8
                                 
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
будут.
Хотя бы храм памяти должен быть.
Я понимаю, почему он не появится при Путине, но Путин не вечен.
Все нормально будет, не волнуйтесь.

Я не волнуюсь. Памятники должны стоять победам и достижениям. А своим позором пусть хохлы да евреи гордятся.
-0.22 / 5
                                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Я не волнуюсь. Памятники должны стоять победам и достижениям. А своим позором пусть хохлы да евреи гордятся.

Или в поминовение усопшим.
Иначе история обречена повторяться, и забвением это колесо не остановить - даже не пытайтесь.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.14 / 9
                                     
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Или в поминовение усопшим.
Иначе история обречена повторяться, и забвением это колесо не остановить - даже не пытайтесь.

Помнить - это не значит вытатуировать на каждом плече по надписи: "мой папа - лох". Должны стоять стоять памятники воинам, погибшим в Чечне. Но зачем поминать тысячи и тысячи бандитов, наркоманов, алкоголиков мне непонятно.
-0.43 / 7
                                       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Помнить - это не значит вытатуировать на каждом плече по надписи: "мой папа - лох". Должны стоять стоять памятники воинам, погибшим в Чечне. Но зачем поминать тысячи и тысячи бандитов, наркоманов, алкоголиков мне непонятно.

О как.
Уж не очистилось ли российское общество в 90-е?
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.18 / 7
                                         
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
О как.
Уж не очистилось ли российское общество в 90-е?

Уж и не знаю. Но то что сейчас общество ничего общего не имеет с тем, которое вошло в 90-е - это точно.
+ 0.08 / 3
                                           
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Уж и не знаю. Но то что сейчас общество ничего общего не имеет с тем, которое вошло в 90-е - это точно.

Ну что, ПМСМ, один шаг до признания живительной силы "невидимой руки рынка" остался.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.14 / 4
                                             
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Ну что, ПМСМ, один шаг до признания живительной силы "невидимой руки рынка" остался.

А при чём тут живительная сила? "Невидимая рука рынка" своё дело сделала излечив общество от либерализма и прочих барских глупостей.
+ 0.02 / 1
                                   
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Я не волнуюсь. Памятники должны стоять победам и достижениям. А своим позором пусть хохлы да евреи гордятся.

  Вот после победы в Г-войне ( она ещё не закончена) вполне допустим памятник Новой Победы.
Но!
 Это никак  не освобождает Кремль от обязанностей  воздвигнуть  мемориал  россиянам , павшим в 1990 -2000 гг. 
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
-0.06 / 3
                                     
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Вот после победы в Г-войне ( она ещё не закончена) вполне допустим памятник Новой Победы.
Но!
 Это никак  не освобождает Кремль от обязанностей  воздвигнуть  мемориал  россиянам , павшим в 1990 -2000 гг. 

Довольно бы храма. 
Но нет же...
Понятно, что от Кремля не дождемся (сейчас), но хоть бы Церковь шаг навстречу сделала.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.14 / 6
                                       
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Довольно бы храма. 
Но нет же...
Понятно, что от Кремля не дождемся (сейчас), но хоть бы Церковь шаг навстречу сделала.

Церковь сегодня находится  в сложно_подчиненном положении  и вряд ли способна  на  такие инициативы.
 Решение должен принимать военачальник,  отвечающий за параметры госбезопасности России.  Вероятно его мудрость пока не достигла нужного уровня , либо существуют иные  сдерживающие факторы, которые нам неизвестны
В любом случае,  Лао Цзе настойчиво  рекомендовал быть  очень внимательным в данном аспекте.   

"..То, что глубоко посадил, нельзя выдернуть. То, что крепко обхватил, трудно отнять.
Поэтому нельзя положить конец ритуальным подношениям сыновей и внуков своим предкам.
Пестуй это в своём теле — и Благость  обретёт истинность..."(с)
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.00 / 0
                                     
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
Вот после победы в Г-войне ( она ещё не закончена) вполне допустим памятник Новой Победы.
Но!
 Это никак  не освобождает Кремль от обязанностей  воздвигнуть  мемориал  россиянам , павшим в 1990 -2000 гг.

Всем умершим в 1990-2000?
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.00 / 0
                                       
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Всем умершим в 1990-2000?

Да.
Всем, кто умер намного раньше срока. 
Это не  умершие , а погибшие в Г-войне.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.07 / 2
                                         
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Да.
Всем, кто умер намного раньше срока. 
Это не  умершие , а погибшие в Г-войне.

Вы Господь Бог срока отмерять?
+ 0.03 / 6
                                           
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Вы Господь Бог срока отмерять?

Полагаю, что шутки, по поводу гибели миллионов  наших сограждан  способен шутить  товарищ ,  который   легко  спляшет гопака на похоронах матери.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.34 / 10
                                             
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Полагаю, что шутки, по поводу гибели миллионов  наших сограждан  способен шутить  товарищ ,  который   легко  спляшет гопака на похоронах матери.

Дык в рынок не вписались, куле...
Чего жалеть-то?
Чубайсятина прям какая-то...
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.16 / 8
                                               
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Дык в рынок не вписались, куле...
Чего жалеть-то?
Чубайсятина прям какая-то...

Аморал, - это политическая  основа  колонизатора.
 Нам не стоит удивляться   тому, что запад  дал им возможность  обогатиться  и прийти к  властным рычагам.
 Колония, - есть колония и  технологию грабежа  аборигенов изменить нельзя.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.16 / 5
                                             
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
Полагаю, что шутки, по поводу гибели миллионов  наших сограждан  способен шутить  товарищ ,  который   легко  спляшет гопака на похоронах матери.

У вас слишком трепетное и отрицательное отношение к смерти.
+ 0.09 / 4
                                         
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
Да.
Всем, кто умер намного раньше срока. 
Это не  умершие , а погибшие в Г-войне.

Как определить, кто умер/погиб раньше срока, а кто нет?

Между кем и кем была гражданская война?
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.07 / 2
                                           
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
1. Как определить, кто умер/погиб раньше срока, а кто нет?
2. Между кем и кем была гражданская война?

1. Разумеется этот вопрос   должны решать специалисты. Но  рядовое население должно хорошо  понимать , что речь идет о тех , кто умер намного  раньше срока. Причины значения не имеют. Бандитские разборки, или же смерть в нищей больнице. Гибридный бой с врагом (  а для запада врагами были все мы ) мало чем отличается от обычных  будней кризисного времени.
2. Не было гражданской войны.
 Была Первая Гибридная. 
Запад искал способ завоевать Русь.
Не удалось.
Отредактировано: Олег_В_П - 22 сентября 2015 18:20:37
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.51 / 9
                                             
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
1. Разумеется этот вопрос   должны решать специалисты. Но  рядовое население должно хорошо  понимать , что речь идет о тех , кто умер намного  раньше срока. Причины значения не имеют. Бандитские разборки, или же смерть в нищей больнице. Гибридный бой с врагом (  а для запада врагами были все мы ) мало чем отличается от обычных  будней кризисного времени.
2. Не было гражданской войны.
 Была Первая Гибридная. 
Запад искал способ завоевать Русь.
Не удалось.

1. Решать должны специалисты, а рядовое население должно точно понимать. Специалисты - не рядовые. Что-то повеяло именно что началом 90-х... "Простой народ", так сказать, вспомнился.

2. Запад и до 1990 воевал с Россией, и после 2000 продолжает. Почему взят именно промежуток 1990-2000?
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.06 / 1
                                               
 
   
Гималаев Илья   Россия
Нижний Новгород
 
1. Решать должны специалисты, а рядовое население должно точно понимать. Специалисты - не рядовые. Что-то повеяло именно что началом 90-х... "Простой народ", так сказать, вспомнился.

2. Запад и до 1990 воевал с Россией, и после 2000 продолжает. Почему взят именно промежуток 1990-2000?

Потому что это десятилетье для рожденных в 70-е и 60-е-роковое, в котором они не успели/не смогли, для каждого конечно это "неуспели/несмогли" своё. 
Конечно же, ИМХО.
"Тупые люди они везде, они настолько рядом, что некоторые даже вы."
Нурлан Сабуров, философ-мыслитель.
Илья-Клоноборец.
+ 0.00 / 0
                                                 
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
Потому что это десятилетье для рожденных в 70-е и 60-е-роковое, в котором они не успели/не смогли, для каждого конечно это "неуспели/несмогли" своё. 
Конечно же, ИМХО.

Э, нет. Если поминать погибших в войне, то всех, а не только за определённые годы. Вот я и спрашиваю: почему взят только промежуток 1990-2000, когда Запад воевал с Россией и до того, и после того?
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.01 / 1
                                               
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
1. Решать должны специалисты, а рядовое население должно точно понимать. Специалисты - не рядовые. Что-то повеяло именно что началом 90-х... "Простой народ", так сказать, вспомнился.

2. Запад и до 1990 воевал с Россией, и после 2000 продолжает. Почему взят именно промежуток 1990-2000?

1. Не понял пост. Извините.
2. В этот период ЕБНщины \ ( из-за этого периода )  скончалось,  по разным причинам ,тесно  связанным с кризисом ,  максимальное количество  наших сограждан. 
 После 2000 года русскими  патриотами  было организовано  наступление  на западного  врага, который сегодня  почти повержен.  
 
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.12 / 3
                                                 
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
1. Не понял пост. Извините.
2. В этот период ЕБНщины \ ( из-за этого периода )  скончалось,  по разным причинам ,тесно  связанным с кризисом ,  максимальное количество  наших сограждан. 
 После 2000 года русскими  патриотами  было организовано  наступление  на западного  врага, который сегодня  почти повержен.

1. Отсылка к "специалистам" очень характерна для начала 90-х. Они противопоставлялись "простому народу", и должны были что-нибудь решить для блага этого самого "простого народа".

2. А как же те, кто скончался раньше срока до 1990 и после 2000? Война Запада с Россией была до 1990 и до сих пор не окончена.
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.00 / 0
                                                 
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
1. Не понял пост. Извините.
2. В этот период ЕБНщины \ ( из-за этого периода )  скончалось,  по разным причинам ,тесно  связанным с кризисом ,  максимальное количество  наших сограждан. 
 После 2000 года русскими  патриотами  было организовано  наступление  на западного  врага, который сегодня  почти повержен.

Вы, друг мой, в детстве в солдатиков не доиграли. Конкуренция и война цивилизаций - это нормально. И в случае разгромного поражения НИКТО кроме самих проигравших в этом не виноват. И жалеть нас за это не надо. Из поражений надо извлекать уроки и поскорее о них забывать.
+ 0.12 / 9
                                                   
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Вы, друг мой, в детстве в солдатиков не доиграли. Конкуренция и война цивилизаций - это нормально. И в случае разгромного поражения НИКТО кроме самих проигравших в этом не виноват. И жалеть нас за это не надо. Из поражений надо извлекать уроки и поскорее о них забывать.

чтобы извлекать из поражения урок, надо ситуацию оценивать как поражение.
уже начинаются ростки переписывания истории, причем еще живы и не стары те, кто прожил 90е
что будет через 30лет? 
ситуация мне напоминает начало 20 века, когда была полностью переписана история.
в результате мы все купились в 85 
+ 0.11 / 6
                                                     
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
чтобы извлекать из поражения урок, надо ситуацию оценивать как поражение.
уже начинаются ростки переписывания истории, причем еще живы и не стары те, кто прожил 90е
что будет через 30лет? 
ситуация мне напоминает начало 20 века, когда была полностью переписана история.
в результате мы все купились в 85

В 1945 мы победили  крайне опасного врага - фашизм. 
 С тех пор Праздник Великой Победы надежно спасал наш народ от повторения подобной катастрофы.

Сегодня мы победили либерастов, заставив обнаглевшую США повиноваться силе Правды.
Это Победа. 
И это не менее важная Победа, чем та , что свершилась в 1945.
Память об этой Победе должна спасать будущие поколения россиян от повторения катастрофы 1990-2000 гг.  
Жертвы Первой Гибридной войны против России должны быть оплаканы , а их память увековечена в мемориале.
Мемориал жертвам ,  павшим  1990 -2000 гг,  нужен не мертвым.
Он нужен живым .
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.11 / 5
                                                       
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
В 1945 мы победили  крайне опасного врага - фашизм. 
 С тех пор Праздник Великой Победы надежно спасал наш народ от повторения подобной катастрофы.

Сегодня мы победили либерастов, заставив обнаглевшую США повиноваться силе Правды.
Это Победа. 
И это не менее важная Победа, чем та , что свершилась в 1945.
Память об этой Победе должна спасать будущие поколения россиян от повторения катастрофы 1990-2000 гг.  
Жертвы Первой Гибридной войны против России должны быть оплаканы , а их память увековечена в мемориале.
Мемориал жертвам ,  павшим  1990 -2000 гг,  нужен не мертвым.
Он нужен живым .

"Наша песня хороша, начинай сначала"???

Кого жертвами считать?
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.06 / 1
                                                         
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
"Наша песня хороша, начинай сначала"???

Кого жертвами считать?

Выше отвечал на этот простой вопрос.
Повторю --> Военными жертвами считать всех россиян ,  кто не дожил до  средней продолжительности жизни в СССР. 
Пусть специалисты разбираются.
 Сейчас речь не об этом. 
Речь  о   необходимости  яркой акции Победы над западным либерализмом ,  от действий которого Россия потеряла  и миллионы  жизней,   и колоссальный промышленный потенциал.
 Если считать по потерям в 1990-2000 гг , по нашей стране прокатилась  жуткая война.
Да. Гибридная война.
 НО! 
Тем сильнее необходимость Праздника Победы в этой войне. Произошедшее не должно повториться у потомков!
 
 
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
-0.03 / 4
                                                           
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
Выше отвечал на этот простой вопрос.
Повторю --> Военными жертвами считать всех россиян ,  кто не дожил до  средней продолжительности жизни в СССР. 
Пусть специалисты разбираются.
 Сейчас речь не об этом. 
...

Речь именно об этом. Я не случайно давал ссылку на статью об "ореховской" группировке. Там много перечислено убитых. В их числе и киллеры, убийцы, говоря по-русски. Мемориал их памяти тоже? Так повторится история с памятниками жертвам политических репрессий, которые, честно говоря, непонятно кому поставлены. Всем осуждённым в сталинское время? Всем осуждённым по политической статье? Всем осуждённым и впоследствие реабилитированным?

Это не говоря уже о том, что никакой победы, о которой Вы говорите, ещё нет. Просто нет. Война не закончена. Она не ограничивается рамками 1990-2000, которые Вы предложили, но длится и сейчас. Рано новый День Победы объявлять. И глупо винить Кремль в том, что он этого не делает.
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.74 / 10
                                                             
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Речь именно об этом. Я не случайно давал ссылку на статью об "ореховской" группировке. Там много перечислено убитых. В их числе и киллеры, убийцы, говоря по-русски. Мемориал их памяти тоже? Так повторится история с памятниками жертвам политических репрессий, которые, честно говоря, непонятно кому поставлены. Всем осуждённым в сталинское время? Всем осуждённым по политической статье? Всем осуждённым и впоследствие реабилитированным?

Это не говоря уже о том, что никакой победы, о которой Вы говорите, ещё нет. Просто нет. Война не закончена. Она не ограничивается рамками 1990-2000, которые Вы предложили, но длится и сейчас. Рано новый День Победы объявлять. И глупо винить Кремль в том, что он этого не делает.

А в чем повторение?
Если человек реабилитирован, то в отношении него совершена либо судебная ошибка, или преступление.
С точки зрения советской юридической системы разве не так? 
Реабилитировали ведь ровно по тем же самым законам, что и осуждали.
По-моему, актом реабилитации советская Фемида совершенно однозначный ответ дала на тему репрессий.
ЗЫ. Всю эту х...ту про святого Сталина и зловредного Хрущева оставьте в покое.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.07 / 6
                                                             
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Речь именно об этом. Я не случайно давал ссылку на статью об "ореховской" группировке. Там много перечислено убитых. В их числе и киллеры, убийцы, говоря по-русски. Мемориал их памяти тоже? Так повторится история с памятниками жертвам политических репрессий, которые, честно говоря, непонятно кому поставлены. Всем осуждённым в сталинское время? Всем осуждённым по политической статье? Всем осуждённым и впоследствие реабилитированным?

Это не говоря уже о том, что никакой победы, о которой Вы говорите, ещё нет. Просто нет. Война не закончена. Она не ограничивается рамками 1990-2000, которые Вы предложили, но длится и сейчас. Рано новый День Победы объявлять. И глупо винить Кремль в том, что он этого не делает.

я понимаю, что смешно, но они тоже жертвы.
я не знаю что с нами сделали, но не могло общество так изменится за 5 лет.
87-88гг - я хожу после второй смены пешком через полрайона.
89г - работаю в кафе, работу заканчиваю в 5 утра и иду пешком в другой район, 45минут мимо кладбища.
в этоже время нет решеток на окнах, деревянные двери, простые замки.
в Котельниково Волг.области (маленький городок) моя родня закрывает двери, только если уезжают. обувь перед дверью, в корридоре. 
ночью дверь в квартиру нараспашку, тк жарко 
и тд
а потом хлоп 92-93-94 
после темноты на улицу не выйдешь, решетки и железные двери, грабежи и убийства и тд 
а дети мечтают стать проститутками и братками 
как люди могли так изменится эволюционно за короткий срок? не могли 
при этом я как то не помню пропаганды, которая навязала нам все это 
.
памятник в буквальном смысле мне не нужен. нужна оценка властью того периода. 
но ее не будет, и имхо сейчас это к лучшему, ибо оценка усилить раскол общества. 
точно также власти не надо трогать Сталина, ибо это работает на тот же раскол общеста.
это две стороны одной медали. и чем больше будет инициатив по заклеймению Сталинского режима, 
тем больше будет инициатив по мемориалам пострадавшим из-за людоедского режима 90х 
не надо будить лихо 
+ 0.12 / 7
                                                               
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
я понимаю, что смешно, но они тоже жертвы.
я не знаю что с нами сделали, но не могло общество так изменится за 5 лет.
87-88гг - я хожу после второй смены пешком через полрайона.
89г - работаю в кафе, работу заканчиваю в 5 утра и иду пешком в другой район, 45минут мимо кладбища.
в этоже время нет решеток на окнах, деревянные двери, простые замки.
в Котельниково Волг.области (маленький городок) моя родня закрывает двери, только если уезжают. обувь перед дверью, в корридоре. 
ночью дверь в квартиру нараспашку, тк жарко 
и тд
а потом хлоп 92-93-94 
после темноты на улицу не выйдешь, решетки и железные двери, грабежи и убийства и тд 
а дети мечтают стать проститутками и братками 
как люди могли так изменится эволюционно за короткий срок? не могли 
при этом я как то не помню пропаганды, которая навязала нам все это 

.
памятник в буквальном смысле мне не нужен. нужна оценка властью того периода. 
но ее не будет, и имхо сейчас это к лучшему, ибо оценка усилить раскол общества. 
точно также власти не надо трогать Сталина, ибо это работает на тот же раскол общеста.
это две стороны одной медали. и чем больше будет инициатив по заклеймению Сталинского режима, 
тем больше будет инициатив по мемориалам пострадавшим из-за людоедского режима 90х 
не надо будить лихо

Просто гражданская война до сих пор не закончилась.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
-0.04 / 3
                                                                 
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Просто гражданская война до сих пор не закончилась.

те и сейчас идет пропаганда? у меня просто тв нет, тч я не в курсе 
+ 0.00 / 0
                                                                 
 
   
офисный планктон  
 
Просто гражданская война до сих пор не закончилась.

Никакой гражданской войны фактически не было. Была буржуазно-демократическая революция... Правда, не совсем обыкновенная с переходом от феодализма к капитализму. А с возвратом от социализма к капитализму. Почему? Все видимо достаточно просто. РИ проскочила капиталистическую стадию слишком быстро. К тому же, нонешний капитализм уже прочно обосновался на стадии империализм, подойдя к этапу "развитой"...
И?
Мы вернулись на этап того старого еще капитализм и империалисты нас нетерпеливо подгоняют. Извне. К тому же, даже в тот капитализм мы вернулись еще не полностью, ошметки социалистической системы никак не желают деградировать до нужного уровня.
Такая вот ракорячка...
+ 0.05 / 2
                                                                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Никакой гражданской войны фактически не было. Была буржуазно-демократическая революция... Правда, не совсем обыкновенная с переходом от феодализма к капитализму. А с возвратом от социализма к капитализму. Почему? Все видимо достаточно просто. РИ проскочила капиталистическую стадию слишком быстро.К тому же, нонешний капитализм уже прочно обосновался на стадии империализм, подойдя к этапу "развитой"...
И?
Мы вернулись на этап того старого еще капитализм и империалисты нас нетерпеливо подгоняют. Извне. К тому же, даже в тот капитализм мы вернулись еще не полностью, ошметки социалистической системы никак не желают деградировать до нужного уровня.
Такая вот ракорячка...

Дотянулся проклятый ...... Николаша?
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.06 / 1
                                                                     
 
   
офисный планктон  
 
Дотянулся проклятый ...... Николаша?

Керенский...
+ 0.02 / 1
                                                               
 
  Lange
 
   
Lange   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
я понимаю, что смешно, но они тоже жертвы.
я не знаю что с нами сделали, но не могло общество так изменится за 5 лет.
87-88гг - я хожу после второй смены пешком через полрайона.
89г - работаю в кафе, работу заканчиваю в 5 утра и иду пешком в другой район, 45минут мимо кладбища.
в этоже время нет решеток на окнах, деревянные двери, простые замки.
в Котельниково Волг.области (маленький городок) моя родня закрывает двери, только если уезжают. обувь перед дверью, в корридоре. 
ночью дверь в квартиру нараспашку, тк жарко 
и тд
а потом хлоп 92-93-94 
после темноты на улицу не выйдешь, решетки и железные двери, грабежи и убийства и тд 
а дети мечтают стать проститутками и братками 
как люди могли так изменится эволюционно за короткий срок? не могли 
при этом я как то не помню пропаганды, которая навязала нам все это 
....

Ответ моего коллеги, читающего данную ветку:

Цитата: Цитата
Изменения произошли не потому, что кто-то облучал или как-то зомбировал, а потому, что лозунг "грабь - награбленное" лег на благодатную почву. Плюс наши "великие" режиссеры и писатели наперебой стали лепить кино\книги "героизируя" бандосов и шалав, а наши "великие" композиторы и музыканты заполнять музыкальный ряд откровенно кабацко-зонным репертуаром.  

Но замечу, что далеко не все кинулись в бандиты и проститутки. Таки советское воспитание работало.
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
+ 0.10 / 5
                                                                 
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Ответ моего коллеги, читающего данную ветку:

не совсем согласна.
1. имхо фильмы и прочее, пропагандирующее банд.жизнь появились позже. те вначале начался разгул. 
по крайней мере мне так помнится.
в дальнейшем да. сыграла роль героинизация 
2. в мейстриме конца 80-начала 90х не помню лозунга "грабь награбленное".
.
имхо ключевой переход от нормального общества к бандитскому произошел в 90-91.
ну не помню я тогда пропаганды. тогда были посылы:
- перестанем кормить и запануем 
- коммунистов геть и запануем
- отдадим все в частную собственность и запануем 
-закроем производства (ибо они древние) и запануем 
и тд 
даже "берите суверенита кто сколько сможет" вроде бы позже было 
-0.05 / 3
                                                                   
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
не совсем согласна.
1. имхо фильмы и прочее, пропагандирующее банд.жизнь появились позже. те вначале начался разгул. 
по крайней мере мне так помнится.
в дальнейшем да. сыграла роль героинизация 
2. в мейстриме конца 80-начала 90х не помню лозунга "грабь награбленное".
.
имхо ключевой переход от нормального общества к бандитскому произошел в 90-91.
ну не помню я тогда пропаганды. тогда были посылы:
- перестанем кормить и запануем 
- коммунистов геть и запануем
- отдадим все в частную собственность и запануем 
-закроем производства (ибо они древние) и запануем 
и тд 
даже "берите суверенита кто сколько сможет" вроде бы позже было

  Чудес не бывает. Чтобы из нормального советского  человека сделать скота ,  его нужно было  обработать. И запад  обрабатывал. 
Направлений было множество.
Это и уйма желтых газет , и  видеосалоны, и фм радиостанции, с которых  валом шел блатняк итп итд.
 Для коммерсантов   огромными тиражами выпускались  западные методички по выводу денег за рубеж.
Поймите , что Гибридная Война, -  это не всегда  пули  из-за угла.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
-0.06 / 4
                                                                     
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Чудес не бывает. Чтобы из нормального советского  человека сделать скота ,  его нужно было  обработать. И запад  обрабатывал. 
Направлений было множество.
Это и уйма желтых газет , и  видеосалоны, и фм радиостанции, с которых  валом шел блатняк итп итд.
 Для коммерсантов   огромными тиражами выпускались  западные методички по выводу денег за рубеж.
Поймите , что Гибридная Война, -  это не всегда  пули  из-за угла.

видеосалоны да. но там в основном были ужасы, боевики и порнуха. так и сейчас этих фильмов полно.
что-то я сейчас не наблюдаю стремление идти в бандиты.
желтые газеты появились после 91
фм радиостанции с блатняком позже 91 
по методичкам для комерсов не знаю.
в 90-91 и коммерсов то толком не было 
.
то что нас обрабатывали понятно. я сразу написала, что подобное в такие короткие сроки без 
реального скатывания населения в каменный век, без обработки, не бывает (один плюс этого, я знаю цену людям, в том случае если случится какой то катаклизм)
но вот саму обработку я не видела  
это и напрягает. вот укробработку я вижу, а когда обрабатывали нас в конце 80х не видела тогда и 
не понимаю посылы сейчас 
+ 0.00 / 0
                                                                       
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
это и напрягает. вот укробработку я вижу, а когда обрабатывали нас в конце 80х не видела тогда и 
не понимаю посылы сейчас

Хм, не помните, как вскрывали сознание совейского человека в конце 80-х?
Огоньки, Взгляды, трансляции съезда народных депутатов в 1989 году (народ реально бежал съезд смотреть), фильмы типа "Маленькая Вера" и т.д. Поджог национальных окраин (Карабах, Фергана, Ош и т.д.)
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.00 / 0
                                                                       
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Скрытый текст

это и напрягает. вот укробработку я вижу, а когда обрабатывали нас в конце 80х не видела тогда и 
не понимаю посылы сейчас

Я все и тогда  видел. 
Но что можно было сделать , когда  для целей колонизации РФ запад бросил все силы?
Против денег сатаны не попрешь в лоб. Поэтому команда Путина активировала Первую Гибридную и выиграла её, с разгромным для США счетом.
 Вот например  , Вас лично не удивляет дичайший вой либералов  про коррупцию ? Они что за Россию болели? Вы  этом поверите?
То есть ,  глядя через призму гибридных сражений ,  нужно понимать , что  это была не столько коррупция,  сколько  умная операция спасения ресурсов РФ от разграбления западом. И так же  по всему спектру гибридных  странностей.
НО!
Память  павших россиян  почтить  нужно обязательно. И Мемориал нужен и Праздник Победы в Гибридной войне  тоже нужен.
 А уж как его оформят режиссеры  Кремля , -   это им лучше знать. Они и   образование получили , и дар от Неба.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.00 / 0
                                                                         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Память  павших россиян  почтить  нужно обязательно. И Мемориал нужен и Праздник Победы в Гибридной войне  тоже нужен.
 А уж как его оформят режиссеры  Кремля , -   это им лучше знать. Они и   образование получили , и дар от Неба.

А вы не опасаетесь, что такой мемориал тоже выйдет... х.м... гибридным? 
По мне так собор был бы более кстати - все-таки нечто вне политической конъюнктуры и на века.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.00 / 0
                                                                           
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
А вы не опасаетесь, что такой мемориал тоже выйдет... х.м... гибридным? 
По мне так собор был бы более кстати - все-таки нечто вне политической конъюнктуры и на века.

Считаю фашизм  прямым порождением либерализма , поэтому  все возможные способы спасения будущих поколений  россиян   будут приветствоваться.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.02 / 2
                                                                         
 
  Globus
 
24 сентября 2015, 16:25:07 Сообщение удалено автором
 
-0.16 / 8
                                                                           
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
Вы уже скажите, когда эта ненавистная Америка загнется, а то все со времен Хрущева обещают)))Приводят расчеты, что буквально не сегодня так завтра. Но как мы знаем: "Разве завтра может стать сегодня?" (с)

Будем надеяться,  что Америка не загнется. Это нормальная страна, где живет миллионы честных и трудолюбивых  людей. 
Они не хуже нас с вами.  И то что проказа либерализма сейчас  душит саму   США , не должно быть поводом , для злорадства, или мести.
 Нельзя быть воином ,  напоминающим  пьяного с косой .  Бой нужно давать точно либерализму , а не тотально  простому населению.
 Эта пакость из убитой США спокойно перекочует в другую  страну мира и будет гадить оттуда.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.07 / 3
                                                                             
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Будем надеяться,  что Америка не загнется. Это нормальная страна, где живет миллионы честных и трудолюбивых  людей. 
Они не хуже нас с вами.  И то что проказа либерализма сейчас  душит саму   США , не должно быть поводом , для злорадства, или мести.
 Нельзя быть воином ,  напоминающим  пьяного с косой .  Бой нужно давать точно либерализму , а не тотально  простому населению 
 Эта пакость из убитой США спокойно перекочует в другую  страну мира и будет гадить оттуда.

а я верю, что за все в этом мире воздается. и в моих координатах Америка должна распасться.
и сейчас мы наблюдаем агонию 
и пофиг мне на простое население, им же было пофиг на СССР, Югославию, Донбасс и тд 
око за око для меня ближе 
+ 0.02 / 2
                                                                               
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
а я верю, что за все в этом мире воздается. и в моих координатах Америка должна распасться.
и сейчас мы наблюдаем агонию 
и пофиг мне на простое население, им же было пофиг на СССР, Югославию, Донбасс и тд 
око за око для меня ближе

Понимаю , что такое чувство жажды мести .
НО!
Чем-то нужно отличаться от бездушных злодеев  запада,  которым не жаль,  ни чужое население,  ни своё.
Вы вероятно помните, как сатана  без  военной необходимости разбомбил жилые кварталы Дрездена.
Почему воины Сил Добра  не сводили счеты с населением  Германии ? 
У советских солдат было больше оснований, для мести   простому немецкому жителю.
" Благородный воин получает от Неба  способность побеждать  именно потому , что он благороден ! "(с) Лао Цзе
Этой стратигеме мудрецов Востока  более 2500 лет
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
+ 0.06 / 1
                                                                                 
 
  ulena
 
   
ulena   Россия
екатеринбург
47 лет
 
Понимаю , что такое чувство жажды мести .
НО!
Чем-то нужно отличаться от бездушных злодеев  запада,  которым не жаль,  ни чужое население,  ни своё.
Вы вероятно помните, как сатана  без  военной необходимости разбомбил жилые кварталы Дрездена.
Почему воины Сил Добра  не сводили счеты с населением  Германии ? 
У советских солдат было больше оснований, для мести   простому немецкому жителю.
" Благородный воин получает от Неба  способность побеждать  именно потому , что он благороден ! "(с) Лао Цзе
Этой стратигеме мудрецов Востока  более 2500 лет

да без проблем. вы можете подставлять вторую щеку. 
а мне ближе око за око 
+ 0.01 / 1
                                                                                   
 
   
Олег_В_П   Россия
СПБ
 
да без проблем. вы можете подставлять вторую щеку. 
а мне ближе око за око

Увы. "Око за око"- это путь сатаны и лузера.
Так мир устроен.  Нельзя отвергать мудрость предков.
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
-0.02 / 2