Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Максимыч >
  4. Независимость

Независимость

 
19 февраля 2020 09:29:21 / 24.02.2020 01:50:20   257 50 +1.68 / 37 +29.25 / 694
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?

+ 1.68 / 37

КОММЕНТАРИИ (50)

  в виде   дерева списка
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?
Спрашивать-то надо простой народ, а не пропагандона. И! никаких национальных межеваний.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.50 / 7
 
  steam_R
 
   
steam_R   Белоруссия
Минская обл.
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.

-0.87 / 23
 
 
   
Максимыч  
 
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.
Ну, такое восприятие действительно многое объясняет. Спасибо!
Единственное, можете дать субъективную оценку, какой % белорусов разделяет такую позицию?

+ 0.66 / 15
   
 
  steam_R
 
   
steam_R   Белоруссия
Минская обл.
 
Ну, такое восприятие действительно многое объясняет. Спасибо!
Единственное, можете дать субъективную оценку, какой % белорусов разделяет такую позицию?
Мне за это не платят.
Но представьте насколько ближе станет Россия и Германия ...между ними будет единое экономическое пространство.

-0.34 / 7
     
 
   
Максимыч  
 
Мне за это не платят.
Но представьте насколько ближе станет Россия и Германия ...между ними будет единое экономическое пространство.
Поменьше снобизма, приятель. Можно было просто проигнорировать вопрос.
Прямую границу с Германией в 1939м мы уже имели. С единым экономическим пространством. Не стоит провоцировать нас на повторение этого опыта. Еще пару веков потом слышать нытье от "напросившихся" - то еще удовольствие

X
19 февраля 2020 10:22
Предупреждение от модератора Хан:
Начните с себя - поменьше снобизма с вашей стороны.
+ 0.83 / 14
     
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Мне за это не платят.
Но представьте насколько ближе станет Россия и Германия ...между ними будет единое экономическое пространство.
Когда Польшу опять поделятВеселый

+ 0.38 / 10
     
 
  Игорь_
 
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет
 
Мне за это не платят.
Но представьте насколько ближе станет Россия и Германия ...между ними будет единое экономическое пространство.
Это будет большая Польша? Так от нее тоже проблем хватает, так что ничего хорошего для России в этой идее нет.

+ 0.14 / 5
     
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет
 
Мне за это не платят.
Но представьте насколько ближе станет Россия и Германия ...между ними будет единое экономическое пространство.
А уж насколько близки были 2Райх и Российская империи. Никаких прибалтов, змагаров и Польши.
Историческая логика минимизации транзитных рисков между крупными экономическими игроками неизбежно ведет к исключению субъектности транзитера или к его физическому исчезновению.

"И это пройдет"
+ 1.34 / 25
     
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Мне за это не платят.
Но представьте насколько ближе станет Россия и Германия ...между ними будет единое экономическое пространство.
Насколько ближе станут Россия и Германия если лежащие между ними страны-транзитеры объединятся в могучий союз и начнут "грабить корованы", проходящие по территории этого союза?

Быдло

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.68 / 12
       
 
  eklmn
 
   
eklmn   Белоруссия
53 года
 
Насколько ближе станут Россия и Германия если лежащие между ними страны-транзитеры объединятся в могучий союз и начнут "грабить корованы", проходящие по территории этого союза?

Быдло
Очччень намного Вплоть до совместного парада в Варшаве по соответствующему поводу.

Отредактировано: eklmn - 19 февраля 2020 21:00:02
+ 0.64 / 12
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Насколько ближе станут Россия и Германия если лежащие между ними страны-транзитеры объединятся в могучий союз и начнут "грабить корованы", проходящие по территории этого союза?
Ну как бы сильно ближе. Вдвоем "могучий союз грабителей корованов" раскатать проще

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.57 / 18
   
 
  Хан
 
   
Хан  
 
Ну, такое восприятие действительно многое объясняет. Спасибо!
Единственное, можете дать субъективную оценку, какой % белорусов разделяет такую позицию?

Имхо на Польшу смотрят процентов 15-20 населения РБ... это западные области и этнические поляки, которые там имеют родственников.
Ну и католики, имхо, тоже больше склонны к западу.

+ 1.16 / 16
     
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Имхо на Польшу смотрят процентов 15-20 населения РБ... это западные области и этнические поляки, которые там имеют родственников.
Ну и католики, имхо, тоже больше склонны к западу.
Уже нет, даже у кого нет родственников едут учится в Польшу.
И так получилось что среди друзей жены ни одного за Россию, жена тоже против России.
Теща русская и из России. А один отставник военный даже готов воевать с Россией, начинал офицером в Советском Союзе.
Свояк за Россию.

+ 0.74 / 13
     
 
   
жуков валерий  
 
Имхо на Польшу смотрят процентов 15-20 населения РБ... это западные области и этнические поляки, которые там имеют родственников.
Ну и католики, имхо, тоже больше склонны к западу.
Попробую описать то что вижу в течении 20 лет проживая в Белоруссии:
1. Единой культурной и языковой традиции -нет. Все области (современные) имеют отличия , этнографические , склад характера проживающего населения , экономический уклад и т.д. Пример : попробуйте проезжая с востока на запад останавливаться в разный населенных пунктах и вы увидете что разговорный язык абсолютно разный от "Женщына без кашолки усё равно что мужчына не выпямши " услышено в Могилеве . И Бресте на базаре "Попроше; няма " с польским и украинским оттенком.
На территории одного района уживаются два непохожих уклада жизни. Иногда даже в одном населенном пункте пример Столинский район Белоуша, деревня очень богатая , однако есть 2 части "холопы" и "паны" . Почти Монтекки и Капулетти . Даже советская власть с этим разделение ничего сделать не смогла: в деревне было 2 колхоза , есть 2 церкви, и два клаббища. отгадайте по какому принципу разделение.
2. Есть 2 основных и несколько второстепенных церквей . Даты праздников не пересекаются или пересекаются крайне редко.Церковные обычаи разные. Пример : посмотрите на кладбища Восток - ограды на могилах есть везде. Брест практически не найдете. День поминовения усопших (Радоница) - традиции меняются также сильно в зависимости от района и веры.
3. Очень сильное влияние еврейской общины Что имеется в виду если в России есть поговорка "потри русского найдешь татарина" то потри белоруса найдешь еврея. Я лично испытал небольшой шок , приехав на малую родину родственников жены и увидел памятники с отчествами и именами "абрамович" "Исаковна" под крестом и на одной территории с православными и католиками.
4. Чуствуется отголоски разделения "шляхта" и "народ". Так очень очень глубоко и местным не заметна но оно есть .
5. Носители беларуской мовы- педагоги и большей частью недовольные положением вещей(как всегда интеллигенция ). В последнее время навязывается исподволь , меняются этикетки , таблички, реклама и т. д.
6. КМК носители современной мовы готовят себя к роли правителей при поляках .
7. Поляки к большей части населения(православной) относятся пренебрежительно. На бытовом уровне хорошо видно .
8. Население говорит то что от него хотят услышать в данную минуту .....
В общем сложно все и медленно закипает , МОГУ СКАЗАТЬ только что "Толерантные " и "помярковные" совсем не такие как кажутся , с течением времени понимаешь, что это не так....
.


Отредактировано: жуков валерий - 19 февраля 2020 15:00:01
+ 1.87 / 35
     
 
  сябры
 
   
сябры   Белоруссия
Минск
40 лет
 
Имхо на Польшу смотрят процентов 15-20 населения РБ... это западные области и этнические поляки, которые там имеют родственников.
Ну и католики, имхо, тоже больше склонны к западу.
Полностью согласен,единственный кто мне сказал что категорически против объединения с Россией был молодой католик.В подавляющем большинстве население просто живёт и данная ситуация "строительства союзного государства" пока устраивает.

+ 0.47 / 7
       
 
  vogul
 
   
vogul   Россия
 
Полностью согласен,единственный кто мне сказал что категорически против объединения с Россией был молодой католик.В подавляющем большинстве население просто живёт и данная ситуация "строительства союзного государства" пока устраивает.
Что такое молодой католик? Он каждую субботу ходит в храм? Пройдите субботним утром по Варшаве- тишина, ни души, все на службе в церкви. В Белоруссии есть что-то подобное? НЕТУ! и никогда не будет. У вас принадлежность к церкви чисто формальная. Этому " молодому католику" до фонаря католическая вера. Едиственная нация, которая ещё придерживается всей этой церковно-повседневной жизни- поляки, а больше ни в одной стране Европы нет такой преданно-фанатичной веры и следования традициям церкви. А в Белорусси и подавно. Показуха.
Союзного государства скоро не будет . всё идёт к тому, что Рб станет, как и прочие частью ЕАЭС, либо будет тихо умирать, стоя в очередь в разваливающийся ЕС

+ 0.43 / 12
         
 
   
жуков валерий  
 
Что такое молодой католик? Он каждую субботу ходит в храм? Пройдите субботним утром по Варшаве- тишина, ни души, все на службе в церкви. В Белоруссии есть что-то подобное? НЕТУ! и никогда не будет. У вас принадлежность к церкви чисто формальная. Этому " молодому католику" до фонаря католическая вера. Едиственная нация, которая ещё придерживается всей этой церковно-повседневной жизни- поляки, а больше ни в одной стране Европы нет такой преданно-фанатичной веры и следования традициям церкви. А в Белорусси и подавно. Показуха.
Союзного государства скоро не будет . всё идёт к тому, что Рб станет, как и прочие частью ЕАЭС, либо будет тихо умирать, стоя в очередь в разваливающийся ЕС
Католик в Белоруссии= ПОЛЯК (карта поляка, шляхтич из тех стародавних, часто беларускомовный хлопчик)

Отредактировано: жуков валерий - 19 февраля 2020 13:00:01
+ 0.53 / 11
   
 
  Михаил
 
   
Михаил   Белоруссия
Минск
 
Ну, такое восприятие действительно многое объясняет. Спасибо!
Единственное, можете дать субъективную оценку, какой % белорусов разделяет такую позицию?
для этого надо узнать процент челноков гоняющих в пользу и добавить еще несколько сверху
вот и весь экономический центр
к реальному сектору экономики за счет которого они живут - имеет мало отношения

Размножайтесь, сволочуги!
+ 0.34 / 6
 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.
Не Польша а Германия.
Точнее Австро-Германия.
И у них на Польшу ЗУБ.
И Россия готова помочь и отсюда все публичные наезды.
Польшу ПОРВУТ как ненужную в будущей экономике Европы от Лиссабона до Владивостока.
Ну и место Беларуси в этом едином экономическом плохо просматривается.
А пока Беларусь+Польша+ Украина это АМЕРИКАНСКИЙ забор между Германией и Россией.
Естественно ломать его и расшатывать стараются с двух сторон.
При этом РОССИЯ не может вести себя так бесцеремонно как Германия с Беларусью и Украиной.
Но может с Польшей

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.62 / 14
 
 
   
ДедМиши  
 
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.

Какой такой экономический региональный центр Польша, ну разуйте же глаза.
Полный банкрот, живущий(пока ещё) на дотации ЕС, самый крупный получатель из кассы евросоюза. Ну и на деньги заробчан, да-да, своих польских, работающих в европе.
Ну и приебалты, а это вообще анекдот. Шпроты, на которых в своё время надели чужые, не по плечу, костюмы тигров экономики.
Надеть на маскарад то надели , а вот снять после праздника независимости забыли, вот и бродят, цирк уехал, голодные клоуны остались.
И вы ещё туда же, в этот хор голодных на роль(без слов) третьего тенора за сценой.

Кто вам там компенсирует 3-4 российских миллиарда в год. И главное конeчно это российский рынок.
Все эти ваши региональные гиганты под санкциями России, думаете, что в компании с этими клованами у вас другая перспектива.
А вы в принципе существуете за счёт гигантского российского рынка. Вы просто не представляете, что главное, что вы имеете от сотрудничества с РФ, это не дотации и скидки, а допуск к рынку.

При таком понимании геоэкономики ваши мрии о союзе с балто-поляками, это детские капризы, типа я тоже такое же хочу. Так деточка ведь денег на это нет, какие такие деньги-шменьги, я все равно хочу.

Отредактировано: ДедМиши - 19 февраля 2020 11:21:51
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 2.62 / 52
   
 
  Pepenec
 
   
Pepenec   Белоруссия
Брест
45 лет
 
Какой такой экономический региональный центр Польша, ну разуйте же глаза.
Полный банкрот, живущий(пока ещё) на дотации ЕС, самый крупный получатель из кассы евросоюза. Ну и на деньги заробчан, да-да, своих польских, работающих в европе.
Ну и приебалты, а это вообще анекдот. Шпроты, на которых в своё время надели чужые, не по плечу, костюмы тигров экономики.
Надеть на маскарад то надели , а вот снять после праздника независимости забыли, вот и бродят, цирк уехал, голодные клоуны остались.
И вы ещё туда же, в этот хор голодных на роль(без слов) третьего тенора за сценой.

Кто вам там компенсирует 3-4 российских миллиарда в год. И главное конeчно это российский рынок.
Все эти ваши региональные гиганты под санкциями России, думаете, что в компании с этими клованами у вас другая перспектива.
А вы в принципе существуете за счёт гигантского российского рынка. Вы просто не представляете, что главное, что вы имеете от сотрудничества с РФ, это не дотации и скидки, а допуск к рынку.

При таком понимании геоэкономики ваши мрии о союзе с балто-поляками, это детские капризы, типа я тоже такое же хочу. Так деточка ведь денег на это нет, какие такие деньги-шменьги, я все равно хочу.
вот похоже планида у нас такая, жить в самом начале множества процессов с не очень большой вероятностью увидеть их конец...
Польша, насколько помню, уже в 2020 году должна эти дотации потерять, если еще не потеряла - вопрос почему, а если уже потеряла, то отражение в реальной жизни произошедшего процесс небыстрый, точно также как и обрезание нефти РБ пока не привело к постановке наших автомобилей на прикол... Второй момент, опять же насколько помню очень много поляков уехали заробитчанами в Великобританию, а та наконец отрезала бедной кошке хвост и таки вышла из ЕС, что должно вызвать возвращение всей этой массы обратно в Польшу. То же и прибалтов касается, но мы пока не о них. Возвращение поляков должно оказать давление на их рынок труда и вытеснить укров и белорусов обратно домой, плюс должно дать отрицательный эффект на рост польской экономики, на что еще накладывается упомянутое лишение дотаций, Да, поляки российский рынок тоже потеряли, но и это пока на них не сказалось вьяве, это как Титаник, который уже пробил борт и все на нижних палубах утопли уже, а на верхних все еще музыка играет и официанты еду разносят... И такое не только Польши касается, а вообще всего западного мира - он весь поражен раком, но взглянешь на него конкретно - все еще цветет и пахнет, на что наши оппы и облизываются. А Россия наоборот восстает из праха 90х, но это тоже таких исполинских размеров корабль, столько еще нужно сделать и внутри и снаружи чтоб он заблестел и воссиял... времени пройдет масса, за это время люди наделают ошибок, где поправимых, где-то не очень, Лука вот тоже, поставил на победу запада видя его в текущем внешнем состоянии - и проиграл, только он об этом еще не знает, стратегически уже все решено. Не будет никакого балто-черноморского союза, не успеют. Лука по пути Украины пошел, да, с ускорением, но капитально опоздал, время упущено. Думаю что Россия об этом знает, потому и не спешит.

И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+ 1.84 / 32
     
 
  ВЛЮМ
 
   
ВЛЮМ  
 
вот похоже планида у нас такая, жить в самом начале множества процессов с не очень большой вероятностью увидеть их конец...
Польша, насколько помню, уже в 2020 году должна эти дотации потерять, если еще не потеряла - вопрос почему, а если уже потеряла, то отражение в реальной жизни произошедшего процесс небыстрый, точно также как и обрезание нефти РБ пока не привело к постановке наших автомобилей на прикол... Второй момент, опять же насколько помню очень много поляков уехали заробитчанами в Великобританию, а та наконец отрезала бедной кошке хвост и таки вышла из ЕС, что должно вызвать возвращение всей этой массы обратно в Польшу. То же и прибалтов касается, но мы пока не о них. Возвращение поляков должно оказать давление на их рынок труда и вытеснить укров и белорусов обратно домой, плюс должно дать отрицательный эффект на рост польской экономики, на что еще накладывается упомянутое лишение дотаций, Да, поляки российский рынок тоже потеряли, но и это пока на них не сказалось вьяве, это как Титаник, который уже пробил борт и все на нижних палубах утопли уже, а на верхних все еще музыка играет и официанты еду разносят... И такое не только Польши касается, а вообще всего западного мира - он весь поражен раком, но взглянешь на него конкретно - все еще цветет и пахнет, на что наши оппы и облизываются. А Россия наоборот восстает из праха 90х, но это тоже таких исполинских размеров корабль, столько еще нужно сделать и внутри и снаружи чтоб он заблестел и воссиял... времени пройдет масса, за это время люди наделают ошибок, где поправимых, где-то не очень, Лука вот тоже, поставил на победу запада видя его в текущем внешнем состоянии - и проиграл, только он об этом еще не знает, стратегически уже все решено. Не будет никакого балто-черноморского союза, не успеют. Лука по пути Украины пошел, да, с ускорением, но капитально опоздал, время упущено. Думаю что Россия об этом знает, потому и не спешит.
Попробую пару дополнений добавить. Поляки разбрелись по всей старой Европе, + США. Обратно из Великобритании поедут единицы, условно. Остальные расползутся по Австриям , Франциям, ............ в общем всюду где платят. Многие, очень многие, "женщины репродуктивного возраста" уже детей там нарожали, и вряд ли вернутся. Это всё из общения с этимисамыми поляками, как начинают вспоминать про родных-хзнакомых, так дома единицы. Кто на земле своей, или как-то в торговле, школе. С работой очень туго, многое закрылось. При этом там где что-то работает чвоим, полякам, платят побольше нежели пришлым. Племянник недавно поехал, потому как на белорусскую з.п. прожить весьма тяжело. Не знаю получил ли всё за первый заезд, долго тянулось, через суд. Кидаловом занимались братки-белорусы, совместно с поляками, тамошними.
Цитата: жуков валерий от 19.02.2020 11:57:48
Католик в Белоруссии= ПОЛЯК (карта поляка, шляхтич из тех стародавних, часто беларускомовный хлопчик)
Бред полный. Это господа коммунисты, не знаю из каких соображений устроили, ну и современная власть "от большого ума страдая" этот бред поддерживает. Как результат в середине 90-х, может быть в начале, уже не помню, эти самые "поляки" заявляли о необходимости создания для них отдельной польской обл. на территории Гродненской обл. Потом видно пришло указание не форсировать, утихло. Об отношении этнических поляков к местным "полякам" писал ранее, могу сказать только что оно достаточно сдержанное. А вот последние готовы из штанов выпрыгнуть чтоб доказать что они "святее Папы Римского".

Цитата: vogul от 19.02.2020 11:40:39
Что такое молодой католик? Он каждую субботу ходит в храм? Пройдите субботним утром по Варшаве- тишина, ни души, все на службе в церкви. В Белоруссии есть что-то подобное? НЕТУ! и никогда не будет. У вас принадлежность к церкви чисто формальная. Этому " молодому католику" до фонаря католическая вера. Едиственная нация, которая ещё придерживается всей этой церковно-повседневной жизни- поляки, а больше ни в одной стране Европы нет такой преданно-фанатичной веры и следования традициям церкви.

Я не знаю где и что Вы наблюдали в Белоруссии, и за субботу тоже не скажу, синагоги у нас нет, теперь. Но вот в воскресенье утром, эти самые католики стройными рядами идут в костёл, с детьми, толпами. Не ходишь в костёл -- могут и в отпевании отказать, и венчать не станут, и ....... много ещё чего. И костёл у нас в городе отгрохали такой что церкви очень далеко до него, и быстренько так, и в то время когда всё было в дефиците, особенно строй. материалы.

+ 0.53 / 7
       
 
   
таня-белка  
 
Попробую пару дополнений добавить. Поляки разбрелись по всей старой Европе, + США. Обратно из Великобритании поедут единицы, условно. Остальные расползутся по Австриям , Франциям, ............ в общем всюду где платят. Многие, очень многие, "женщины репродуктивного возраста" уже детей там нарожали, и вряд ли вернутся. Это всё из общения с этимисамыми поляками, как начинают вспоминать про родных-хзнакомых, так дома единицы. Кто на земле своей, или как-то в торговле, школе. С работой очень туго, многое закрылось. При этом там где что-то работает чвоим, полякам, платят побольше нежели пришлым. Племянник недавно поехал, потому как на белорусскую з.п. прожить весьма тяжело. Не знаю получил ли всё за первый заезд, долго тянулось, через суд. Кидаловом занимались братки-белорусы, совместно с поляками, тамошними.

Бред полный. Это господа коммунисты, не знаю из каких соображений устроили, ну и современная власть "от большого ума страдая" этот бред поддерживает. Как результат в середине 90-х, может быть в начале, уже не помню, эти самые "поляки" заявляли о необходимости создания для них отдельной польской обл. на территории Гродненской обл. Потом видно пришло указание не форсировать, утихло. Об отношении этнических поляков к местным "полякам" писал ранее, могу сказать только что оно достаточно сдержанное. А вот последние готовы из штанов выпрыгнуть чтоб доказать что они "святее Папы Римского".\n\n
Я не знаю где и что Вы наблюдали в Белоруссии, и за субботу тоже не скажу, синагоги у нас нет, теперь. Но вот в воскресенье утром, эти самые католики стройными рядами идут в костёл, с детьми, толпами. Не ходишь в костёл -- могут и в отпевании отказать, и венчать не станут, и ....... много ещё чего. И костёл у нас в городе отгрохали такой что церкви очень далеко до него, и быстренько так, и в то время когда всё было в дефиците, особенно строй. материалы.


+ 0.00 / 0
 
 
  Ivan R
 
   
Ivan R   Россия
SPb
57 лет
 
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.
Психология подростков, собирающихся на вечеринку. Умные, красивые, считающие себя достаточно взрослыми. А скажи им, что все их хотелки напрямую зависят от карманных денег, полученных у родителей - непонимающе хлопают глазами.

+ 1.18 / 30
 
 
   
домоседун   Россия
Липецк
57 лет
 
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.
Кстати да.
Это замечательное решение многих вопросов.
Скрытый текст

Для тех кто в танке:

Скрытый текст


Отредактировано: домоседун - 19 февраля 2020 16:53:14
-0.37 / 14
   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Кстати да.
Это замечательное решение многих вопросов.
Скрытый текст

Для тех кто в танке:

Скрытый текст
Каких вопросов?
Где ДЕНЬГИ?
Где ЭКОНОМИКА?
Зачем нищим альянсы?

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.36 / 7
     
 
   
домоседун   Россия
Липецк
57 лет
 
Каких вопросов?
Где ДЕНЬГИ?
Где ЭКОНОМИКА?
Зачем нищим альянсы?
О! А когда проблемы индейцев шерифа волновали?

-0.00 / 2
 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы
Ну, естественно, Россия начала проводить свои "политические интересы", подрезая возможности контрабанды торговли Белоруссии с Польшей и Прибалтикой

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.61 / 32
 
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Мое субъективное мнение заключается в том что для нас экономическим региональным центром является Польша.
Так же было бы хорошо объединение РБ и стран Балтии в форме конфедерации или иной и в последующем создать союз с Польшей.
Раньше в 90-х люди хорошо торговали и с Прибалтикой и с Польшей, но затем Россия начала проводить свои политические интересы (называя это дотациями).
Возможно у Вас иное мировозрение, но так и должно быть -разные люди с разными взглядами.
Хотите в союз утопленников? Польша без субсидий ЕС будет мало отличаться от Украины.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.82 / 24
 
  Бывший
 
   
Бывший   Белоруссия
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?
Лично я - только за. Более того считаю, что в целях гарантированного исключения рецидивов сепаратизма Белоруссию желательно включить в состав России не каким-то национальным регионом, а областями. Обычными русскими областями, без какого-либо специального поощрения "национальной культуры". Нужна она будет населению - сама выживет, не нужна (имхо будет именно так) - ну и ладно. Никакого обязательного изучения мовы в школах, никакого бюджетного финансирования разного рода "профессиональных белорусов" и прочих издержек ленинской национальной политики.
Самостийность является сверхценностью для небольшой прослойки населения, которая с нее непосредственно живет. К сожалению в первую очередь это местная политическая элита.

+ 2.25 / 41
 
 
  Senbu
 
   
Senbu   Россия
ДС
47 лет
 
Лично я - только за. Более того считаю, что в целях гарантированного исключения рецидивов сепаратизма Белоруссию желательно включить в состав России не каким-то национальным регионом, а областями. Обычными русскими областями, без какого-либо специального поощрения "национальной культуры". Нужна она будет населению - сама выживет, не нужна (имхо будет именно так) - ну и ладно. Никакого обязательного изучения мовы в школах, никакого бюджетного финансирования разного рода "профессиональных белорусов" и прочих издержек ленинской национальной политики.
Самостийность является сверхценностью для небольшой прослойки населения, которая с нее непосредственно живет. К сожалению в первую очередь это местная политическая элита.
Кстати, самая правильная точка зрения.
У меня жена - кореянка, из Узбекистана. Те корейцы, которые хотели сохранить культуру - построили центры, завязали связи с Кореей, учат язык, чтут традиции, эмигрируют в саму Корею и все такое.
Кто не захотел - ассимилировались с узбеками, русскими, женятся, учат языки, работают, точно так же чтут узбекские/русские/казахские традиции. И всем пофиг, по большому счету - кто куда и как примкнул, потому что люди это делают для себя, а не для некоего мифического «народа».

People think I'm always drunk just because I'm Russian.
I am ;)
+ 0.03 / 1
 
  Михаил
 
   
Михаил   Белоруссия
Минск
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?
те кто не боится - не высказываются против
но это не значит, что их меньше
большинство вообще сделает то, что по телевизору скажут, достаточно от недели до месяца вещания в нужном русле

Размножайтесь, сволочуги!
+ 0.07 / 4
 
  сябры
 
   
сябры   Белоруссия
Минск
40 лет
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?
Душой с Россией одно целое,умом ПОКА и так устраивает.Как то так.

+ 0.09 / 4
 
 
   
жуков валерий  
 
Душой с Россией одно целое,умом ПОКА и так устраивает.Как то так.
Но не все

+ 0.03 / 1
   
 
  сябры
 
   
сябры   Белоруссия
Минск
40 лет
 
В этом и есть опасность союзного а не единого государства.

+ 0.03 / 1
 
  toplineе
 
   
toplineе   Россия
Питер
 
Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно.
Очень спорно с экономической точкой зрения. Придется вкачивать в эти территории неслабое бабло, чтобы подтянуть население до нашего уровня жизни, вы только прикиньте эти расходы. Да и модернизация инфрастуктуры очень не дешевое удовольствие. Пример Крым.
А спрашивать нужно в первую очередь россиян, а нужно ли это слияние нам. Готовы ли мы тратить очень серьезные деньги в этот сомнительный проект. Возрождение СССР 2 в условиях победившей буржуазной контрреволюции это утопия. Сейчас целесообразность определяется исключительно финансовыми затратами. Роль РБ при любом режиме это быть рынком сбыта в первую очередь наших энергоносителей и продукции с высокой добавочной стоимостью, большего от РБ не нужно.

+ 0.44 / 16
 
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Очень спорно с экономической точкой зрения. Придется вкачивать в эти территории неслабое бабло, чтобы подтянуть население до нашего уровня жизни, вы только прикиньте эти расходы. Да и модернизация инфрастуктуры очень не дешевое удовольствие. Пример Крым.
А спрашивать нужно в первую очередь россиян, а нужно ли это слияние нам. Готовы ли мы тратить очень серьезные деньги в этот сомнительный проект. Возрождение СССР 2 в условиях победившей буржуазной контрреволюции это утопия. Сейчас целесообразность определяется исключительно финансовыми затратами. Роль РБ при любом режиме это быть рынком сбыта в первую очередь наших энергоносителей и продукции с высокой добавочной стоимостью, большего от РБ не нужно.
Негоже распылять русских по миру. Нас ведь уже не 10% населения мира. За счёт них усиливаются другие, а могли бы здесь работать

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.22 / 5
 
 
   
жуков валерий  
 
Очень спорно с экономической точкой зрения. Придется вкачивать в эти территории неслабое бабло, чтобы подтянуть население до нашего уровня жизни, вы только прикиньте эти расходы. Да и модернизация инфрастуктуры очень не дешевое удовольствие. Пример Крым.
А спрашивать нужно в первую очередь россиян, а нужно ли это слияние нам. Готовы ли мы тратить очень серьезные деньги в этот сомнительный проект. Возрождение СССР 2 в условиях победившей буржуазной контрреволюции это утопия. Сейчас целесообразность определяется исключительно финансовыми затратами. Роль РБ при любом режиме это быть рынком сбыта в первую очередь наших энергоносителей и продукции с высокой добавочной стоимостью, большего от РБ не нужно.
Справедливости ради: дорожная сеть пока в приличном состоянии, не вся не везде , но важные дороги -покрытие состояние неплохое, но есть волны, неровности и колейность , особенно на внутриобластных маршрутах. Недостаточно развит сервис, по сравнению с тем , что я вижу в России Категория М/Е. Иногда странно организовано дорожное движение По железной дороге то что вижу требуется обновление парка тяги и вагонов. Придорожная инфраструктура в хорошем состоянии, хотя тоже есть странности например в Могилеве на вокзале нет туалета , есть на перроне , не зная не найдешь, и он платный ( не знаю как в других местах московские вокзалы и саратов при наличии билета вход бесплатный). Мелочи , но они портят впечатление. Интернет вполне себе, доже в райцентрах -волокно. Все остальное не хуже и не лучше чем в смоленске или в брянске. Бабло конечно нужно но не Крым точно.

+ 0.39 / 11
 
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Очень спорно с экономической точкой зрения. Придется вкачивать в эти территории неслабое бабло, чтобы подтянуть население до нашего уровня жизни, вы только прикиньте эти расходы. Да и модернизация инфрастуктуры очень не дешевое удовольствие. Пример Крым.
А спрашивать нужно в первую очередь россиян, а нужно ли это слияние нам. Готовы ли мы тратить очень серьезные деньги в этот сомнительный проект. Возрождение СССР 2 в условиях победившей буржуазной контрреволюции это утопия. Сейчас целесообразность определяется исключительно финансовыми затратами. Роль РБ при любом режиме это быть рынком сбыта в первую очередь наших энергоносителей и продукции с высокой добавочной стоимостью, большего от РБ не нужно.
1.А почему Вы считаете что надо дотягивать до Москвы а не до Удмуртии(самый депрессивный регион)?
2 Крым не пример, Хотя инвестиции В КРЫМ тем кто этим занят сейчас-сегодня принесут отличные девиденты.Крым это ВЫГОДНО.
Люди вкладываются с радостью.
Например Якутия. Там денег полно и почему не поиметь домик или квартирку в Крыму итд.
3.Нас спрашивать не будут и присоединять не будут.
4. Ожидаем МЕЖДУНАРОДНЫЙ транспортный проект.
Через Беларусь и Польшу в Германию из Питера и желающих ОЧЕРЕДЬ вложиться.
Присоединять не надо для этого.
Достаточно создать консорциум и купить земли.
Кто-то из местных впишется и озолотится а кто-то так и будет сидеть в огороде.
РАВЕНСТВА не будет.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.40 / 7
   
 
   
жуков валерий  
 
1.А почему Вы считаете что надо дотягивать до Москвы а не до Удмуртии(самый депрессивный регион)?
2 Крым не пример, Хотя инвестиции В КРЫМ тем кто этим занят сейчас-сегодня принесут отличные девиденты.Крым это ВЫГОДНО.
Люди вкладываются с радостью.
Например Якутия. Там денег полно и почему не поиметь домик или квартирку в Крыму итд.
3.Нас спрашивать не будут и присоединять не будут.
4. Ожидаем МЕЖДУНАРОДНЫЙ транспортный проект.
Через Беларусь и Польшу в Германию из Питера и желающих ОЧЕРЕДЬ вложиться.

Присоединять не надо для этого.
Достаточно создать консорциум и купить земли.
Кто-то из местных впишется и озолотится а кто-то так и будет сидеть в огороде.
РАВЕНСТВА не будет.
По пункту 4 -Польша в списке лишняя, скрипач не нужен дядя Вова(кин дза -дза) ,от слова совсем Вся историческая миссия Польши быть на побегушках и срать в сторону Москвы. Как то так. Есть еще другие сомнения ..... Но и общая граница с Германией, тоже сомнительное удовольствие..... Лично я не представляю как лучше ,

+ 0.05 / 2
     
 
  toplineе
 
   
toplineе   Россия
Питер
 
По пункту 4 -Польша в списке лишняя, скрипач не нужен дядя Вова(кин дза -дза) ,от слова совсем Вся историческая миссия Польши быть на побегушках и срать в сторону Москвы.
Абсолютно верно. Нацистское государство, что тогда что сейчас. А что они творили утром 22 го июня 1941 на территории западной Белоруссии и западной Украины, это ужас. Правильно в свое время Черчиль считал, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров. Я вообще не понимаю, о каком развитии транспортных коридоров в сторону Польши и далее вообще может идти речь? Что туда возить? На чем? Есть замечательный транспортный коридор, Усть-Луга называется. Все что хочешь переваливает, шпроты не дадут соврать.

+ 0.51 / 16
       
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Я вообще не понимаю, о каком развитии транспортных коридоров в сторону Польши и далее вообще может идти речь? Что туда возить? На чем? Есть замечательный транспортный коридор, Усть-Луга называется. Все что хочешь переваливает, шпроты не дадут соврать.
Возят МНОГО и это неудобно.
А будут возить ЕЩЁ БОЛЬШЕ.
Французы производят свои Аэрбусы по «отверточной технологии» из высокотехнологичных комплектующих, сделанных в России

Цитата
Все композитные комплектующие «французских» самолётов теперь изготавливаются так же у нас.
Ну и потом всё это, изготовленное в России, великолепие едет теми самыми фурами на завод во Франции, где и собирается ручонками и отвёртками.
Да, конечно, используются не только наши составляющие, но тем не менее. Факт остаётся фактом.


Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.40 / 11
   
 
  toplineе
 
   
toplineе   Россия
Питер
 
1.А почему Вы считаете что надо дотягивать до Москвы а не до Удмуртии(самый депрессивный регион)?
На мой взгляд именно так и придется. Чтобы потом не было сепаратистских настроений. Крым да, это витрина что да, если захотим, то сможем. До него был Сочи, а еще раньше Чечня.
4. Ожидаем МЕЖДУНАРОДНЫЙ транспортный проект.
Что имеется ввиду? Платная дорога?

-0.13 / 4
     
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
На мой взгляд именно так и придется. Чтобы потом не было сепаратистских настроений. Крым да, это витрина что да, если захотим, то сможем. До него был Сочи, а еще раньше Чечня.
4. Ожидаем МЕЖДУНАРОДНЫЙ транспортный проект.
Что имеется ввиду? Платная дорога?
Без разницы сепаратисты и их настроения.
Крым это МОРЕ и пляжи кторых в ОГРОМНОЙ России просто нет.
Это тёплое место в которое ПОЛНО желающих инвестировать как и в Сочи.
Очередь и ценники зашкаливают.
Чечня САМА ИНВЕСТОР России. Она просто СОЧИТСЯ НЕФТЬЮ.
Это Чечня в Россию инвестирует а не наоборот.
Беларусь это Удмуртия.
Ничего нет и не будет и НИКОМУ не интересно.
Какая дорога будет я не знают может и скоростная ж.д + шикарная автострада без таможен и проч. глупости.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.08 / 3
       
 
  toplineе
 
   
toplineе   Россия
Питер
 
Чечня САМА ИНВЕСТОР России. Она просто СОЧИТСЯ НЕФТЬЮ.
Это Чечня в Россию инвестирует а не наоборот.

Какой у нас замечательный ИНВЕСТОР нарисовался, 30,5 млрд дотационных отчислений в Чечню и уже который год, 4 место. Крым 7 место 20,3 млрд рублей. Нефть сочится прям как у саудитов. Но больше всего сочится там газ, Газпром не даст соврать, так сочиться, что регион погряз в долгах за газ.
Насчет скоростной ЖД, вы себе хоть представляете сколько это стоит? Период окупаемости такого проекта больше 10 лет. И это я беру движение Питер-Москва где народ постоянно ездит. На сегодня из Питера ездит полупустой белорусский (вонючий) поезд Питер-Брест с прицепными вагонами на Польшу. О каком развитии транспортных коридоров на запад вообще можно рассуждать?

+ 0.03 / 11
 
  NTOF
 
   
NTOF   Россия
 
Не получил вчера от белорусов ответ на вопрос - чем их не устраивает вхождение в РФ на правах Татарстана/Чукотки/etc
Вижу резкий негатив, не могу понять причину.

Вроде бы, очевидно, что с экономической т.з. слияние в одно целое - разумно. Что национальную культуру в республиках РФ не гнобят, а всячески холят и лелеят.
Что история на двоих одна и принимать чуждые ценности не придется. Что для простого смертного белоруса окно возможностей в объединенном государстве только увеличивается.

Но нет. Самостийность - сверхценность. Чего боитесь-то, белорусы?
А ответ предельно прост, и ответ единственный (с)
Просто практически в любом обществе интересы большинства членов общества и интересы тех, кто присвоил себе право говорить от имени общества - не совпадают. Степень несовпадения может быть разная, чем сильнее разница - тем короче срок существования данного социума в данных условиях. Потом - перестройка, или как эволюция или со сломом сопротивляющихся структур. Так вот из того, что здесь пишут боль-мень ориентирующиеся в местной обстановке, белорусам не свойственно быстрое скакание на майданах, скорее они более скрытно реагируют на окружающую обстановку. Для меня хорошо дополняется это высказываемое мнение и описание поведенческих моделей западных белорусов в повести Богомолова "В августе 44", или "Момент истины".
Так, резюмируя - имхо, самостийность - сверхценность для тех, кто присвоил себе право говорить от имени всех белорусов и кто хорошо понимает, что их собственная пайка при интеграции скорее всего усохнет, ибо в существующей модели - они имеют возможность снимать в свой карман большую ренту, чем это будет им позволено в рамках общего государства. Вот и весь хрен до копейки. Мнения и интересы части западного субэтноса русского этноса этих людей не интересуют, свой карман - ближе.
Кстати, России эта проблема тоже касается, движуха со сменой правительства, предложения и требования Президента и сопутствующие меры по трансферту власти это достаточно явно показывают.

+ 0.80 / 14
 
 
   
сестра Д   Россия
 
А ответ предельно прост, и ответ единственный (с)
Просто практически в любом обществе интересы большинства членов общества и интересы тех, кто присвоил себе право говорить от имени общества - не совпадают. Степень несовпадения может быть разная, чем сильнее разница - тем короче срок существования данного социума в данных условиях. Потом - перестройка, или как эволюция или со сломом сопротивляющихся структур. Так вот из того, что здесь пишут боль-мень ориентирующиеся в местной обстановке, белорусам не свойственно быстрое скакание на майданах, скорее они более скрытно реагируют на окружающую обстановку. Для меня хорошо дополняется это высказываемое мнение и описание поведенческих моделей западных белорусов в повести Богомолова "В августе 44", или "Момент истины".
Так, резюмируя - имхо, самостийность - сверхценность для тех, кто присвоил себе право говорить от имени всех белорусов и кто хорошо понимает, что их собственная пайка при интеграции скорее всего усохнет, ибо в существующей модели - они имеют возможность снимать в свой карман большую ренту, чем это будет им позволено в рамках общего государства. Вот и весь хрен до копейки. Мнения и интересы части западного субэтноса русского этноса этих людей не интересуют, свой карман - ближе.
Кстати, России эта проблема тоже касается, движуха со сменой правительства, предложения и требования Президента и сопутствующие меры по трансферту власти это достаточно явно показывают.
Всё правильно написали, но ещё одного недоучли. Белорусы боятся наших олиигархов, а вот нам нужно бояться их чиновья. Все тскзть " олигархи " у них чиновники. Ну а кто еще то, при наличии колхозов и т.п. предприятий. И чиновники эти так научились вертеться и крутиться при таком руководителе как АГЛ, что вам и во сне не приснится. И все это, чтобы денежный ручеёк продолжал течь в их карман. Это же крайняя степень изворотливости и хитрости. Так что при интеграции Россию ждет много " удивительного рядом ".

+ 0.40 / 11
   
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
. Белорусы боятся наших олиигархов
Олигархов в России давным-давно нет, есть миллиардеры, несомненно пытающиеся лоббировать свои интересы. Олигархи были при ЕБН.
Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

Отредактировано: ВТА - 19 февраля 2020 17:36:40
+ 0.94 / 22
     
 
   
домоседун   Россия
Липецк
57 лет
 
Олигархов в России давным-давно нет, есть миллиардеры, несомненно пытающиеся лоббировать свои интересы. Олигархи были при ЕБН.
Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Эти "тонкости" объяснить тем, кто не жил при настоящей олигархии практически не возможно. К сожалению. Пока сами не пройдут такой этап.

+ 0.18 / 7
       
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Эти "тонкости" объяснить тем, кто не жил при настоящей олигархии практически не возможно. К сожалению. Пока сами не пройдут такой этап.
Есть такое у тутэйших, один правда такой, правительства жэстачайщэ ператрахиваеть постоянноПод столом

+ 0.08 / 3
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Максимыч >
  4. Независимость
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика